русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Речь Ахмадинежада по поводу расизма

1620  1 2 3 4 5 6 7 alle
Пух коренной житель26.04.09 11:56
Пух
26.04.09 11:56 
in Antwort Булбульаглы 26.04.09 11:49
В ответ на:
израиль находится на палестинской территории.

А палестинцы на израильской.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#61 
oldwalker коренной житель26.04.09 12:05
oldwalker
26.04.09 12:05 
in Antwort Пух 26.04.09 11:52
В ответ на:
Вот именно, с чего это Ахмадинежад, с его то рылом, бросился определять какие там страны расистские, а какие нет.
Насколько известно на конференции стоял вопрос о расизме, и он лишь высказал своё мнение. И второе, будьте добры поясните чем рыло Ахмединижана отличается от рыла, скажем Шимона Переса?
В ответ на:
Разница все же есть. Но кроме разницы в способе казни незамыленный взгляд должен видеть еще и какие преступления подлежат смертной казни.
А вот это позвольте определять самим странам.
Я к примеру за смертную казнь киндерфикерам, серийным убийцам. А Вы, похоже, считаете таких больными.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#62 
fotog коренной житель26.04.09 12:14
26.04.09 12:14 
in Antwort oldwalker 26.04.09 11:55
В ответ на:
Почему Израиль оккупировал Западный берег реки Иордан и Сектор Газа?

Газу давно уже вернули, статус остальных спорных территорий должен быть решён путём переговоров, но только тогда когда арабы признают право Израиля на существование и откажутся от террора, а вобще арабы начали войну и потеряли право на эти территории, точно также как Япония курилы и Германия Кёнигсберг и др территории
#63 
oldwalker коренной житель26.04.09 12:34
oldwalker
26.04.09 12:34 
in Antwort fotog 26.04.09 12:14
Не в курсе того кто там кого первый молотить начал. Факт что мы имеем два не навидящих друг друга народа. Если Израилю мало кто симпатизирует, то в защиту палестинцев встают всё больше народов. Заметьте, я специально избежал названия арабы и евреи. Если в своё время на борьбу с фашизмом подымались люди разных национальностей, то сейчас Израиль хочет чётко разделить народы на расы на первый сорт и второй. А это не только не допустимо, но и преступно к тому же опасно. Представители стран демонстративно покинувших конференцию лишь подчеркнули свой расизм.(ИМХО)
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#64 
Булбульаглы местный житель26.04.09 13:14
26.04.09 13:14 
in Antwort oldwalker 26.04.09 12:34
В ответ на:
Не в курсе того кто там кого первый молотить начал. Факт что мы имеем два не навидящих друг друга народа. Если Израилю мало кто симпатизирует, то в защиту палестинцев встают всё больше народов. Заметьте, я специально избежал названия арабы и евреи. Если в своё время на борьбу с фашизмом подымались люди разных национальностей, то сейчас Израиль хочет чётко разделить народы на расы на первый сорт и второй. А это не только не допустимо, но и преступно к тому же опасно. Представители стран демонстративно покинувших конференцию лишь подчеркнули свой расизм.(ИМХО)

Да ничего не хочет Израиль. он был создан после войны чтобы бороться против мусульман и засчищать интересы христьян. израиль это кость в глотке мусульманского мира. И ненадо поддаваться на моральные призывы мусульман. Захвати они Израиль я думаю они поступили с хритьянами более зверски чем израильтяне.
#65 
сеньор Антонио старожил26.04.09 14:26
сеньор Антонио
26.04.09 14:26 
in Antwort ludmilamac 25.04.09 21:30, Zuletzt geändert 26.04.09 14:33 (сеньор Антонио)
В ответ на:
Расизм и национализм две разные вещи

Совершенно верно. Но дело было на ооновских посиделках, то есть сборище "друзей", для которых национализм - основная ценность. а поскольку у самого Ахмадинежада рыло в пуху, употреблять слово "национализм" в негативном аспекте он не мог. Вот и подобрал синоним и однозначно негативный, и друзей-нацианалистов в тоже время не обижающий. Правильнее конечно вести здесь речь о "нацизме". Но и это не всем будет понятно, поскольку нацизмом, особенно в германие, многие считают не дискриминацию по нацианальным признакам, а фашистскую идеологию времен адольфа.
#66 
OnkelArtus местный житель26.04.09 14:34
26.04.09 14:34 
in Antwort xenophil 25.04.09 23:17
In Antwort auf:
Ich habe Sie bloß daran erinnert, dass es in Nürnberg nicht um "Rassismus" und auch nicht um "Nationalismus" im engeren Sinne ging, sondern um konkrete Kriegsverbrechen (Völkermord, Kriegsverbrechen usw.). Ist diese Begriffsklärung verständlich genug?

Und ich habe Ihnen deutlich gemacht, dass Rassismus immer zu Konsequenzen führt.
Glauben Sie im Ernst, dass jemand Rassismus anprangern würde, wenn davon niemand betroffen wäre?
Oder sind Sie der Meinung, dass es darauf ankommt, wer die Opfer sind?
Gibt es "hochwertigere" und "minderwertigere" Opfer?
In Antwort auf:

Die Nürnberger Prozesse
1945 - 1949
Anklagepunkt 1: Verschwörung


..Mit allen Mitteln, gesetzlichen und ungesetzlichen, wobei die Verschwörer auch Drohung, Gewalt und Angriffskriege erwogen, wollten sie erreichen:
den Versailler Vertrag und seine Beschränkungen der militärischen Rüstungen zu vernichten sowie sich die 1918 verlorenen Gebiete und noch weitere anzueignen.
... Um andere Personen für die Teilnahme zu gewinnen und sich ein Höchstmaß an Kontrolle über das deutsche Volk zu sichern, wurden unter anderem folgende Grundsätze aufgestellt und ausgenutzt: die Lehre vom "deutschen Blut" und von der "Herrenrasse", von der sie das Recht ableiteten, andere Rassen und Völker zu unterjochen und auszurotten
http://www.bz.nuernberg.de/bzshop/publikationen/nproz/nproz.html


In Antwort auf:

Полный текст выступления президента Ахмадинежада на конференции ООН по вопросам расизма
Хотя сегодня многие поборники расизма и порицают на словах и в лозунгах расовую дискриминацию, большое количество могущественных стран присвоили себе права принимать решения за другие страны, основываясь на своих собственных интересах и по своему усмотрению. Они могут легко нарушать все законы и игнорировать общечеловеческие ценности, что они уже не раз демонстрировали.
.
После Второй Мировой Войны они прибегли к вооружённой агрессии, чтобы лишить своего дома целый народ, под предлогом еврейских страданий и прислали мигрантов из Европы, США и других стран мира с целью установления абсолютно расистского правительства на оккупированных землях Палестины. Действительно, компенсируя ужасные последствия расизма в Европе, они помогли прийти к власти самому жестокому и репрессивному расистскому режиму в Палестине.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34839/

In Antwort auf:

18 Principles of Rebirth
Avraham Stern put forth the ideology of his organization in what was called the 18 Principles of Rebirth:[13]

[Абрам Штерн выработал для своей организации идеологию, которая отражена в его программе по возрождению, состоящей из 18 пунктов]

1 - The nation: The Jewish people is a covenanted people...

[1. Нация: Еврейский народ - это народ, который имеет договор [c богом?]... ]

2 - The homeland: The homeland in the Land of Israel within the borders delineated in the Bible ("To your descendants, I shall give this land, from the River of Egypt to the great Euphrates River." Genesis 15:18)...

[2. Территория: Территория еврейского государства - это территория Израиля, которая упоминается в Библии ("Я даю эту землю вашим потомкам, с границами от Нила до Ефрата ". Книга Бытия 15:18)...]

3 - The nation and its land: Israel conquered the land with the sword. There it became a great nation and only there it will be reborn. Hence Israel alone has a right to that land. This is an absolute right. It has never expired and never will.
[3. Нация и национальная территория: Древний Израиль завоевал эту землю мечом. На этой земле народ Израиля превратился в великую нацию и только на этой территории он может быть возрожден. Поэтому только евреи имеют право на эту землю. Это абсолютное право. Это право никогда не переставало действовать и будет существовать вечно. ]

...
Israel granted a general amnesty to Lehi members on 14 February 1949 and in 1980 the group was honored by the institution of the Lehi ribbon, a military decoration the organization's former members are entitled to wear.[8]
[14 февраля 1949 года все члены [террористической] группы Лехи получили амнистию, а в 1980 году члены этой группы были награждены военными наградами, специальной почетной "лентой Лехи"].
---
Prominent members of Lehi
[Выдающиеся члены [террористической] группы Лехи]

* Yitzhak Shamir, Israeli prime minister 1983-1984 and 1986-1992.

[Ицхак Шами́р премьер-министр Израиля с 1983 по 1984 и с 1986 по 1992.]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lehi_(group)

А теперь Вам, как знатаку Виrипедии, вопрос на засыпку.
Почему эти "пикантные" детали не доступны людям, которые не говорят на английском языке?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#67 
Пух коренной житель26.04.09 15:02
Пух
26.04.09 15:02 
in Antwort OnkelArtus 26.04.09 14:34
В ответ на:
Почему эти "пикантные" детали не доступны людям, которые не говорят на английском языке?

Потому что OnkelArtus ленится сделать перевод и внести в русский текст.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#68 
xenophil коренной житель26.04.09 18:30
xenophil
26.04.09 18:30 
in Antwort OnkelArtus 26.04.09 14:34, Zuletzt geändert 26.04.09 21:14 (xenophil)
В ответ на:
Ich habe Sie bloß daran erinnert, dass es in Nürnberg nicht um "Rassismus" und auch nicht um "Nationalismus" im engeren Sinne ging, sondern um konkrete Kriegsverbrechen (Völkermord, Kriegsverbrechen usw.). Ist diese Begriffsklärung verständlich genug?
---------------------------------------
Und ich habe Ihnen deutlich gemacht, dass Rassismus immer zu Konsequenzen führt.

Echt??
Abgesehen davon, dass es auch einen "Stammkneipen-Rassismus" gibt, der trotz der unverzeihlichen verbalen Entgleisungen nicht unbedingt handfeste Konsequenzen zeitigen muss,
wird sowohl im Strafrecht wie auch im Völkerrecht zwischen verschiedenen Tatbeständen unterschieden. Wenn Sie jemand in der Kneipe beleidigt und Ihre ethnische Herkunft zum Anlaß
nimmt, Sie zu beschimpfen, dann ist es ein bestimmter Tatbestand. Wenn jemand in Ihrer Lokalzeitung ein Treffen ankündigt, bei dem eine Hetzkampagne gegen Ihre Familie organisiert werden
solle, weil Ihre ethnische Herkunft nicht in Ordnung sei, dann haben wir es mit einem anderen Tatbestand zu tun. Das kann man weiter durchdeklinieren, wenn Sie nicht nachvollziehen können,
was ein Unterschied zwischen Rassismus und Völkermord oder etwa zwischen Rassismus und organisierten Kriegsverbrechen ist.
В ответ на:
Glauben Sie im Ernst, dass jemand Rassismus anprangern würde, wenn davon niemand betroffen wäre?

Das habe ich gar nicht behauptet. Das haben Sie hinzugedichtet. Ich habe mich auf Ihre Vergleiche und Argumente bezogen - nicht mehr, aber auch nicht weniger.
В ответ на:
Oder sind Sie der Meinung, dass es darauf ankommt, wer die Opfer sind?

Das haben Sie jetzt auch hinzugedichtet.
В ответ на:
Gibt es "hochwertigere" und "minderwertigere" Opfer?

Auch das haben Sie hinzugedichtet.
В ответ на:
Die Nürnberger Prozesse
1945 - 1949
Anklagepunkt 1: Verschwörung
..Mit allen Mitteln, gesetzlichen und ungesetzlichen, wobei die Verschwörer auch Drohung, Gewalt und Angriffskriege erwogen, wollten sie erreichen:
den Versailler Vertrag und seine Beschränkungen der militärischen Rüstungen zu vernichten sowie sich die 1918 verlorenen Gebiete und noch weitere anzueignen.
... Um andere Personen für die Teilnahme zu gewinnen und sich ein Höchstmaß an Kontrolle über das deutsche Volk zu sichern, wurden unter anderem folgende Grundsätze aufgestellt und ausgenutzt: die Lehre vom "deutschen Blut" und von der "Herrenrasse", von der sie das Recht ableiteten, andere Rassen und Völker zu unterjochen und auszurotten
http://www.bz.nuernberg.de/bzshop/publikationen/nproz/nproz.html

-----------
Wenn Sie schon aus skizzenhaften Kommentaren einer Nürnberger Bildungseinrichtung zitieren (warum nicht aus der Anklageschrift selbst?), dann frage ich mich, warum Sie den ersten Satz aus dem Kommentar von Frau Gabi Müller-Ballin weglassen und mit dem zweiten beginnen:
Das ist der erste Satz:
В ответ на:
Dieser Anklagepunkt bezieht sich auf die Teilnahme als Führer, Organisatoren, Anstifter und Mittäter an der Ausarbeitung oder Ausführung eines gemeinsamen Planes oder einer Verschwörung, die darauf zielte oder mit sich brachte die Begehung von Verbrechen gegen den Frieden, gegen das Kriegsrecht und gegen die Humanität.

Ihre Zitier-/Arbeitsweise erinnert sehr an einen eklektizistischen Ansatz von manchen Wikipedia-Fans.
В ответ на:
А теперь Вам, как знатаку Виrипедии, вопрос на засыпку.

Не знаю знаток ли я Википедии (я этого не утверждал), но у Вас о ее специфике и структуре видимо нет ни малейшего понятия. На мои замечания на др. ветках Вы постеснялись видимо отвечать. Хотя я Вам уже пару лет назад пытался обьяснить суть Википедии.
В ответ на:
Почему эти "пикантные" детали не доступны людям, которые не говорят на английском языке?

После Ваших абсолютно фантастических соображений о структуре и специфике Википедии, а также после некоторых голословных замечаний о цитатах в Википедиях, я не вижу смысла доказывать Вам что-либо в этом вопросе или перепроверять Ваши утверждения или дополнять статейки разных Википедий. "Википедистика" - тонкая штука, поверьте!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#69 
OnkelArtus местный житель26.04.09 18:45
26.04.09 18:45 
in Antwort xenophil 26.04.09 18:30
А по теме у Вас есть что сказать?
Напомню, что речь идет о выступлении Ахмадинежада.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#70 
xenophil коренной житель26.04.09 18:52
xenophil
26.04.09 18:52 
in Antwort kurban04 26.04.09 10:23
В ответ на:
Руководитель страны [...] заставляющей всех женщин носить паранжу,

Оффтопик: Вы уверены, что всех женщин в Иране заставляют носить паранджу??
В том же Тегеране молодые женщины, по рассказам, одеты нередко весьма "современно"
и по-европейски. Или у Вас другая информация?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#71 
  kurban04 патриот26.04.09 19:06
kurban04
26.04.09 19:06 
in Antwort xenophil 26.04.09 18:52
Не специалист по женским одеяниям в мусульманском мире.
Речь идёт не о паранже, а хиджабе.
Его обязаны носить все жительницы Ирана.
#72 
Пух коренной житель26.04.09 19:49
Пух
26.04.09 19:49 
in Antwort oldwalker 26.04.09 12:34
В ответ на:
Не в курсе того кто там кого первый молотить начал.

Не сомневался. И вообще не в курсе. Если Вы когда-нибудь потрудитесь ввести себя в курс, то можно будет и обсуждать с Вами вопрос.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#73 
OnkelArtus местный житель26.04.09 20:44
26.04.09 20:44 
in Antwort kurban04 26.04.09 10:23, Zuletzt geändert 26.04.09 20:47 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Руководитель страны, занимающей второе место в мире по смертным приговорам, забивающей преступников камнями, казнящей гомосексуалистов и несовершеннолетних, заставляющей всех женщин носить паранжу

Напоминаю, что мы обсуждаем речь Ахмадинеджада на конференции по поводу расизма, а не на конференции по поводу прав сексуальных меньшинств или эмансипации женщин. Зачем Вы это приплели?
Если в Иране есть расизм, то надо было не тикать с конференции по расизму, а произнести речь о расизме в Иране.
In Antwort auf:

призывающей , что другая страна ( израиль) must be wiped off the map

Сколько можно повторять эту утку?
И почему Вы вдруг привели цитату на английском?
Ахмадинеджад не говорит на английском, а переводчики сознательно исказили слова Ахмадинеджада.
.
"You can't fight Islamism with gay cowboys".
(Andrew Longman)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#74 
  kurban04 патриот26.04.09 21:01
kurban04
26.04.09 21:01 
in Antwort OnkelArtus 26.04.09 20:44, Zuletzt geändert 26.04.09 22:04 (kurban04)
В ответ на:
Напоминаю, что мы обсуждаем речь Ахмадинеджада на конференции по поводу расизма, а не на конференции по поводу прав сексуальных меньшинств или эмансипации женщин. Зачем Вы это приплели?
Есть разные варианты.
Можно громко чавкающему гражданину, ковыряющемуся ногтем в зубах и пользующемуся для поглощения пищи собственной пятернёй и тем не менее поучающего других этикету на обеде рассказывать как нужно вести себя за столом, а можно просто за стол с таким не садиться.
Теперъ понятнее зачем я это по Вашему выражению "приплёл"?
Насчёт утки я не в курсе, может и утка, но вот на фотографии текст на английском читается отчётливо.
Фото то видели?
В продолжение, вернее в изменение.
Я тут порылся в инете и обнаружил, что есть различные версии перевода этой фразы, но самое главное, что от неё сам Ахмадинеджад публично отрёкся, а значит именно её вменять ему в вину было бы некорректно.
Однако есть и кое что не требующего специального перевода.
Вот это из интервью Шпигелю:
Israel sei "ein verfaulter, dürrer Baum", der von einem einzigen Sturm entwurzelt werde. Die Existenz Israels sei "eine Ungerechtigkeit und per se eine ständige Bedrohung".
По этой фразе возражения есть?
#75 
  sirota 10 постоялец26.04.09 21:14
26.04.09 21:14 
in Antwort kurban04 26.04.09 21:01
для поглощения пищи собственной пятернёй
===================================
Вы не уважаете культуру других народов, это очевидно, а чем тогда ваша лучше???
#76 
xenophil коренной житель26.04.09 21:16
xenophil
26.04.09 21:16 
in Antwort OnkelArtus 26.04.09 18:45
В ответ на:
А по теме у Вас есть что сказать?

Так я отвечал на Ваши тезисы. Или Вы признаете, что они не в тему?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#77 
xenophil коренной житель26.04.09 21:24
xenophil
26.04.09 21:24 
in Antwort sirota 10 26.04.09 21:14, Zuletzt geändert 26.04.09 21:27 (xenophil)
В ответ на:
для поглощения пищи собственной пятернёй
===================================
[...] культуру других народов

Почему сразу других? Я тоже ем иногда "пятерней", Döner, например, или гамбургер.
Иногда даже картошку фри! Как дворяне раньше.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
#78 
  Fransisko коренной житель26.04.09 21:35
26.04.09 21:35 
in Antwort kurban04 26.04.09 10:23, Zuletzt geändert 26.04.09 21:40 (Fransisko)
В ответ на:
спровоцировавшей восьмилетнюю войну с Ираком

Вот те раз, Курбан, если не ошибаюсь когда были баталии по поводу американо-иракской войны вы ирано-иракскую войну впаривали Саддаму, так кто таки спровоцировал ту бойню, Саддам или Хомейни?
А если Хомейни то при чём здесь Ахмади Нежад? тогда давайте и Бараку впаривать Вьетнамскую, корейскую, иракскую и прочие войны развязанные аиер. военщиной, было бы логично.
#79 
OnkelArtus местный житель26.04.09 22:27
26.04.09 22:27 
in Antwort kurban04 26.04.09 21:01
In Antwort auf:

...поучающего других этикету на обеде

Sie sind im falschen Film. Es geht um Rassismus.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
#80 
1 2 3 4 5 6 7 alle