Deutsch

Лучше будьте германцами!

4604  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
vovansson прохожий25.04.09 19:59
25.04.09 19:59 
При обсуждении обширных "простынок" о новых фольксдойчах возникла тема о русака.
Прошу меня постить, но мне непонятно, как злая выдумка слегка объевшихся бюргеров стало самоназванием очень многих русскоязычных. Странно в США есть
"русские" - то есть выходцы их бывшего СССР, кажется, лишь "украинцы" - отдельно. В Англии, по - видимому, никаких "украинцев " нет, а в Португалии, если верить информации из сети, только "украинцы" и есть.
И притом, снова прошу простить меня, "русак" - звучит как - то мерзковато, в аналогии приходит на ум то - ли РЫСАК, то ли ПРУССАК.
Очень надеюсь, РУССКИЙ, где бы он не был, должет оставаться РУССКИМ, и только загнанные в угол врагами или обстоятельствами непреодалимой силы
именно "РУССКИЕ - НЕ СДАЮТСЯ!", а не РЫСАКИ - ПРУССАКИ!
А что касаясь некоторых граждан, кои у нас были за "фашистов",( то согласен - что то то был явный перебор), а здесь своими -то братушками, за своих -то и не считаюся, так самоназвание "РУСАКИ" - оскобляет, даже не только их самих, или даже нас, с ними долгое время рядом проживавших, а ту память о Великой Стране из коей имели честь прибыть.
Согласен, придумать себе самоназвание видимо сложно - нужно образование и развитое воображение. Фольксдойчи - дискредетировано ещё в войну, а вот Германцы - раз Вы все находитесь в Германии, может вполне сойти. По крайней мере лучше "Русаков". Так мне кажется. Ещё раз простите, если обидел.
Р.С Если же и немецком языке звучит неблагозвучно, можно воспользоваться английским аналогом.

#1 
anabis2000 коренной житель25.04.09 20:14
anabis2000
25.04.09 20:14 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
Когда меня банили утром в субботу... после пятницы, и некоторые ветки стирали - на модеров ни разу не обиделся...
Если тема серьёзная..., то и подходить надо по-серьёзному..., ИМХО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#2 
hamelner коренной житель25.04.09 20:17
hamelner
25.04.09 20:17 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59, Последний раз изменено 25.04.09 21:31 (hamelner)
В ответ на:
и только загнанные в угол врагами или обстоятельствами непреодалимой силы
именно "РУССКИЕ - НЕ СДАЮТСЯ!",
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам, залили кровью непродавшихся своих соплеменников, всю Россию и до сих пор не могут из под ига большевиков выйти.
#3 
sanktvalentin старожил25.04.09 20:37
sanktvalentin
25.04.09 20:37 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17
В ответ на:
РУССКИЕ - НЕ СДАЮТСЯ!",
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам, залили кровью непродавшихся своих соплеменников всю Россию и до сих пор не могут из под ига большевиков выйти.

однозначно.
#4 
  Schloss патриот25.04.09 20:39
25.04.09 20:39 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17

#5 
KAMEHEB постоялец25.04.09 21:26
KAMEHEB
25.04.09 21:26 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В немецкой кастовой системе русак стоит выше русского. Отсюда и танцуйте :)
NSA liest mit
#6 
  Kondukter завсегдатай25.04.09 21:49
25.04.09 21:49 
в ответ KAMEHEB 25.04.09 21:26
В ответ на:
В немецкой кастовой системе русак стоит выше русского. Отсюда и танцуйте :)

Видно немцы знают , что Суворов говорил о русаках
Жизненная философия Суворова - это философия победителя.
"Русак не рак, задом ходить не умеет". Вот его лозунг, обращённый к солдатам и вдохновляющий их только на победу

#7 
  germanovich прохожий25.04.09 22:08
25.04.09 22:08 
в ответ Kondukter 25.04.09 21:49
И императору Павлу как-то сказал : "Пудра - не порох. Коса - не тесак. Я не немец, а природный русак."
#8 
  Kondukter завсегдатай25.04.09 22:27
25.04.09 22:27 
в ответ germanovich 25.04.09 22:08
вот и я не понимаю автора ветки , что ему не нравятся слва с таким окончаеием как он пишет рысак-пруссак
Вот , например , хорошие примеры
рыбак ,мак , коньяк , а есть и плохие
вурдалак , му..к .
#9 
Pteroдактиль прохожий25.04.09 23:42
Pteroдактиль
25.04.09 23:42 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
По моему есть ещё заяц-руссак
А вообще меня тож коробит это название
#10 
KAMEHEB постоялец26.04.09 02:40
KAMEHEB
26.04.09 02:40 
в ответ Kondukter 25.04.09 21:49, Последний раз изменено 26.04.09 02:48 (KAMEHEB)
Обсалютное большенство о нём просто недогадываются, как и о титуле русак. ;)
NSA liest mit
#11 
Voodoо завсегдатай26.04.09 03:03
26.04.09 03:03 
в ответ Kondukter 25.04.09 22:27
Потому что по-моему это просто лизак.
#12 
  germanovich прохожий26.04.09 08:27
26.04.09 08:27 
в ответ Pteroдактиль 25.04.09 23:42
Наверное, если русский себя называет русаком - это одно, а если кто-то другой - то обидно. ) У Задорнова как-то было : "Только русский может долго рассказывать и доказывать иностранцу, какие мы дураки( тот, естественно, вежливо и толерантно говорит, что это "не так" ), а когда тот, уставший, с этим согласится...набить ему морду !"
#13 
  ALSEID коренной житель26.04.09 08:52
26.04.09 08:52 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В ответ на:
Прошу меня постить

Вы как-то определитесь в написании. Постить, пгостить или простить?
В ответ на:
И притом, снова прошу простить меня, "русак" - звучит как - то мерзковато

Опять не правильно. Руссак, от слова русский. А вот тут уже ничего унизительного.
#14 
  ALSEID коренной житель26.04.09 08:56
26.04.09 08:56 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам, залили кровью непродавшихся своих соплеменников, всю Россию и до сих пор не могут из под ига большевиков выйти.
Метаморфоэы Шо жизнь с человеком делает.
#15 
  ALSEID коренной житель26.04.09 08:58
26.04.09 08:58 
в ответ KAMEHEB 25.04.09 21:26
В ответ на:
В немецкой кастовой системе русак стоит выше русского. Отсюда и танцуйте :)

Да 100пулово!
#16 
Булбульаглы местный житель26.04.09 09:34
26.04.09 09:34 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17
В ответ на:
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам, залили кровью непродавшихся своих соплеменников, всю Россию и до сих пор не могут из под ига большевиков выйти.

если не знаете историю то помолчите. Ленина хотели купить предатели Родины. Но для достяжения великой цели все методы были пригодны. Тем более война россии и германии принимала затяжной характер. Царь Николай был слабохарактерным не способным руководить государством,тем более выиграть войну. Действительно деньги взятые в Германии были использованны для революции,но вы не забывайте что революция потом произошла в Германии . Была разложена германская армии и территория вернулась россии.
Настоящее предательство было именно в 80х и 90х. в 80х с помощью Горбачёва разваливалась российская империя (СССР). В 90х шёл развал россии ,и купленный господин Ельцин принимал в этом непосредственное участие.Миллионы людей принимали участие в развале собственной державы.
Теперь по теме . Автор ветки отталкивается от уважения морали национальных традиций. Моё предположение такое. Нет никаких национальных традиций у переселенцев. Поэтому они и кличут себя русаками. Не русский и тем более не немец
У некоторыйх патриотов единственная цель жизни клеветать на прошлое своей Родины. Да уничтожили вы свою-Родину мать. Зачем же осквернять могилу? Хотя какой смысл доказывать тем у кого нет никакого морального фундамента.
#17 
Булбульаглы местный житель26.04.09 09:38
26.04.09 09:38 
в ответ ALSEID 26.04.09 08:52
В ответ на:
Опять не правильно. Руссак, от слова русский. А вот тут уже ничего унизительного.

Вы сначало определитесь со своими моральными принципами,а потом учите жизни и правильному правописанию других.
Не суди ,да не судимым будишь. спстись с небес возомнивший себя "пупом земли".
#18 
kaputter roboter коренной житель26.04.09 09:40
kaputter roboter
26.04.09 09:40 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:34
В ответ на:
Ленина хотели купить предатели Родины.

Чьей родины?
В ответ на:
У некоторыйх патриотов единственная цель жизни клеветать на прошлое своей Родины. Да уничтожили вы свою-Родину мать. Зачем же осквернять могилу?


#19 
  strelok_roland знакомое лицо26.04.09 09:45
strelok_roland
26.04.09 09:45 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17

В ответ на:
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам

А Ваш дедушка за сколько продался большевикам,можно узнать?
#20 
Извар знакомое лицо26.04.09 09:48
Извар
26.04.09 09:48 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:34
В ответ на:
Да уничтожили вы свою-Родину мать. Зачем же осквернять могилу? Хотя какой смысл доказывать тем у кого нет никакого морального фундамента.
Это мы российские немцы развалили мать вашу? Я загордился, оказывается вон мы какая сила! Весь международный империализм хотел уничтожить, мы взяли, напряглись и капут! Вы то Бульбуль, где живёте? В Тамбове или Талдыкургане?
#21 
nm8nm гость26.04.09 09:51
nm8nm
26.04.09 09:51 
в ответ hamelner 25.04.09 20:17
В ответ на:
Кто сказал не сдаются - ещё не только сдаются, но и покупаются - в семнадцатом продались за немецкие деньги большевикам, залили кровью непродавшихся своих соплеменников, всю Россию и до сих пор не могут из под ига большевиков выйти.

Не забывайте, пожалуйста, что в 17-м еще шла война, в том числе и между Россией и Германией. В войну Россию ввязал царь Николай, которому нужно было всего лишь выполнять свои союзнические обязательства перед Францией и Англией. Выполнять подписанные договоры ценой 10 миллионов жизней русских мужиков. Мужиков нищих, голодных, раздетых и разутых, имевших по всей России свои семьи, детей и родителей. И всех их катком прокатили по Европе, на два фронта, чтобы задавить Греманскую военную машину.
Но ЧТО эти мужики защищали? Свою территорию? Нет. Началось все не на российской территории. Защищали обязательства царя!
Поэтому и согласны были нищие и босые на гениальные пиаровские ходы Ленина: "Вся власть Советам", "Земля крестьянам" и т.п. Потому и смели царский режим.
Так о какой продаже за немецкие деньги вы говорите?
http://www.nm8nm.nm.ru
А мы помним своих близких?www.nm8nm.nm.ru
#22 
Булбульаглы местный житель26.04.09 09:53
26.04.09 09:53 
в ответ kaputter roboter 26.04.09 09:40
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ленина хотели купить предатели Родины.
Чьей родины?

А я про что и говорю. Бесполезно спорить с теми у которых нет моральных принципов и понятия Родины.
В хорошее время чтобы что-то доказать использовали аксиомы,с которыми все соглашались.
Какие аксиомы имеете вы,переселенцы? Даже турки выше вас,потому что у них есть религия и уважение национальных традиций.
Чтло имеете вы ?
#23 
Булбульаглы местный житель26.04.09 09:56
26.04.09 09:56 
в ответ Извар 26.04.09 09:48
Я не собираюсь что то доказывать оскалившейся собачке. Не вижу смысла. Всё равно не поймёт.
#24 
kaputter roboter коренной житель26.04.09 09:58
kaputter roboter
26.04.09 09:58 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:53
В ответ на:
Чтло имеете вы ?

Все, что нам когда-то обещала советская власть плюс много еще чего, чего она ни давала, ни обещала
#25 
  Kondukter завсегдатай26.04.09 09:58
26.04.09 09:58 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:34
В ответ на:
Моё предположение такое. Нет никаких национальных традиций у переселенцев

вы как то там среди пернатых определитесь , прийдите , так сказать , к одному мнению . То у вас все переселенцы нацики , то плюют на свою национальность
В ответ на:
Поэтому они и кличут себя русаками

Себя немцы, которые считали себя немцами в СССР не называютрусаками и тем более не кличут .
Обычно называт других
Ну как скажешь про русскоговорящих если не знаешь кем они были в СССР ?
наши ? тогда для уточнения маленькая поправочка , из Москвы .. значить евреи .. или королёвы они , у них бабушка только немка , а они её обкрадывают и из кнаста не выходют.. а те вон настояшие штрули , они ив нОВОСИБИРСКЕ ДОМА ТОЛКО ПО НЕМЕЦКИ
Вот и прижилось в Германии РУСАК , ДЛЯ РУСКОГОВОРЯЩИХ
Причём в начале 90х я много встречал людей из "чистых" русских , которым не нравилось , что этим именем называли немцев из России , мол мы это .. наша это прероготива ..
В ответ на:
Моё предположение такое ...У некоторыйх патриотов единственная цель жизни клеветать на прошлое своей Родины. Да уничтожили вы свою-Родину мать. Зачем же осквернять могилу? Хотя какой смысл доказывать тем у кого нет никакого морального фундамента.

Твое предположения известно всем .
Вот если ты такой патриот и русский в гроб, что мучаешься среди тех у кого нет морали ?
у самого тоесть ?
Ты же первый и есть предатель . бросил родину , а заливаещься здесь соловьиными трелями по ней
Мониие из русских немцев никогда бы сюда не приехали , будь они РУСССКИМИ
#26 
Булбульаглы местный житель26.04.09 10:13
26.04.09 10:13 
в ответ kaputter roboter 26.04.09 09:58
В ответ на:
Все, что нам когда-то обещала советская власть плюс много еще чего, чего она ни давала, ни обещала

Она вам ничего не обещала. Вы сами были частицей её. И сами принимали участие в развале . Так чем же вы теперь недовольны? СССР развален? Зачем кидать камнями в прошлое?
Теперь по теме. Объединяет ли что-то бывших переселенцев кроме слова русак?
#27 
Булбульаглы местный житель26.04.09 10:28
26.04.09 10:28 
в ответ Kondukter 26.04.09 09:58
В ответ на:
Твое предположения известно всем .
Вот если ты такой патриот и русский в гроб, что мучаешься среди тех у кого нет морали ?
у самого тоесть ?
Ты же первый и есть предатель . бросил родину , а заливаещься здесь соловьиными трелями по ней
Мониие из русских немцев никогда бы сюда не приехали , будь они РУСССКИМИ

1. Не надо переходить на личность. Я понимаю у вас единственный метод спора ,это не поиск истины а выбыть из колеи аппонента.Мне ваши методы знакомы и в ступать в спор с вами считаю бесполезным.
и на ваш ответ я отвечаю только потому,что его читают другие, в которое есть что то человеческое.
Я не считаю себя патриотом ,потому что у меня нет Родины. Она просто умерла.Но в отличие от вас я вспоминаю о ней с чувством тоски и сожаления. И считаю,что осквернять прошлое своих родителей это просто неприлично. Какими бы родители не были.
Я не был никогда не русским не немцем я был советским человеком и никогда не задумывался о национальности . Мы жили в стране где было всё для того чтобы мы были счачтливы. Но как распущенные дети мы не слушались родителей и развалили то что создавалось нашими предками.
А теперь у нас нехватает чувства человеческого достоинства понять в чём смысл жизни,и что мы делали неправильно?
#28 
kaputter roboter коренной житель26.04.09 10:31
kaputter roboter
26.04.09 10:31 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 10:13
В ответ на:
Так чем же вы теперь недовольны?

Совсем наоборот!
В ответ на:
Теперь по теме. Объединяет ли что-то бывших переселенцев кроме слова русак?

Бывших теперь объядиняет наличие нового паспорта в кармане.
#29 
Извар знакомое лицо26.04.09 11:07
Извар
26.04.09 11:07 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:56
В ответ на:
Я не собираюсь что то доказывать оскалившейся собачке. Не вижу смысла. Всё равно не поймёт
Cобачку не трогать! Она добрее и умнее многих! Но всё таки расскажите, как мы развалили СССР? Это как в сказке:"Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, мышка бежала, хвостиком махнула и капут!" Мне кажется такая это страеа была, что так легко накрылась медным тазиком! А Вам то что пойте дальше"Учкудук три колодца!"
#30 
  Kondukter завсегдатай26.04.09 11:23
26.04.09 11:23 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 10:28
В ответ на:
что у меня нет Родины. Она просто умерла.Но в отличие от вас я вспоминаю о ней с чувством тоски и сожаления. И считаю,что осквернять прошлое своих родителей это просто неприлично. Какими бы родители не были.

с чуством тоски и сожаления , что она была ?
или сожалеете , что не стало её ?
Есть Россия . И я никгда не осквернял её , тем боле лично ваших родителей . А я вспоминаю , в отличии от вас , НЕ с чуством тоски и сожаления о прежнем месте обитания под названием СССр , а с хорошим чуством , был молод , всё впереди было и мечта вырваться и детей вырастить .
Я буду осквернять чуство своих предков если буду замалчивать , что их уничтожили кого сразу после революции , кого после 45 года сослав на голодную смерть , только потому что они были немцы
С чуством тоски и сожаления я могу вспомнить один эпизод , когда моей сестре не давали в касссе обратный железнодорожний билет до ст Облучье , увидав , что в паспорте у неё стоит Немка ( в 1969 году ), мотивируя , что это приграничная зона ,а её мужу русскому дали , Хотя они там жили ...
пришлось купить до ближайшей , "разрешенной" станции . Это только маленький пример дискриминации , а вы тут нам соловьинные трели о чем то кукарекаете , не зная жизни
Не каждому же так везёт , что он может сказать : я родом из ЕАО
#31 
Булбульаглы местный житель26.04.09 11:31
26.04.09 11:31 
в ответ Извар 26.04.09 11:07
В ответ на:
Cобачку не трогать! Она добрее и умнее многих! Но всё таки расскажите, как мы развалили СССР? Это как в сказке:"Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, мышка бежала, хвостиком махнула и капут!" Мне кажется такая это страеа была, что так легко накрылась медным тазиком! А Вам то что пойте дальше"Учкудук три колодца!"

А представьте себе семью . Где уважают и слушаются старших. Где почетают традиции и исполняют волю мудрых стариков. На этом держится порядок,а значит счастье
и уверенность в завтрашнем дне. Теперь приходит кто то из стороны и расказывает о кайфе который где то за пределами семьи. Кайф красив ,а о недостатках его ни слова.конечно дети начинают попадатся на эту удочку . Результат развал семьи.
Вы утверждаете что развал СССР был закономерным,потому что социализм это утопия. А не утопия ли капитализм. Проследите историю любого государства. каждое государство терпело крах и возраждалось заново. Это было и в 30 годах в америке.Это было в 40 х в Германии . И наконец в 80х 90х в СССР.
#32 
Булбульаглы местный житель26.04.09 11:41
26.04.09 11:41 
в ответ Kondukter 26.04.09 11:23
В ответ на:
с чуством тоски и сожаления , что она была ?
или сожалеете , что не стало её ?
Есть Россия . И я никгда не осквернял её , тем боле лично ваших родителей . А я вспоминаю , в отличии от вас , НЕ с чуством тоски и сожаления о прежнем месте обитания под названием СССр , а с хорошим чуством , был молод , всё впереди было и мечта вырваться и детей вырастить .
Я буду осквернять чуство своих предков если буду замалчивать , что их уничтожили кого сразу после революции , кого после 45 года сослав на голодную смерть , только потому что они были немцы
С чуством тоски и сожаления я могу вспомнить один эпизод , когда моей сестре не давали в касссе обратный железнодорожний билет до ст Облучье , увидав , что в паспорте у неё стоит Немка ( в 1969 году ), мотивируя , что это приграничная зона ,а её мужу русскому дали , Хотя они там жили ...
пришлось купить до ближайшей , "разрешенной" станции . Это только маленький пример дискриминации , а вы тут нам соловьинные трели о чем то кукарекаете , не зная жизни

Кто ищет грязи тот всегда её найдёт.Дискриминация в СССР была запрещена конституцией.Если в каждой семье был погибший от рук фашистов - немцев,то и таково было отношение людей к этой национальности. Но по национальному признаку отказывать человеку это было просто незаконно. Мой отец тоже немец,в начале 60 х закончил казанский университет ,где учился Ленин.
чего вы только не напридумываете для опрадания только одного слова ....предатель
И не надо бить свою грудь называя себя истинным арийцем...по крайней мере это не причина. Во первых германии с 45 года уже не существует,это только отдельный штат америки. во вторых вы родились в СССР а там было всё советское,а не арийское.
#33 
  strelok_roland знакомое лицо26.04.09 11:48
strelok_roland
26.04.09 11:48 
в ответ Kondukter 26.04.09 11:23

В ответ на:
С чуством тоски и сожаления я могу вспомнить один эпизод , когда моей сестре не давали в касссе обратный железнодорожний билет до ст Облучье , увидав , что в паспорте у неё стоит Немка ( в 1969 году ), мотивируя , что это приграничная зона ,а её мужу русскому дали , Хотя они там жили ...


Ай-яй-яй,Кондуктор...Как нехорошо...ну зачем людей обманывать,приводя мифические случаи из жизни?
Если Ваша сестра жила в пограничной зоне,у неё должен был в паспорте стоять штамп,подтверждающий это. И никто не мог отказать в продаже билета на том основании,что она немка. Кстати,лица НЕ проживающие в пограничных зонах,и не имеющие разрешения на вьезд не могли туда вьехать,какой бы национальности они ни были - немцы,русские,татары или алеуты.
#34 
  Kondukter завсегдатай26.04.09 11:52
26.04.09 11:52 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 11:41
В ответ на:
Мой отец тоже немец,в начале 60 х закончил казанский университет ,где учился Ленин.

в чём гордость ?
вот когда будут писать:- в этом уни учился великий бульбулаглы , тогда да .. тогда мы от чёрной зависти все здесь помрём - не оценили гения, а ведь он столько мудрых мыслей внушал нам , и про конституцию в которой все равны и про незаконность притеснеия по нац признаку и про родину и про национальные традициии
#35 
  barinov. знакомое лицо26.04.09 12:10
26.04.09 12:10 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
(на последнего)
Хм... а ведь действительно получается парадокс:
-германизированные турки: даже во 2 поколении в ФРГ называют себя Türken ( а не "гермотуры" etc-)
Почему же тогда этнические немцы из СССР придумали себе новое слово для самообозначения? (непонятно зачем)
-вон ассимилированные итальянцы и югославы : также себе другого самоназвания в Германии не изобретают
-правда украинцы из Одессы и русские из Москвы ,въехав сюда,в зону евро : придумали себе обозначение "евреи" (тоже непонятно зачем)
Может дело в в юмере,самоиронии и Великой душе grundsätzlich СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА?
#36 
Greutung коренной житель26.04.09 12:50
Greutung
26.04.09 12:50 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В ответ на:
именно "РУССКИЕ - НЕ СДАЮТСЯ!",

4 000 000 только в 1941 ..
#37 
Извар знакомое лицо26.04.09 12:54
Извар
26.04.09 12:54 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 11:31
В ответ на:
Вы утверждаете что развал СССР был закономерным,потому что социализм это утопия.
Cто, кде это я такое писал? Я спрашивал Вас каким образом мы российские немцы развалили СССР? Вы мне начинаете про утопию! Это ваша мысль или утверждение? Советую Вам книгу написать"Как российские немцы СССР развалили". Успех гарантирую. Бабла срубите и поедете в свои родные края купите земельки и начинайте создавать социализм в одном отдельно взятом селе или ауле! С чего то начинать надо. Другие увидят успехи Ваши, тоже начнут строить. Тем более немцы уехали, мешать не будут. Для верности у входа в село таблицу поставте "Немцам вход запрещён" Глядишь и другие, кто в Германии изнывают без СССР к Вам потянутся!
#38 
golma1 злая мачеха26.04.09 12:59
golma1
26.04.09 12:59 
в ответ Булбульаглы 26.04.09 09:53
От флейма воздержитесь.
#39 
golma1 злая мачеха26.04.09 13:00
golma1
26.04.09 13:00 
в ответ Kondukter 26.04.09 09:58
И к Вам обращаюсь с тем же призывом.
#40 
  ALSEID коренной житель26.04.09 16:35
26.04.09 16:35 
в ответ barinov. 26.04.09 12:10
В ответ на:
правда украинцы из Одессы и русские из Москвы ,въехав сюда,в зону евро : придумали себе обозначение "евреи" (тоже непонятно зачем)

У меня, например, не поворачивается язык назвать их руссаками. Также как и германцами.
Да и сами они не захотят такого обращения.
#41 
hamelner коренной житель26.04.09 17:00
hamelner
26.04.09 17:00 
в ответ nm8nm 26.04.09 09:51
В ответ на:
Не забывайте, пожалуйста, что в 17-м еще шла война, в том числе и между Россией и Германией. В войну Россию ввязал царь Николай, которому нужно было всего лишь выполнять свои союзнические обязательства перед Францией и Англией. Выполнять подписанные договоры ценой 10 миллионов жизней русских мужиков. Мужиков нищих, голодных, раздетых и разутых, имевших по всей России свои семьи, детей и родителей. И всех их катком прокатили по Европе, на два фронта, чтобы задавить Греманскую военную машину.
Но ЧТО эти мужики защищали? Свою территорию? Нет. Началось все не на российской территории. Защищали обязательства царя!
Поэтому и согласны были нищие и босые на гениальные пиаровские ходы Ленина: "Вся власть Советам", "Земля крестьянам" и т.п. Потому и смели царский режим.
Так о какой продаже за немецкие деньги вы говорите?

Я помню чему нас учили в СССР. Ну во первых на два фронта воевала не Россия(если не считать турецкого юронта).
А где Вы взяли 10 милионов - потери солдат 1.8 милионов.
Царский режим смели не мужики.
и Хотя ветка не об этом, но история не была такой как в СССР преподавалась. и Заявление о том, что русские не сдаются - миф патриотов - обычные люди и хотят жить.
#42 
nm8nm гость26.04.09 18:00
nm8nm
26.04.09 18:00 
в ответ hamelner 26.04.09 17:00, Последний раз изменено 26.04.09 18:06 (nm8nm)
А войну на австрийском фронте и на германском фронте Вы как считаете? Один фронт? Тем более, что с совершенно разными итогами и результативностью. Война против Австрии - это одно. А война против Германии - это другое. Несмотря на то, что они союзники между собой.
Не нужно преуменьшать... Слишком много смерти и крови было, чтобы смотреть на это сквозь пальцы. У нас всегда больше молчали о Первой мировой, а говорили о революции. И зря.
Не знаю, откуда берете данные Вы, а у меня такие Цифры. Россия - 11,4 млн. чел.
Отсюда, например: http://www.tuad.nsk.ru/%7Ehistory/Author/Russ/S/Stepanov/POTWAR1.HTM
Таблица
Военные потери ведущих держав в первой мировой войне (1914-1918) (млн. человек)
Государства Потери
Воор.силы1*..... Всего в % безвозврат. 2* плен.3* иные 4*
Россия5* ..... 17,6 ..... 11,4 ..... 60,6 3,3 3,6 3.8
Франция ..... 8,2 ..... 4,7 ..... 57,3 1,4 0,5 2,8
Британия..... 9,5 ..... 3,0 ..... 31,5 0,7 0,3 2,0
Италия ..... 5,6 ..... 1,8 ..... 31,3 0,5 0,5 0,8
США ..... 3,9 ..... 0,3 ..... 7,6 0,08 0,04 0,18
Германия ..... 13,3 ..... 7,5..... 56,3 2,0 1,0 4,5
Австро-Венгрия ..... 9,0 ..... 5,3..... 58,8 1,5 1,8 2,0
Примечания:
* погрешность исчисления = +/- 2,0-10,0%.
1* Включая флот, гарнизоны внутренних округов, вспомогательные военизированные службы и структуры.
2* Убитых в бою, умерших от ран, пропавших без вести, умерших в плену и не вернувшихся из плена.
3* Вернувшихся из плена после войны.
4* Демобилизованных из армии во время войны, в том числе по ранению, вернувшихся из плена во время войны, инвалидов, дезертиров.
5* Данные на конец 1917 г.
А мы помним своих близких?www.nm8nm.nm.ru
#43 
  olgak-rus завсегдатай26.04.09 20:57
26.04.09 20:57 
в ответ KAMEHEB 25.04.09 21:26
В ответ на:
В немецкой кастовой системе русак стоит выше русского. Отсюда и танцуйте :)

Если следовать немецкой кастовой системе на которую вы ссылаетесь
Русские- это нация, руссаки - что - то среднее, русскоговорящие, обычно неспособные на многое.
#44 
  Fransisko коренной житель26.04.09 21:46
26.04.09 21:46 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В ответ на:
Фольксдойчи - дискредетировано ещё в войну

Чем же это слово себя "дискредитировало"?
Мы и есть фольксдойче, и никто иные.
#45 
Пух коренной житель26.04.09 21:58
Пух
26.04.09 21:58 
в ответ nm8nm 26.04.09 18:00
В ответ на:
Не знаю, откуда берете данные Вы, а у меня такие Цифры. Россия - 11,4 млн. чел.

так 11.4 это общие военные потери . и убитые и раненные. Потери убитыми в вашей же ссылке таблица выше .
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#46 
Пух коренной житель26.04.09 22:01
Пух
26.04.09 22:01 
в ответ Fransisko 26.04.09 21:46
В ответ на:
Чем же это слово себя "дискредитировало"

использованием нацистскими властями с целью превращения этнических немцов других стран в соучастников нацистских преступлений.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#47 
nm8nm гость26.04.09 22:13
nm8nm
26.04.09 22:13 
в ответ Пух 26.04.09 21:58
А Вы считаете, что вернуться с войны без ноги или руки - это не потеря?
Это не кровь?
Это не ущерб стране?
Это не горе для родных?
Или вы считаете, что изуродованные физически и морально мужчины - это хороший генетический фонд нации?
О чем Вы говорите?
Я считаю, что любой человек, прошедший войну - уже жертва!
И вина за это - на его царском величестве Николае Первом!
http://www.nm8nm.nm.ru
А мы помним своих близких?www.nm8nm.nm.ru
#48 
KAMEHEB постоялец26.04.09 22:28
KAMEHEB
26.04.09 22:28 
в ответ ALSEID 26.04.09 16:35
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
правда украинцы из Одессы и русские из Москвы ,въехав сюда,в зону евро : придумали себе обозначение "евреи" (тоже непонятно зачем)
У меня, например, не поворачивается язык назвать их руссаками. Также как и германцами.
Да и сами они не захотят такого обращения.

я слышал, что их называют русачи, типа москвичи - русачи :)
NSA liest mit
#49 
KAMEHEB постоялец26.04.09 22:33
KAMEHEB
26.04.09 22:33 
в ответ olgak-rus 26.04.09 20:57, Последний раз изменено 26.04.09 22:37 (KAMEHEB)
... тем не менее они стоят выше.
Они сами придумали себе название русаки, лижь бы за русских не приняли.
NSA liest mit
#50 
hamelner коренной житель26.04.09 23:20
hamelner
26.04.09 23:20 
в ответ nm8nm 26.04.09 18:00
  Kondukteur коренной житель27.04.09 07:54
27.04.09 07:54 
в ответ strelok_roland 26.04.09 11:48
[
В ответ на:
Ай-яй-яй,Кондуктор......ну зачем людей обманывать,приводя мифические случаи из жизни?
Если Ваша сестра жила в пограничной зоне,у неё должен был в паспорте стоять штамп,подтверждающий это. И никто не мог отказать в продаже билета на том основании,что она немка. Кстати,лица НЕ проживающие в пограничных зонах,и не имеющие разрешения на вьезд не могли туда вьехать,какой бы национальности они ни были - немцы,русские,татары или алеуты

Во первых
Облучье никогда не был приграничной зоной , и каждый мог купить билет
во вторых Конечно "Как нехорошо" что нахпдились ещё люди , возможно люди из семей охранников , что ещё распоряжались своим служебным положением , как хотели
Повторяю отказали ей в продаже билета , сказав ,что туда нельзя , а не напрямую потому, что она немка , мол ,потому что приграничная зона ( хотя ещё раз повторяю : никакой зоны не было )
#52 
von Himmel свой человек27.04.09 08:27
von Himmel
27.04.09 08:27 
в ответ Пух 26.04.09 22:01
In Antwort auf:
использованием нацистскими властями с целью превращения этнических немцов других стран в соучастников нацистских преступлений.

Ну так нацистские власти много чего использовали в процессе своей деятельности. Вам, например, не противно жить среди потомков нацистских т.н. преступников, лечить их, разговаривать на родном языке Гитлера и компании? Неужели этот дискредитировавший себя народ Вам ближе непорочных соплеменников Израиля? Или Вы в оккупационной зоне "ФРГ" в роли лагерного надсмотрщика?
#53 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 08:40
27.04.09 08:40 
в ответ strelok_roland 26.04.09 11:48
В ответ на:
)Кстати,лица НЕ проживающие в пограничных зонах,и не имеющие разрешения на вьезд не могли туда вьехать,какой бы национальности они ни были - немцы,русские,татары или алеуты.

кстати , вы опять демонстрируете незнание жизни
Немцам даже после указов от 64 и после 72 года (Дающие им несколько больше свободы ) многие места , открытые для алеутов , татарОВ(не крымских ) и прочих были табу .
Практически нельзя было прописаться например во Владивостоке , хотя другим пожалуйста...
Я уже писал , как Михал Ф.....П
купив дом в Крыму не мог в нём прописаться
Его жене -украинке пожалуйста ...
Заметьте , это было не после войны , во времена комендатуры , а во времена "развитого социализма"
А вы тут нам сказки про равноправии и конституцию толкуёте вместе с соловьиным сыном
#54 
  strelok_roland знакомое лицо27.04.09 09:32
strelok_roland
27.04.09 09:32 
в ответ Kondukteur 27.04.09 07:54

В ответ на:
Во первых Облучье никогда не был приграничной зоной , и каждый мог купить билет

Станция Облучье находится в Еврейской Автономной области,в 30 км. от границы,и ДО СИХ ПОР является пограничной зоной...
В ответ на:
Повторяю отказали ей в продаже билета , сказав ,что туда нельзя , а не напрямую потому, что она немка , мол ,потому что приграничная зона

А я Вам ЕЩЁ раз повторяю.Облучье была и есть пограничная зона,въезд в которую запрещён без пропусков.За исключением лиц,проживающих там. В этом случае,в паспорте ставился штамп,который вместе с пропиской подтверждал,что лицо проживает в пограничной зоне. Может Ваша сестра просто не была прописана? Тогда это меняет дело,и её в самом деле не разрешили бы без пропуска туда ехать.
Но причём здесь тогда немцы-то? Или у вас как в анекдоте? Знаете такой? "Когда бьют по морде Иванова,то наверное за дело,когда по морде получает Рабинович,то это оголтелый антисемитизм"...
#55 
  barinov. знакомое лицо27.04.09 09:33
27.04.09 09:33 
в ответ von Himmel 27.04.09 08:27
Я бы еще добавил такой пример:
-почему это никто не клеймит позором итальянцев, румын,венгров и хорватов?
-А что? прямые союзники Гитлера,(хорти,Муссолини,усташи Хорватии ). Так итальянские и румынские дивизии помогали вести вторжение на СССР, и Одессу шли в 1941 румынские части,итальянские и на сталинград ит.д.
-Чисто теоретически ,можно было бы потребовать от Румынии и Италии потребовать компенсаций за 2 мировую войну и обязать их принимать беженцев
#56 
golma1 злая мачеха27.04.09 09:37
golma1
27.04.09 09:37 
в ответ von Himmel 27.04.09 08:27
ban
#57 
golma1 злая мачеха27.04.09 09:39
golma1
27.04.09 09:39 
в ответ barinov. 27.04.09 09:33
Очередной раз убедилась, что провокации - это заразно.
ban
#58 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 09:39
27.04.09 09:39 
в ответ strelok_roland 27.04.09 09:32
В ответ на:
А я Вам ЕЩЁ раз повторяю.Облучье была и есть пограничная зона,въезд в которую запрещён без пропусков.

а я вам ЕЩЁ раз повторяю , что до Облучье мог купить любой гражданин железнодорожний билет ,что и делали , причём многократно , причём и немцы
Но нащлась тогда "бдительная" кассирща ..
Кстати, сестра тогда взяла билет до ближайщей станции , которая, если посмотрите на схему Жел дорог ,ещё бтже к границе
#59 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 09:48
erwin__rommel
27.04.09 09:48 
в ответ Kondukteur 27.04.09 08:40

В ответ на:
Практически нельзя было прописаться например во Владивостоке , хотя другим пожалуйста...

Неправда..."Другим" не то что прописаться,а просто посещать Владивосток было нельзя без разрешения...Т.к. он с конца 50-х был закрытым городом..
"Открыт "закрытый" порт Владивосток..
Париж открыт! Но мне туда не надо.."

#60 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 09:50
erwin__rommel
27.04.09 09:50 
в ответ Kondukteur 27.04.09 09:39

В ответ на:
а я вам ЕЩЁ раз повторяю , что до Облучье мог купить любой гражданин железнодорожний билет ,что и делали , причём многократно , причём и немцы

Станция Облучье - пограничная зона...Была и есть.. И въезд в неё разрешен исключительно по пропускам,или при наличии соответствующего штампа в паспорте...Независимо от того,немец человек по национальности,удмурт,каракалпак или русский...

#61 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 09:52
27.04.09 09:52 
в ответ strelok_roland 27.04.09 09:32
В ответ на:
Может Ваша сестра просто не была прописана?

Ну да .. жила с 51 года до смерти там и забыла прописаться .. а может опять ваши постарались ?
Вот видите .. живёт человек немецкой национальности , отбывает ссылку , а его дискриминаторы
даже не прописывают
Кстати Облучье дальше чем 30 км от границы

#62 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 09:53
erwin__rommel
27.04.09 09:53 
в ответ Kondukteur 27.04.09 09:52

Шо,до 69-го в ссылке?

#63 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 09:57
27.04.09 09:57 
в ответ erwin__rommel 27.04.09 09:48
В ответ на:
Неправда..."Другим" не то что прописаться,а просто посещать Владивосток было нельзя без разрешения...Т.к. он с конца 50-х был закрытым городом..


Ну это посещать ,..
Так что по вашему во Владике вообше не жили люди ?
или с тех пор как прищли советы он только за счюёт рождаемости увеличивался ?
Нет !
Брали на работу ,и жить но не немцев
Русских взяли, даже квартиру быстро дали , а их родственники , у которых в семье были немцы поселились рядом в Артёме
#64 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 10:13
erwin__rommel
27.04.09 10:13 
в ответ Kondukteur 27.04.09 09:57

В ответ на:
Так что по вашему во Владике вообше не жили люди ?

Жили-жили....В Арзамасе-16,к примеру,тоже люди жили...
Кондуктор,что Вы пытаетесь доказать? В советские времена немцев могли не брать на предприятия,связанные с секретным производством...На мой взгляд нормальное решение...Учитывая,что большинство советских немцев выехало на ПМЖ за границу,в страну,входящую в блок НАТО - потенциального противника.
В остальном ( в частности,что касается закрытых городов и пограничных зон ) ограничения касались всех.Не только немцев..
#65 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 10:17
erwin__rommel
27.04.09 10:17 
в ответ Kondukteur 27.04.09 09:52

В ответ на:
Кстати Облучье дальше чем 30 км от границы

Может быть...Я примерно прикидывал...
www.maps.google.de/maps?hl=de&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#66 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 11:28
27.04.09 11:28 
в ответ erwin__rommel 27.04.09 10:13
В ответ на:
Кондуктор,что Вы пытаетесь доказать

Я не доказываю , говорю для незнающих ..
хотя любой мало мальски знающий знал
что даже несмотря на указы сверху , отменяющие дискриминацию немцев в отнощении передвижения и поселения по своему выбору , на местах оставалось ещё много твёрдоллобых , которым всё снились шпиёны , ну типа , смерть Шпиёнам !
#67 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 11:32
27.04.09 11:32 
в ответ KAMEHEB 26.04.09 22:33
В ответ на:
тем не менее они стоят выше.

Это вы так решили ? Пологаю, вам с такими мыслями легче жить .. .
В ответ на:
Они сами придумали себе название русаки, лижь бы за русских не приняли.

Их сложно спутать с русскими. Там же все с первого взгляда по лицам все понятно.
Но я все-таки надеюсь историческия спаведливость восторжествует, и русских никогда не будут сравнивать с ними.
#68 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 11:47
kaputter roboter
27.04.09 11:47 
в ответ olgak-rus 27.04.09 11:32
  Kondukteur коренной житель27.04.09 11:50
27.04.09 11:50 
в ответ olgak-rus 27.04.09 11:32
Так вы антрополог или просто рассистка ?
#70 
  Kondukteur коренной житель27.04.09 11:54
27.04.09 11:54 
в ответ olgak-rus 27.04.09 11:32
В ответ на:
Их сложно спутать с русскими. Там же все с первого взгляда по лицам все понятно.

не все русские такие красивые и глупые как вы
#71 
  germanovich прохожий27.04.09 12:18
27.04.09 12:18 
в ответ Kondukteur 27.04.09 11:50
А где Вы "расизм" увидели ?
#72 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 12:37
27.04.09 12:37 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 11:47
В ответ на:
Вы видели их лица?

К сожалению , да . Ничего интересного я там не прочитала.
#73 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 12:44
kaputter roboter
27.04.09 12:44 
в ответ olgak-rus 27.04.09 12:37, Последний раз изменено 27.04.09 12:45 (kaputter roboter)
В ответ на:
Ничего интересного я там не прочитала.

А что Вы ожидали прочесть? Интересен и сам процесс отсортировки. Их сложно спутать с русскими. А как Вы русских определяете? Поьлицу или по костюму?
#74 
  dietrichologe местный житель27.04.09 12:47
27.04.09 12:47 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В ответ на:
Согласен, придумать себе самоназвание видимо сложно - нужно образование и развитое воображение. Фольксдойчи - дискредетировано ещё в войну, а вот Германцы - раз Вы все находитесь в Германии, может вполне сойти

А зачем его придумывать, ломать голову, если оно уже есть? Нормальные местные немцы называют переселенцев Russlanddeutsche, слово нормальное, общепринятое, стоит даже в Duden. Те, кто хочет быть политкорректнее (то есть чтобы не назвать так немецв из Казахстана например, они же не из России), употребляет Volksdeutsche, что кстати ничем не замарано. Если Гитлер был фюрером, это не значит, что я в Италии не могу обратиться с немецкоязычому гиду и сказать ему "Das ist unser Führer". Слова, как известно, имеют много значений.
А русаками себя называют не совсем образованные товарищи, такое у меня сложилось впечатление. Они и звОнят и плОтят, и ихНИЕ мобилы самые крутые. Неужели на них равняться?
#75 
Greutung коренной житель27.04.09 12:50
Greutung
27.04.09 12:50 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 12:44
В ответ на:
А что Вы ожидали прочесть? Интересен и сам процесс отсортировки. Их сложно спутать с русскими. А как Вы русских определяете? Поьлицу или по костюму?

думаю, первое.
Если ты француз, то откуда у тебя такая рязанская морда? (с)
#76 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 12:52
27.04.09 12:52 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 12:44
В ответ на:
А как Вы русских определяете? Поьлицу или по костюму?

По мироощущению.
#77 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 12:54
kaputter roboter
27.04.09 12:54 
в ответ dietrichologe 27.04.09 12:47
В ответ на:
А русаками себя называют не совсем образованные товарищи,

Русаками называют между собой бывших сограждан эмигранты.Чтоб дать понять своему собеседнику, что речь и не местном Мюллере, а о своем. Русак может быть и из Казахстана.
#78 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 12:57
kaputter roboter
27.04.09 12:57 
в ответ olgak-rus 27.04.09 12:52
В ответ на:
По мироощущению.

Вот скажите, как Вы в толпе (или группе из нескольких человек, пока они не раскрыли рот) определите кто есть кто?
#79 
golma1 злая мачеха27.04.09 13:01
golma1
27.04.09 13:01 
в ответ Kondukteur 27.04.09 11:54
От перехода на личности воздержитесь.
#80 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 13:51
27.04.09 13:51 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 12:57
В ответ на:
Вот скажите, как Вы в толпе (или группе из нескольких человек, пока они не раскрыли рот) определите кто есть кто?

Я нехочу никого обидеть здесь, высказываю чисто свои впечатления.
Когда я первый раз в Германии столкнулась с такой группой людей, на тот момент, я не знала ничего о переселенцах , поэтому, я решила, что это просто какие-то казахские или молдавские гастарбайтеры.
Через какое то время, я их определяла очень бысто. Визуально, они отличаются по стилю одежды, по манерам, по стилу разговора, первое время у меня было впечатление, что я вернулась лет на 20 назад, особенно когда я поситила из любопытсва "русский" ночной клуб и магазины. . Эти люди, как бы не изменились, прогресс остановился где-то в 90х.
Мне сложно сказать, что является показательным фактором, так как многое зависит от самого человека, его образования, амбиций и места жизни, мироощущения.
Когда я была в Баден-Бадене в православной церкви, я встретилась с моими соотечественниками, незнаю почему, но как-то позитива было больше от такого общения , да и понимали мы друг друга значительно лучше.
#81 
  Musiker53 свой человек27.04.09 13:53
27.04.09 13:53 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 12:54
Das Wort "Русак" kling für mein Ohr wie ein Hase und wenn man eine Frau mit diesem Wort bezeichnet wird, möchte ich so was gar nicht hören.
Mir reicht es Volksdeutsche aus ehemaliger UdSSR oder Aussiedler.
#82 
  Quinbus Flestrin знакомое лицо27.04.09 14:00
27.04.09 14:00 
в ответ olgak-rus 27.04.09 13:51
В ответ на:
поситила

Интересно, почему претендующие на особенную образованность постоянно делают такие тупые ошибки?
#83 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 14:01
kaputter roboter
27.04.09 14:01 
в ответ olgak-rus 27.04.09 13:51
В ответ на:
когда я поситила

Во время своего посищения Вы увидели наглядно разницу между здесь и там. (Не только в манере одеваться).
Вы, наверное, думаете, что Вы сами выглядите шикарно-европейски для немца. Уверяю, для него Вы выглядите примерно также, как эти люди для Вас. Но разница в том, что ему (немцу) это по барабану.
#84 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 14:03
kaputter roboter
27.04.09 14:03 
в ответ Musiker53 27.04.09 13:53
В ответ на:
kling für mein Ohr

Поначалу меня это тоже коробило. Теперь привыкла. Я лично заменяю это слово определением "наши братья"
#85 
  Fransisko коренной житель27.04.09 14:09
27.04.09 14:09 
в ответ Пух 26.04.09 22:01, Последний раз изменено 27.04.09 14:16 (Fransisko)
В ответ на:
использованием нацистскими властями с целью превращения этнических немцов других стран в соучастников нацистских преступлений.

А ещё нацисты очень часто использовали слово "еврей" (если не верите, то дам ссылку), и что, это самоназвание тоже дискредитировало себя?
#86 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 14:11
kaputter roboter
27.04.09 14:11 
в ответ Fransisko 27.04.09 14:09
В ответ на:
А ещё нацисты очен часто использовали слово "еврей" (если не верите, то дам ссылку)

Совсем недавно Вы утверждали обратное. Даже говорили, что все это клевета и фельшунг. Ссылок, правда, так и не дали...
#87 
  Fransisko коренной житель27.04.09 14:15
27.04.09 14:15 
в ответ olgak-rus 27.04.09 13:51
В ответ на:
Когда я была в Баден-Бадене в православной церкви, я встретилась с моими соотечественниками, незнаю почему, но как-то позитива было больше от такого общения , да и понимали мы друг друга значительно лучше.

Да, в православных церквах слоняется у нас довольно не простая публика, однако позитива у них не заметил никакого. Впрочем, я уже здесь говорил об этом.
#88 
  Fransisko коренной житель27.04.09 14:18
27.04.09 14:18 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 14:11, Последний раз изменено 27.04.09 14:19 (Fransisko)
В ответ на:
Совсем недавно Вы утверждали обратное

Это как, я утверждал что нацисты слово "еврей" не употребляли? Нет, этого не может быть, вы обманываете, впрочем, как всегда.
Если не секрет, а как же они в таком случае называли евреев?
#89 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 14:22
27.04.09 14:22 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 14:01
В ответ на:
Вы, наверное, думаете, что Вы сами выглядите шикарно-европейски для немца

Если честно, я никогда не думала об этом, но я работаю в международной компании и никогда не слышала упреком от HR( отдел персонала) по поводу моего внешнего вида.
В ответ на:
Уверяю, для него Вы выглядите примерно также, как эти люди для Вас.

Неуверена, что они вообще об этом задумываються.
#90 
kaputter roboter коренной житель27.04.09 14:24
kaputter roboter
27.04.09 14:24 
в ответ olgak-rus 27.04.09 14:22
В ответ на:
и никогда не слышала упреком от HR( отдел персонала) по поводу моего внешнего вида.
Неуверена, что они вообще об этом задумываються.

Это и отличает их от Вас. И не только это.
#91 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 14:26
27.04.09 14:26 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.09 14:00
В ответ на:
Интересно, почему претендующие на особенную образованность постоянно делают такие тупые ошибки?

Исключительно для того, что бы вы их исправляли.
#92 
  erwin__rommel коренной житель27.04.09 14:34
erwin__rommel
27.04.09 14:34 
в ответ Fransisko 27.04.09 14:18
В ответ на:
Если не секрет, а как же они в таком случае называли евреев?

гражданка Roboter права...
Немцы называли евреев die Juden... А "евреями" - они их никогда не звали
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#93 
  Fransisko коренной житель27.04.09 14:41
27.04.09 14:41 
в ответ erwin__rommel 27.04.09 14:34, Последний раз изменено 27.04.09 14:46 (Fransisko)
Вы удивительно собразительны, они действительно называли евреев евреями но только понемецки - .die Juden...
В ответ на:
гражданка Roboter п

У гражданки робота уже давно отпаялась фестплата и отвинтились как минимум два болта, однако она на прочь отказывается обращаться к доктору. т.е. к слесарю, никак не внемлет добрым советам, а ведь совершенно зря - фестплата совсем уж пришла в негодность а а откурученные болты грозят тем, что вот-вот отвалится то, что должно называться головой.
#94 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 15:07
27.04.09 15:07 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 14:24
В ответ на:
Это и отличает их от Вас. И не только это.

Супер! Никогда не претендовала, быть похожей на них . Удачи и спасибо за дискуссию
#95 
  Quinbus Flestrin знакомое лицо27.04.09 15:08
27.04.09 15:08 
в ответ olgak-rus 27.04.09 14:26
В ответ на:
Исключительно для того, что бы вы их исправляли.

Ааа, вон как. А я думал, чтоб в очередной раз Людмилочку из "Москва слезам не верит" напомнить...
#96 
  olgak-rus завсегдатай27.04.09 15:30
27.04.09 15:30 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.09 15:08

#97 
  tuv старожил27.04.09 19:32
27.04.09 19:32 
в ответ olgak-rus 27.04.09 13:51
В ответ на:
Когда я была в Баден-Бадене в православной церкви, я встретилась с моими соотечественниками,

А Вы не пробовали поискать переселенцев для позитива не на улице, а тоже в церкви? Лютеранской. Может они там тоже - другие? Или объективности ради пообщаться с "Наташами" в немецких борделях? А то негатив по переселенцам на улице ищите, а за русским позитивом в церковь идёте.
#98 
Пух коренной житель27.04.09 19:48
Пух
27.04.09 19:48 
в ответ Fransisko 27.04.09 14:09
В ответ на:
А ещё нацисты очень часто использовали слово "еврей" (если не верите, то дам ссылку), и что, это самоназвание тоже дискредитировало себя?

Несколько с другой целью.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#99 
golma1 злая мачеха27.04.09 19:51
golma1
27.04.09 19:51 
в ответ Fransisko 27.04.09 14:41
ban
golma1 злая мачеха27.04.09 19:52
golma1
27.04.09 19:52 
в ответ Пух 27.04.09 19:48
Интересно, какое отношение всё это имеет к теме дискуссии, кроме того, что Франциско снова "Гондурас беспокоит"?
Риторический вопрос...
OnkelArtus местный житель27.04.09 20:04
27.04.09 20:04 
в ответ Fransisko 26.04.09 21:46
In Antwort auf:

Чем же это слово себя "дискредитировало"?
Мы и есть фольксдойче, и никто иные.

Volle Zustimmung!
Die Bezeichnung "Volksdeutsche" erlebt im Moment eine Renaissance.
Heute bezeichnen sich auch viele Einheimischen als Volksdeutsche, um sich von "Passdeutschen" zu distanzieren.
Der Begriff "Russlanddeutsche" ist eigentlich ein Unfug, da die meisten Deutschen aus der Ex-UdSSR außerhalb der heutigen Russischen Föderation lebten. Außerdem können die Einheimischen zwischen den Begriffen "Deutschrussen" und "Russlanddeutschen" nicht unterscheiden.
Volksdeutsche klingt prima!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  olgak-rus постоялец27.04.09 20:18
27.04.09 20:18 
в ответ tuv 27.04.09 19:32

В ответ на:
А Вы не пробовали поискать переселенцев для позитива не на улице, а тоже в церкви? Лютеранской
А то негатив по переселенцам на улице ищите, а за русским позитивом в церковь идёте.

Во -первых, у меня нет негатива к переселенцам, а во -вторых, я не ставила себе цель искать переселенцев,мне то они зачем?, но в тех немногих Лютеранских церквях,в которые я заходила, я их как -то не встречала.
В ответ на:
Или объективности ради пообщаться с "Наташами" в немецких борделях?

Аххх, но если только вы мне покажите, где такие места в Германии, ваш опыт ...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо27.04.09 21:04
27.04.09 21:04 
в ответ olgak-rus 27.04.09 20:18
Я рискну расшатать Вашу картину мира. Но как раз в церкви переселенцы представлены чаще, чем Einheimische. Церковные общины меннонитов например, подразумевающих себя лютеранами, очень многочисленны. Только на лбу у них не написано, "я - переселенец", потому они Вам в глаза и не бросились, если Вы действительно в воскресенье в кирху ходили. В чем я сильно сомневаюсь. Так же как на улице, наверняка Вы, несмотря на Ваше самоуверенное заявление "я их по лицам распознаю", постояно сталкиваетесь с русскими немцами, не отдавая себе отчета в том. Нас тут 3 миллиона, так что примерно каждый 25-й прохожий тут - русский немец...
  ALSEID коренной житель27.04.09 21:15
27.04.09 21:15 
в ответ olgak-rus 27.04.09 20:18
В ответ на:
я не ставила себе цель искать переселенцев,мне то они зачем?

Замуж за такого хотите?
В ответ на:
Аххх, но если только вы мне покажите, где такие места в Германии, ваш опыт ...

Цену себе набиваем?
  ALSEID коренной житель27.04.09 21:27
27.04.09 21:27 
в ответ golma1 27.04.09 19:52
В ответ на:
кроме того, что Франциско снова "Гондурас беспокоит"?

И чем же Ваш Гондурас отличается от того, за который Вы женщину прошлый раз забанили? Или свой Гондурас не заметен?
golma1 злая мачеха27.04.09 21:38
golma1
27.04.09 21:38 
в ответ ALSEID 27.04.09 21:27
Я БАНы не по гендерному признаку раздаю.
Обсуждение модерирования.
ban
  tuv старожил27.04.09 21:48
27.04.09 21:48 
в ответ olgak-rus 27.04.09 20:18
В ответ на:
Во -первых, у меня нет негатива к переселенцам,

Ааа, стало быть мне показалось, звиняйте!
В ответ на:
а во -вторых, я не ставила себе цель искать переселенцев,мне то они зачем?,

Не знаю, Вы уже третью страницу об их "нехорошем" облике пишите. Зачем оно Вам?
В ответ на:
но в тех немногих Лютеранских церквях,в которые я заходила, я их как -то не встречала.

А Вы их специально выискивали? В разговоры вслушивались в поисках акцента?
В ответ на:
Аххх, но если только вы мне покажите, где такие места в Германии, ваш опыт ...

Да их искть-то особо не нужно:
http://www.google.de/search?hl=de&q=puff+natascha&meta=
В ответ на:
Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 514.000 für puff natascha.


  Kondukteur коренной житель27.04.09 22:27
27.04.09 22:27 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 14:01
В ответ на:
Вы сами выглядите шикарно-европейски для немца.

бельгийский певец Лотти как то сказал , побывав в Российских столицах - женщины красивые , но одеваются как у нас проститутки
  Kondukteur коренной житель27.04.09 22:32
27.04.09 22:32 
в ответ olgak-rus 27.04.09 20:18
В ответ на:
но в тех немногих Лютеранских церквях,в которые я заходила, я их как -то не встречала.


И это при том , что они в среднем чаще посещают их , чем местный Мюллеер
вот вы доказатли несостоятельность своих замечаний
  Schloss патриот27.04.09 22:59
27.04.09 22:59 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.09 21:04
В ответ на:
Но как раз в церкви переселенцы представлены чаще

В любой, кроме обеих туземно-официальных... Я бы сам не поверил, но у нас есть даже т.н. "Карагандинская Церковь"... реально так её и называют,... конфессиальные приоритеты и направление такой экзотики мне неизвестны,... но могу поинтересоваться...
А чтобы русаки посещали лют. или кат. церковь - такие случаи мне неизвестны... А в Баден-Баден,... в православную,... да таки, мотаются очень многие... благо совсем рядом...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо27.04.09 23:06
27.04.09 23:06 
в ответ Schloss 27.04.09 22:59
В ответ на:
А чтобы русаки посещали лют. или кат. церковь - такие случаи мне неизвестны...

Так то русаки
Без балды. У меня все родственники почти меннониты. В кирху лютеранскую ходят прилежно, старики само собой, но и молодые тоже. На похоронах сначала лютеранский пфаррер слово держит, потом местный из РД Gemeindevorsteher начинает геенной огненной пугать...
  Kondukteur коренной житель27.04.09 23:07
27.04.09 23:07 
в ответ Schloss 27.04.09 22:59
В ответ на:
чтобы русаки посещали лют. или кат. церковь - такие случаи мне неизвестны... А в Баден-Баден,... в православную,... да таки, мотаются очень многие... благо совсем рядом...

потому что лютеранскую , или евангелические церкви , а так же католическую посещают немцы из России, русландойче , а русаки , типа вас ,бегают в поисках православных. Хотя , у меня полно известных случаев , когда супруги из " чистыцх русских " переходилив лютеранскую общину , иногда посещая из любопытсва , православную
Жена моего брата пожелала , чтоб её похоронил евангелический священник

kaputter roboter коренной житель27.04.09 23:10
kaputter roboter
27.04.09 23:10 
в ответ Kondukteur 27.04.09 23:07
В ответ на:
немцы из России, русландойче

Посещают баптистские молельные дома.
  Kondukteur коренной житель27.04.09 23:20
27.04.09 23:20 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 23:10
В ответ на:
Посещают баптистские молельные дома.

Баптисты это свободная евангелическая церковь , недалеко от меня в лесу есть такая , в ней , правда, в основном американские негры
И мормоны американские недалеко расположились , меня чуть не обратили в мормоны, но когдам я узнал , что это только во времена Йозефа Смита разрешалось иметь несколько жён , то понял , что мне с ними не по пути .Хотя Книгу Мормона имею дома на немецком и рускком. А шеф мой, член их партии .

kaputter roboter коренной житель27.04.09 23:24
kaputter roboter
27.04.09 23:24 
в ответ Kondukteur 27.04.09 23:20
Не путайте божий дар с яичницей. Баптисты - это баптисты. Евангелическая церковь - это евангелическая церковь.
  Schloss патриот27.04.09 23:48
27.04.09 23:48 
в ответ Kondukteur 27.04.09 23:07
Я атеист, Кондуктор... стало быть, никуда не "бегаю"... К тому же, так сложилось, что у меня здесь практически нет близких родственников... поэтому ничего не могу поведать об жене Вашего брата...
  Musiker53 свой человек28.04.09 01:14
28.04.09 01:14 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 23:24, Последний раз изменено 28.04.09 01:16 (Musiker53)
In der Stadt Semipalatinsk gab es zu meiner Zeit "Mолитвенный дом Евангельских Христиан Баптистов"!
http://www.semsk.kz/city/bapt.htm Gottesdienst lief in der russischen Sprache.
Es gab auch "Gebetshaus der Luteraner". (Ob es so genau hies, weiß ich nicht...)
Gottesdienst lief in der deutschen Sprache.
xenophil коренной житель28.04.09 05:25
xenophil
28.04.09 05:25 
в ответ OnkelArtus 27.04.09 20:04, Последний раз изменено 28.04.09 05:53 (xenophil)
Ohne hier auf die semantischen Implikationen unterschiedlicher Begriffe eingehen zu wollen, hätte ich doch eine Frage zu der folgenden Feststellung:
В ответ на:
Heute bezeichnen sich auch viele Einheimischen als Volksdeutsche, um sich von "Passdeutschen" zu distanzieren.
Glauben Sie wirklich, dass sich viele Einheimische als "Volksdeutsche" bezeichnen?? Was meinen Sie denn mit "viel"?
Und was genau meinen Sie in diesem Kontext mit der Feststellung, dass dies zwecks Abgrenzung von sog. "Passdeutschen" geschehe? Sind die
"Passdeutschen" gar diejenigen, die nicht zu den "Einheimischen" zählen?
Eine persönliche Frage, wenn Sie gestatten. Fühlen Sie sich in Deutschland etwa nicht (ein)heimisch?
В ответ на:
Außerdem können die Einheimischen [...] nicht unterscheiden.

"Die" Einheimischen? Das ist mit Sicherheit eine zu starke Verallgemeinerung.
В ответ на:
zwischen den Begriffen "Deutschrussen" und "Russlanddeutschen" nicht unterscheiden.
Zwischen den Begriffen "Deutschrussen" und "Russlanddeutsche" können tatsächlich
nicht alle unterscheiden, zumal diese Begriffe auch in der Realität vielschichtig sein können.
Außerdem können sich auch Selbstverständnisse wandeln. Die beiden Begriffe sind aber in der
Tat schwammig und vielschichtig konnotiert. Letztlich können "die" Einheimischen, genauer:
viele Einheimische auch zwischen vielen anderen Begriffen, kollektiven Selbstidentifikationen
sowie persönlichen kulturellen Verortungen nicht immer unterscheiden. Was soll's.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
Пикуль патриот28.04.09 07:16
Пикуль
28.04.09 07:16 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 23:10
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
немцы из России, русландойче
Посещают баптистские молельные дома.

молебные дома, и не только баптистские, посещают не только руссланддойче, а все те, кто принадлежит к протестантам... самостоятельные церкви и деноминации... руссланддойче, в большинстве своём являются протестантами... сторонниками реформ Мартина Лютера...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот28.04.09 07:22
Пикуль
28.04.09 07:22 
в ответ Kondukteur 27.04.09 23:20
В ответ на:
меня чуть не обратили в мормоны, но когдам я узнал , что это только во времена Йозефа Смита разрешалось иметь несколько жён , то понял , что мне с ними не по пути


майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 10:21
erwin__rommel
28.04.09 10:21 
в ответ Kondukteur 27.04.09 22:27

В ответ на:
бельгийский певец Лотти как то сказал , побывав в Российских столицах - женщины красивые , но одеваются как у нас проститутки

Пусть лучше бельгийские певцы о своих педофилах расскажут...
П.С. "Если вы встретили в западноевропейском городе на улице красивую женщину,с умелым макияжем,хорошо и красиво одетую,ухоженную,с отличной причёской,то знайте - это мужчина"
  Kondukteur коренной житель28.04.09 10:45
28.04.09 10:45 
в ответ kaputter roboter 27.04.09 23:24, Последний раз изменено 28.04.09 11:16 (Kondukteur)
В ответ на:
Не путайте божий дар с яичницей. Баптисты - это баптисты. Евангелическая церковь - это евангелическая церковь.


для меня и ячница божьий дар , люблю страшно , несмотря на мнимый холестерин ,
Хотя пернатых не ем
А вот баптисты ...( не будем вдаваться сколько в мире и в частности в Германии течений и групп )
...всё таки евангелисты и обьедины в Германии под крышой
Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinden in Deutschland K.d.ö.R
http://www.baptisten.org/start/index.php
  Kondukteur коренной житель28.04.09 10:50
28.04.09 10:50 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 10:21
Что обижаешься?
. Не только в РОССИИ
Идёшь по Дюсселю и видиш таких намалёваных девах и сразу в ум : или проститутки или недавно отттуда , и точно .. слышно , что говорят на русском , и ...сразу знаешь ...скорее всего : и проститутки и оттуда .
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 10:56
erwin__rommel
28.04.09 10:56 
в ответ Kondukteur 28.04.09 10:50

В ответ на:
Что обижаешься?

Дык а кто обижается то? Никто не обижается...Это аборигены тут на г...но исходят,что человек просто высказал свои мысли...
В ответ на:
Идёшь по Дюсселю и видиш таких намалёваных девах и сразу в ум : или проститутки или недавно отттуда , и точно .. слышно , что говорят на русском , и ...сразу знаешь ...скорее всего : и проститутки и оттуда .

Не говори....Идёшь вот по Дюсселю и видишь такую девку,в мини юбочке,со стройными ножками,фигуркой,роскошными волосами...Думаешь,наверное "недавно оттуда",не может быть,чтобы немка...Ан нет...Слышишь по немецки разговаривает...Обгоняешь,оглядываешь...Точно ...Не наша...Немец...
  Kondukteur коренной житель28.04.09 11:01
28.04.09 11:01 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 10:56
В ответ на:
Обгоняешь,оглядываешь...Точно ...Не наша...Немец...

Я оглядываюсь ежели мне женщина понравилась , чтоб , так сказать получить обьёмное представление со всех сторон
А вам нравятся мужики и трансвиститы ? приходится в Германию ехать чтоб любоваться ?
Боретесь в России за их свободу и у вас такое будет , не надо будет ездить в Дюссель
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 11:09
erwin__rommel
28.04.09 11:09 
в ответ Kondukteur 28.04.09 11:01

В ответ на:
А вам нравятся мужики и трансвиститы ?

Оборони создатель...Это не ко мне...К Альтваду,к Альтваду...Его тема...
В ответ на:
Я оглядываюсь ежели мне женщина понравилась

Дык откуда ж Вы знаете,что это женщина,если сзади определить невозможно? Али прежде чем решать,получать обьёмное представление,или нет - на ощупь определяете?
В ответ на:
Боретесь в России за их свободу и у вас такое будет

Не-а...Не будет...Менталитет та у народа не западноевропейский...

драку заказывали коренной житель28.04.09 11:14
драку заказывали
28.04.09 11:14 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 10:56
В ответ на:
со стройными ножками,фигуркой

это толстозадые и коротконогие ?
Я, конечно, не шаман, но в бубен настучать сумею
golma1 злая мачеха28.04.09 11:27
golma1
28.04.09 11:27 
в ответ драку заказывали 28.04.09 11:14
На последнее.
Господа, во избежание повальных БАНов предлагаю всем вернуться к теме дискуссии.
Schachspiler патриот28.04.09 14:05
28.04.09 14:05 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 11:09
В ответ на:
Дык откуда ж Вы знаете,что это женщина,если сзади определить невозможно? Али прежде чем решать,получать обьёмное представление,или нет - на ощупь определяете?

Ваша дискуссия всколыхнула воспоминания:
"Там буржуазная зараза
Так и ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза
Ты внебрачных связей там.
Могут действовать они не прямиком -
Шасть в купе и притворится мужиком.
А сама наложит тола под корсет -
Ты проверяй какого пола твой сосед.
Тут давай его пытать я:
Опасаюсь маху дать...
Как проверить? Лезть под платье? -
Так схлопочешь по мордам!
Но инструктор парень дока.
Деловой - попробуй срежь...
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж."

Greutung коренной житель28.04.09 15:29
Greutung
28.04.09 15:29 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 10:21
В ответ на:
Пусть лучше бельгийские певцы о своих педофилах расскажут...

пусть россиянские о своих ТОЖЕ расскажут ..
awotnet коренной житель28.04.09 15:29
awotnet
28.04.09 15:29 
в ответ olgak-rus 27.04.09 20:18
В ответ на:
но в тех немногих Лютеранских церквях,в которые я заходила, я их как -то не встречала.

Не потому ли что Вы их там не заметили ? Или может быть Вы искали внешности, которых видели на улице ?
  olgak-rus постоялец28.04.09 16:38
28.04.09 16:38 
в ответ tuv 27.04.09 21:48
В ответ на:
Не знаю, Вы уже третью страницу об их "нехорошем" облике пишите. Зачем оно Вам?

В ответ на:
А Вы их специально выискивали? В разговоры вслушивались в поисках акцента?

Я отвечала лишь на вопросы, так получилось, что дискуссия на три страницы.
kenan0 местный житель28.04.09 16:38
28.04.09 16:38 
в ответ Извар 26.04.09 09:48
В ответ на:
Это мы российские немцы развалили мать вашу?

А Вашу? Как Вы называете страну,где "лежат" Ваши предки.Не те ,которые 300 лет назад были,а те ,которые Вас сопливыми на коленях держали?
Или Вы уже это забыли?Может и их уже забыли?
  olgak-rus постоялец28.04.09 16:40
28.04.09 16:40 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.09 21:04
В ответ на:
Нас тут 3 миллиона, так что примерно каждый 25-й прохожий тут - русский немец...

Я уже это поняла
  olgak-rus постоялец28.04.09 16:43
28.04.09 16:43 
в ответ Kondukteur 27.04.09 22:32
В ответ на:
вы доказатли несостоятельность своих замечаний

зачем мне что-тот доказывать, я сказала о своих личных впечатлениях...
kenan0 местный житель28.04.09 16:46
28.04.09 16:46 
в ответ Kondukteur 28.04.09 10:50
В ответ на:
Идёшь по Дюсселю и видиш таких намалёваных девах и сразу в ум : или проститутки или недавно отттуда , и точно .. слышно , что говорят на русском , и ...сразу знаешь ...скорее всего : и проститутки и оттуда .

А когда "видиш"намалеванных девах в китайских кедах(как вариант, сапоги летом),и сразу в ум -немки местные
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 17:31
28.04.09 17:31 
в ответ kenan0 28.04.09 16:38
В ответ на:
Как Вы называете страну,где "лежат" Ваши предки.

Я например, даже приблизительно не знаю, где мои 4 в сталинских лагерях сгинувших прадеда лежат. Что теперь?
kenan0 местный житель28.04.09 17:51
28.04.09 17:51 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 17:31
В ответ на:
Я например, даже приблизительно не знаю, где мои 4 в сталинских лагерях сгинувших прадеда лежат. Что теперь?

Ну ладно прадеды(хотя если немец в доску можно было бы узнать где они сгинули),ну а деды с бабушками нде лежат?
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 18:26
28.04.09 18:26 
в ответ kenan0 28.04.09 17:51
В ответ на:
деды с бабушками нде лежат?

Казахстан, куда их в августе 41го как скотину отправили, где они чудом выжили и откуда им назад не разрешили вернуться. Что дальше? Прикажете разрыдаться в сыновней признательности к такой "матери"?
  olgak-rus постоялец28.04.09 18:32
28.04.09 18:32 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 18:26
В ответ на:
Казахстан, куда их в августе 41го как скотину отправили

А Где они до 41го жили ?
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 18:35
28.04.09 18:35 
в ответ olgak-rus 28.04.09 18:32
Украина
kaputter roboter коренной житель28.04.09 18:36
kaputter roboter
28.04.09 18:36 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 18:35

Тогда Вам великодушно разрешается(потреотами) не горевать по покинутой родине.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 18:40
28.04.09 18:40 
в ответ kaputter roboter 28.04.09 18:36
Ух, аж от седца отлегло. А то прям не знал что и делать, без их разрешения-то
  olgak-rus постоялец28.04.09 18:50
28.04.09 18:50 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 18:26
В ответ на:
Что дальше? Прикажете разрыдаться в сыновней признательности к такой "матери"?

Нет конечно. Ваши чувства понятны.
Но это были реалии того времени, ссылали не только немцев или евреев, миллионы русских сгнили в лагеря. Я думаю ,это значительно хуже, чем вольное поселение в Казахстане.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 18:59
28.04.09 18:59 
в ответ olgak-rus 28.04.09 18:50
В ответ на:
вольное поселение в Казахстане

Извините, но Вы не имеете никакого понятия...
kenan0 местный житель28.04.09 19:08
28.04.09 19:08 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 18:26
В ответ на:
Казахстан, куда их в августе 41го как скотину отправили, где они чудом выжили и откуда им назад не разрешили вернуться. Что дальше? Прикажете разрыдаться в сыновней признательности к такой "матери"?

ТЫ просто врешь.В казахстане не нужно было "чудом выживать". И вернуться можно было по желанию(мои ,например вернуличь в 1959)
В ответ на:
Что дальше? Прикажете разрыдаться в сыновней признательности к такой "матери"?

Жаль мне тебя ,ни Родины ,ни флага.
kaputter roboter коренной житель28.04.09 19:10
kaputter roboter
28.04.09 19:10 
в ответ kenan0 28.04.09 19:08
В ответ на:
ни Родины ,ни флага.

А у Вас, похоже, на каждый случай есть
Пух коренной житель28.04.09 19:13
Пух
28.04.09 19:13 
в ответ kenan0 28.04.09 19:08
В ответ на:
Жаль мне тебя ,ни Родины ,ни флага.

И барабан на шее не весит. Ну просто ужас.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 19:19
28.04.09 19:19 
в ответ kenan0 28.04.09 19:08
В ответ на:
ТЫ

Ты мне не тычь...
В ответ на:
В казахстане не нужно было "чудом выживать".

В ответ на:
И вернуться можно было по желанию

Знаете, я не центральрат, компенсаций с России требовать не буду. Так что дышите глубже. А Ваше высказывания я оставляю на Вашей совести, если таковая у Вас имеется.
В ответ на:
Жаль мне тебя ,ни Родины ,ни флага.

А у Вас-то какая Родина, какой флаг? Не смешили бы женский половой орган... Дешевый пафос колбасного эмигранта...
kenan0 местный житель28.04.09 19:23
28.04.09 19:23 
в ответ kaputter roboter 28.04.09 19:10
В ответ на:
А у Вас, похоже, на каждый случай есть

Что есть? Родина? Она у меня есть. Это там ,где я шары на этот мир открыл,где девушку первый раз пощюпал,где родились мои дети,где лежат мои предки.
А у вас?
  olgak-rus постоялец28.04.09 19:24
28.04.09 19:24 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:19
В ответ на:
Знаете, я не центральрат, компенсаций с России требовать не буду.

К сожалению никто не даст.
Остается вопрос, какая же у вас родина и флаг ?
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 19:31
28.04.09 19:31 
в ответ olgak-rus 28.04.09 19:24
В ответ на:
Остается вопрос, какая же у вас родина и флаг ?

Пафос - это когда жить херово, но признаваться себе в этом не хочется. Остается от реальности в надутые фразы убегать. Не испытываю такого желания.
Пух коренной житель28.04.09 19:35
Пух
28.04.09 19:35 
в ответ kenan0 28.04.09 19:23
В ответ на:
Родина? Она у меня есть. Это там ,где я шары на этот мир открыл,где девушку первый раз пощюпал,где родились мои дети,где лежат мои предки.

Неужели все эти страсти в Кельне происходили?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kenan0 местный житель28.04.09 19:36
28.04.09 19:36 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:19
В ответ на:
Ты мне не тычь..

обойдешься
В ответ на:
Знаете, я не центральрат, компенсаций с России требовать не буду. Так что дышите глубже. А Ваше высказывания я оставляю на Вашей совести, если таковая у Вас имеется.

О ,меня уже в евреи записали...
А что мое высказывание-ложь? причем сдесь моя совесть?
В ответ на:
А у Вас-то какая Родина, какой флаг? Не смешили бы женский половой орган... Дешевый пафос колбасного эмигранта..

Не тебе об этом судить,у тебя и этого нет.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 19:37
erwin__rommel
28.04.09 19:37 
в ответ olgak-rus 28.04.09 19:24

В ответ на:
Остается вопрос, какая же у вас родина и флаг ?

Вот родина и флаг этой публики...Зa этот свой идеал они жизнь отдадут,если потребуется...
Чужую жизнь,разумеется...

kenan0 местный житель28.04.09 19:39
28.04.09 19:39 
в ответ Пух 28.04.09 19:35
В ответ на:
Неужели все эти страсти в Кельне происходили?

Пух иди свои пипетки,или как они у вас называются,мой.
  olgak-rus постоялец28.04.09 19:45
28.04.09 19:45 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:31
В ответ на:
Пафос - это когда жить херово, но признаваться себе в этом не хочется.

В ответ на:
Остается от реальности в надутые фразы убегать.

Причем здесь это ?
Каждый человек в жизни делает свой выбор.
Вас же никто не принуждает любить то, что вам не нравится.
Вы так и не ответили на вопрос, ну да ладно
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 19:45
28.04.09 19:45 
в ответ kenan0 28.04.09 19:36
В ответ на:
А что мое высказывание-ложь?

Ложь. из моих предков по мужской линии практически все в трудармии погибли, бабушка не умерла от голода только потому, что повезло попасть поваренком на кухню для трактористов. Возможно, Вашим за какие-то "заслуги" и разрешили в 59м вернуться (я подозреваю за какие), для всех остальных это было невозможно.
Пух коренной житель28.04.09 19:46
Пух
28.04.09 19:46 
в ответ kenan0 28.04.09 19:39
Мдя. Похоже все же не в Кельне. Кельн культурный город.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  tuv старожил28.04.09 19:48
28.04.09 19:48 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 19:37
В ответ на:
Вот родина и флаг этой публики...

Вот ведь что странно, самыми громкими патриотами в СССР были как-раз любители копчёной колбаски из партейного спецраспределителя. А народу они всё про бескорыстную любовь к красному полотнищу и березкам внушали. Роммель, а без дешёвой патетики можно? Не место (жительства) красит человека, а человек - это самое место.
  Kneiff свой человек28.04.09 19:49
28.04.09 19:49 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:45
В ответ на:
для всех остальных это было невозможно.

Почему же, не возможно было вернуться в регионы Поволжья, Украины или Северного Кавказа, а вот на южный Урал и Сибирь вернуться можно было.
  Kneiff свой человек28.04.09 19:52
28.04.09 19:52 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 19:37
Роммель, так ведь вы тоже здесь не прочь колбаской подзаправиться - а что, подзаправился, и опять птриотить, сказочки про доброго дедушку Сталина вещать.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 19:53
28.04.09 19:53 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:45
В ответ на:
Поскольку после 1955 г. немцы так и не получили разрешения вернуться на места довоенного проживания, сложившаяся в результате депортации картина расселения немцев по территории СССР в основном сохранилась до конца советского периода без существенных изменений.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0...
  tuv старожил28.04.09 19:54
28.04.09 19:54 
в ответ Kneiff 28.04.09 19:52
В ответ на:
сказочки про доброго дедушку Сталина вещать

Не, про доброго он не вещает. Только про мудрого и справедливого. А ещё очень начитанного. Не Сталин, а Марк Аврелий какой-то.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 20:00
28.04.09 20:00 
в ответ tuv 28.04.09 19:54
В ответ на:
Только про мудрого и справедливого.

Я все жду когда они нас облагодетельствуют и сообщат, как Сталин мудро и справедливо немцев в Казахстан и Сибирь "эвакуировал"...
kenan0 местный житель28.04.09 20:00
28.04.09 20:00 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 19:45
В ответ на:
Вашим за какие-то "заслуги" и разрешили в 59м вернуться (я подозреваю за какие), для всех остальных это было невозможно.

Хамите парниша.С моим дедом вернулись и многие другие с тех мест.В одном вы правы-заслуги были,мой отец в 18 лет зарабртал орден трудового красного знамен,
деду не дали орден ленина по пятому пункту,дали "Волгу".Но не за то,о чем вы думаете.Пахари были.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:01
erwin__rommel
28.04.09 20:01 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 19:37


Эка настоящих арийцев разобрало Пока тут звиздели о том,что немцев в 1959 г. дескать продолжали держать в ссылке,никого не было.-..
А как только о колбасе напомнили - тут как тут....Оно понятно...На святое посягнули...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:08
erwin__rommel
28.04.09 20:08 
в ответ tuv 28.04.09 19:48

В ответ на:
Вот ведь что странно, самыми громкими патриотами в СССР были как-раз любители копчёной колбаски из партейного спецраспределителя.

Если честно,tuv,я не в курсе,какая колбаска была в спецраспределителях.....Вам,видимо,виднее...
В ответ на:
Роммель, а без дешёвой патетики можно?

О колбасе не я первый заговорил...Полистайте веточку...
В ответ на:
Не место (жительства) красит человека, а человек - это самое место.

Целиком и полностью согласен....Надеюсь,что когда на форумах зайдёт речь о России,или об СССР,Вы скажете тоже самое..

kenan0 местный житель28.04.09 20:11
28.04.09 20:11 
в ответ Kneiff 28.04.09 19:49
В ответ на:
Почему же, не возможно было вернуться в регионы Поволжья,

Франциско,ещё раз повторяю,я не знаю как там по "бумагам" мой дед(и другие семьи) вернулись в конце 1959.Прлблема была в том,что в саратовской обл. не прописывали.А в волгоградской было можно.В январе 1961 я родился там.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 20:12
28.04.09 20:12 
в ответ olgak-rus 28.04.09 19:45
В ответ на:
Каждый человек в жизни делает свой выбор.
Вас же никто не принуждает любить то, что вам не нравится.

Еще как принуждают - вон kenan0 с вытаращенными глазами со своей любовью лезет А выбор я свой сделал, и не жалею.
В ответ на:
Вы так и не ответили на вопрос, ну да ладно

Если вопрос серьезный, то пожалуйста. Это наверное хорошо испытывать теплые чувства к той местости, где родился и вырос. Бабушка вот например до последнего дня их дервню на Украине с тоской вспоминала. А мне вот не довелось. Т.е. поначалу, когда в 16 лет из "гнезда вылетел", еще что-то ворочалось. Но потом мир посмотрел, поумнел. Теперь только недоумение, как к этим бетонным коробкам, стоящим посреди выжженой полупустыни и окруженной вонючими заводами могло быть теплое чувство... Что поделать...
  Kneiff свой человек28.04.09 20:12
28.04.09 20:12 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:01, Последний раз изменено 28.04.09 20:14 (Kneiff)
Роммель, так говорили здесь уже об это раз 150, и вы присутствовали при этом, зачем ещё раз всё поднимать? вы же знаете, что высылали на "вечное поселение", что такое по русски "вечно", русский язык не забыли?
В ответ на:
Эка настоящих арийцев разобрало

Щ "настоящих арийцах" больше всего здесь трубите вы, пух и илья карамель, именно вас этот Гондурас больше всего торкает
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:12
erwin__rommel
28.04.09 20:12 
в ответ Kneiff 28.04.09 19:52

В ответ на:
Роммель, так ведь вы тоже здесь не прочь колбаской подзаправиться

Так что же мне,сухари жевать что ли,если финансы позволяют чего получше купить?
И что значит это Ваше "здесь"? Колбасу разве только в Германии продают? Её и в России навалом....Не хуже..
В ответ на:
сказочки про доброго дедушку Сталина вещать.

Мои "сказочки" я могу подтвердить хоть документально,хоть исходя из простой логики...А вот Вы свои утверждения очень редко когда подтверждаете...( мифических "многих старых людей" я,извините,не считаю )


  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:14
erwin__rommel
28.04.09 20:14 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:12

В ответ на:
вы же знаете, что высылали на "вечное поселение"

Нет,не знаю....Что на "вечное" - впервые слышу...Подтвердить как нибудь можете свои слова?

  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 20:15
28.04.09 20:15 
в ответ kenan0 28.04.09 20:11
В ответ на:
А в волгоградской было можно.

Ну а чего тарахтеть, что всем можно было? Или 2 мильена русских немцев от особой привязанности в местах остались, где их гнобили? Чечены вон вмиг свалили, когда им разрешили.
  Kneiff свой человек28.04.09 20:16
28.04.09 20:16 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:12
В ответ на:
Колбасу разве только в Германии продают? Её и в России навалом

В России навалом, но вы предпочитаете сюда мотаться, сами же говорили.
В ответ на:
Мои "сказочки" я могу подтвердить хоть документально

Ваше "документально" это просто курам на смех, последних раз пять вы вообще мне ничем не ответили.
  tuv старожил28.04.09 20:17
28.04.09 20:17 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:08
В ответ на:
Вам,видимо,виднее...

Просвещайтесь
В ответ на:
Вы любили микояновскую колбасу?

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=203860
В ответ на:
колбасе не я первый заговорил

Вы ж эту тему, однако, подхлестнули. Скучно?
В ответ на:
Надеюсь,что когда на форумах зайдёт речь о России,или об СССР,Вы скажете тоже самое..

Ну, дык, мы ж не о местах "не столь отдалённых".
  Kneiff свой человек28.04.09 20:18
28.04.09 20:18 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:14
В ответ на:
...Подтвердить как нибудь можете свои слова?

Так давали уже вам эти ссылки раз 20, кроме того что вам дал д-р Кригер мне дать вам нечего. По моему у него тогда была совершенно исчерпывающая информация.
  Kneiff свой человек28.04.09 20:22
28.04.09 20:22 
в ответ tuv 28.04.09 20:17, Последний раз изменено 28.04.09 20:25 (Kneiff)
Какая там "микояновская колбаса" к чёртовой матери, в советское время я достаточно поездил по стране, были конечно благополучные регионы, но центральная Россия к ним не относилась, в магазинах шаром покати, помню ещё в 80х в свердловской области обычное мыло по талонам.
Может быть кто нибудь помнит воспоминания Владимира Выоцкого когда он посетил первый раз Германию и обблевался у продовольственного магазина, от разнообразия и количества товаров ему плохо стало?
kenan0 местный житель28.04.09 20:24
28.04.09 20:24 
в ответ Пух 28.04.09 19:46
В ответ на:

Мдя. Похоже все же не в Кельне. Кельн культурный город.

Я знаю.По работе частенько приходится "культуры" на Ноймаркте набираться.И если с полгода тому назад рубаху на себе рвал-нет там "наших",то теперь
и они влились в семью "культурных"народов.Интернационал рулит.
  tuv старожил28.04.09 20:24
28.04.09 20:24 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:14
В ответ на:
Нет,не знаю....Что на "вечное" - впервые слышу...

Не буквально, конечно. Но и в "Указе Президиума Верховного Совета СССР о снятии ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей, находящихся на спецпоселении" нет речи о сроках возвращения.
В ответ на:
2. Установить, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращение им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться в места, откуда они были выселены.

http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/551213.htm
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:25
erwin__rommel
28.04.09 20:25 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:12

В ответ на:
вы же знаете, что высылали на "вечное поселение"

Нет,не знаю....Что на "вечное" - впервые слышу...Подтвердить как нибудь можете свои слова?

  Kneiff свой человек28.04.09 20:28
28.04.09 20:28 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:25
Вам это уже НЕОДНОКРАТНО подтверждали, толочь воду в ступе я не намерен.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:28
erwin__rommel
28.04.09 20:28 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:16

В ответ на:
В России навалом, но вы предпочитаете сюда мотаться

Франциско,ну что же мне теперь,работу менять? Только для того,чтобы доставить Вам удовольствие?
В ответ на:
Ваше "документально" это просто курам на смех

Да-да...Это единственный "аргумент",который местные обличители смогли выдвинуть
В ответ на:
последних раз пять вы вообще мне ничем не ответили.

По поводу?

  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:30
erwin__rommel
28.04.09 20:30 
в ответ tuv 28.04.09 20:17

В ответ на:
Просвещайтесь

С удовольствием....Расскажите,что Вам в спецраспределителе давали? Мне интересно...
В ответ на:
Вы ж эту тему, однако, подхлестнули. Скучно?

Вы ж отреагировали на второй пост о колбасе ( проигнорировав первый )...Скучно?
В ответ на:
Ну, дык, мы ж не о местах "не столь отдалённых".

То есть как? Значит,одном можно говорить,а другим нельзя,так что ли получается?
  Kneiff свой человек28.04.09 20:32
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:34
erwin__rommel
28.04.09 20:34 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:18

В ответ на:
Так давали уже вам эти ссылки раз 20

Ни разу...
В ответ на:
кроме того что вам дал д-р Кригер мне дать вам нечего.

А что мне ваш доктор Кригер давал? Ссылку на свои работы? Где по одному из утверждений,в качестве первоисточника выступают Конквест& Солженицын? Благодарю покорно...Бредни этих двух брехунов,абсолютно ничем не подтверждённые,меня мало интересуют...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:35
erwin__rommel
28.04.09 20:35 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:22

В ответ на:
в магазинах шаром покати

Странно....Очень странно....А вот к примеру ник тургай утверждает обратное...
Кому же верить та?

  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:38
erwin__rommel
28.04.09 20:38 
в ответ tuv 28.04.09 20:24
В ответ на:
Не буквально, конечно.

А вот Франциско утверждает,что именно на вечное...Да ещё говорит,что мне 20 раз на это ссылки приводили...
В ответ на:
Но и в "Указе Президиума Верховного Совета СССР о снятии ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей, находящихся на спецпоселении" нет речи о сроках возвращения.

На места проживания до депортации!!!! Есть разница между этим,и залепой о "вечной ссылке" и запретом покидать места ссылки,или нет,tuv?


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  Kneiff свой человек28.04.09 20:39
28.04.09 20:39 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:35
В ответ на:
А вот к примеру ник тургай утверждает обратное

Ник Тургай "обратного" никогда не утверждал, он говорил о том, что в регионе Казахстана где он жил с продуктами было получше, да и я готов подтвердить - в Казахстане было получше, а вот в центральной России, её больших городах было плохо, особенно плохо было в сельской местности.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:40
erwin__rommel
28.04.09 20:40 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:28

В ответ на:
Вам это уже НЕОДНОКРАТНО подтверждали

Ни разу...О вечной ссылке ни разу...
В ответ на:
толочь воду в ступе я не намерен.

а может всё же попробуете? В последний раз....А?

  tuv старожил28.04.09 20:40
28.04.09 20:40 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:30
В ответ на:
Расскажите,что Вам в спецраспределителе давали? Мне интересно...

А разве я утверждал, что мне что-то там давали? Поспрошайте у своих родственников. Подавляющему-же числу немцев доступ к кормушке был строго заказан.
В ответ на:
Значит,одном можно говорить,а другим нельзя,так что ли получается?

Говорите сколько угодно. Только не привязывайте достоинство человека к месту рождения. Человек - создание свободное, именно склонные к миграции люди двигали прогресс, а не увальни, прикрывающие природную лень лозунгами о любви к малой и большой Родине.
kenan0 местный житель28.04.09 20:41
28.04.09 20:41 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 20:12
В ответ на:

Еще как принуждают - вон kenan0 с вытаращенными глазами со своей любовью лезет

чудик,ты,честное слово. я живу в Германии,работаю и уезжать не собираюсь.Но не забываю откель ноги растут.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:42
erwin__rommel
28.04.09 20:42 
в ответ Kneiff 28.04.09 20:32

Ды Вы можете не стараться....Vkriger у два раза предлагали серьёзную дискуссию один на один,чему все свидетели...Ваш доктор оба раза промолчал...
Видимо позабыл,что здесь дискуссионный клуб,а не лекторий..
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:46
erwin__rommel
28.04.09 20:46 
в ответ tuv 28.04.09 20:40

В ответ на:
А разве я утверждал, что мне что-то там давали?

Нет,не утверждали...Просто проявили поразительную осведомлённость касаемо сырокопчёной колбасы...
В ответ на:
Поспрошайте у своих родственников.

Дык не было у моих родственников допуска к спецраспределителям... Не укого спрошать та...Думал Вы былое вспомните...расскажете..

В ответ на:
Только не привязывайте достоинство человека к месту рождения. Человек - создание свободное, именно склонные к миграции люди двигали прогресс

Это кто двигает прогресс? Шахматис,Альтвад да kaputter roboter? Интересно знать чем? Тем что обсирают страну,из которой приехали?



  tuv старожил28.04.09 20:46
28.04.09 20:46 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:38
В ответ на:
На места проживания до депортации!!!! Есть разница между этим,и залепой о "вечной ссылке" и запретом покидать места ссылки,или нет,tuv?

Разница чисто филологическая. Вам не понять. Вот живут за пределами Израиля миллионы палестинских беженцев. Им тоже говорят - вы, дескать, чего тупые такие - вы ж свободно можете разбежаться по всему миру, как минимум арабскому. А им в свои прежние деревни хочется, где могилы предков... Эта память передаётся из поколения в поколение у людей, изгнанных со своей родины.. Не, Вам не понять.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:48
erwin__rommel
28.04.09 20:48 
в ответ tuv 28.04.09 20:46

В ответ на:
Эта память передаётся из поколения в поколение у людей, изгнанных со своей родины...Не, Вам не понять.

Да,мне действительно не понять,почему Вы со своей "памятью,передаваемой из поколение в поколение" предпочли уехать в Германию...Что ж на места довоенного проживания не рванули то? Али до сих пор запрещают?

  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 20:48
28.04.09 20:48 
в ответ kenan0 28.04.09 20:41
В ответ на:
чудик,ты,честное слово. я живу в Германии,работаю и уезжать не собираюсь.Но не забываю откель ноги растут.

Да меня как-то не особенно волнует. Придумали себе сказочку - тештесь на здоровье, коли заняться больше нечем. А у меня ноги из жопы растут, не из "Родины"...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:52
erwin__rommel
28.04.09 20:52 
в ответ tuv 28.04.09 20:46

В ответ на:
Разница чисто филологическая.Вам не понять.

А вот это я как раз понимаю...Понимаю,что от добра добра не ищут. Каковы бы ни были причины депортации,справедливые или нет,к 1956 году немцы жили на местах поселений 15 лет,что автоматически предопределяет соответствующий уклад жизни,наличие какого то хозяйства,знакомств,друзей,родственников,работы и.т.д.,и.т.п.
А тут надо всё бросать к чёртовой матери и ехать обратно,начиная там опять всё с нуля...
Вы что,наполном серьёзе полагаете,что немцы поголовно спали и видели как бы вернуться в Поволшье,на Украину и.т.д.,и.т.п.?
  tuv старожил28.04.09 20:52
28.04.09 20:52 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:46
В ответ на:
Это кто двигает прогресс? Шахматис,Альтвад да kaputter roboter?

И они тоже. Они способствуют взаимопроникновению культур, развитию интернета (через общение с Вами в интернете), транспорта (нет-нет, да и наведаются на прежнюю родину), муждународной торговли (заходят за гематогеном в русский магазин), экспансии российской попсы на Запад, да, мало ли ещё чему они способствуют теперь. А останься они на месте?
  tuv старожил28.04.09 20:55
28.04.09 20:55 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:48
В ответ на:
Что ж на места довоенного проживания не рванули то? Али до сих пор запрещают?

Вы, как великоросс, и этого не поймёте. Не хочется мне быть более заложником отношений Германии и России и подставлять своих детей и потомков под "государственные необходимости" в очередном выселении в Сибирь.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:56
erwin__rommel
28.04.09 20:56 
в ответ tuv 28.04.09 20:52

Точно также способствовали взаимопроникновению культур, развитию интернета (через общение с Вами в интернете), транспорта (нет-нет, да и сьездят в турпоездку за границу ( уж на Турцию то денег хватило бы),международной торговли (заходят за немецким йогуртом в магазин),да, мало ли ещё чему они способствуют теперь. А уедь они в Германию?
Всё это условно,tuv..
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 20:58
erwin__rommel
28.04.09 20:58 
в ответ tuv 28.04.09 20:55

В ответ на:
Вы, как великоросс

Такой национальности нет...Я - русский

В ответ на:
Не хочется мне быть более заложником отношений Германии и России и подставлять своих детей и потомков под "государственные необходимости" в очередном выселении в Сибирь.

Ну,ежели немцы не нападут ещё раз на Россию,то и выселять никого не придётся...
Скажите,tuv...Неужели все советские немцы,уехавшие в Германию,думают так же как Вы?
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 21:00
28.04.09 21:00 
в ответ tuv 28.04.09 20:55
И охота Вам перед троллем бисер метать?...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:00
erwin__rommel
28.04.09 21:00 
в ответ tuv 28.04.09 20:55

Почему бы просто не сказать,что в Германии уровень жизни выше,чем в России (не говоря уж о бывших братских республиках) что и явилось главным аргументом в пользу выезда на ПМЖ за границу?
  tuv старожил28.04.09 21:01
28.04.09 21:01 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:52
В ответ на:
Вы что,наполном серьёзе полагаете,что немцы поголовно спали и видели как бы вернуться в Поволшье,на Украину и.т.д.,и.т.п.?

Абсолютно на полном... При СССРе наверняка, не меньше половины немцев Казахстана поехали бы обратно в Поволжье. Это только партийная верхушка в указах рассуждала, что де "прижились" немцы на новых землях. У меня книжка есть по истории немцев Казахстана, там опубликованы партийные отчёты о настроениях немцев и сообщения корреспондентов "Нойес Лебен" - в 70-гг. люди повсеместно возмущались тем, что не восстаналивают АССР НП и не организовывают возвращения.
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:02
erwin__rommel
28.04.09 21:02 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 21:00

В ответ на:
И охота Вам перед троллем бисер метать?...

О как!! А я,признаться,думал,что тролль,это как раз Вы...
За всё время,что Вас наблюдаю,ни одного аргумента...Только флуд...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:03
erwin__rommel
28.04.09 21:03 
в ответ tuv 28.04.09 21:01

Минутку,минутку....Восстановление автономии - одно...Разрешение на возвращение - совершенно иное...
В 70-е года немцы не могли устроиться на работу Поволжье и переехать туда?

kaputter roboter коренной житель28.04.09 21:04
kaputter roboter
28.04.09 21:04 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:46
В ответ на:
Тем что обсирают страну,из которой приехали?

Вообще-то ...(см.выше) обозначает нечто другое. А тут выражают свои личные эмоции и высказывают личные оценки. Каким образом я о...? Тем, что над вами, потреотами, стебусь? Так это вам лишний повод на себя со стороны взглянуть. Как вы тут со своей мифической любовью, родиной и флагом носитесь, имея в кармане паспорт вражеского государства и пределы его покидать не собираетесь? Это есть ваша любовь к родине: обвешаться флагом и орать "Россия"? Хотя сами из Казахстана понаехали
  olgak-rus постоялец28.04.09 21:05
28.04.09 21:05 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 20:48
В ответ на:
Да меня как-то не особенно волнует. Придумали себе сказочку - тештесь на здоровье, коли заняться больше нечем. А у меня ноги из жопы растут, не из "Родины"...
Первое впечатление о Вас было более приятное
  tuv старожил28.04.09 21:05
28.04.09 21:05 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:00
В ответ на:
Почему бы просто не сказать,что в Германии уровень жизни выше,чем в России (не говоря уж о бывших братских республиках) что и явилось главным аргументом в пользу выезда на ПМЖ за границу?

Определённая часть, конечно, выехала по этим мотивам. Значительно число поехали потому, что все остальные родственники (односельчане) выехали. У меня мотив такой, как я описал. Мой вызов в Германию лежал у меня в комоде 3 года. Всё это время ушло на избавление от иллюзий, что немцы имеют в России какое-то будущее как национальное меньшинство.
  tuv старожил28.04.09 21:08
28.04.09 21:08 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 21:00
В ответ на:
И охота Вам перед троллем бисер метать?...

Ну, почему же... Роммель хоть и говорит вещи, с которыми я часто не согласен, но он аргументирует свою позицию. Да и не хамит, или почти не хамит.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 21:10
28.04.09 21:10 
в ответ olgak-rus 28.04.09 21:05
Хотите -
буду от мяса бешеный
- и, как небо, меняя тона -
хотите -
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а - облако в штанах!

В общем, как аукнется, так и откликнется...
  tuv старожил28.04.09 21:10
28.04.09 21:10 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:03
В ответ на:
В 70-е года немцы не могли устроиться на работу Поволжье и переехать туда?

Куда туда? Вы не знаете менталитета немцев. Они не чечены, очень законопослушный народ. Ждали полной реабилитации и организованного переселения. Да и страх нарушить "табу" ещё глубоуо сидел.
Извар местный житель28.04.09 21:12
Извар
28.04.09 21:12 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:58
В ответ на:
Скажите,tuv...Неужели все советские немцы,уехавшие в Германию,думают так же как Вы?
Так думают те, кто считает себя немцем, а те кто приехал за жратвой может быть думают по другому. Не знаю, но среди моих родственников и знакомых думают именно так!
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 21:13
28.04.09 21:13 
в ответ tuv 28.04.09 21:08
Na dann viel Spass
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:15
erwin__rommel
28.04.09 21:15 
в ответ kaputter roboter 28.04.09 21:04

В ответ на:
Тем, что над вами, потреотами, стебусь?

А Вас то Россия-матушка чем обидела? Из Вас то такая же немка,как из меня папа римский...
В ответ на:
А тут выражают свои личные эмоции и высказывают личные оценки.

Дык я что,разве против? Делайте,что хотите...Только зачем же строить из себя жертву режима? Переехали Вы в Германию потому что там похлёбку на один половник больше дают...Будут в какой нибудь другой стране халявную жрачку давать - свалите туда,и будете гадить уже на Германию,как Вам немецкие потреоты жить спокойно не давали... Разве не так? Так....А раз так,зачем же так нервно реагировать,когда Вам об этом говорят?
В ответ на:
имея в кармане паспорт вражеского государства и пределы его покидать не собираетесь?

Вы о ком? Обо мне? Я - гражданин России...И хотя довольно часто покидаю её пределы,живу всё же там..
В ответ на:
Хотя сами из Казахстана понаехали

Один раз там был...В 1984 г.
kaputter roboter коренной житель28.04.09 21:20
kaputter roboter
28.04.09 21:20 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:15
В ответ на:
А Вас то Россия-матушка чем обидела?

А я ее чем?
В ответ на:
Только зачем же строить из себя жертву режима?

Я?!
В ответ на:
Вы о ком? Обо мне? Я - гражданин России...И хотя довольно часто покидаю её пределы,живу всё же там..

О вас. И Вас тоже А немецкого гражданства у Вас нету? Маль эрлихь?
Пикуль патриот28.04.09 21:20
Пикуль
28.04.09 21:20 
в ответ tuv 28.04.09 21:01
мой дед, в 1967 году, поехал из казахстана в запорожье... в родное село Пришиб... уж очень ему хотелось вернуться в родной дом... приехал, подошел к своему дому, в котором жили чужие люди... постоял у калитки, наблюдая за играющими во дворе детьми и... уехал обратно в казахстан... там и помер...
многие ездили на "разведку", но возвращались ни с чем... причины извесны... лучше СПИД, чем немцы!
майнер майнунг нах...
  olgak-rus постоялец28.04.09 21:25
28.04.09 21:25 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:15
В ответ на:
Только зачем же строить из себя жертву режима? Переехали Вы в Германию потому что там похлёбку на один половник больше дают...Будут в какой нибудь другой стране халявную жрачку давать - свалите туда,и будете гадить уже на Германию,как Вам немецкие потреоты жить спокойно не давали... Разве не так? Так....А раз так,зачем же так нервно реагировать,когда Вам об этом говорят?

Есть над чем задуматься.
kenan0 местный житель28.04.09 21:27
28.04.09 21:27 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 20:48
В ответ на:
А у меня ноги из жопы растут, не из "Родины"...

в голове у тебя то,откуда у тебя ноги растут.
  kurban04 патриот28.04.09 21:27
kurban04
28.04.09 21:27 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:15
В ответ на:
Переехали Вы в Германию потому что там похлёбку на один половник больше дают...Будут в какой нибудь другой стране халявную жрачку давать - свалите туда,и будете гадить уже на Германию
А что, кроме как "дают" Вам в голову ничего не приходит?
Или Вам просто незнакомо, что кроме "дают" бывают и другие способы добывания хлеба насущего?
Впрочем меня Ваша терминология не удивляет нисколько: абсолютно типично для ( скажу мягко) бывшего советского человека проживающего в бывшем СССР.
Самый популярный вопрос от бывших сослуживцев во время последнего визита на Украину : а сколько там дают на жизнь?
Насколько же вы все, бывшие совлюди, но оставшиеся там, зашорены.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 21:30
28.04.09 21:30 
в ответ kenan0 28.04.09 21:27
В ответ на:
в голове у тебя то,откуда у тебя ноги растут.

Даже оскорбить со вкусом не умеете...
asbbbbbasdfyxcv прохожий28.04.09 21:30
28.04.09 21:30 
в ответ golma1 27.04.09 19:52
В ответ на:
снова "Гондурас беспокоит"?
Риторический вопрос...

Странный сайт. Расизм так и прет со всех щелей участников. Почему именно Гондурас почесать?
А не Китай, если большой или Израиль, если маленький? Или Россию, если большая. Но а если маленькая и знойная то Куба?
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:30
erwin__rommel
28.04.09 21:30 
в ответ kaputter roboter 28.04.09 21:20

В ответ на:
А я ее чем?

Откуда ж я знаю,чем? Вас что,выгнали из России? Или Вы будете меня уверять,что в Вас проснулся зов несуществовавших в природе предков немецкой национальности?
В ответ на:
О вас. И Вас тоже А немецкого гражданства у Вас нету? Маль эрлихь?

Нет...Нету...kaputter roboter...Вы в состоянии уразуметь,что отнюдь не все грезят о немецком гражданстве?
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:34
erwin__rommel
28.04.09 21:34 
в ответ Пикуль 28.04.09 21:20

Да-да...Был тут слесарь-интеллигент такой...alte_wolf...Рассказывал про своего дядю,.который приехал на место,где он жил до депортации,остановился у кого то,а ночью к дяде пришли ребятки в штатском и посоветовали убираться пока цел и здоров..
Занятная байка...Я долго смеялся..
Это я без намёков...Просто вспмонил..
В ответ на:
уж очень ему хотелось вернуться в родной дом...

Пикуль,извините,что тревожу память Вашего деда....но...хотелось бы уточнить...Ваш дед хотел вернуться на родину вообще,или в конкретный родной дом?

kaputter roboter коренной житель28.04.09 21:35
kaputter roboter
28.04.09 21:35 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:30
В ответ на:
Откуда ж я знаю,чем?

Так и не выдумывайте! Или Вы тоже, как Тургай, между строк читаете?
В ответ на:
Вы в состоянии уразуметь,что отнюдь не все грезят о немецком гражданстве?

Кто грезит, кто вожделеет. Вы нет? Вы, наверное, исключение в стане местных потреотов
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 21:37
28.04.09 21:37 
в ответ Пикуль 28.04.09 21:20
В ответ на:
постоял у калитки, наблюдая за играющими во дворе детьми и... уехал обратно в казахстан... там и помер...

Бабушка почти такую же историю рассказывала. Дом по слухам до сих пор стоит. На века был построен...
Пикуль патриот28.04.09 21:38
Пикуль
28.04.09 21:38 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:34
В ответ на:
Ваш дед хотел вернуться на родину вообще,или в конкретный родной дом?

допустим, хотел вернуться вообще... так там везде, так сказать, "не ждали"... я ответил на ваш вопрос, теперь вы мне ответьте: "вы сколько весите?"...
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель28.04.09 21:39
erwin__rommel
28.04.09 21:39 
в ответ kurban04 28.04.09 21:27

В ответ на:
А что, кроме как "дают" Вам в голову ничего не приходит?

Приходит,приходит...Ещё как приходит!!
Да вот только я заметил странную закономерность...Наиболее ярые обличители-эмигранты похлёбку как раз таки получают,а не зарабатывают...
Потому и сказал...
В ответ на:
абсолютно типично для ( скажу мягко) бывшего советского человека проживающего в бывшем СССР.

Да? А вот я наблюдаю обратное....Типично совковая черта - требовать,чтобы государство обеспечивало тебя всем необходимым...Даже если ты палец о палец не ударил что нибудь сделать для своей страны..
В ответ на:
Самый популярный вопрос от бывших сослуживцев во время последнего визита на Украину

Дык к украинцам и обращайтесь с претензиями...
В ответ на:
Насколько же вы все, бывшие совлюди, но оставшиеся там, зашорены.

Не-а....Это эмигранты,уехавшие в начале 90-х свято уверены,что все в России только и грезят о загранице и страшно завидуют тем,кто там живет...
Курбан...Уже давно совсем другое время...


Пикуль патриот28.04.09 21:39
Пикуль
28.04.09 21:39 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 21:37
так такие случае были неединичны... многие пытались покинуть место ссылки, да некуда было ехать...
майнер майнунг нах...
kenan0 местный житель28.04.09 21:42
28.04.09 21:42 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 21:30
В ответ на:
Даже оскорбить со вкусом не умеете...

и в мыслях не было.со вкусом, признаю, проблемы. а вот оскорбить... 15 лет с таким контингентом работал...многому научился.
  kurban04 патриот28.04.09 21:49
kurban04
28.04.09 21:49 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:39
В ответ на:
я заметил странную закономерность...Наиболее ярые обличители-эмигранты похлёбку как раз таки получают,а не зарабатывают...

Баба Ванга просто.
Как Вы это замечаете, расскажите?
Я вот заметил странную закономерность: бывшие жители Германии, вернувшиеся к берёзкам, вешают ярлыки без всяких на то оснований.
И это я именно про Вас, роммель.
Вам что, капуттер лично доложила о своих взаимоотношениях с глаголами дают и зарабатывают?
Сомневаюсь.
Но вот в чём я не сомневаюсь, так это в том, что якобы паразитизм бывших совков является для Вас единственной понятной причиной выезда от берёзок подальше. На большее соображения не хватает.
Впрочем жду источника знаний по поводу "наиболее ярых обличителей".
  kurban04 патриот28.04.09 21:57
kurban04
28.04.09 21:57 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:39, Последний раз изменено 28.04.09 21:58 (kurban04)
В ответ на:
Самый популярный вопрос от бывших сослуживцев во время последнего визита на Украину
Дык к украинцам и обращайтесь с претензиями...
Никаких претензий ни к сослуживцам, интересующимся подачкой, ни к Вам, уверенному, что за подачкой все в Германию и рванули.
Тут Фрейдом быть не надо чтобы понятъ почему и они и Вы уверены, что дают и в этом и есть страшная сермяжная правда эмиграции
  Kondukteur коренной житель28.04.09 22:02
28.04.09 22:02 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:48
В ответ на:
Что ж на места довоенного проживания не рванули то? Али до сих пор запрещают?

Как сдохнут последние сталинисты так сразу
  Kondukteur коренной житель28.04.09 22:18
28.04.09 22:18 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 20:52
В ответ на:
1956 году немцы жили на местах поселений 15 лет,что автоматически предопределяет соответствующий уклад жизни,наличие какого то хозяйства,знакомств,друзей,родственников,работы и.т.д.,и.т.п.
А тут надо всё бросать к чёртовой матери и ехать обратно,начиная там опять всё с нуля...
Вы что,наполном серьёзе полагаете,что немцы поголовно спали и видели как бы вернуться в Поволшье,на Украину и.т.д.,и.т.п.?


не все ,но большинство
напомню вам , что после снятия комендатуры , как раз тогда многие стали уезжать с мест ссылок , к родственникам ...
, кто в Казахстан , а кто наоборот из Казахстана в Сибирь , или в Среднюю Азию , или даже в Коми
Потом, чуть позже, началось второе передвижение , в места , откуда быстрее отпускали в Германию , то есть , где не так нуждались в раб. силе
Кавказ , Прибалтика , Молдавия , а потом уже третье передвижение - на фатерлянд
Не ехать же в места , которые уже забылись или вообще незнакомы , тем боле , сталинисты там со спидовскими лозунгами стоят , да и петуха пустить им , как два пальца
Так чтот наш выезд в германию был логичен и правилен
Извар местный житель28.04.09 22:22
Извар
28.04.09 22:22 
в ответ Kondukteur 28.04.09 22:02
[цитатаКак сдохнут последние сталинисты так сразу ][/цитата]Долго Вам ждать прийдётся, как видите они пока себя очень хорошо чувствуют!
  olgak-rus постоялец28.04.09 22:23
28.04.09 22:23 
в ответ kurban04 28.04.09 21:57
В ответ на:
что за подачкой все в Германию и рванули.

Зачем же тогда рванули?
  olgak-rus постоялец28.04.09 22:36
28.04.09 22:36 
в ответ Kondukteur 28.04.09 22:18

В ответ на:
Так чтот наш выезд в германию был логичен и правилен

А как же немцы, которые живут в Петербурге уже 300 лет? Они как жили так и живут здесь. Конечно, вероятно, кто то уехал в Германию, кто -то уже вернулся. Но их здесь очень много .Им тоже досталось, они пережили Блокаду и послевоенный голод. У них нет причин ?
  Kondukteur коренной житель28.04.09 22:42
28.04.09 22:42 
в ответ olgak-rus 28.04.09 22:36
В ответ на:
А как же немцы, которые живут в Петербурге уже 300 лет? Они как жили так и живут здесь. Конечно, вероятно, кто то уехал в Германию, кто -то уже вернулся. Но их здесь очень много .Им тоже досталось, они пережили Блокаду и послевоенный голод. У них нет причин ?

Вы абсолютно не знаете послевоенную историю ленинградских немцев , а также судьбу немцев живущих сейчас в Петербурге
  Quinbus Flestrin знакомое лицо28.04.09 22:53
28.04.09 22:53 
в ответ olgak-rus 28.04.09 22:23
В ответ на:
Зачем же тогда рванули?

Можно попытаться объяснить Вам, но вопрос - стОит ли. Вы же уверены не только в том, что ваш "стиль жизни" не только самый правильный, но и единственно возможный. Так что не примите на личный счет, но у нас разные пути-дорожки.
  Schloss патриот28.04.09 22:58
28.04.09 22:58 
в ответ erwin__rommel 28.04.09 21:30
А шо случилось, Роммель?... Вы и в самом деле стали заметно сдержанней... и поэтому убедительней... Респект...
Пикуль патриот28.04.09 22:59
Пикуль
28.04.09 22:59 
в ответ olgak-rus 28.04.09 22:36
В ответ на:
. Но их здесь очень много .Им тоже досталось, они пережили Блокаду и послевоенный голод. У них нет причин ?

вам уже раз сказали, что вы не владеете темой...
3.26. Приказ народного комиссара внутренних дел СССР ╧ 001175 "О мероприятиях по проведению операции по переселению немцев и финнов из пригорода Ленинграда в Казахскую ССР". 30 августа 1941 г.
Депортации финнов и немцев из Ленинграда и его пригородов (март 1942)
3.74. Постановление Военного совета Ленинградского фронта ╧ 00714а "Об обязательной эвакуации финского и немецкого населения из пригородных районов области и города Ленинграда". 20 марта 1942 г.

http://demoscope.ru/weekly/2006/0235/biblio03.php
майнер майнунг нах...
Надежда_germanph местный житель28.04.09 23:10
28.04.09 23:10 
в ответ olgak-rus 28.04.09 22:23
В ответ на:
что за подачкой все в Германию и рванули.
Зачем же тогда рванули?

Вы, по всей видимости, подразумевали "за чем рванули". Наверное, за тем же, за чем и Вы собираетесь. Правда, обозначаете это словами "мне придется жить в Германии".
Надеюсь, что Вас никто не неволит. Просто появился выбор, и Вы выбрали жизнь здесь. Нет?
  olgak-rus постоялец29.04.09 07:40
29.04.09 07:40 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 22:53
В ответ на:
Можно попытаться объяснить Вам, но вопрос - стОит ли.

Не стоит, не нужно утруждать себя объяснениями, Вы уже выше изложили Ваши причины. Мне все ясно.
В ответ на:
Вы же уверены не только в том, что ваш "стиль жизни" не только самый правильный, но и единственно возможный.

Никогда так не думала.
В ответ на:
Так что не примите на личный счет, но у нас разные пути-дорожки.

Очень хорошо, что у нас с вами разные пути и не так много мест пересечения.
  olgak-rus постоялец29.04.09 08:08
29.04.09 08:08 
в ответ Надежда_germanph 28.04.09 23:10
В ответ на:
Наверное, за тем же, за чем и Вы собираетесь

Думаю, у нас разные причины.
В ответ на:
Правда, обозначаете это словами "мне придется жить в Германии".
Надеюсь, что Вас никто не неволит.

Естественно, я не поеду туда против своего желания, зачем?
Всегда интересно получить новый опыт.
В ответ на:
Просто появился выбор, и Вы выбрали жизнь здесь. Нет?

Сейчас так складываются обстоятельства, в полне возможно все еще изменится. Для меня более интересна англоговорящая среда, чем Германия.
Надежда_germanph местный житель29.04.09 11:32
29.04.09 11:32 
в ответ olgak-rus 29.04.09 08:08
В ответ на:
Наверное, за тем же, за чем и Вы собираетесь
Думаю, у нас разные причины.

Совершенно верно. Причины вообще у всех разные. А злобствования Роммеля по поводу "бесплатной похлебки" оставим на его совести. Я хоть и не имею отношения к российским немцам, знаю, что подавляющее их большинство работает, и очень прилежно. А социальные гарантии и Вам будут полагаться, если доведется обосноваться в Германии.
В ответ на:
Естественно, я не поеду туда против своего желания, зачем?
Всегда интересно получить новый опыт.

Правильно, и не только Вам интересно. Тем более, что российским немцам даже не надо специально изыскивать возможности для отъезда.
В ответ на:
Просто появился выбор, и Вы выбрали жизнь здесь. Нет?
Сейчас так складываются обстоятельства, в полне возможно все еще изменится.

Опять же, как у всех остальных. Некоторая часть уехавших собирается вернуться или уже вернулась. Это же хорошо, что есть выбор.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 13:58
erwin__rommel
29.04.09 13:58 
в ответ Kondukteur 28.04.09 22:02

В ответ на:
Как сдохнут последние сталинисты так сразу

У-у-у...Значит,никогда...
Потому что сначала нацистских морд сапогами вперёд вынесут..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:02
erwin__rommel
29.04.09 14:02 
в ответ Kondukteur 28.04.09 22:18

В ответ на:
напомню вам

Вы лучше напомните,как Вашей сестре билет не хотели давать для проезда к месту прописки..
Может ещё раз расскажете эту байку? Я с удовольствием снова посмеюсь..
В ответ на:
Не ехать же в места , которые уже забылись

Во-во....Я об этом и говорю...А tuv не верит...
В ответ на:
тем боле , сталинисты там со спидовскими лозунгами стоят

А эту бредятину кто Вам рассказал? Тоже Ваша сестра? Или на сей раз рассказчиком выступит Ваш брат? Для разнообразия?

  Kondukteur коренной житель29.04.09 14:04
29.04.09 14:04 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 13:58
В ответ на:
Потому что сначала нацистских морд сапогами вперёд вынесут

Ну если сначала .. то потом и очередь сталинистам
пропагандисты вымрут , народ на Волге в тех местах омуслимится полностью и будет устраивать охоту за уцелевшими реликтами
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:07
erwin__rommel
29.04.09 14:07 
в ответ kaputter roboter 28.04.09 21:35

В ответ на:
Так и не выдумывайте! Или Вы тоже, как Тургай, между строк читаете?

Ну дык я и не выдумываю...Чем же Вас страшно оскорбила и ужасно обидела Россия,коли Вы в каждой бочке,где заходит речь о России - затычкой выступаете?

В ответ на:
Кто грезит, кто вожделеет. Вы нет?

Нет...Вот представьте себе - нет....Не грежу и не вожделею...Мало того,даже просто не хочу...
Зачем? Обьясните,что может дать мне немецкое гражданство того,чего у меня нет? Социальную баланду? Я в ней не нуждаюсь,т.к. даже по немецким меркам неплохо зарабатываю.. Что ещё? Почётное право выбрать очередного кретина-канцлера? Ну дык я в России то на выборы не хожу...
Возможность ездить за границу,как ездят граждане Германии? Дык я и так езжу...
В ответ на:
Вы, наверное, исключение в стане местных потреотов

Местных это каких?

  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:12
erwin__rommel
29.04.09 14:12 
в ответ Пикуль 28.04.09 21:38

В ответ на:
допустим, хотел вернуться вообще... так там везде, так сказать, "не ждали"...

Хотелось бы конечно,без "допустим"...Ну да бог с ним..
Откровенно сказать,с трудом могу представить ситуацию,когда человек захотел переехать в родное село,где он раньше жил,и,не претендуя на бывшую жилплощадь,купил бы или построил бы дом - а его встречали бы плакатами "Raus!"..Или что там Кондуктор нёс?...
Пикуль,это Вы молодым втирайте,они может и поверят,а мне не надо...Я так же как и Вы в СССР жил..
В ответ на:
теперь вы мне ответьте: "вы сколько весите?"

Как это??? В килограммах,что ли??
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:23
erwin__rommel
29.04.09 14:23 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.09 22:53

В ответ на:
Можно попытаться объяснить Вам, но вопрос - стОит ли. Вы же уверены не только в том, что ваш "стиль жизни" не только самый правильный, но и единственно возможный.

Довольно забавное замечание для дискуссионного клуба....
А Вы,стало быть,как тот богатырь на перепутье стоите? Никак не можете решить,какой путь для Вас правильный?
  Kondukteur коренной житель29.04.09 14:29
29.04.09 14:29 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:02
В ответ на:
Вы лучше напомните,как Вашей сестре билет не хотели давать для проезда к месту прописки..
Может ещё раз расскажете эту байку? Я с удовольствием снова посмеюсь..

смейся , тебе полезно , а то какой то злой весь
я то старый и почки болят .. а ты как будто мамы с папой не имел , только сталина , как отца всех народов ( кроме немецкого )
В ответ на:
Во-во....Я об этом и говорю...А tuv не верит...

однозначно нельзя сказать , что все хотели
переженились то , волжские с черноморскими , с русскими и татарами , куда поедешь ? Тоолько на фатерлянд !
Были , ещё желающие идеалисты
В ответ на:
А эту бредятину кто Вам рассказал? Тоже Ваша сестра? Или на сей раз рассказчиком выступит Ваш брат? Для разнообразия?

Бредятина - это то что ты порешь здесь
А что ваши сталинисты с такими лозунгами бегали , есть неоспоримый исторический факт , даже заснятый на телеэкраны
Кстати , когда в Казахстане , кто то в верхах начал втихушку шевелиться , а не сделать ли нам немцам в районе Целиногда какуюнибудь пропагандисткую автономию , ну , типа , еврейской ...
То никто из немцев об этом не знал , не мечтал и серьёзно бы никто не поддержал
Но знали и узнали другие , которые начали массовые протесты , вплоть до избиения немцев
Не смешно ?
Но таковы ваши методы , звиздеть об одном, делать другое , и спихивать с больной головы
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:55
erwin__rommel
29.04.09 14:55 
в ответ Надежда_germanph 28.04.09 23:10
В ответ на:
А злобствования Роммеля по поводу "бесплатной похлебки" оставим на его совести.

Дэвушка,первоначально хотелось бы па-апрасить Вас перечитать веточку...Человек заикнулся о родине и результат? Набежало стадо демков и начало дружно обхаивать всех,кто с ними не согласен..
О колбасной эмиграции же первым заговорил тов.Flestrin...
Так кто виноват? Правильно...Роммель..
Насчет "злобствования"....Видите ли....Да,я не люблю профессиональных тунеядцев...Но,являясь гражданином России,а не Германии,считаю,что по большому счету это внутреннее дело самих немцев... С меня не вычитают деньги на содержание здоровенных лбов,и каких нибудь тётенек,которые три плуга потянуть способны.. Потому,мне в общем то безразлично,кто из местных демков,что и сколько смог урвать от дойной коровы под названием Германия...С этим пусть немцы разбираются,а меня,повторюсь,это не касается...И именно поэтому достаточно сдержанно и корректно разговариваю с местными любителями халявы....Будь в России такая ситуация,как в Германии,я не сдерживался бы в выражениях...

  erwin__rommel коренной житель29.04.09 14:57
erwin__rommel
29.04.09 14:57 
в ответ Пикуль 28.04.09 22:59

В ответ на:
3.26. Приказ народного комиссара внутренних дел СССР ╧ 001175 "О мероприятиях по проведению операции по переселению немцев и финнов из пригорода Ленинграда в Казахскую ССР". 30 августа 1941 г.
Депортации финнов и немцев из Ленинграда и его пригородов (март 1942)
3.74. Постановление Военного совета Ленинградского фронта ╧ 00714а "Об обязательной эвакуации финского и немецкого населения из пригородных районов области и города Ленинграда". 20 марта 1942 г.

А по,собственно,Ленинграду у нас что? Ведь речь зашла о блокаде..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 15:02
erwin__rommel
29.04.09 15:02 
в ответ kurban04 28.04.09 21:57

В ответ на:
Никаких претензий ни к сослуживцам, интересующимся подачкой, ни к Вам, уверенному, что за подачкой все в Германию и рванули.

А зачем Вы рванули,курбан? Для самореализации? Дак Вы ж не маляр и не плотник...Вы музыкант...Кто ж Вам мешал на родной Украине самореализовываться?
Или Вы к "узникам совести" себя причисляете?
В ответ на:
Тут Фрейдом быть не надо чтобы понятъ почему и они и Вы уверены, что дают

Конечно дают! Оттого то и такая реакция,когда на форумах кто либо затрагивает святое...Работающий то человек не будет с пеной у рта защищать своё священное право на получение соц.пособия...
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 15:09
erwin__rommel
29.04.09 15:09 
в ответ Kondukteur 29.04.09 14:29

В ответ на:
смейся,тебе

ВАм.....Вам,а не тебе... На брудершафт я с Вами не пил..
В ответ на:
однозначно нельзя сказать , что все хотели

Ну так это Вы с tuv ом разговаривайте...Я то тоже самое говорил..
В ответ на:
Бредятина - это то что ты

Я дико извиняюсь,но бредятина - именно выдуманный Вами пример с сестрой...
Кондуктор...Скажите честно....Ну не было билетов в кассе,а последний кассирша-стервоза отложила,чтобы скинуть с накруткой налево...Похвального мало,но национальность то тут причём?
В ответ на:
А что ваши сталинисты с такими лозунгами бегали , есть неоспоримый исторический факт , даже заснятый на телеэкраны

Вас не затруднит дать ссылочку? Я с интересом просмотрю...
В ответ на:
Кстати , когда в Казахстане , кто то в верхах начал втихушку шевелиться

Казахстан - родина этнических немцев,надо полагать?
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 15:11
erwin__rommel
29.04.09 15:11 
в ответ Извар 28.04.09 22:22

В ответ на:
как видите они пока себя очень хорошо чувствуют!

Не говорите...Дай бог им здоровья!...Держите,Извар -
  olgak-rus постоялец29.04.09 15:18
29.04.09 15:18 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 11:32
В ответ на:
А злобствования Роммеля по поводу "бесплатной похлебки" оставим на его совести.

Так говорить некорректно и даже не тактично, мести всех под одну гребенку тоже не стоит, но в его словах присутствует доля правды.
Надежда_germanph местный житель29.04.09 15:24
29.04.09 15:24 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:55
В ответ на:
Видите ли....Да,я не люблю профессиональных тунеядцев..

А кто же их любит, профессиональных. Но не любой получатель пособия - профессиональный тунеядец.
В ответ на:
Но,являясь гражданином России,а не Германии,считаю,что по большому счету это внутреннее дело самих немцев... С меня не вычитают деньги на содержание здоровенных лбов,и каких нибудь тётенек,которые три плуга потянуть способны..

Чего же тогда нервничать?
В ответ на:
Потому,мне в общем то безразлично,кто из местных демков,что и сколько смог урвать от дойной коровы под названием Германия...

А что, думаете, местным сталинистам или неонацистам отказывают в получении пособия?
В ответ на:
Будь в России такая ситуация,как в Германии,я не сдерживался бы в выражениях...

В России уже давно такая ситуация, что можно не сдерживаться. Правда, речь идет не о чрезмерно широком ассортименте социальных гарантий, а о полном отсутствии таковых.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 15:35
erwin__rommel
29.04.09 15:35 
в ответ kurban04 28.04.09 21:49

В ответ на:
Баба Ванга просто.

Нет...Просто с эмигрантами я общался и общаюсь не только в инете,но и в реале.И не обязательно в Германии...И заметил странную закономерность.Больше всех обхаивают страну,откуда приехали именно получатели социальной помощи,мыча об ужасных страданиях,перенесённых в тоталитарной России...
В ответ на:
бывшие жители Германии, вернувшиеся к берёзкам, вешают ярлыки без всяких на то оснований.И это я именно про Вас, роммель.

Жителем Германии,я никогда не был...По крайней мере в том смысле,который Вы вкладываете в это слово..
В ответ на:
Вам что, капуттер лично доложила о своих взаимоотношениях с глаголами дают и зарабатывают?

Нет,она не докладывала...Она просто неадекватно реагировала,когда на ветке,посвященной этому вопросу,я высказал своё мнение..Между прочим,достаточно корректно...
Кстати...Вы когда нибудь видели,чтобы я критиковал правительство Германии за какие либо его действия? И не просто критиковал,а каждый раз оперативно реагировал на любой позитив,высказанный кем либо по отношению к Западу вообще и к Германии в частности?
Нет...Не видели...И не увидите...Сказать почему? Скажу...Потому что,во-первых мне это просто-напросто неинтересно,т.к. немецкие проблемы меня совершенно не касаются...Во-вторых,не считаю себя вправе обхаивать страну ( или страны ),гражданином которой я не являюсь,или хотя бы не имею постоянного места жительства...Тем кто живет там - виднее....Кстати,по этой же причине я редко участвую в дискуссиях по темам о сегодняшней российской жизни...Спорить с Вами,Изваром и т.д.,и.т.п. это тоже самое,как пытаться описАть цветовую гамму слепому от рождения...
У меня в свою очередь вопрос к Вам....Вы курбан,никакого отношения к России не имеете,Вы вообще с Украины приехали,если не ошибаюсь...Скажите,почему Вы всеми силами пытаетесь доказать,чтои жизнь в России - нища и кошмарна? Что Вам это даёт? Убеждаете себя,что не зря уехали?
В ответ на:
Но вот в чём я не сомневаюсь, так это в том, что якобы паразитизм бывших совков является для Вас единственной понятной причиной выезда от берёзок подальше. На большее соображения не хватает.

А какие причины могут быть ещё? Скажите мне...Ну с немцами хотя бы понятно...Ну а у Вас то? За полубесплатной колбасой - нет. Зов крови предков? Тоже нет...Идеологические причины? Очень сильно сомневаюсь...Так что же именно? расскажите..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 15:41
erwin__rommel
29.04.09 15:41 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 15:24


В ответ на:
Но не любой получатель пособия - профессиональный тунеядец.

Да боже упаси!! Я это никогда и не утверждал...Мало того! Я Вам больше скажу...Социальная помощь - необходима,т.к. случай случаю - рознь,ситуации бывают разные,и есть люди,которые действительно нуждаются во временной поддержке государства...
Но сейчас разговор несколько об ином...
В ответ на:
Чего же тогда нервничать?

Дык в том то и дело,что нервничаю не я...Нервничать начинают некоторые "работяги",как только речь заходит о социальном пособии...Как будто кто то у них миску отнимать собирается..
В ответ на:
А что, думаете, местным сталинистам или неонацистам отказывают в получении пособия?

Не знаю...Вам видимо виднее,какие категории и что получают..

В ответ на:
В России уже давно такая ситуация, что можно не сдерживаться. Правда, речь идет не о чрезмерно широком ассортименте социальных гарантий, а о полном отсутствии таковых.

См.ответ курбану..
  -Archimed- патриот29.04.09 15:46
29.04.09 15:46 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 15:35
В ответ на:
.Ну а у Вас то? За полубесплатной колбасой - нет. Зов крови предков? Тоже нет...Идеологические причины?

Добавь к этому ещё и нежелание дышать одним воздухом с ублюдочными сталинистами.
Ведь из двух зол выбирают наименьшее.
В данном случае(совковские евреи), страна их бывших врагов для них стала приемлимее, чем развалины совка.
  olgak-rus постоялец29.04.09 15:48
29.04.09 15:48 
в ответ Пикуль 28.04.09 22:59
В ответ на:
вам уже раз сказали, что вы не владеете темой...

Спасибо за политинформацию, но у меня был другой вопрос.
То что их высылали в 41г. может быть было лучше для них же , чем погибать в блокадном городе.
Я вижу вы владеете темой , может быть Вы сможите ответить мне, почему немцы Петербурга, которые тоже достаточно пострадали от репрессий, переселения, блокады, голода, так массово не уезжали из города и все еще здесь, а за последние годы немецкая community растет каждый год? Не считая немецких культурных фондов, школ, и прочих организаций.
P.S У Вас очень интересные форографии.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:04
erwin__rommel
29.04.09 16:04 
в ответ -Archimed- 29.04.09 15:46

В ответ на:
Добавь к этому ещё и нежелание дышать одним воздухом с ублюдочными сталинистами.

Какие вы нежные...А сколько с ублюдочными нацистами одним воздухом дышали? Вот ты лично сколько лет атмосферу загаживал?

  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:05
erwin__rommel
29.04.09 16:05 
в ответ -Archimed- 29.04.09 15:46

В ответ на:
В данном случае(совковские евреи), страна их бывших врагов для них стала приемлимее, чем развалины совка.

потому что на родине бывших врагом уровень жизни выше,чем на развалинах совка...Было бы наоборот - все бы славили Россию и дружно обхаивали Запад..
К тебе это тоже относится..

Надежда_germanph местный житель29.04.09 16:08
29.04.09 16:08 
в ответ olgak-rus 29.04.09 15:18
В ответ на:
но в его словах присутствует доля правды.

Какой правды? То, что переселенцы едут за лучшей жизнью - не секрет. При этом некоторые из них действительно чувствуют, что Германия - родина предков, а значит и им не чужая. Большинство из них социальной помощью не пользуются. И где же тут правда про черпак халявной похлебки?
Кстати, если Роммель бывал в Германии по службе, вряд ли он мог тесно общаться с переселенцами, а значит и достоверных сведений о "профессиональных тунеядцах" иметь не может. Есть еще вариант, что систему пособий он испытал на себе, но его я с негодованием отметаю.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:09
erwin__rommel
29.04.09 16:09 
в ответ olgak-rus 29.04.09 15:48

В ответ на:
То что их высылали в 41г. может быть было лучше для них же , чем погибать в блокадном городе.

Ща напоретесь...
Я уже пытался как то сопоставить число умерших в Трудармии ( 10-12 % ) с числом погибших на фронте ( 25-30% ),дак тут такое началось...
В ответ на:
так массово не уезжали из города и все еще здесь, а за последние годы немецкая community растет каждый год?

Видимо потому,что ленинградские немцы в отличие от,скажем,поволжских,не жили компактно,активно общались с представителями других национальностей - а значит,меньше были подвержены националистическим настроениям..

  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:15
erwin__rommel
29.04.09 16:15 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 16:08

В ответ на:
То, что переселенцы едут за лучшей жизнью - не секрет


Ну дык а чё упираетесь то? Чего мычать о каких то других причинах?
В ответ на:
И где же тут правда про черпак халявной похлебки?

Изначально речь зашла вообще то о другом...Ну да ладно...Не бесплатной похлёбкой,раз она Вам так покоя не даёт...
Колбасная эмиграция...Так устроит? Или опять плохо?
В ответ на:
Кстати, если Роммель бывал в Германии по службе

Я не только бывал в Германии...В данный момент я и нажусь в Германии...Именно по работе ( а не по службе )...А послезавтра мне надо будет ехать во Францию...А в субботу домой...А через две-три недели мы с Вами снова увидимся...
наверное...
В ответ на:
вряд ли он мог тесно общаться с переселенцами, а значит и достоверных сведений о "профессиональных тунеядцах" иметь не может.

Общался,общался... Уж можете мне поверить...И наслушался вдоволь рассказов о профессиональной деятельности людей,которые "к российским немцам не относятся"...Хотя и допускаю,что они преувеличены...
В ответ на:
Есть еще вариант, что систему пособий он испытал на себе, но его я с негодованием отметаю.

подскажите адресок,где гражданин России может в Германии испытать на себе систему пособий? Непременно воспользуюсь...
Leo_lisard финансист29.04.09 16:19
Leo_lisard
29.04.09 16:19 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:15
В ответ на:
В данный момент я и нажусь в Германии...Именно по работе ( а не по службе )...А послезавтра мне надо будет ехать во Францию...

В случае провала явки не забудьте выставить цветок на подоконник.
Früher an Später denken!
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:24
erwin__rommel
29.04.09 16:24 
в ответ Leo_lisard 29.04.09 16:19

Leo,я же сказал,по работе,а не по службе...
По службе я как нибудь домой к Вам приеду....с конвоем...
Надежда_germanph местный житель29.04.09 16:27
29.04.09 16:27 
в ответ olgak-rus 29.04.09 15:48
В ответ на:
То что их высылали в 41г. может быть было лучше для них же , чем погибать в блокадном городе.

Все может быть, вот только их не спрашивали, где им будет лучше.
В ответ на:
Я вижу вы владеете темой , может быть Вы сможите ответить мне, почему немцы Петербурга, которые тоже достаточно пострадали от репрессий, переселения, блокады, голода, так массово не уезжали из города и все еще здесь, а за последние годы немецкая community растет каждый год? Не считая немецких культурных фондов, школ, и прочих организаций.

Разумеется, что кто-то и остается, по разным причинам, ничего удивительного здесь нет. А Вы можете привести цифры, подтверждающие, что массового выезда не было? А насколько растет немецкая "community"?
kaputter roboter коренной житель29.04.09 16:29
kaputter roboter
29.04.09 16:29 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:07
В ответ на:
Ну дык я и не выдумываю...Чем же Вас страшно оскорбила и ужасно обидела Россия,коли Вы в каждой бочке,где заходит речь о России - затычкой выступаете?

Товарищ Роммель, я ж Вас сталинским памперсом не называю? Если б меня кто-то оскорбил, Вы б от меня не таких нежностей услышали Если Вам мои оценки не нравятся - пожалуйста, возражайте. Есть чего?
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:32
erwin__rommel
29.04.09 16:32 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 16:29

В ответ на:
Товарищ Роммель, я ж Вас сталинским памперсом не называю?

Разумеется нет...Потому что обделаетесь,когда Вам дадут определение сталинизма и попросят привести хотя бы оидин мой пост,под эти определения подпадающий...
Подобные попытки уже были...Печально закончились..
В ответ на:
Если Вам мои оценки не нравятся - пожалуйста, возражайте.

А Вы разве даёте какие то оценки?? От Вас же один безудержный флуд исходит...
О каких оценках Вы говорите? Примеры,пожалуйста..
kaputter roboter коренной житель29.04.09 16:39
kaputter roboter
29.04.09 16:39 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:32
Таки и шо? Чего задымились тогда, если флуд? Идите на потреотические форумы дифирамбы слушать.
Leo_lisard финансист29.04.09 16:42
Leo_lisard
29.04.09 16:42 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:24
В ответ на:
Leo,я же сказал,по работе,а не по службе...

Разве в вашей профессии это можно разделить?
В ответ на:
По службе я как нибудь домой к Вам приеду....с конвоем...

У меня есть парабеллум, буду отстреливаться...
Früher an Später denken!
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:47
erwin__rommel
29.04.09 16:47 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 16:39

В ответ на:
Таки и шо? Чего задымились тогда, если флуд?

Ну,в кои то веки и мне можно разок задымиться....Из Вас каждый день вон как из чайника бьёт и ничего...
В ответ на:
Идите на потреотические форумы дифирамбы слушать.

зачем? Вы же у нас специалистка по дифирамбам...С российского телевидения..

  erwin__rommel коренной житель29.04.09 16:49
erwin__rommel
29.04.09 16:49 
в ответ Leo_lisard 29.04.09 16:42

В ответ на:
Разве в вашей профессии это можно разделить?

как видите - да..
В ответ на:
У меня есть парабеллум, буду отстреливаться...

Не поможет... Нет таких крепостей...


kaputter roboter коренной житель29.04.09 16:59
kaputter roboter
29.04.09 16:59 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:47
Так а что Вам не нравится? То, что мне не нравится, что Вам нравится? Так Вы мне рот не затыкайте! Слушайте, что народ говорит
ПС. А ОРТ и РТР таки - редкое шайсе. Правильно делаете, что не смотрите
Надежда_germanph местный житель29.04.09 17:02
29.04.09 17:02 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:15
В ответ на:
То, что переселенцы едут за лучшей жизнью - не секрет
Ну дык а чё упираетесь то? Чего мычать о каких то других причинах?

Я же не немка, мне-то зачем упираться. А уезжали они не к, а от. Ну не способствут их историческая память любви к Советскому государству.
В ответ на:
Колбасная эмиграция...Так устроит? Или опять плохо?

Опять плохо. Колбасной можно назвать любую неполитическую эмиграцию. Но ведь причины все равно разные: работу иметь (а она там в 90е не у всех была), за детей быть спокойным, мир посмотреть, подальше от чиновничьего самодурства, родители состарились и требуется медицинская помощь и пр.
В ответ на:
вряд ли он мог тесно общаться с переселенцами, а значит и достоверных сведений о "профессиональных тунеядцах" иметь не может.
Общался,общался... Уж можете мне поверить...И наслушался вдоволь рассказов о профессиональной деятельности людей,которые "к российским немцам не относятся"...Хотя и допускаю,что они преувеличены...

Как это Вас угораздило? Неужели по работе? Или зов души? Мне за столько лет жизни здесь так и не посчастливилось.
В ответ на:
подскажите адресок,где гражданин России может в Германии испытать на себе систему пособий? Непременно воспользуюсь...

Подсказываю, записывайте. Я, гражданка России, имею право на пособия в случае увольнения. Бедатолько в том, что меня уволить некому, я сама себе работодатель.
Leo_lisard финансист29.04.09 17:02
Leo_lisard
29.04.09 17:02 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 16:49
В ответ на:
Разве в вашей профессии это можно разделить?
как видите - да..

Лукавите, любезнейший! Бывших чекистов не бывает...
А насчет разделения - как говорилось в одном романе о партийном деятеле: он не разделял личную жизнь от общественной. На партсобрание он спешил как на свидание с любимой, а когда ложился с женой в постель, ему казалось, что он платит членские взносы.
Früher an Später denken!
Пикуль патриот29.04.09 17:21
Пикуль
29.04.09 17:21 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:12
В ответ на:
Как это??? В килограммах,что ли??

да... не в попугаях же...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот29.04.09 17:24
Пикуль
29.04.09 17:24 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:57
В ответ на:
А по,собственно,Ленинграду у нас что? Ведь речь зашла о блокаде..

так блокаде чего, простаквашено?
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:30
erwin__rommel
29.04.09 17:30 
в ответ Leo_lisard 29.04.09 17:02

В ответ на:
Лукавите, любезнейший! Бывших чекистов не бывает...

Как это не бывает? Бывает,коллега...Бывает...Например,если бывший чекист переквалифицируется в адвокаты..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:31
erwin__rommel
29.04.09 17:31 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:21

В ответ на:
да... не в попугаях же...

Н-не знаю...Давно не взвешивался...Килограмм 90-92 может...А зачем Вам?
Пикуль патриот29.04.09 17:33
Пикуль
29.04.09 17:33 
в ответ olgak-rus 29.04.09 15:48
В ответ на:
То что их высылали в 41г. может быть было лучше для них же , чем погибать в блокадном городе.

в дк уже высказывались в таком направлении... спасибо, мол, товарищу сталину, что он всех повысылал, чем самым спас целый этнос от исчезновения...
В ответ на:
Я вижу вы владеете темой

нет.. что вы...
В ответ на:
Вы сможите ответить мне, почему немцы Петербурга, которые тоже достаточно пострадали от репрессий, переселения, блокады, голода, так массово не уезжали из города и все еще здесь, а за последние годы немецкая community растет каждый год?

вообще-то не смогу... никогда не спотыкался об эту тему... у вас есть какая нибудь статистика...сколько проживало до войны, сколько после?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот29.04.09 17:36
Пикуль
29.04.09 17:36 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:31
В ответ на:
А зачем Вам?

для картотеки...
майнер майнунг нах...
Leo_lisard финансист29.04.09 17:36
Leo_lisard
29.04.09 17:36 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:30
В ответ на:
бывший чекист переквалифицируется в адвокаты..

Да хоть в президенты! Он все равно остается в кадровом резерве...
Früher an Später denken!
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:37
erwin__rommel
29.04.09 17:37 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:24

В ответ на:
так блокаде чего, простаквашено?

У Вас что,с соображением туго? Участник сказал,что ленинградские немцы также пережили блокаду,как и все остальные жители Ленинграда...
В ответ Вы привели ссылку,как всегда не прочитав её сами...

Самая страшное время блокады - зима 41-42 гг. Указ же об эвакуации немцев и финнов из непосредственно Ленинграда относится к марту 1942-го..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:37
erwin__rommel
29.04.09 17:37 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:36

В ответ на:
для картотеки...

какой картотеки то,Пикуль?
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:39
erwin__rommel
29.04.09 17:39 
в ответ Leo_lisard 29.04.09 17:36

В ответ на:
Он все равно остается в кадровом резерве...

Ах,Вы об этом...Ну,то что Вы - резервист,нам известно...
Пикуль патриот29.04.09 17:40
Пикуль
29.04.09 17:40 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:37
началось с 30 августа 41го...
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:41
erwin__rommel
29.04.09 17:41 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:33

В ответ на:
в дк уже высказывались в таком направлении... спасибо, мол, товарищу сталину, что он всех повысылал, чем самым спас целый этнос от исчезновения...

Ну-ну,не врите... В ДК высказывались ( а если быть точным,то высказывался я ) лишь,что призывай немцев на фронт на общих основаниях,то и боевые потери среди них составили бы те же 25-30%...А не 12-12%,как в Трудармии...

Пикуль патриот29.04.09 17:41
Пикуль
29.04.09 17:41 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:37
В ответ на:
какой картотеки то,Пикуль?

пуллаховской...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот29.04.09 17:43
Пикуль
29.04.09 17:43 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:41
В ответ на:
а если быть точным,то высказывался я

я так и подумал...
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:43
erwin__rommel
29.04.09 17:43 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:41

В ответ на:
пуллаховской...

Никак стукачком начали подрабатывать?
Или и не переставали?
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:44
erwin__rommel
29.04.09 17:44 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:43

В ответ на:
я так и подумал...

это хорошо....думать вообще полезное занятие,Пикуль...Не пренебрегайте им и впредь..
Пикуль патриот29.04.09 17:45
Пикуль
29.04.09 17:45 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:43
вы забыли о поскудстве написать...
майнер майнунг нах...
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:45
erwin__rommel
29.04.09 17:45 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:40

В ответ на:
началось с 30 августа 41го...

Пикуль...В Ленинграде в зиму 41-42 г. проживали этнические немцы,или нет?
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:46
erwin__rommel
29.04.09 17:46 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:45

В ответ на:
вы забыли о поскудстве написать...

а зачем? Вы ж и так помните,как я вижу..
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 17:49
erwin__rommel
29.04.09 17:49 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 17:02

В ответ на:
Ну не способствут их историческая память

А Ваша историческая память тоже не способствует?
Ну...Расскажите нам,сколько сотен Ваших двоюродных дедушек сталинские палачи расстреляли?
В ответ на:
Опять плохо. Колбасной можно назвать любую неполитическую эмиграцию.

Ну дык она такая и есть...Может грубо сказано,зато по сути то верно...
В ответ на:
Подсказываю, записывайте. Я, гражданка России, имею право на пособия в случае увольнения.

мы говорили не о пособии по безработице...
Надежда_germanph местный житель29.04.09 18:05
29.04.09 18:05 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:49
В ответ на:
А Ваша историческая память тоже не способствует?
Ну...Расскажите нам,сколько сотен Ваших двоюродных дедушек сталинские палачи расстреляли?

Вы чего, Роммель? У Вас все в порядке? Моя-то память Вам зачем? Да и не расстреливали у меня никого. Правда, одного из дедов ссылали как кулака (одна корова, одна лошадь, с десяток кур, наемных работников нет), все отняли, конечно, а так - все хорошо.
А сказать-то что хотели? Вы у меня где-то выявили русофобию на почве исторической памяти?
В ответ на:
Опять плохо. Колбасной можно назвать любую неполитическую эмиграцию.
Ну дык она такая и есть...Может грубо сказано,зато по сути то верно...

Ну если Вам так приятнее... Пусть будет колбасная. К примеру, Абрамович - колбасный эмигрант.
В ответ на:
Я, гражданка России, имею право на пособия в случае увольнения.
мы говорили не о пособии по безработице...

А когда истечет срок выплаты пособия по безработице, я буду получать социальное пособие.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 18:16
erwin__rommel
29.04.09 18:16 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 18:05

В ответ на:
Вы чего, Роммель? У Вас все в порядке?

У меня? Абсолютно...А вот Вы,похоже,окончательно запутались..
"Я же не немка, мне-то зачем упираться. А уезжали они не к, а от. Ну не способствут их историческая память любви к Советскому государству."
Вот Вас и спросили,если у немцев историческая память не способствовала любви к Советскому государству,то какая историческая память не способствовала у Вас?
В ответ на:
Правда, одного из дедов ссылали как кулака (одна корова, одна лошадь, с десяток кур, наемных работников нет), все отняли, конечно, а так - все хорошо.

Мне очень жаль Вашего деда,которого за одну корову сослали как кулака,хотя даже имеющий двух коров ( правда в нечерноземных районах ) под категорую кулака не подходил..
В ответ на:
А сказать-то что хотели?

Я тоже самое у Вас хотел спросить,если честно...
В ответ на:
Вы у меня где-то выявили русофобию на почве исторической памяти?

А разве шёл разговор о русофобии?
В ответ на:
Пусть будет колбасная. К примеру, Абрамович - колбасный эмигрант.

Не-а...Абрамович то состояние в России нажил...И эмигрантом стал не для того,чтобы получить кусок колбасы,а для того,чтобы этот кусок не потерять
В ответ на:
А когда истечет срок выплаты пособия по безработице, я буду получать социальное пособие.

Не являясь гражданином страны,Вы не можете получать в этой стране социальное пособие...Касается это Германии или какой либо иной страны..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Пух коренной житель29.04.09 18:19
Пух
29.04.09 18:19 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 18:16
В ответ на:
Не являясь гражданином страны,Вы не можете получать в этой стране социальное пособие...Касается это Германии или какой либо иной страны..


Улыбнуло.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 18:20
erwin__rommel
29.04.09 18:20 
в ответ Пух 29.04.09 18:19

А разве не так?
Надежда_germanph местный житель29.04.09 18:27
29.04.09 18:27 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 18:16
В ответ на:
если у немцев историческая память не способствовала любви к Советскому государству,то какая историческая память не способствовала у Вас?

А где Вы обнаружили у меня нелюбовь к Советскому государству? В любви я, конечно, не объяснялась, но и никакой особой нелюбви тоже не декларировала.
В ответ на:
Не являясь гражданином страны,Вы не можете получать в этой стране социальное пособие..

Неправда Ваша. Могу.
  erwin__rommel коренной житель29.04.09 18:32
erwin__rommel
29.04.09 18:32 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 18:27

В ответ на:
Неправда Ваша. Могу.

Интересные законы в Германии....То есть к примеру я,имея мультивизу,которую без особых проблем могу получить когда потребуется,могу в Германии снять какую нибудь квартиру,зарегестрироваться в соответствующей конторе,и получать социальное пособие?
Как всё просто,оказывается....Только мне непонятно,почему в таком случае этим не пользуются ВСЕ,когда либо побывавшие в Германии,или имеющие возможность туда приехать?
  olgak-rus постоялец29.04.09 18:32
29.04.09 18:32 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 16:08
В ответ на:
Какой правды?

Да самой простой, хотя определение " профессиональный тунеядец". Очень четко замечено. И здесь он прав. Это мнением многих местных немцев, которые сталкивались с ними по жизни. Если вам интересны детали, могу рассказать.
В ответ на:
Большинство из них социальной помощью не пользуются.

Большинство из них только что и делает, что ей пользуется. Возможно есть и исключения.
В ответ на:
вряд ли он мог тесно общаться с переселенцами, а значит и достоверных сведений о "профессиональных тунеядцах" иметь не может

Я вам могу рассказать, из личного опыта, я таких даже в России не встречала.
  olgak-rus постоялец29.04.09 18:36
29.04.09 18:36 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 16:27
В ответ на:
А Вы можете привести цифры, подтверждающие, что массового выезда не было? А насколько растет немецкая "community"?

В следующий раз когда я пойду в немецкое консульство , я все узнаю детально в цифрах. . У них там очень много интересной информации на тему:" Немцы Петербурга"
Надежда_germanph местный житель29.04.09 18:36
29.04.09 18:36 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 18:32
В ответ на:
Как всё просто,оказывается..

Довольно просто - разрешение на пребывание, разрешение на работу, уплаченные налоги.
  olgak-rus постоялец29.04.09 18:42
29.04.09 18:42 
в ответ Пикуль 29.04.09 17:33
В ответ на:
в дк уже высказывались в таком направлении... спасибо, мол, товарищу сталину,

что за чушь, я даже про Сталина и не думала. Я думаю, вы прекрасно понимаете сколько погибло в блокаду, и голод не выбирает по национальности. Только из этих соображений я так сказала.
Надежда_germanph местный житель29.04.09 18:46
29.04.09 18:46 
в ответ olgak-rus 29.04.09 18:32
В ответ на:
Это мнением многих местных немцев, которые сталкивались с ними по жизни. Если вам интересны детали, могу рассказать.

Расскажите, очень любопытно. Мои-то знакомые немцы из другого круга.
В ответ на:
Большинство из них социальной помощью не пользуются.
Большинство из них только что и делает, что ей пользуется.

И докажете?! Вот здорово!
В ответ на:
Я вам могу рассказать, из личного опыта, я таких даже в России не встречала.

Сочувствую. Может следует знакомых осмотрительнее выбирать?
  olgak-rus постоялец29.04.09 19:11
29.04.09 19:11 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 18:46

В ответ на:
Мои-то знакомые немцы из другого круга

Я уже это поняла. .
Хорошо в двух словах. Один из моих друзей домовладелец у него несколько малоэтажных домов и он сдает квартиры в аренду, в одном из домов живет несколько семей немецких переселенцев.
Я не буду говорить про скандалы и их поведение, это не так актуально. Но одна из семей типичный пример профессиональных тунеядцев. Я все понимаю, когда люди приезжают в зрелом возрасте , сложно адаптироваться и найти хорошую работу.
Но данная пара достаточна молодая, в Германию попали детьми, но желания работать или получить образование никакого, живут четко на пособие, плюс еще гос -во компенсирует им большую часть денег за жилье. Они должны платить лишь 150 евро в месяц за аренду, за полноценную хорошую квартиру , они из этой сумму умудрились сделать долг в 4500 евро. Их это не смущает и они даже не считают нужным , что -то объяснять. Сейчас заводят третьего ребенка, что бы получить еще соц. пособие. Там много всяких нюансов. Вот вам один из примеров.
В ответ на:
Может следует знакомых осмотрительнее выбирать?

С моими знакомыми полный порядок.
Надежда_germanph местный житель29.04.09 19:44
29.04.09 19:44 
в ответ olgak-rus 29.04.09 19:11
В ответ на:
Но одна из семей типичный пример профессиональных тунеядцев. желания работать или получить образование никакого, живут четко на пособие, плюс еще гос -во компенсирует им большую часть денег за жилье. Они должны платить лишь 150 евро в месяц за аренду, за полноценную хорошую квартиру , они из этой сумму умудрились сделать долг в 4500 евро. Их это не смущает и они даже не считают нужным , что -то объяснять. Сейчас заводят третьего ребенка, что бы получить еще соц. пособие. Там много всяких нюансов. Вот вам один из примеров.

1. Хозяин предоставляет жилье для социального найма и знает, какие проблемы могут последовать. Его никто не принуждает к этому.
2. Неважно, будут ли они что-то объяснять, поскольку есть юридические возможности от таких жильцов избавиться. Хотя трудности неизбежны. Но тут см. пункт 1.
Это только один из примеров. Даже если у Вас есть десяток таких, все равно нет оснований писать "Большинство из них только что и делает, что ей (социальной помощью) пользуется".
В ответ на:
С моими знакомыми полный порядок.

А как же личный опыт? Я вам могу рассказать, из личного опыта, я таких даже в России не встречала.
Это означает, что Вы лично общались с профессиональными тунеядцами. Или общались, но не знакомы?
kaputter roboter коренной житель29.04.09 19:59
kaputter roboter
29.04.09 19:59 
в ответ olgak-rus 29.04.09 18:32
В ответ на:
Это мнением многих местных немцев, которые сталкивались с ними по жизни. Если вам интересны детали, могу рассказать.

Эх, святой наив-простота! Кто кому больше расскажет-то? Вы сколько немцев в своей жизни видели? Из личного опыта!
Altwad патриот29.04.09 20:19
Altwad
29.04.09 20:19 
в ответ olgak-rus 29.04.09 19:11
В ответ на:
Один из моих друзей домовладелец у него несколько малоэтажных домов и он сдает квартиры в аренду, в одном из домов живет несколько семей немецких переселенцев.
Я не буду говорить про скандалы и их поведение, это не так актуально. Но одна из семей типичный пример профессиональных тунеядцев. Я все понимаю, когда люди приезжают в зрелом возрасте , сложно адаптироваться и найти хорошую работу.
Но данная пара достаточна молодая, в Германию попали детьми, но желания работать или получить образование никакого, живут четко на пособие, плюс еще гос -во компенсирует им большую часть денег за жилье. Они должны платить лишь 150 евро в месяц за аренду, за полноценную хорошую квартиру , они из этой сумму умудрились сделать долг в 4500 евро. Их это не смущает и они даже не считают нужным , что -то объяснять. Сейчас заводят третьего ребенка, что бы получить еще соц. пособие. Там много всяких нюансов. Вот вам один из примеров.

У вас тут все ваши бэзнысмыны какие то странные и оплато тоже какаято странная, вы уж лутше нем реалии подучите, что бы врать правдоподобно
anabis2000 коренной житель29.04.09 20:21
anabis2000
29.04.09 20:21 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 19:59
Всё таки, как сказал один "пацан" - немцеф пока ещё больше в Германии..., чем остальных... :)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот29.04.09 20:28
Altwad
29.04.09 20:28 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 19:59
В ответ на:
Вы сколько немцев в своей жизни видели? Из личного опыта!

Я в этой ветке уже двух!!!! бызнысмэноф насчитал, один домовладелец маленьких домов, и второй бутербродоразносчик........
  kurban04 патриот29.04.09 20:34
kurban04
29.04.09 20:34 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 15:35
В ответ на:
Баба Ванга просто.
Нет...Просто с эмигрантами я общался и общаюсь не только в инете,но и в реале.И не обязательно в Германии...И заметил странную закономерность.Больше всех обхаивают страну,откуда приехали именно получатели социальной помощи,мыча об ужасных страданиях,перенесённых в тоталитарной России...

И это я слышу от ника, которого пучит, если кто либо рассказывает о дедушках-бабушках сгноенных в сталинских лагерях?
Запомню обязательно для будущих дискуссий.
То есть ничего более внятного родитъ Вам не удалось? А речь ведь, напомню, о конкретном нике шла.
Мда...
В ответ на:
Жителем Германии,я никогда не был...По крайней мере в том смысле,который Вы вкладываете в это слово..
Не, Вы точно Ванга. Роммель,Вы не знаете какой я смысл вкладываю в это слово, Вы можете только догадываться.
В ответ на:
Вам что, капуттер лично доложила о своих взаимоотношениях с глаголами дают и зарабатывают?
Нет,она не докладывала...Она просто неадекватно реагировала,когда на ветке,посвященной этому вопросу,я высказал своё мнение..Между прочим,достаточно корректно...

И поэтому Вы решили,. что выехала она за дармовщинкой.
Роммель, Вы же неглупый человек и прекрасно понимаете, что наезд это, причём дешёвый.
Извинились бы что ли для приличия.
Впрочем мне всё равно.
.
В ответ на:
Вы курбан,никакого отношения к России не имеете,Вы вообще с Украины приехали,если не ошибаюсь...Скажите,почему Вы всеми силами пытаетесь доказать,чтои жизнь в России - нища и кошмарна? Что Вам это даёт? Убеждаете себя,что не зря уехали?
А можно я в виде исключения вопросом на вопрос отвечу? Скажите,почему Вы всеми силами пытаетесь доказать,что сталинизм не был исключительным злом, это что Вам даёт?
В ответ на:
Но вот в чём я не сомневаюсь, так это в том, что якобы паразитизм бывших совков является для Вас единственной понятной причиной выезда от берёзок подальше. На большее соображения не хватает.
А какие причины могут быть ещё? Скажите мне...Ну с немцами хотя бы понятно...Ну а у Вас то? За полубесплатной колбасой - нет. Зов крови предков? Тоже нет...Идеологические причины? Очень сильно сомневаюсь...Так что же именно? расскажите..
Вот с этого нужно было и начать, роммель.
Только вежливо и корректно попросить разьяснить в чём причины отъезда.
Так вот, роммель.
Я, как и наверняка большинство эмигрантов, действительно уехал за колбасой.
Только не за бесплатной.
Вам такое и вголову не могло прийти, что колбасу можно и нужно зарабатывать,правда?
Попытайтесь теперь отбросить свой совковый менталитет паразита и понять, что именно так бывает как я написал.
Да, и не общайтесь с коровами.
anabis2000 коренной житель29.04.09 20:35
anabis2000
29.04.09 20:35 
в ответ Altwad 29.04.09 20:28, Последний раз изменено 29.04.09 21:00 (Leo_lisard)
В ответ на:
бызнысмэноф насчитал

Вадик..., как считаешь?..., бызнысмэнам... российским... пора делиться награбленным... со своим собственным народом?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  tuv старожил29.04.09 20:38
29.04.09 20:38 
в ответ olgak-rus 29.04.09 19:11
В ответ на:
Вот вам один из примеров.

Мы с Вами уже беседовали о русских и украинских "Наташах" в немецких притонах. Даже один известный журналист и политический деятель однажды попался с украинскими проститутками и кокаином. В общем, "Наташи" - явление рапространённое. Для них даже плакаты на русском языке в берлинском Тегеле развешивают. Отсюда я делаю вывод, что большинство русских и украинских женщин, находящихся в Германии - проститутки. Включая Вас. Вы согласны с этой логикой?
  kurban04 патриот29.04.09 20:39
kurban04
29.04.09 20:39 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:49
В ответ на:
Ну...Расскажите нам,сколько сотен Ваших двоюродных дедушек сталинские палачи расстреляли
И это просит ник, приводящий в доказательство слова мычащих эмигрантов, которые он лично слышал?
  olgak-rus постоялец29.04.09 20:39
29.04.09 20:39 
в ответ Надежда_germanph 29.04.09 19:44
В ответ на:
Хозяин предоставляет жилье для социального найма и знает, какие проблемы могут последовать. Его никто не принуждает к этому.

Естественно,это его проблема. Только почему-то проблемы у него возникают по большей части с переселенцами, хотя живет у него полный интернационал.
Это их оплата , за его лояльность и доброжелательность.

В ответ на:
Неважно, будут ли они что-то объяснять, поскольку есть юридические возможности от таких жильцов избавиться.

Вы прекрасно понимаете, что это очень сложно, когда они обложились малолетними детьми и любят слезу пустить из серии я все верну.....
Вместо того, что -бы хотя- бы попытаться по -работать, и погасить часть долгов. Он предлагал этой даме помочь с работой , так она лучше третье заведет, чем пойдет работать. Ничего не изменилось . Хозяин при этом очень лоялен с ними.
Я думаю, что это пример достаточно показательный. Другие похожие, но с более серьезными разборками.
В России, если вы три месяца за съемную квартиру не заплатили вас выкинут на улицу без разговоров и никто не будет слушать, ваше нытье и про детей. вы это прекрасно знаете.
  olgak-rus постоялец29.04.09 20:40
29.04.09 20:40 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 19:59
В ответ на:
Эх, святой наив-простота! Кто кому больше расскажет-то? Вы сколько немцев в своей жизни видели? Из личного опыта!

Достаточно, я работая с ними.
anabis2000 коренной житель29.04.09 20:41
anabis2000
29.04.09 20:41 
в ответ kurban04 29.04.09 20:34
Ромвель в депутатство рвётся..., как всегда...
И где ещё он не был депутатом?
В сталинистах был..., в демократах был... В путинистах был...
А может он... надстройка какая... политическая?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  olgak-rus постоялец29.04.09 20:46
29.04.09 20:46 
в ответ Altwad 29.04.09 20:19
В ответ на:
У вас тут все ваши бэзнысмыны какие то странные
В чем странность ? Это все лишь дополнительный доход .
В ответ на:
оплато тоже какаято странная

им как социальщикам государсво компенсирует большую часть аренды, они должны платить только 150 евро из своих денег.
В ответ на:
вы уж лутше нем реалии подучите, что бы врать правдоподобно


  Kondukteur коренной житель29.04.09 20:50
29.04.09 20:50 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 15:02
В ответ на:
...Работающий то человек не будет с пеной у рта защищать своё священное право на получение соц.пособия...

Нет .. тут ты не прав , Борис . тем более , что работающийц человек сам завтра может нуждаться в этом пособии
Мне это не грозит , на пенсию пойду когда захочу , потому что уже давят .. а выгнать меня не могут,.. а всё же я за то чтоб людям лищееным средств к существованию давали эти минимальные средства , тем более , что детей у них обычно больше чем в других группах
И это позор и срам , что некоторым детям отказывают в хорошем питании изза бедности
В Германии имеется один очень умный профессор , умный и богатый - владелец магазинов DM, милиардер , так он считает , что все граждане имеют право на гражданские деньги
  olgak-rus постоялец29.04.09 20:52
29.04.09 20:52 
в ответ tuv 29.04.09 20:38
Что же вам так они покоя не дают эти "Наташи"
Вы можете делать какие угодно выводы из того ,что вы написали, но учитывая вашу недалекость я вас прощаю.

  Kondukteur коренной житель29.04.09 20:58
29.04.09 20:58 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 15:09
В ответ на:
Я дико извиняюсь,но бредятина - именно выдуманный Вами пример с сестрой...
Кондуктор...Скажите честно....Ну не было билетов в кассе,а последний кассирша-стервоза отложила,чтобы скинуть с накруткой налево...Похвального мало,но национальность то тут причём

Был бы турком , то "швёровал "бы , поклялся
Кондукторша не "отложила" , она всё же продала , на тот же поезд, в тот же вагон ,в то же купе что и мужу , с но только до предидущей станции , которая даже ближе к Амуру , то есть границе , чем Облучье
Облучье - открытый железнодорожний городишко , со своим Матросовым на полотне в фое вокзала , и любой бич может там выйти
просто Сталинисты ещё не повымерли
Не каждому же так везёт, что он может сказать : я немец из Еврейской Автономной Области , гражданин Германии .
  Kondukteur коренной житель29.04.09 20:59
29.04.09 20:59 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 15:09
В ответ на:
Вас не затруднит дать ссылочку? Я с интересом просмотрю...

Это было в доинтернетные времена
Altwad патриот29.04.09 21:08
Altwad
29.04.09 21:08 
в ответ kurban04 29.04.09 20:34
В ответ на:
Жителем Германии,я никогда не был...По крайней мере в том смысле,который Вы вкладываете в это слово..
Не, Вы точно Ванга. Роммель,Вы не знаете какой я смысл вкладываю в это слово, Вы можете только догадываться.

Насколько я помню это вы вынесли на всеобщее обозрение потуги роммеля найти повара в Хайдельберге
Altwad патриот29.04.09 21:12
Altwad
29.04.09 21:12 
в ответ anabis2000 29.04.09 20:35
В ответ на:
бызнысмэнам... российским... пора делиться награбленным... со своим собственным народом?

Пора уж так о будущих кредитах думать, вот и думают, имидж повышают, типа либерализация, а то вдруг кредитов не дадут
  Kondukteur коренной житель29.04.09 21:17
29.04.09 21:17 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 17:41
В ответ на:
Ну-ну,не врите... В ДК высказывались ( а если быть точным,то высказывался я ) лишь,что призывай немцев на фронт на общих основаниях,то и боевые потери среди них составили бы те же 25-30%...А не 12-12%,как в Трудармии...

сами не врите ... только вот недавно историк ДВС спорил что потери Красной армии были малюсенькие совсем , а вы даже подддакивали
манипулируюте цифрами и понятиями
Во первых на фронт было призвано не всё население и тем более не женское , тогда бы потери были исходя ваших 30 процентов более 50 миллионов
А немцев выслали всех кого достали
и потери среди них
были поболе 25 процентов , так как минимум четверть погибла ( среди высланных и не выслаанных )
Altwad патриот29.04.09 21:18
Altwad
29.04.09 21:18 
в ответ olgak-rus 29.04.09 20:46
В ответ на:
В чем странность ? Это все лишь дополнительный доход .

Странный, вернее небывалые случаи потому что вам расказывают.
В ответ на:
им как социальщикам государсво компенсирует большую часть аренды, они должны платить только 150 евро из своих денег.

Им как социальщикам государство оплачивает всю, абсолютно всю аренду по нормам места проживания, а поскольку вы утверждаете что в этой семье потомственные социальщики, то очень проблематично что бы они могли снять какиенибуть модерновые хоромы за бешенные бабки, но и это не глваное, у них увеличилось количество членов семьи, а отсюда и возрасли нормы для оплаты жилья.
Т.е. вами расказанный случай вымысел от начала до конца.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Надежда_germanph местный житель29.04.09 21:29
29.04.09 21:29 
в ответ olgak-rus 29.04.09 20:39
В ответ на:
Это их оплата , за его лояльность и доброжелательность.

Неверно. Это его, хозяина, издержки производства, . Погнался поп за дешевизной. Стоимость аренды он получает от государства, на это и польстился, доброжелательность здесь не при чем. А с другим интернационалом не возникает проблем, потому что метраж вписывается в нормы, следовательно, доплаты не требуется.
Все, что Вы рассказываете, не новость, причем, такие истории приключаются и с "родными" немцами, и их гораздо больше. Вам же не приходит в голову утверждать, что все местные немцы за редкими исключениями - профессиональные тунеядцы.
Вы не устали еще обсуждать то, о чем понятия не имеете?
  Kondukteur коренной житель29.04.09 21:32
29.04.09 21:32 
в ответ olgak-rus 29.04.09 20:39

вам уже сказали , что вы что то не то говорите
для начала напомню вам , что скорее всего ваш домовладелец получил большую сумму общественных средств на халяву , за что он должен в течении десятков лет предостовлять это жильё только людям имеюшим право на социальное жильё
Второе
если эти люди не работают , то за них платит социальное ведомство , и деньги на это выдкляемые , они никоим образом присвоить не могут

  tuv старожил29.04.09 21:34
29.04.09 21:34 
в ответ olgak-rus 29.04.09 20:52
В ответ на:
Что же вам так они покоя не дают эти "Наташи"

Надеюсь, что Вам так нагляднее станет Ваш однобокий взгляд на переселенцев.
В ответ на:
но учитывая вашу недалекость я вас прощаю.

Нет, похоже, напрасно надеюсь. Уж очень Вы горазды скоропалительные выводы делать. Скушно с Вами.
Altwad патриот29.04.09 21:37
Altwad
29.04.09 21:37 
в ответ Kondukteur 29.04.09 21:32
В ответ на:
деньги на это выдкляемые , они никоим образом присвоить не могут

могут, но только максимум за пару месяцев, но и эти украденные вернут с пенёй в рамках соц.норм.
  Kondukteur коренной житель29.04.09 21:47
29.04.09 21:47 
в ответ olgak-rus 29.04.09 20:52

Если вы приедите в Германию , то я вас познакомлю с 2людьми работающимив крупных жилишных управления
Земли Северный Рейн Вестфалия
И они вам расскажут , что основная масса наших земляков , очень бережно относится к жилью , входят в развалины , сдают квартиру ( обычно потому что приобрели соё собственное д
жильё) в намного лучшем состоянии чем приняли
А вот у любимцы вашего друга
обычено кочуют из одной новой социальной квартиры в другую засирая их, а, как даже по их понятиям, через пару лет в них невозможно жить становится, в этих конющнях , требуют новую , благо родильный аппарат единственно, что работает в этих группах и им требуются всё большиее и большее житьё

Не каждому же так везёт, что он может сказать : я немец из Еврейской Автономной Области , гражданин Германии .
  Musiker53 свой человек29.04.09 21:59
29.04.09 21:59 
в ответ Altwad 29.04.09 21:37
In Antwort auf:
могут,

Ist es nicht so , dass социальное ведомство перечисляет деньги, выделяемые на это, непосредственно домовладельцу??
Altwad патриот29.04.09 22:09
Altwad
29.04.09 22:09 
в ответ Musiker53 29.04.09 21:59
Это от соц.ведомства, соц.работника и фермитера зависит
В ответ на:
социальное ведомство перечисляет деньги, выделяемые на это, непосредственно домовладельцу??

наверное это самый удобный случай
  olgak-rus постоялец29.04.09 22:12
29.04.09 22:12 
в ответ tuv 29.04.09 21:34
В ответ на:
Надеюсь, что Вам так нагляднее станет Ваш однобокий взгляд на переселенцев.

Мне стало очень все предельно ясно, после всех ваших высказываний. В любом случае, до вашей однобокости мне еще очень далеко.
  tuv старожил29.04.09 22:16
29.04.09 22:16 
в ответ olgak-rus 29.04.09 22:12
В ответ на:
В любом случае, до вашей однобокости мне еще очень далеко.

Вам, мадам, ещё в очень многих отношениях до меня далеко. Судя по уровню Ваших высказываний-то.
Извар местный житель29.04.09 22:18
Извар
29.04.09 22:18 
в ответ Kondukteur 29.04.09 21:47
В ответ на:
, что основная масса наших земляков , очень бережно относится к жилью , входят в развалины , сдают квартиру ( обычно потому что приобрели соё собственное д
жильё) в намного лучшем состоянии чем приняли
Вот это точно! Когда я выселялся со своей штатзидлюнгской квартиры, техник который пришёл принимать, был приятно удивлён. И тут же в квартиру без ремонта заселили итальянцев. Бывшие мои соседи говорят, что там сейчас развалины!
  tuv старожил29.04.09 22:22
29.04.09 22:22 
в ответ Извар 29.04.09 22:18
В ответ на:
И тут же в квартиру без ремонта заселили итальянцев. Бывшие мои соседи говорят, что там сейчас развалины!

Давайте не скатываться на уровень нашей питерской оппонентки. Итальянцы тоже разные бывают.
  Term знакомое лицо29.04.09 22:23
29.04.09 22:23 
в ответ Greutung 26.04.09 12:50
4 000 000 только в 1941 ..
А в 1945 сколько?
  olgak-rus постоялец29.04.09 22:24
29.04.09 22:24 
в ответ Altwad 29.04.09 21:18
В ответ на:
Странный, вернее небывалые случаи потому что вам расказывают.

Что здесь странного ?
В ответ на:
о что бы они могли снять какие нибуть модерновые хоромы за бешенные бабки,

Они снимают достойную полноценную квартиру,конечно, это не квартира - класса элит. То что они за нее платят, минимальную сумму, это я знаю точно.
В ответ на:
Т.е. вами расказанный случай вымысел от начала до конца.

Еше одни теоретик.
Ваше право верить или нет, в любом случае, я не собираюсь никому ничего доказывать , это форум , а не зал суда.

  Kondukteur коренной житель29.04.09 22:26
29.04.09 22:26 
в ответ Извар 29.04.09 22:18
Италянцы это ещё терпимо
вот после косоварских или боснийских "беженцев"
Хотя я когдато осматривал квартиру для покупки в Дюссельдорфе на Мюнстерщтрассе
мне понравилась , хотя была запущена хозяевами -итальянцами , но моя жена уперлась , нет и всё , воняет , как на конюшне .
а ведь в италии живут опрятно вроде
  tuv старожил29.04.09 22:30
29.04.09 22:30 
в ответ Kondukteur 29.04.09 22:26
В ответ на:
но моя жена уперлась , нет и всё , воняет , как на конюшне .
а ведь в италии живут опрятно вроде

А в моём доме на первом этаже тоже итальянцы живут. Всякий раз проходя в обеденное время мимо их окна не перестаю восхищаться запахами из их кухни!
  olgak-rus постоялец29.04.09 22:33
29.04.09 22:33 
в ответ Kondukteur 29.04.09 21:32
В ответ на:
для начала напомню вам , что скорее всего ваш домовладелец получил большую сумму общественных средств на халяву , за что он должен в течении десятков лет предостовлять это жильё только людям имеюшим право на социальное жильё

Нет. Это единственная семья в этом доме. Кто пользуется этим правом.
В ответ на:
если эти люди не работают , то за них платит социальное ведомство , и деньги на это выдкляемые , они никоим образом присвоить не могут

Я это так же понимаю, но за них не платят 100% только часть, минимум они платят домовладельцу из своих денег. Вот как раз этот минимум они и не доплачивают уже на протяжении времени.
kaputter roboter коренной житель29.04.09 22:34
kaputter roboter
29.04.09 22:34 
в ответ olgak-rus 29.04.09 22:33
В ответ на:
Я это так же понимаю,

Да уже поняли, поняли все. Спасибо.
  Kondukteur коренной житель29.04.09 22:34
29.04.09 22:34 
в ответ tuv 29.04.09 22:22
В ответ на:
Итальянцы тоже разные бывают.

Естественно как и немцы .. наши и местные
Просто из своего опыта могу сказать , что бывал в жилье "наших" , и местных
опрятность ,обстановка и прочее в нащу пользу
Причём , что местные мои знакомые имеют больший зароботок и ,так сказать , социальный статус
anabis2000 коренной житель29.04.09 22:39
anabis2000
29.04.09 22:39 
в ответ tuv 29.04.09 22:30
В ответ на:
итальянцы

Ничё..., мне понравилось в Италии...
Утром так друг на дружку орать начинают...
Даже без будильника... можно проснуться...
Но на отдых - только в Италию...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Kondukteur коренной житель29.04.09 22:40
29.04.09 22:40 
в ответ tuv 29.04.09 22:30, Последний раз изменено 29.04.09 22:43 (Kondukteur)
В ответ на:
Всякий раз проходя в обеденное время мимо их окна не перестаю восхищаться запахами из их кухни!

а не ходи голодным , где вкусно пахнет
К тому же не всё что пахнет вкусно и хорошо.
вот капуста квашенная имеет не очень хороший запах ,
Altwad патриот29.04.09 22:40
Altwad
29.04.09 22:40 
в ответ Term 29.04.09 22:23
В ответ на:
4 000 000 только в 1941 ..
А в 1945 сколько?

В 45ом около 50 тысяч бойцов РККА сдлалось в плен............
  tuv старожил29.04.09 22:42
29.04.09 22:42 
в ответ Kondukteur 29.04.09 22:34
В ответ на:
Естественно как и немцы .. наши и местные

Отож. Тут ведь ещё много от вкуса зависит, как квартиру обставить. Из моего опыта - Ваших наблюдений о неопрятности немецких жилищ подтвердить не могу.
  olgak-rus постоялец29.04.09 22:42
29.04.09 22:42 
в ответ tuv 29.04.09 22:22
В ответ на:
Давайте не скатываться на уровень нашей питерской оппонентки.

Пытаетесь поднять свой статус
Altwad патриот29.04.09 22:43
Altwad
29.04.09 22:43 
в ответ olgak-rus 29.04.09 22:24
В ответ на:
Что здесь странного ?

Странный случай потому что по данными вами данным этого не может быть в реальности.
В ответ на:
Они снимают достойную полноценную квартиру,конечно, это не квартира - класса элит. То что они за нее платят, минимальную сумму, это я знаю точно.

То что там у вас понятие элит, тут обычная норма жизини, об вами выдуманных 150е оплаты за квартиру, после рождения двух детей, в вашем примере смья может спокойно улутшать свои жилищные условия.
В ответ на:
Ваше право верить или нет, в любом случае, я не собираюсь никому ничего доказывать , это форум , а не зал суда.

Вы на паперти можете расказывать об чём вы верите, об чём не верите.
Ваш случай не может быть.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  tuv старожил29.04.09 22:45
29.04.09 22:45 
в ответ Kondukteur 29.04.09 22:40
В ответ на:
не ходи голодным , где вкусно пахнет

Да не голодный я гуляю вовсе. Мне жена тоже хорошо готовит. Но итальянка, судя по запахам из кухни - просто корифей кулинарии. Правда, у меня закрадывается подозрение, что она так столбит путь к сердцу своего мужа. Потому как лицом она уж очень не вышла.
anabis2000 коренной житель29.04.09 22:48
anabis2000
29.04.09 22:48 
в ответ Altwad 29.04.09 22:40
В ответ на:
В 45ом около 50 тысяч бойцов РККА сдлалось в плен...

Их обратно онтанта не отправила..., цурюк..., в сталинские лагеря?
Кстати..., а среди 50 тыс были генералы и маршалы..., как после сталинградской...?
Поздержаннее нада быть..., Вадик..., поздержаннее...
Чел. слаб..., если против него машины... А это были машины..., беспощадные к челу... с обеих сторон...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Kondukteur коренной житель29.04.09 22:52
29.04.09 22:52 
в ответ tuv 29.04.09 22:45
Ну мужа своего она давно уже захуматала , как бы не на тебя она сети раскидывает
Altwad патриот29.04.09 22:52
Altwad
29.04.09 22:52 
в ответ anabis2000 29.04.09 22:48
В ответ на:
Их обратно онтанта не отправила..., цурюк..., в сталинские лагеря?
Кстати..., а среди 50 тыс были генералы и маршалы..., как после сталинградской...?

Отправляли, но всех не переотправишь, генералов в 41ом около сотни сдалось, даже приказ особый вышел, отдавать под трибунал за САМОсрыв знаков отличия у военных
В ответ на:
Чел. слаб..., если против него машины... А это были машины..., беспощадные к челу... с обеих сторон...

Машина это груда метала, человек управляет машиной.
kaputter roboter коренной житель29.04.09 22:53
kaputter roboter
29.04.09 22:53 
в ответ anabis2000 29.04.09 22:48
В ответ на:
Кстати..., а среди 50 тыс были генералы и маршалы..., как после сталинградской...?

Я прошу прощения, что встреваю в беседу. Маршалы и генералы больше по штабам...
anabis2000 коренной житель29.04.09 22:56
anabis2000
29.04.09 22:56 
в ответ Altwad 29.04.09 22:52
Этот пост не удачен... ИМХО
Бывали и сильные посты...
Ненависть - плохой советчик...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель29.04.09 22:59
anabis2000
29.04.09 22:59 
в ответ kaputter roboter 29.04.09 22:53
В ответ на:
Маршалы и генералы больше по штабам...

Кляр...
Сволочи они..., вот они кто... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Onkel Gustav местный житель29.04.09 23:46
29.04.09 23:46 
в ответ olgak-rus 29.04.09 22:24, Последний раз изменено 29.04.09 23:50 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Они снимают достойную полноценную квартиру,конечно, это не квартира - класса элит. То что они за нее платят, минимальную сумму, это я знаю точно.

Вы, мадам, с германской спецификой , судя по вашим высказываниям, не знакомы, но тем не менее упорно "со своим уставом в чужой монастырь " лезете ...
- что же вообще-то по вашим меркам достойной полноценной квартирой является ? 12 кв.м на человека ?
- сдавать недостойную неполноценную по германским меркам квартиру по цене достойной/полноценной , хоть и не 100% факт (вероятность скажем так 50 на 50 ) , но по германским законам очень даже квартировладельцу боком выйти может ...
- как правило в городах , те квартировладельцы, которые для строительства/ремонта домов/квартир льготными кредитами от коммуны/города пользуются, обязуются условиями этих льготных кредитов определённый процент жилья по устанавливаемым коммуной льготным ценам сдавать ... ( посмотрите для расширения кругозора, что WBS=Wohnberechtigungsschein означает ) ...
- система не совершенна , т.к. не может полностью исключить паразитов ,
но ... пока система справляется с обеспечнием человеческих условий жизни действительно нуждающимся, она имеет полное право именоваться социальной системой ...
  olgak-rus постоялец30.04.09 08:46
30.04.09 08:46 
в ответ Onkel Gustav 29.04.09 23:46
В ответ на:
Вы, мадам, с германской спецификой , судя по вашим высказываниям, не знакомы, но тем не менее упорно "со своим уставом в чужой монастырь " лезете ...

Естественно Вы знаете лучше меня в каких условиях и как живут переселенцы и в каких местах.
В ответ на:
12 кв.м на человека ?

Не нужно недооценивать людей, а так же не мерьте людей своей меркой, особенно если вы не знаете их лично.
В ответ на:
что же вообще-то по вашим меркам достойной полноценной квартирой является ?

Семья о которой идет речь из 4х человек, они занимают квартиру более 100 кв.м., мебелированную, со всей инфраструктурой, гараж ,в малоэтажном доме на 4 квартиры. Этот дом находиться в хорошем районе, там не живет основная масса переселенцев или социальщиков.
Земля Баден-Вютенберг, недалеко от Гайдельберга.
Это вполне достойное жилье и это не только мое личное мнение или домовладельца, так же мнение агента по недвижимости, который работает на домовлодельца.
Достойны ли те люди этой квартиры, не мне их судить. Они даже сами говорили, что если они потеряют эту квартиру, похожую не найдут.
Если вы перечитаете ветку тема дискуссии была другая, лучше вернуться к первоночальной теме.

  tuv старожил30.04.09 10:15
30.04.09 10:15 
в ответ olgak-rus 30.04.09 08:46
В ответ на:
Не нужно недооценивать людей, а так же не мерьте людей своей меркой, особенно если вы не знаете их лично

Опачки. А ну-ка, мадам, посмотрели в зеркальце. Узнаёте?
В ответ на:
но учитывая вашу недалекость я вас прощаю

В ответ на:
В любом случае, до вашей однобокости мне еще очень далеко.

В ответ на:
Пытаетесь поднять свой статус


Altwad патриот30.04.09 11:45
Altwad
30.04.09 11:45 
в ответ olgak-rus 30.04.09 08:46
В ответ на:
Семья о которой идет речь из 4х человек, они занимают квартиру более 100 кв.м., мебелированную, со всей инфраструктурой, гараж ,в малоэтажном доме на 4 квартиры. Этот дом находиться в хорошем районе, там не живет основная масса переселенцев или социальщиков.
Земля Баден-Вютенберг, недалеко от Гайдельберга.
Это вполне достойное жилье и это не только мое личное мнение или домовладельца, так же мнение агента по недвижимости, который работает на домовлодельца.

Вы ента в русской прессе вычитали..............
Потому что любой из немцев назовёт этот город Хайдельбергом, там ещё бутербродоразносчиками местные ДКовцы подрабатывают.
Дык вот, мадам, мебилированная квартира это уже нонсенс, а что такое "вся инфраструктураУ по отношению к квартире, понятно только вам, и только вам известно как это безработные выходцы из социальщиков и сами социальщики умудрились снять такую квартиру
В ответ на:
Достойны ли те люди этой квартиры, не мне их судить. Они даже сами говорили, что если они потеряют эту квартиру, похожую не найдут.

Значит прям там два потомственных социальщика пришли к арендодатору и арендовали эту квартиру
пышы эсчо
Извар местный житель30.04.09 11:45
Извар
30.04.09 11:45 
в ответ tuv 29.04.09 22:22
В ответ на:
Итальянцы тоже разные бывают.
Я с Вами не спорю, но такой колхоз, где папа один работает, а мама каждый год или два даёт на гора нового гражданина ФРГ, где старшие уже отсидели срок, но продолжают искать своё место в жизни, то есть не работают! Младшие по 2 - 3 года в одном классе, а к окончанию груншуле уже беремены!
Altwad патриот30.04.09 11:52
Altwad
30.04.09 11:52 
в ответ olgak-rus 30.04.09 08:46
В ответ на:
Если вы перечитаете ветку тема дискуссии была другая, лучше вернуться к первоночальной теме.

И вы тоже перечитайте ваши фантазии из русской прессы.
Но данная пара достаточна молодая, в Германию попали детьми, но желания работать или получить образование никакого, живут четко на пособие, плюс еще гос -во компенсирует им большую часть денег за жилье. Они должны платить лишь 150 евро в месяц за аренду, за полноценную хорошую квартиру , они из этой сумму умудрились сделать долг в 4500 евро. Их это не смущает и они даже не считают нужным , что -то объяснять. Сейчас заводят третьего ребенка, что бы получить еще соц. пособие.
И этой этим двум потомственным советским социальщикам капиталист сдал жильё которое эта социальная пара заведомо не смогут оплатить, да к тому же мебелированное инфраструктурой.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо30.04.09 12:43
30.04.09 12:43 
в ответ olgak-rus 29.04.09 07:40
В ответ на:
Мне все ясно.

Мне тоже. Повыть, чтоли, как festangestellte Patrioten на разных русскоязычных форумах, только вместо русофобии про германофобию?
В ответ на:
Очень хорошо, что у нас с вами разные пути и не так много мест пересечения.

Взаимно. Затем и уехал.
Всего Вам. Смотрите дальше кины про Великую Отечественную.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо30.04.09 12:56
30.04.09 12:56 
в ответ erwin__rommel 29.04.09 14:23
В ответ на:
А Вы,стало быть,как тот богатырь на перепутье стоите? Никак не можете решить,какой путь для Вас правильный?

Эк Вас колбасит, гражданин политработник. Уж неопределенность собственной позиции-то мне как то сложно предъявить. Так трудно понять, что я не считаю свой "жизненный план" единственно верным? В отличии от сталинистской кодлы и прочей великоросской шушеры?
Ладно, тролль Вы и есть тролль... Отрабатывайте дальше свою зряплату и мечтайте как нас всех заарестуете...
malax13 старожил30.04.09 13:49
malax13
30.04.09 13:49 
в ответ Altwad 29.04.09 22:43, Последний раз изменено 30.04.09 13:51 (malax13)
В ответ на:
элит жизини улутшать Ваш случай не может быть

об чём вы верите, об чём не верите...... не, на паперти не поверят! это на каком языке-то? ... нда... регресс на лице...
ничто не слишком
Altwad патриот30.04.09 13:55
Altwad
30.04.09 13:55 
в ответ malax13 30.04.09 13:49
Вы цитировать вначале научитесь, а потом спрашивайте есле вам чего непонятно.
Вам в этом случае чего немонятно?
Мне тоже не понятно как это двум потомственным социальщикам сдали квартиру более 100 квадратов
wittness коренной житель30.04.09 14:42
wittness
30.04.09 14:42 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.09 12:56
От оскорблений оппонента воздержитесь, пожалуйста. Относится ко всем участникам.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо30.04.09 15:46
30.04.09 15:46 
в ответ wittness 30.04.09 14:42
В ответ на:
От оскорблений оппонента воздержитесь, пожалуйста.

Вы наверное правы. Но трудно оставаться корректным по оношеннию к личностям, глумящимся над памятью репрессированных предков. В особенности когда эти личности идентифицируют себя с палачами.
  Kneiff свой человек30.04.09 20:10
30.04.09 20:10 
в ответ Altwad 30.04.09 11:45, Последний раз изменено 30.04.09 20:43 (Kneiff)
В ответ на:
как это безработные выходцы из социальщиков и сами социальщики умудрились снять такую квартиру

Да и то правда, у нас в Висбадене шансы социальщика найти приличное приватное жильё практически равны нулю, можно поучит муниципальное, но надо ждать 2-3 года, большинство аусзидлеров рвут и мечут чтобы найти любую работу, лишь бы вырваться из хайма.
Altwad патриот30.04.09 21:02
Altwad
30.04.09 21:02 
в ответ Kneiff 30.04.09 20:10
В ответ на:
а и то правда, у нас в Висбадене шансы социальщика найти приличное приватное жильё практически равны нулю, можно поучит муниципальное, но надо ждать 2-3 года, большинство аусзидлеров рвут и мечут чтобы найти любую работу, лишь бы вырваться из хайма.

Ну да, у нас в Висбаденне это только разве что в Бибирсхайме и ещё где то там а в Хайдельберге и подавно, хотя уровень жителей там примерно такой же как и тут.
  olgak-rus постоялец30.04.09 21:26
30.04.09 21:26 
в ответ Altwad 30.04.09 11:45
В ответ на:
Потому что любой из немцев назовёт этот город Хайдельбергом,

Я это прекрасно знаю, но мы с Вами по-русски беседу ведем, насколько мне известно по-русски этот город звучит как Гейдельберг.
В ответ на:
из социальщиков и сами социальщики умудрились снять такую квартиру
Значит прям там два потомственных социальщика пришли к арендодатору и арендовали эту квартиру

Вы знаете, общаясь с вами , мне тоже захотелось узнать каким образом. Я узнаю детали и обязательно с вами поделюсь.
Я узнала, тех людей на момент, когда они уже там жили и имели долги.
Altwad патриот30.04.09 21:40
Altwad
30.04.09 21:40 
в ответ olgak-rus 30.04.09 21:26
В ответ на:
Я это прекрасно знаю, но мы с Вами по-русски беседу ведем, насколько мне известно по-русски этот город звучит как Гейдельберг.

Ни один русский уже в первые же дни не назовёт Хайдельберг через "Г" так же как и Хановер, о местных тем более, это во превых.
Во вторых, во вторых пишится он Heidelberg, а не "G" так что говорите по русски правильно
В ответ на:
Вы знаете, общаясь с вами , мне тоже захотелось узнать каким образом. Я узнаю детали и обязательно с вами поделюсь.
Я узнала, тех людей на момент, когда они уже там жили и имели долги.

Вы лутше следите за тем что вы пишите, вначале вы писали что знакомы только с квартиросдатчиком, а теперь вы и с семьёй потомственных социальщиков знакомы, но каким образом эти ваши знакомые сняли друг у друга квартиру и успели эти ваши знакомые друг другу задолжать, вы не знаете..............
  olgak-rus постоялец30.04.09 21:41
30.04.09 21:41 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.09 15:46
В ответ на:
Но трудно оставаться корректным по оношеннию к личностям, глумящимся над памятью репрессированных предков. В особенности когда эти личности идентифицируют себя с палачами.

У вас явно больное воображение.
  olgak-rus постоялец30.04.09 22:19
30.04.09 22:19 
в ответ Altwad 30.04.09 21:40
В ответ на:
Ни один русский уже в первые же дни не назовёт Хайдельберг через "Г"

Я пологаю, Вы знаете всех русских.
Вам нужно к чему-нибудь придраться, так придумайте что-нибудь по остроумней ...
В ответ на:
следите за тем что вы пишите, вначале вы писали что знакомы только с квартиросдатчиком, а теперь вы и с семьёй потомственных социальщиков знакомы, но каким образом эти ваши знакомые сняли друг у друга квартиру и успели эти ваши знакомые друг другу задолжать, вы не знаете..............

Я знакома с домовладельцем, через него я узнала о них. Он рассказал мне все детали. Я не общались очень близко, с той семьей, но мы несколько раз встречались. Читайте все ниже.
A....пишет:
the flat is bigger then social welfare pays
Olga пишет:
and what social standart?
A.... пишет:
35m² for the first person and 16 for any editional person
Olga пишет:
he has 4 members of family
A.... пишет:
maybe the flat has 100m²
why are you so curious about it?
Olga пишет:
because Russian germans dont believe your Vladimir got that flat
A пишет:
what shell I say?
he has it
Olga пишет:
but why do you rent him this flat if he has not money?
A... пишет:
when he first rented it he had money
but then he lost his job
and got less
and Russian Germans can not really handle money
at least most of them
A.... пишет:
but when he gets new child he will get more money and pay back more
at the moment he gets less
Olga пишет:
4500? it is not really ?
why do you belive him ?
A.... пишет:
the unemployment office told him he should apply for a job in some companies but he did not
so now he gets 350.- EUR for himself and 150.- EUR less for the rent
I only believe what I see in official writing.... even when he does not lie he often does not understand
my lawyer wrote him termination already
so if he does not pay 100% of the rent I will go to court
Olga пишет:
ok but are you sure what can you back money?
A...... пишет:
but in June he will get 250.- EUR more every month
and in August additional 200.- EUR
so I want 150.- EUR paying back debth and full rent
Altwad патриот30.04.09 22:28
Altwad
30.04.09 22:28 
в ответ olgak-rus 30.04.09 22:19
В ответ на:
Я пологаю, Вы знаете всех русских.
Вам нужно к чему-нибудь придраться, так придумайте что-нибудь по остроумней ...

Мне не надо ни к чему придиратся, вы сами запутались в вами собственно написанном...........
Ваш квартировладелец немец, живёт в Германии, названия городов говорит по немецки, ваша знакомая семья так же живёт в Германии, причём приехав в Германию детьми, но почему то ваши знакомые изьясняются на корявом англизком............ В общем у вас в бригаде ус отклеился...............
  olgak-rus постоялец30.04.09 22:36
30.04.09 22:36 
в ответ Altwad 30.04.09 22:28

В ответ на:
но почему то ваши знакомые изьясняются на корявом англизком............ В общем у вас в бригаде ус отклеился.............
..
Вам все не нравится
Извините, мне удобно общаться на английском , я не вижу ничего странного здесь.
Altwad патриот30.04.09 22:50
Altwad
30.04.09 22:50 
в ответ olgak-rus 30.04.09 22:36
В ответ на:
Извините, мне удобно общаться на английском , я не вижу ничего странного здесь.

В принципе ничего страного, есле не знать что вы общаетесь с русским из Германии на англиском, вместо "великого и могучего"........
Я вам больше скажу, потомственные сощиальщики не то что анлиского не знают, они и с немецким не в ладах и даже с русским языком не очень дружат............
Вас к нам сюда с какого то англоязычного форума перебросили? на усиление патриотического воспитания?
Вы потому домашнии заготовки используете можно я к вам по званию образатся буду?
  olgak-rus постоялец30.04.09 23:04
30.04.09 23:04 
в ответ Altwad 30.04.09 22:50
В ответ на:
В принципе ничего страного, есле не знать что вы общаетесь с русским из Германии на англиском, вместо "великого и могучего"........

Сейчас я отправила вам часть разговора с домовладельцем, он немец русского языка не знает.
Со всеми кто знает русский язык и хочет на нем говорить, я общаюсь по-русски.
В ответ на:
Я вам больше скажу, потомственные социальщики не то что анлиского не знают, они и с немецким не в ладах и даже с русским языком не очень дружат............

Это я так же знаю. Зато не устают напоминать о своих немецких корнях на каждом углу.
Altwad патриот30.04.09 23:13
Altwad
30.04.09 23:13 
в ответ olgak-rus 30.04.09 23:04
В ответ на:
Сейчас я отправила вам часть разговора с домовладельцем, он немец русского языка не знает.

Мне оно зачем????
У меня этих разговоров с фермиттерами было по самое не хочу................
В ответ на:
Это я так же знаю. Зато не устают напоминать о своих немецких корнях на каждом углу.

И при этом одеваясь в спорт штаны с белыми кросовками и спорткофтой с написью "RUSSIA"
В ответ на:
Со всеми кто знает русский язык и хочет на нем говорить, я общаюсь по-русски.

А ПО НАГЛИСКИ ЭТО У ВАС ДОМ.ЗАГОТОВКА С АНГЛИСКОГО ФОРУМА? ВЫ ПАТРИОТОВ ВОСПИТУЯ ФОРУМЫ ПОПУТАЛИ ---------
insh'allah старожил30.04.09 23:39
insh'allah
30.04.09 23:39 
в ответ olgak-rus 30.04.09 22:36, Последний раз изменено 30.04.09 23:40 (insh'allah)
Интересная вещь получается. Нам тут обещали показать на конкретных примерах, что большинство переселенцев профессиональные социальщики. Вот, пример:
В ответ на:
Один из моих друзей домовладелец у него несколько малоэтажных домов и он сдает квартиры в аренду, в одном из домов живет несколько семей немецких переселенцев.

Сейчас с нами поделятся статистическими данными по этим нескольким семьям:
В ответ на:
...одна из семей типичный пример профессиональных тунеядцев.

То есть все-таки статистики не будет, будем рассматривать одну из семей, одну ячейку 3-миллионного общества переселенцев.
В ответ на:
Но данная пара достаточна молодая, в Германию попали детьми, но желания работать или получить образование никакого, живут четко на пособие, плюс еще гос -во компенсирует им большую часть денег за жилье.

Ну, допустим.
В ответ на:
Семья о которой идет речь из 4х человек, они занимают квартиру более 100 кв.м., мебелированную, со всей инфраструктурой, гараж ,в малоэтажном доме на 4 квартиры. Этот дом находиться в хорошем районе, там не живет основная масса переселенцев или социальщиков.

То есть остальные семьи переселенцев в этом доме вполне благополучные, работают и могут позволить себе жить в хорошем районе. Где основная масса, может быть, и не живет, но они-то живут.
В ответ на:
для начала напомню вам , что скорее всего ваш домовладелец получил большую сумму общественных средств на халяву , за что он должен в течении десятков лет предостовлять это жильё только людям имеюшим право на социальное жильё
--------------------------------------------------
Нет. Это единственная семья в этом доме. Кто пользуется этим правом.

Т.е. все выводы, действительно, делались на примере одной-единственной семьи...
В ответ на:
when he first rented it he had money
but then he lost his job

...которая к тому же "семьей профессиональных тунеядцев" не является, так как глава семьи работал, но работу потерял.
В ответ на:
and Russian Germans can not really handle money
at least most of them

А вот это сообщение уже отдает расизмом.
В общем, никакой другой информации по заинтерсовавшему было меня вопросу, кажется, здесь не получить, кроме расистских обобщений, сделанных, к тому же, на непрофильном для этого форума языке. А потому - спокойной ночи!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  zodiak_wa посетитель01.05.09 00:51
01.05.09 00:51 
в ответ Altwad 30.04.09 21:40
"Ни один русский уже в первые же дни не назовёт Хайдельберг через "Г" так же как и Хановер".....русский таки как раз и назовет так....по русски т е ,..хотя откуда вам это знать действительно.
Altwad патриот01.05.09 01:13
Altwad
01.05.09 01:13 
в ответ zodiak_wa 01.05.09 00:51
В ответ на:
..русский таки как раз и назовет так....по русски т е ,..хотя откуда вам это знать действительно.

Это известно и прекрасно видно в этой ветке, где руская с русской по англиски общаются
Greutung коренной житель01.05.09 07:43
Greutung
01.05.09 07:43 
в ответ olgak-rus 30.04.09 21:26
В ответ на:
насколько мне известно по-русски этот город звучит как Гейдельберг.

Шмоленгс.
kaputter roboter коренной житель01.05.09 09:41
kaputter roboter
01.05.09 09:41 
в ответ Greutung 01.05.09 07:43
НП На этом предлагаю обсуждение квартирного вопроса самьи Н. и закончить.
  olgak-rus постоялец01.05.09 09:56
01.05.09 09:56 
в ответ insh'allah 30.04.09 23:39
В ответ на:
То есть остальные семьи переселенцев в этом доме вполне благополучные, работают и могут позволить себе жить в хорошем районе

В этом доме живет, только одна семья переселенцев , про которую я рассказала.
Все другие семьи живут в других домах, и в других районах. Там жилье проще, дешевле , но с ними те же самые проблемы, многие не работают и живут на пособие.
В ответ на:
То есть все-таки статистики не будет, будем рассматривать одну из семей, одну ячейку 3-миллионного общества переселенцев

Вы не боитесь результатов статистики ?
В ответ на:
and Russian Germans can not really handle money at least most of them

Это не рассизм, а мнение немца, который сталкивается с переселенцами достаточно часто.
В ответ на:
которая к тому же "семьей профессиональных тунеядцев" не является, так как глава семьи работал, но работу потерял.
the unemployment office told him he should apply for a job in some companies but he did not.

в полне возможно, что ког-да то он и работал, но это было лет пять назад , а то и больше.., он нашел другой путь получать деньги, заводить детей.
  olgak-rus постоялец01.05.09 09:57
01.05.09 09:57 
в ответ kaputter roboter 01.05.09 09:41
В ответ на:
НП На этом предлагаю обсуждение квартирного вопроса самьи Н. и закончить.

Я поддерживаю вашу идею
  Schloss патриот01.05.09 10:13
01.05.09 10:13 
в ответ olgak-rus 01.05.09 09:56
В ответ на:
многие не работают и живут на пособие

"Многие" - это не есть статистика... Вы ведь не проводили опроса, верно?...
Вот возьмите хотя бы этот форум... здесь достаточно участников РД... и,... вобщем, вряд ли Вы отыщете достаточное количество "пособников", чтобы утверждать, что многие... Может быть Ваш... э-э... друг-домовладелец сдаёт помещения контингентным беженцам?... так это совсем другая песня...
Volen'ka коренной житель01.05.09 10:51
Volen'ka
01.05.09 10:51 
в ответ Altwad 30.04.09 21:40
В ответ на:
Heidelberg, а не "G" так что говорите по русски правильно

Но русское [Х] и немецкое [H] произносятся по-разному.
В ответ на:
Ни один русский уже в первые же дни не назовёт Хайдельберг через "Г" так же как и Хановер

Я не русская, но по-русски говорю с детства, ни разу не сказала Хановер
KAMEHEB постоялец01.05.09 11:21
KAMEHEB
01.05.09 11:21 
в ответ Kondukter 25.04.09 21:49
налкичие кастовой системы в Германии никто не опровергает?
NSA liest mit
  Quinbus Flestrin знакомое лицо01.05.09 11:21
01.05.09 11:21 
в ответ Schloss 01.05.09 10:13
Херр Шлосс, я не верю своим глазам
По статистике того же Берлинского института среди аусзидлеров 13 процентов зависит от социальных выплат. Это выше чем у "местный", но там же приводится причина - много выехавших в "зрелом" возрасте и поэтому не нашедших аншлюсса на рынке труда. И там же - среди родившихся в Германии детей аусзидлеров этот процент ниже, чем у местных. На мой взгляд говорит о многом.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо01.05.09 11:23
01.05.09 11:23 
в ответ KAMEHEB 01.05.09 11:21
В ответ на:
налкичие кастовой системы в Германии никто не опровергает?

Я опровергаю.
  zodiak_wa посетитель01.05.09 11:33
01.05.09 11:33 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.09 11:21
"По статистике того же Берлинского института среди аусзидлеров 13 процентов зависит от социальных выплат"...ссылкой не поделитесь, я бы охотно почитал
  Schloss патриот01.05.09 11:48
01.05.09 11:48 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.09 11:21
А я как раз только своим глазам и верю... потому как, ежели к примеру в наших краях вся индустрия забита русаками чуть ли не наполовину, то хто тогда сидит на пособии?... Верно, бабульки и сидят... вернее, не сидят, а фланируют по улицам...
KAMEHEB постоялец01.05.09 12:20
KAMEHEB
01.05.09 12:20 
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.09 11:23
Неужели все равны? Равенство, братство, солидарность? да здравствует 1 Мая! :)
NSA liest mit
Altwad патриот01.05.09 13:39
Altwad
01.05.09 13:39 
в ответ Volen'ka 01.05.09 10:51
В ответ на:
Я не русская, но по-русски говорю с детства, ни разу не сказала Хановер

И название Хайдельберга также уродуете?
Я тоже автоматом многие слова говорю типа аВто, вместо аУто, ну так ведь это часто применяемые слова, в отличии от Хайдельберга.
Altwad патриот01.05.09 13:42
Altwad
01.05.09 13:42 
в ответ olgak-rus 01.05.09 09:57
В ответ на:
НП На этом предлагаю обсуждение квартирного вопроса самьи Н. и закончить.
Я поддерживаю вашу идею

Так точно старший летинат, и впердь не путайте задания на форумах.
  olgak-rus постоялец01.05.09 20:07
01.05.09 20:07 
в ответ Altwad 01.05.09 13:39
В ответ на:
И название Хайдельберга также уродуете?

В чем уродство? Если во всех справочниках,путеводителях на русском языке этот город пишется как Гейдельберг.
В консульстве так же не возникло вопросов.

Altwad патриот01.05.09 20:18
Altwad
01.05.09 20:18 
в ответ olgak-rus 01.05.09 20:07
В ответ на:
Если во всех справочниках,путеводителях на русском языке этот город пишется как Гейдельберг.

Это в русских справочниках, вы же разговаривали с нем.квартиросдатчиком, а с руской квартиросьёмщицей вы воообще на англиском изьясьнялись........
  olgak-rus постоялец01.05.09 20:41
01.05.09 20:41 
в ответ Altwad 01.05.09 20:18
В ответ на:
то в русских справочниках, вы же разговаривали с нем.квартиросдатчиком,

Но я же с ним не по-русски разговариваю, так -что Гейдельберг звучит как Heidelberg.
В ответ на:
а с русской квартиросъёмщицей вы вообще на английском изъяснялись........

Вы не внимательно читаете, я уже говорила , что со всеми кто знает русский язык и хочет на нем говорить, я общаюсь по-русски. Так что мы говорили по-русски.
Altwad патриот01.05.09 21:09
Altwad
01.05.09 21:09 
в ответ olgak-rus 01.05.09 20:41
В ответ на:
Но я же с ним не по-русски разговариваю, так -что Гейдельберг звучит как Heidelberg.

Как Хайдельберг он звучит.
В ответ на:
Вы не внимательно читаете, я уже говорила , что со всеми кто знает русский язык и хочет на нем говорить, я общаюсь по-русски. Так что мы говорили по-русски.

ну да, потомственная русская социальщица не знает ещё и руссково вдобавок
  zodiak_wa посетитель02.05.09 01:52
02.05.09 01:52 
в ответ olgak-rus 01.05.09 20:07
"В чем уродство? Если во всех справочниках,путеводителях на русском языке этот город пишется как Гейдельберг.
В консульстве так же не возникло вопросов"......это правильно т к русские, как и другие собственно, говорят как им удобно,
но некоторые или тупые или скорей прикидываются, но пишут тут невылазно на русском а на немецком видимо только улыбаются или в лучшем случае молча
поддакивают невнятно, но тут на сайте они они маленькие гордые патриотики и на их писк все таки надо обратить внимание.... хотябы здесь, а еще лучше назвать
их не на русский лад, а немецкий.....херами
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 12:13
02.05.09 12:13 
в ответ zodiak_wa 01.05.09 11:33
В ответ на:
.ссылкой не поделитесь, я бы охотно почитал

Ее тут уже 20 раз приводили:
www.berlin-institut.org/fileadmin/user_upload/Zuwanderung/Integration_RZ_...
Документ большой, ищите по слову "Aussiedler"
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 12:17
02.05.09 12:17 
в ответ KAMEHEB 01.05.09 12:20
В ответ на:
Неужели все равны? Равенство, братство, солидарность?

Нет, люди по своей натуре не могут быть равными. Но каст нет, есть разные социальные слои, границы между которыми достаточно "прозрачные". Т.е. если масло в голове есть и достаточно упорства, то всего достигнете. Естественно, как иммигранту надо приложить для одинакового с местным результата поболее усилий. Но такова жизнь.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 13:04
02.05.09 13:04 
в ответ Schloss 01.05.09 11:48
В ответ на:
ежели к примеру в наших краях вся индустрия забита русаками чуть ли не наполовину

Я еще на вашу фирму чуть было не угодил, софт для новых тракторов сочинять. Шторнировали ауфтраг изза кризиса редиски...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 13:15
02.05.09 13:15 
в ответ zodiak_wa 02.05.09 01:52
Когда кто-то говорит "Гейдельберг" или "Маннгейм", мне лично ясно, что он этих названий по немецки не слыхал ни разу. Со всеми вытекающими выводами - 0 понятия в местных вопросах.
Und wenn es Ihnen danach ist, die Schwanzlänge auf Deutsch zu vergleichen, nur zu...
  olgak-rus постоялец02.05.09 14:24
02.05.09 14:24 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 13:15
В ответ на:
Когда кто-то говорит "Гейдельберг" или "Маннгейм"

Маннгейм, по -русски это город так и звучит.
Мы с Вами ведем дискуссию на русском языке, поэтому во избежание ошибок, которые вы так любите исправлять, я подумала, что более корректно написать Гейдельберг
Лично для меня , когда я общаюсь на других языках более привычно для восприятия и произношения Mannheim and Heidelberg
В ответ на:
мне лично ясно, что он этих названий по немецки не слыхал ни разу. Со всеми вытекающими выводами - 0 понятия в местных вопросах..

Вы как всегда делаете ошибочные выводу.
  olgak-rus постоялец02.05.09 15:29
02.05.09 15:29 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 13:15
В ответ на:
Und wenn es Ihnen danach ist, die Schwanzl?nge auf Deutsch zu vergleichen, nur zu...

Wir hatten ein anderes Gesprachsthema. Ich will mich nich auf Ihre Entwicklungsstufe herablassen.....
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 16:31
02.05.09 16:31 
в ответ olgak-rus 02.05.09 15:29
В ответ на:
Wir hatten ein anderes Gesprachsthema. Ich will mich nich auf Ihre Entwicklungsstufe herablassen.....

Wenn Sie schon so gut Deutsch beherrschen, wieso unterhalten Sie sich dann mit den Deutschen auf Englisch? Oder hat Ihnen jemand ein Wenig geholfen?
Und was das Thema angeht - ich habe a. dem Kollegen zodiak_wa geantwortet, auf seine Unterstellung dass die Russlanddeutschen hier im Forum keinen blassen Schimmer von der Sprache haben; b. der Schwanzvergleich mit Ihnen soll sich schwer gestalten, wenn Sie verstehen was ich meine
Ну чо, продолжаем циркус на тему владения немецким?
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 16:34
02.05.09 16:34 
в ответ olgak-rus 02.05.09 14:24
В ответ на:
Вы как всегда делаете ошибочные выводу.

Я тут ссылку привел на статистику, может прокомментируете в свете Ваших заявлений, что все аусзидлеры на социале сидят и только честных Hausbesitzer кидают?
  Schloss патриот02.05.09 16:42
02.05.09 16:42 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 16:31
"Колгате" - первое слово над значением которого я долго думал, когда услышал его от преподавателя на шпрахкурсе сразу после приезда в Германию... Догадайтесь с трёх раз - что это?...
Leo_lisard финансист02.05.09 16:59
Leo_lisard
02.05.09 16:59 
в ответ Schloss 02.05.09 16:42
В ответ на:
"Колгате"

Это колготки по-польски...
Früher an Später denken!
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 17:17
02.05.09 17:17 
в ответ Schloss 02.05.09 16:42
В ответ на:
"Колгате"

Я тоже на шпрахах был, так что даже гадать не надо. А Вы фирму "йот-фау-це" знаете?
KAMEHEB постоялец02.05.09 17:26
KAMEHEB
02.05.09 17:26 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 12:17
И русский и русак, оба иммигранты, относятся к одному социальному слою. Только вот моя одноклассница по фамилии Пеннер выходя замуж за одноклассника по фамилии Семёнов, сказала, я останусь Пеннершей и дети будут Пеннерами. На социальный слой это ни как не сказалось, а детям она жизнь облегчила, по её мнению.
NSA liest mit
  Schloss патриот02.05.09 17:29
02.05.09 17:29 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 17:17
Знаю... джи ви си....
  Schloss патриот02.05.09 17:33
02.05.09 17:33 
в ответ Leo_lisard 02.05.09 16:59
Не угадали, Лео... это одноимённая зубная паста...
Quinbus Flestrin: на данных примерах можно убедиться, что с согласными везде не всё так просто...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 17:42
02.05.09 17:42 
в ответ KAMEHEB 02.05.09 17:26
В ответ на:
моя одноклассница по фамилии Пеннер

Это еще что. У детей в школе была учительница по фамилии Фоце И тоже ничего, социальному статусу не помешало
  tuv старожил02.05.09 17:57
02.05.09 17:57 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 13:15
В ответ на:
Когда кто-то говорит "Гейдельберг" или "Маннгейм", мне лично ясно, что он этих названий по немецки не слыхал ни разу.

Токмо правды ради - вообще-то правильно по-русски, конечно, Гейдельберг и Маннгейм (и "евро", а не "ойро") . Есть таблицы транскрипций и языковая традиция. По-моему, если говорить на одном из языков, то произносить географические понятия следует так, как в нём принято.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 18:04
02.05.09 18:04 
в ответ tuv 02.05.09 17:57
И много Ваших из РД так говорят? Даже мои знакомые "конти" "Хайдельберг" говорят, хотя в иных случаях за академическую чистоту русского всех порвут Я такое слышал только от гостей из России. Не то чтобы это правильно или неправильно. Просто разница.
  tuv старожил02.05.09 18:06
02.05.09 18:06 
в ответ Schloss 02.05.09 17:29

В ответ на:
Знаю... джи ви си..

Догадайтесь с трёх раз, какого зверя американы называют "wi double-ju".
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 18:10
02.05.09 18:10 
в ответ tuv 02.05.09 18:06
В ответ на:
Догадайтесь с трёх раз, какого зверя американы называют "wi double-ju"



  tuv старожил02.05.09 18:14
02.05.09 18:14 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 18:04
В ответ на:
И много Ваших из РД так говорят?

Практически никто. Ибо многие услышали называния этих городов уже здесь. Да и что русским, что немецким часто наш брат владеет на уровне весьма приземлённом..
В ответ на:
Не то чтобы это правильно или неправильно. Просто разница.

Согласен, это распространённая практика. И леность ума тоже. Несколько лет назад одна моя знакомая (из этнических русских) долго рассказывала, как они с мужем с проблемами строят дом и через слово у неё проскакивало "геленда"... Блин, ну есть же вполне вменяемое русское слово "перила". Язык общения наш сильно засоряется и становится действительно каким-то "волапюком". Впрочем, это, наверное, у меня "семи-профессиональное".
  tuv старожил02.05.09 18:15
02.05.09 18:15 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 18:10
  Schloss патриот02.05.09 18:16
02.05.09 18:16 
в ответ tuv 02.05.09 18:06

Дык, и я жы ж аб этом...
А догадайтесь, як кляти москали кажуть на наше пыво?....
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 18:23
02.05.09 18:23 
в ответ Schloss 02.05.09 18:16
В ответ на:
москали

А я еще и про паскалей знаю Но с этим наверное в "Курилку"...
KAMEHEB постоялец02.05.09 18:29
KAMEHEB
02.05.09 18:29 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 17:42, Последний раз изменено 02.05.09 19:02 (KAMEHEB)
наверно она своего мужа сильно любила, что не побоялась такую фамилию взять. А вот были ли у неё шансы стать деректором школы? про канцлершу я даже не спрашиваю. Но даже фрау Фоце не променяла бы свою фамилию на Петров-Иванов-Сидоров.
NSA liest mit
Altwad патриот02.05.09 18:49
Altwad
02.05.09 18:49 
в ответ tuv 02.05.09 18:14
В ответ на:
Ибо многие услышали называния этих городов уже здесь. Да и что русским, что немецким часто наш брат владеет на уровне весьма приземлённом..

А где же там можно было услышать названия заштатных "г"есеннских городков
В ответ на:
сколько лет назад одна моя знакомая (из этнических русских) долго рассказывала, как они с мужем с проблемами строят дом и через слово у неё проскакивало "геленда"... Блин, ну есть же вполне вменяемое русское слово "перила". Язык общения наш сильно засоряется и становится действительно каким-то "волапюком". Впрочем, это, наверное, у меня "семи-профессиональное".

Он уже засорён, вернее вынужден засорятся, начиная от простейших слов и предметов и само собой до слжных и научных.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 18:58
02.05.09 18:58 
в ответ Altwad 02.05.09 18:49
В ответ на:
названия заштатных "г"есеннских

Обижаете, Маннхайм - бадензеровский
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 18:59
02.05.09 18:59 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 18:58
И Хайдельберг тож
Altwad патриот02.05.09 19:13
Altwad
02.05.09 19:13 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 18:58
Чес слово, только что почти оттуда навигация об этом не говорила
Altwad патриот02.05.09 19:17
Altwad
02.05.09 19:17 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 18:59
По мне этот Хайдельберг как пригород Манхайма там только через мост переехать
Leo_lisard финансист02.05.09 19:48
Leo_lisard
02.05.09 19:48 
в ответ Schloss 02.05.09 17:33
В ответ на:
Не угадали, Лео... это одноимённая зубная паста...

По эстонскому радио передавали рекламу автомобилей Ренаульт и Пеугеот Ну, этих-то я сразу вычислил, а вот Буйк поставил меня в тупик, пока не догадался, что это Бьюик...
Früher an Später denken!
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 19:48
02.05.09 19:48 
в ответ tuv 02.05.09 18:14
В ответ на:
Язык общения наш сильно засоряется и становится действительно каким-то "волапюком".

Вам дай волю, вы бы и английский как "нечистый" язык бы запретили. Понамешали, понимаешь, отовсюду, черт те что
Leo_lisard финансист02.05.09 19:50
Leo_lisard
02.05.09 19:50 
в ответ Schloss 02.05.09 18:16
В ответ на:
А догадайтесь, як кляти москали кажуть на наше пыво?....

- А догадайтесь, як кляти москали кажуть на наше сало?
- Целлюлит...

Früher an Später denken!
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 19:52
02.05.09 19:52 
в ответ Leo_lisard 02.05.09 19:48
В ответ на:
Ренаульт...Пеугеот... Буйк

Что, серьезно?
А еще старорусские работники просвещения накуролесили. Всякие Вавилоны, Варвары да Навуходоносоры
Bastler Добрый Эх02.05.09 20:05
Bastler
02.05.09 20:05 
в ответ tuv 02.05.09 18:14
В ответ на:
Язык общения наш сильно засоряется и становится действительно каким-то "волапюком"
http://www.nemrus.net/index.html
Не учи отца. I. Bastler
  tuv старожил02.05.09 20:10
02.05.09 20:10 
в ответ Bastler 02.05.09 20:05
В ответ на:
http://www.nemrus.net/index.html

Спасибо за ссылку. Вот народ ушлый - уже и словари выпускают! А ухо точно режут всякие там "урблаубы" да "вайнахты". В кругу семьи ещё как-то борюсь, но ввиду размаха этого лингвистического явления надежду на улучшении ситуации уже потерял.
  Schloss патриот02.05.09 20:15
02.05.09 20:15 
в ответ Bastler 02.05.09 20:05

Могу добавить на "ША"... Наши почему-то неизменно называют шефа женскага полу - "шахиня"...
  Schloss патриот02.05.09 20:17
02.05.09 20:17 
в ответ tuv 02.05.09 20:10
Вранов в своём "эссе" утверждает, что такой новояз на пользу... сближает... кой-кого...
  tuv старожил02.05.09 20:24
02.05.09 20:24 
в ответ Schloss 02.05.09 20:17
В ответ на:
что такой новояз на пользу... сближает... кой-кого

Да я что, разве против? Если такой русско-немецкий "винегрет" хоть как-то помогает усвоить немецкий язык - ради бога. Моё эстетическое чувство просто от такого общения несколько страдает, хотя я стараюсь делать скидку на возраст и образовательный уровень собеседника.
  Schloss патриот02.05.09 20:33
02.05.09 20:33 
в ответ tuv 02.05.09 20:24
А я с туземцами применяю... по крайней мере пытаюсь, применить их же "бадиш"... довольны как паровозы... в произношении "из баденской глубинки" есть такие обороты, которые даже в самом Бадене в диковинку...
  tuv старожил02.05.09 20:46
02.05.09 20:46 
в ответ Schloss 02.05.09 20:33
В ответ на:
применить их же "бадиш"... довольны как паровозы

Я знавал одного бывшего политработника из ЗГВ, из тех, что "сдались" после объединения Германий. Так тот так неподражаемо по-баварски говорил - заслушаешься. Я вот кёльнский диалект как-то не жалую. И заучить его не стремлюсь - по моим наблюдениям говорят на нём люди, скажем так, с не очень широким кругозором. Да и применим он лишь для общения на бытовые темы. Это примерно как с казахским "машина- трактор парк╗нде 113 трактор, 62 астық комбайыны"
  Schloss патриот02.05.09 20:55
02.05.09 20:55 
в ответ tuv 02.05.09 20:46
В ответ на:
"машина- трактор парк╗нде 113 трактор, 62 астық комбайыны"

Да Вы полиглот, Тюф... Респект...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:04
02.05.09 21:04 
в ответ Schloss 02.05.09 20:55
В ответ на:
Да Вы полиглот, Тюф...

У него и тастатура казахская есть. Колитесь, Тюф, как казахские словеса вводили?
  Schloss патриот02.05.09 21:11
02.05.09 21:11 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:04
В ответ на:
У него и тастатура казахская есть

Вообще-то, в миру это называется "клавиатура"....
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:13
02.05.09 21:13 
в ответ Schloss 02.05.09 21:11
Да шо Вы говорите!
Это я шалю (Ц)
  Schloss патриот02.05.09 21:15
02.05.09 21:15 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:13
Угу... вот так мы и нашалили на целый словарь...
  olgak-rus постоялец02.05.09 21:17
02.05.09 21:17 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 16:34
В ответ на:
Я тут ссылку привел на статистику, может прокомментируете в свете Ваших заявлений, что все аусзидлеры на социале сидят и только честных Hausbesitzer кидают?

Во-первых, Вы очень не внимательно читаете, а если читаете, то почему-то выборочно, я никогда не говорила,что ВСЕ.
В ответ на:
А злобствования Роммеля по поводу "бесплатной похлебки" оставим на его совести.

Мой ответ :
В ответ на:
Так говорить некорректно и даже не тактично, мести всех под одну гребенку тоже не стоит, но в его словах присутствует доля правды.

Во-вторых, далее я привела детальный пример, который изложен выше. Если вы имеет другую точку зрения, cупер. Я ее приняла во внимание.

  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:17
02.05.09 21:17 
в ответ Schloss 02.05.09 21:15
А самое главное, какое исконно русское слово - клавиатура. Прям Слово о полку Игореве
Ну, и кто теперь казах?
  tuv старожил02.05.09 21:19
02.05.09 21:19 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:04
В ответ на:
У него и тастатура казахская есть

Каюсь, стырил на Яндексе, для примера. Мама моя, покойница, казхахский в совершенстве знала, русский только после немецкого и казахского выучила (выслали-то в глухой казахский аул). А я так - пару лет в начальной школе проучил - мало чё запомнил. Соседу по парте - казаху, давал списывать по математике, а он мне - на уроках казахского языка помогал. Вот такая у нас была взаимовыгодная дружба народов. Одна фраза запала однако - она всякий раз звучала из радиоточки, когда я в школу из дому выходил: "Алматуахта сегиз сагат." - "Алматинское время восемь часов, пора, тебе, балбес, в школу".
  tuv старожил02.05.09 21:20
02.05.09 21:20 
в ответ Schloss 02.05.09 21:15
В ответ на:
Угу... вот так мы и нашалили на целый словарь..


  Schloss патриот02.05.09 21:22
02.05.09 21:22 
в ответ tuv 02.05.09 21:19
Ностальгируете, стало быть... Не надо этого стестняться, Тюф...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:25
02.05.09 21:25 
в ответ tuv 02.05.09 21:19
В ответ на:
А я так - пару лет в начальной школе проучил - мало чё запомнил.

Та же ситуация. Кроме "Алматы селектермыз" тоже ничего А жаль, если честно.
  Schloss патриот02.05.09 21:28
02.05.09 21:28 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:17
В ответ на:
Ну, и кто теперь казах?

Ну не я - это точно... я туркмен...
А клавиатура висит здесь постоянно... достаточно просто обратить внимание на баннер сверху...
  tuv старожил02.05.09 21:31
02.05.09 21:31 
в ответ olgak-rus 02.05.09 21:17
В ответ на:
я никогда не говорила,что ВСЕ.

Правильно, Вы заявили:
"В ответ на:
Большинство из них социальной помощью не пользуются.
Большинство из них только что и делает, что ей пользуется. Возможно есть и исключения."
Вы же милостиво допустили существование "исключений". Чего ещё переселенцам от Вас надо? Какой-то, действительно, неблагодарный народец.
  tuv старожил02.05.09 21:32
02.05.09 21:32 
в ответ Schloss 02.05.09 21:22
В ответ на:
Ностальгируете, стало быть

Дык, я про малую родину никогда не ругаюсь.
  tuv старожил02.05.09 21:34
02.05.09 21:34 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:25
В ответ на:
Та же ситуация. Кроме "Алматы селектермыз" тоже ничего

Точно, было! Кщё помню "Кан галай?" - "Как дела?". Ну, и пару ужасных для казахского уха ругательств - как мальчишке в Казахстане без них?
  Schloss патриот02.05.09 21:37
02.05.09 21:37 
в ответ tuv 02.05.09 21:32
Ну,.. где малая - там и большая.... Не было бы большой - не было бы и малой... Логично?...
  tuv старожил02.05.09 21:40
02.05.09 21:40 
в ответ Schloss 02.05.09 21:37
В ответ на:
. Не было бы большой - не было бы и малой... Логично?

Неет. Люди - отдельно, государственный строй - отдельно. Людей на своём жизненном пути "там" встретил очень много достойных, претензии мои исключительно к государству и его политикам.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:45
02.05.09 21:45 
в ответ tuv 02.05.09 21:31
В ответ на:
Какой-то, действительно, неблагодарный народец.

Спасибо, коллега Лениво было ветку перелопачивать.
Wissen ist Macht. Ich weiß nichts. Macht nichts.
Wladimir- коренной житель02.05.09 21:45
02.05.09 21:45 
в ответ tuv 02.05.09 20:24
В ответ на:
Моё эстетическое чувство просто от такого общения несколько страдает, хотя я стараюсь делать скидку на возраст и образовательный уровень собеседника.
Правда? А меня иногда приводит в хорошее настроение. Например:
Дер хунд херачит по дер штрасе.
- это я из группы Ваганта слямзил.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:46
02.05.09 21:46 
в ответ tuv 02.05.09 21:34
В ответ на:
Кан галай?

Кал калай
А еще - кель манда
Greutung коренной житель02.05.09 21:47
Greutung
02.05.09 21:47 
в ответ Bastler 02.05.09 20:05
безухать опу в Баэре всей фамилией на вайнахты
рыдаю.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 21:55
02.05.09 21:55 
в ответ Schloss 02.05.09 21:37
В ответ на:
Не было бы большой - не было бы и малой..

Какая-нибудь бы "малая" да была. Ностальгия по ней - естественное дело. Дочка моя например страшно наша швабская пампа нравится. Были бы инуитами, ностальгировали бы по снегу да сырой рыбе. А про "большую" - блабла из телевизора. Не, конечно когда в детстве за советский балет распирало, то потом трудно избавится. Но лучше реально на вещи смотреть.
anabis2000 коренной житель02.05.09 21:56
anabis2000
02.05.09 21:56 
в ответ tuv 02.05.09 21:34
В ответ на:
"Кан галай?" - "Как дела?".

Помнидзя..., будучи в командировке..., посмотрел в гостинице пару серий "17 мгновений"...
Ниффига не понял..., но был сражён двумя словами из телека наповалл - "Гитлер_Ака"...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Schloss патриот02.05.09 21:56
02.05.09 21:56 
в ответ tuv 02.05.09 21:40
В ответ на:
претензии мои исключительно к государству и его политикам.

А Вы уже знаете кого-нибудь, у кого нет претензий "к государству и его политикам"?... Гройтунга я не считаю...
Вообще-то, фраза бессмысленна по своей сути... государство - это аморфная структура... а политики - это из нашего числа... то есть, это мы сами и есть... Это всё равно, шо кидать предъяву землетрясению...
Altwad патриот02.05.09 22:01
Altwad
02.05.09 22:01 
в ответ Schloss 02.05.09 21:56
В ответ на:
Вообще-то, фраза бессмысленна по своей сути... государство - это аморфная структура... а политики - это из нашего числа... то есть, это мы сами и есть... Это всё равно, шо кидать предъяву землетрясению...

Или другими словами народ населяющий государство и есть само государство
  Schloss патриот02.05.09 22:12
02.05.09 22:12 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 21:55
Ну при чем тут балет... хотя,... почему бы и нет...
Если подходить глобально, совок бросил вызов всей Планете... и таки держал строй... недолго, но держал... на мой гешмак - это было круто... Впрочем, то же самое можно сказать и об Германии... Не надо смотреть телевизор... Щас какой-нить педрила из ящика может всех уговорить, что он и есть самый крутой... однако, мы же объективно расценим ситуацию, верно?...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 22:13
02.05.09 22:13 
в ответ Schloss 02.05.09 21:28
В ответ на:
А клавиатура висит здесь постоянно... достаточно просто обратить внимание на баннер сверху...

У меня огненная лиса и рекламный блокер. Так что я ниче не вижу.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо02.05.09 22:23
02.05.09 22:23 
в ответ Schloss 02.05.09 22:12
В ответ на:
сли подходить глобально, совок бросил вызов всей Планете... и таки держал строй... недолго, но держал... на мой гешмак - это было круто...

Ну на вкус и цвет.. Мне лично ни Алоизыч ни Виссарионыч, равно как и их произведения, не симпатизируют... Надо оно мне кому-то абстрактному вызов бросать? "Я никому не хочу ставить ногу на грудь"...(Ц)
Положа руку на сердце - Вас лично "приколет" замерзать в финских лесах или сдыхать в афганских горах за абстрактное величие? Вряд ли, я думаю. А ведь кому-то надо, если величия хочется. Такая вот сермяга...
  olgak-rus постоялец02.05.09 22:25
02.05.09 22:25 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 16:31
В ответ на:
Wenn Sie schon so gut Deutsch beherrschen, wieso unterhalten Sie sich dann mit den Deutschen auf Englisch? Oder hat Ihnen jemand ein Wenig geholfen?

Ich glaube nicht, dass mein Deutsch ausreicht. Sie haben in Deutsch geschrieben und insofern hielt ich es fur angemessen in Deutsch zu antwoten.
Ausserdem habe ich immer genugend Deutsche in meiner Umgebung, die meinen Standpunkt teilen.
В ответ на:
Ну чо, продолжаем циркус на тему владения немецким?

Я думаю, достаточно . Мы все уже сказали
anabis2000 коренной житель02.05.09 22:26
anabis2000
02.05.09 22:26 
в ответ Schloss 02.05.09 22:12
В ответ на:
и об Германии... Не надо смотреть телевизор... Щас какой-нить педрила из ящика может всех уговорить,

Чегой-то ещё не замечал..., шоб по немецкому телеку... велись.. запрещённые... проповеди...
На русском языке..., по разным каналам... вещают проповедники...
Уже писал на ДК..., шо слабовато будет..., в сравнении с Радзинским...
Вот если бы Маэстро там родился..., быть бы ему... проповедником...
Родился не там (в его стиле стебаться пытаюсь... )..., и поэтому... передо мною... открыты все архивы...
А знаете кого? НКВД!
/конец цитаты/...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Schloss патриот02.05.09 22:30
02.05.09 22:30 
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.09 22:23
Положа руку на сердце - нет... при условии, что меня всё устраивает...
  olgak-rus постоялец03.05.09 20:04
03.05.09 20:04 
в ответ tuv 02.05.09 21:31
В ответ на:
Вы же милостиво допустили существование "исключений".

Надеюсь, Вы так же допускаете существования исключений среди русских женщин, которые далеко не ограничиваются уровнем "Наташ".
Altwad патриот03.05.09 20:29
Altwad
03.05.09 20:29 
в ответ olgak-rus 03.05.09 20:04

Все мы читали Некрасова и его описание, вы читали?
  olgak-rus постоялец03.05.09 21:00
03.05.09 21:00 
в ответ Altwad 03.05.09 20:29
В ответ на:
Все мы читали Некрасова и его описание, вы читали?

Да, читала, но мне ближе описание Пушкина
Altwad патриот03.05.09 22:21
Altwad
03.05.09 22:21 
в ответ olgak-rus 03.05.09 21:00
Да, я понимаю, те русские кто с русскими по англискому разговаривают, тем афророссияне ближе........ русский Некрасов от них далёк
  tuv старожил03.05.09 22:24
03.05.09 22:24 
в ответ olgak-rus 03.05.09 20:04
В ответ на:
Надеюсь, Вы так же допускаете существования исключений среди русских женщин, которые далеко не ограничиваются уровнем "Наташ".

Что значит "также"? Вы разве уже изменили своё мнение относительно переселенцев? Я что-то не заметил.
Greutung коренной житель04.05.09 05:17
Greutung
04.05.09 05:17 
в ответ Schloss 02.05.09 21:56
В ответ на:
А Вы уже знаете кого-нибудь, у кого нет претензий "к государству и его политикам"?... Гройтунга я не считаю...

В смысле? у меня что, нет претензий?!
  Schloss патриот04.05.09 15:35
04.05.09 15:35 
в ответ Greutung 04.05.09 05:17
Судя по тому, как Вы нахваливаете - видимо нет...
  olgak-rus постоялец04.05.09 17:54
04.05.09 17:54 
в ответ tuv 03.05.09 22:24
В ответ на:
Вы разве уже изменили своё мнение относительно переселенцев? Я что-то не заметил.

Пусть каждый останется при своем мнении.
Greutung коренной житель04.05.09 19:55
Greutung
04.05.09 19:55 
в ответ Schloss 04.05.09 15:35
В ответ на:
Судя по тому, как Вы нахваливаете - видимо нет...

Тогда поясню. Всё познаётся в сравнении. Если правительство Германии - говно, то россиянское правительство = ужасное говно.
Bastler Добрый Эх04.05.09 19:59
Bastler
04.05.09 19:59 
в ответ Greutung 04.05.09 19:55
Убедительно прошу название государство "Россия" так и употреблять. В такой же последовательности букв. Так же и производные от него согласно с правилами русского языка. Также можно "Российская Федерация" или "РФ". Другие интерпретации будут пресекаться с помощью БАНа.
Не учи отца. I. Bastler
  Kneiff свой человек04.05.09 20:12
04.05.09 20:12 
в ответ Greutung 04.05.09 19:55
В ответ на:
Если правительство Германии - говно

Что, у Германии есть своё правительство?
Хорошо если так, в таком случае можно было бы сказать - говно, но своё. Однако нам и этого сказать нельзя, даже оно не наше.
Greutung коренной житель04.05.09 20:18
Greutung
04.05.09 20:18 
в ответ Kneiff 04.05.09 20:12
В ответ на:
Однако нам и этого сказать нельзя, даже оно не наше.

Оно не наше, но это и не секрет. Германия - по сути - оккупированная страна с марионеточной администрацией, внешним управлением, выхолощенной потешной армией, странным правосудием и прочими соотв. атрибутами. НО БЛАГОДАРЯ ЛЮДЯМ!!! а не "регирунгу" Германия, тем не менее, остаётся цветущей землёй. С хорошим уровнем жизни для большинства.
  Kneiff свой человек04.05.09 20:25
04.05.09 20:25 
в ответ Greutung 04.05.09 20:18
Нет никакой Германии, забудьте про это, есть территория с непонятным статусом под названием ФРГ, а германии уже давно нет, за неё надо бороться.
  tuv старожил04.05.09 20:39
04.05.09 20:39 
в ответ Kneiff 04.05.09 20:25
В ответ на:
Нет никакой Германии, забудьте про это, есть территория с непонятным статусом под названием ФРГ, а германии уже давно нет, за неё надо бороться.

Не могли бы Вы хотя бы в общих чертах описать, что это за такая будущая Германия, за которую надо бороться. Может, и мне понравится - вместе поборемся.
  Kneiff свой человек04.05.09 20:42
04.05.09 20:42 
в ответ tuv 04.05.09 20:39
Сначала начинайте бороться, а потом я вам объясню
  tuv старожил04.05.09 20:43
04.05.09 20:43 
в ответ Greutung 04.05.09 20:18
В ответ на:
Германия - по сути - оккупированная страна с марионеточной администрацией, внешним управлением, выхолощенной потешной армией, странным правосудием и прочими соотв. атрибутам

Круто... Скажите, а на чём держится весь этот режим? На страхе и/или беспробудной глупости народа? На американских штыках? Должна же быть реальная сила, удерживающая страну в столь "неудобной" позе.
  tuv старожил04.05.09 20:45
04.05.09 20:45 
в ответ Kneiff 04.05.09 20:42
В ответ на:
Сначала начинайте бороться, а потом я вам объясню

За что бороться-то, Франциосско?? За коммунистическое будущее Германии, например? Я ведь начну бороться, а потом и объяснять уже некому будет.
Greutung коренной житель04.05.09 20:46
Greutung
04.05.09 20:46 
в ответ tuv 04.05.09 20:39
Вопрос не ко мне, но у меня есть личное представление о таком госустройстве, за которое будет не стыдно. Это здоровый патриотизм a-la США. С триколором на флагштоках, с пением госгимна в школах, с собственными АПЛ и собственными Трайдентами на них. Это здоровое соревновательство политпартий. Без странноватых эргебниссов, типа стабильные 3% за нпд (на востоке это минимум 20%!!!) это абшибунг турецких гопников и нормы тюремного заключения для тяжких тэтеров, позаимствованные из практики ГДР.
  Kneiff свой человек04.05.09 20:47
04.05.09 20:47 
в ответ tuv 04.05.09 20:45
А вы боритесь за ту Германию, которая бы вас больше всего устривала, тогда и ошибки не будет.
Greutung коренной житель04.05.09 20:51
Greutung
04.05.09 20:51 
в ответ tuv 04.05.09 20:43
В ответ на:
Круто... Скажите, а на чём держится весь этот режим? На страхе и/или беспробудной глупости народа? На американских штыках?

на пропагандистской затравленности народа, на зомбировании публичного сознания, на страхе что-то поменять, против чего-то протестовать, ну, и на штыках, но в основном - всё таки, на системе подавления Überwachungstaat-a. Бюргер жрёт, пока что, всё это, а водин несчастный день, когда он, 75 летний, делает смуглянам-мальчуганам замечание о вреде курения в убане Мюнхена, у него прыгают на голове.
Пикуль патриот04.05.09 20:56
Пикуль
04.05.09 20:56 
в ответ tuv 04.05.09 20:43
В ответ на:
Скажите, а на чём держится весь этот режим?

как на чём? на коленях!
майнер майнунг нах...
anabis2000 коренной житель04.05.09 21:00
anabis2000
04.05.09 21:00 
в ответ Kneiff 04.05.09 20:47
В ответ на:
А вы боритесь за ту Германию

Как Вы боритесь..., херр Франсиско..., никаму и не снилось...
Бросаете Германию из огня в воду и обратно... В зависимости от сколько Вам в цайтфирме платят... 5 или 4 евро... про штунде...
Всем бывшим... горкомовцам... из села кукуево... сначала бы специальность какую заиметь..., полезную Фатерлянд..., а
не по старой компривычке... по-коммунистически... ... (трындеть)...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  tuv старожил04.05.09 21:01
04.05.09 21:01 
в ответ Greutung 04.05.09 20:46, Последний раз изменено 04.05.09 21:04 (tuv)
В ответ на:
Вопрос не ко мне

Всё равно спасибо за ответ.
В ответ на:
Это здоровый патриотизм a-la США. С триколором на флагштоках,

Так на сегодня ведь никто не запрещает вывешивать. Или декретом обязать надо?
В ответ на:
с пением госгимна в школах

Упаси боже, такого даже в СССР не было!
В ответ на:
с собственными АПЛ и собственными Трайдентами на них

А зачем? Вот у Франции есть эта беда, и что они с этого имеют?
В ответ на:
Это здоровое соревновательство политпартий.

Как где? Подскажите образец для подражания.
В ответ на:
Без странноватых эргебниссов, типа стабильные 3% за нпд (на востоке это минимум 20%!!!)

Так и сидят эти "товарищи" в местных ландтагах. Почему им не затеять проверку правильности работы компьютерной системы голосования?
В ответ на:
это абшибунг турецких гопников

Почему только турецких? Вы знаете, сколько там из "русских немцев" сидят?
В ответ на:
нормы тюремного заключения для тяжких тэтеров, позаимствованные из практики ГДР.

Надо ещё посмотреть, какой из способов быстрее и безболезненее ведёт к главной цели - ресоциализации приступников.
  tuv старожил04.05.09 21:03
04.05.09 21:03 
в ответ Kneiff 04.05.09 20:47
В ответ на:
А вы боритесь за ту Германию, которая бы вас больше всего устривала, тогда и ошибки не будет.

Я на самом деле сторонник постепенных, эволюционных изменений. Меня устраивает Германия такой, какая она есть - необходимы лишь небольшие коррективы в социальной политике в сторону большей социальной справедливости.
  Kneiff свой человек04.05.09 21:03
04.05.09 21:03 
в ответ anabis2000 04.05.09 21:00
Вы можеье всё тоже самое повторить по русски, или по немецки?
  tuv старожил04.05.09 21:04
04.05.09 21:04 
в ответ Пикуль 04.05.09 20:56
В ответ на:
как на чём? на коленях!

Эт понятно. А кто эти "колени"?
  Kneiff свой человек04.05.09 21:04
04.05.09 21:04 
в ответ Пикуль 04.05.09 20:56
В ответ на:
как на чём? на коленях

Гениальный ответ.
  Kneiff свой человек04.05.09 21:07
04.05.09 21:07 
в ответ tuv 04.05.09 21:03
В ответ на:
Меня устраивает Германия такой, какая она есть

Значит и бороться вам вовсе не следует, а всяческие мои советы будут излишними, как я и предполагал.
Пикуль патриот04.05.09 21:09
Пикуль
04.05.09 21:09 
в ответ tuv 04.05.09 21:04
В ответ на:
А кто эти "колени"?

режим держиться на коленях...
майнер майнунг нах...
anabis2000 коренной житель04.05.09 21:11
anabis2000
04.05.09 21:11 
в ответ Kneiff 04.05.09 21:03
В ответ на:
Вы можеье всё тоже самое повторить по русски, или по немецки?

пи-пи-пи...
Берлинское время 21-00
Повторяю...
пи-пи-пи...
Московское время 23-00
Могу ещё раз..., повторить...
А который час в Кукуевке?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Greutung коренной житель04.05.09 21:12
Greutung
04.05.09 21:12 
в ответ tuv 04.05.09 21:01, Последний раз изменено 04.05.09 21:14 (Greutung)
В ответ на:
Ысё равно спасибо за ответ.

s'il vous plaît
В ответ на:
Так на сегодня ведь никто не запрещает вывешивать. Или декретом обязать надо?

Нет.
Говорить по дебилятору, что подъом флага есть cool
В ответ на:
Упаси боже, такого даже в СССР не было!

Cтояли на ногах под это дело.
В ответ на:
А зачем?

Чтоб боялись.
В ответ на:
Вот у Франции есть эта беда, и что они с этого имеют?

Их боятся.
В ответ на:
Как где? Подскажите образец для подражания.

Эмерика.
В ответ на:
Так и сидят эти "товарищи" в местных ландтагах. Почему им не затеять проверку правильности работы компьютерной системы голосования?

Им не дадут.
В ответ на:
Почему только турецких? Вы знаете, сколько там из "русских немцев" сидят?

Поотбирать аусвайсы и в Сибирь - убирать снегъ (с)
В ответ на:
Надо ещё посмотреть, какой из способов быстрее и безболезненее ведёт к главной цели - ресоциализации приступников.

Мне, как рядовому интерессанту системы правосудия, не нужна ресоциализация ублюдка, избивавшего 75-летнего старика.
Мне нужна СПPАВЕДЛИВОСТЬ.
Gerechtigkeit.
  tuv старожил04.05.09 21:37
04.05.09 21:37 
в ответ Greutung 04.05.09 21:12
В ответ на:
Говорить по дебилятору, что подъом флага есть cool

Фиг его знает... Я вот воспринял отсутствие показного патриотизма в Германии как весьма позитивное явление. Приятно, конечно, когда на соревнованиях немецкий флаг поднимается и гимн играет - здорово! Но не более.
В ответ на:
Cтояли на ногах под это дело.

Я не стоял... Не помню, чтобы мы в советское время гимн пели в школе...
В ответ на:
Чтоб боялись.

А мне важнее - чтобы уважали.
В ответ на:
Их боятся.

Я не боюсь. А Вы? Им эти бомбы никак не помогли воспрепятствовать входу американов в Ирак. А ведь старались...
В ответ на:
Эмерика.

Развесилили.... Там ведь даже просто праворадикально партии на национальном уровне нету. А Вы жалуетесь на 3% НПД в Германии.
В ответ на:
Им не дадут.

А они пробовали?
В ответ на:
Поотбирать аусвайсы и в Сибирь - убирать снегъ (с)

А Россия их примет???
В ответ на:
Мне ... не нужна ресоциализация ублюдка, избивавшего 75-летнего старика..

Так его ж вроде на 12 лет посадили. Мало?
Greutung коренной житель04.05.09 21:46
Greutung
04.05.09 21:46 
в ответ tuv 04.05.09 21:37
В ответ на:
Фиг его знает... Я вот воспринял отсутствие показного патриотизма в Германии как весьма позитивное явление. Приятно, конечно, когда на соревнованиях немецкий флаг поднимается и гимн играет - здорово! Но не более.

А мне вот хочется жить в Германии, а не в мультикультурном гезелльшафте.

В ответ на:
Я не стоял... Не помню, чтобы мы в советское время гимн пели в школе...

А у нас в маСкве стояли, когда играло ..
В ответ на:
А мне важнее - чтобы уважали.

А разница какая??
В ответ на:
Я не боюсь. А Вы? Им эти бомбы никак не помогли воспрепятствовать входу американов в Ирак. А ведь старались...

Их боятся потенциальные агрессоры.
ПЛАРБы Франции - для самообороны, а не для Mipoвога Господства.
В ответ на:
Развесилили.... Там ведь даже просто праворадикально партии на национальном уровне нету. А Вы жалуетесь на 3% НПД в Германии.

Тамошние репабликан покруче наших брауне баталльонен будут.
В ответ на:
А они пробовали?

Пробуй - не пробуй ...
В ответ на:
А Россия их примет???

Заплатить за каждого по 2 000 евро -- примут
В ответ на:
Так его ж вроде на 12 лет посадили. Мало?

12 лет санатория с правом УДО?
Это позорно мало.
Это ничто.
  tuv старожил04.05.09 21:48
04.05.09 21:48 
в ответ Greutung 04.05.09 20:51
В ответ на:
на пропагандистской затравленности народа, на зомбировании публичного сознания, на страхе что-то поменять, против чего-то протестоват

Вы зачем немцев за идиотов держите? Никого в этой стране не заставляют голосовать против воли. Большинство граждан поддерживают существующий политический режим, который принёс стране стпбильность и экономическое процветание. Именно поэтому бюогеры и не хотят "великих потрясений".
В ответ на:
Бюргер жрёт, пока что, всё это, а водин несчастный день, когда он, 75 летний, делает смуглянам-мальчуганам замечание о вреде курения в убане Мюнхена, у него прыгают на голове

А другие смугляные мальчуганы сотнями тысяч нормально работают и учатся. Среди всякого народа есть свои ублюдки, что с того?
Greutung коренной житель04.05.09 21:53
Greutung
04.05.09 21:53 
в ответ tuv 04.05.09 21:48
В ответ на:
Вы зачем немцев за идиотов держите?

???
каких немцев? имена, адреса, явки, битте ..
В ответ на:
Никого в этой стране не заставляют голосовать против воли. Большинство граждан поддерживают существующий политический режим, который принёс стране стпбильность и экономическое процветание. Именно поэтому бюогеры и не хотят "великих потрясений".

Не важно, как голосуют - важно, как считают (с) Коба
Существующий полит. режим не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к процветанию.
Das Land ist überschuldet. Дань странам третьего мира исчисляется сотнями миллионов, притом в стране только Bedarf в ремонте университетских и школьных зданий - миллиардный.
В ответ на:
А другие смугляные мальчуганы сотнями тысяч нормально работают и учатся.

Дай Богъ.
Я ничего не имею против их..
В ответ на:
Среди всякого народа есть свои ублюдки, что с того?

ТО, что если есть шанец вышвырнуть ублюдка raus - то им следует воспользоваться.
  tuv старожил04.05.09 21:56
04.05.09 21:56 
в ответ Greutung 04.05.09 21:46
В ответ на:
А мне вот хочется жить в Германии, а не в мультикультурном гезелльшафте.

Поезжайте в деревню - там, как правило, всё очень монокультурно.
В ответ на:
А у нас в маСкве стояли, когда играло .

Ах вот Вы про что... Я теперь понимаю, откуда у Вас этот великодержавный, простите, комплекс...
В ответ на:
А разница какая??

Большая.
В ответ на:
Их боятся потенциальные агрессоры.

А кто потенциальный агрессор для Германии?
В ответ на:

Тамошние репабликан покруче наших брауне баталльонен будут.

А что, это будет увлекательным занятием - сравнить программу республиканцев в США и НПД в Германии. Возьмётесь?
В ответ на:
Пробуй - не пробуй ...

Вот и я о том - дурилки картонные, только строем ходить под защитой полиции и умеют.
В ответ на:
Заплатить за каждого по 2 000 евро -- примут

Не факт. Там своего дерьма хватает.
В ответ на:
Это позорно мало.
Это ничто.

А сколько надо?
OnkelArtus местный житель04.05.09 22:00
04.05.09 22:00 
в ответ tuv 04.05.09 20:43
In Antwort auf:
Круто... Скажите, а на чём держится весь этот режим? На страхе и/или беспробудной глупости народа? На американских штыках? Должна же быть реальная сила, удерживающая страну в столь "неудобной" позе.

Все, что Вы перечислили, это всего лишь надстройка.
А надстройка всегда держится на базисе.
Как сказал один небезызвестный банкир:
Geben Sie mir die Kontrolle über die Finanzen und es spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht.
В данном случае имеется ввиду глобальная финансовая система.
Geld regiert die Welt!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  tuv старожил04.05.09 22:03
04.05.09 22:03 
в ответ Greutung 04.05.09 21:53
В ответ на:
Существующий полит. режим не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к процветанию.

Вот те раз. То есть режим делает всё, чтобы загнобить народ, а страна всё равно процветает? Вам самому не смешно?
В ответ на:
Das Land ist überschuldet. Дань странам третьего мира исчисляется сотнями миллионов, притом в стране только Bedarf в ремонте университетских и школьных зданий - миллиардный.

Помощь странам третьего мира оказывают все индустриально развитые страны. Гос. задолжность - тоже общий бич. Причём здесь "антинародный" режим Германии?
В ответ на:
ТО, что если есть шанец вышвырнуть ублюдка raus - то им следует воспользоваться.

Применяют, вроде. Может, не всегда последовательно. Но полицейское государство - ещё хуже. И для нас с Вами тоже.
Greutung коренной житель04.05.09 22:04
Greutung
04.05.09 22:04 
в ответ tuv 04.05.09 21:56
В ответ на:
Поезжайте в деревню - там, как правило, всё очень монокультурно.

Вы мне напомнили ту политикерин иранского происхождения в Хессене. Грюне. Когда собрание гемайнды начало было робко возражать против строительства уже третьей (!) мушээ в их районе, она сказала им, что они могут auswandern
В ответ на:
Ах вот Вы про что... Я теперь понимаю, откуда у Вас этот великодержавный, простите, комплекс...

Нету у меня комплексов.
Вообще никаких.
нЕоткуда им являться.
В ответ на:
Большая.

Я Вам для иллюстрации скажу по секрету - ФРГ на Ближнем Востоке своей игрой в Махатму заставляет РЖАТЬ над собой там.
Кашперляй.
В ответ на:
А кто потенциальный агрессор для Германии?

Да мало ли.
В ответ на:
А что, это будет увлекательным занятием - сравнить программу республиканцев в США и НПД в Германии. Возьмётесь?

Если честно, дико влом
В ответ на:
Вот и я о том - дурилки картонные, только строем ходить под защитой полиции и умеют.

Зато линке аутономе громят всё на пути, а полицай токмо утирается.
В ответ на:
Не факт. Там своего дерьма хватает.

Уверен, что стОит рискнуть!
В ответ на:
А сколько надо?

Не сколько.
А КАК.
В каких условиях это чмо отбывает наказание.
  tuv старожил04.05.09 22:06
04.05.09 22:06 
в ответ OnkelArtus 04.05.09 22:00
В ответ на:
В данном случае имеется ввиду глобальная финансовая система.

А как она влияет, например, на дебаты о расходных статьях бюджета Германии в бундестаге? Неужто все 600 депутатов голосуют по указке из-за окияна?
Greutung коренной житель04.05.09 22:07
Greutung
04.05.09 22:07 
в ответ tuv 04.05.09 22:03
В ответ на:
Вот те раз. То есть режим делает всё, чтобы загнобить народ, а страна всё равно процветает? Вам самому не смешно?

Нет, мне грустно.
Плохо живётся той семье, у какой глава - утопший в долгах торчок.
В ответ на:
Помощь странам третьего мира оказывают все индустриально развитые страны. Гос. задолжность - тоже общий бич. Причём здесь "антинародный" режим Германии?

Меня не интересует ВЕСЬ мир.
Меня интересуют приоритетные статьи расходов для бюджета ФРГ.
И если дань африканам важнее ремонта уни - то я в оппозиции такому мнению.
Несогласный я!
В ответ на:
Применяют, вроде.

не-а.
OnkelArtus местный житель04.05.09 22:14
04.05.09 22:14 
в ответ Greutung 04.05.09 20:46
In Antwort auf:
Это здоровый патриотизм a-la США....это абшибунг турецких гопников...

У Вас очень иллюзорное представление о США.
Если Европа только доходит до ручки, то американцы эту ручку уже оторвали.
Ну что толку, что некоторые жирные дебилы носятся там с американскими флажками?
У них там скоро будет Мексика, там не могут выселить десятки миллионов нелегалов из латинской Америки и охранять границу с Мексикой.
Но у них хватает денег и тупости воевать со странами на другом конце света, которые средний американец даже не сможет показать на карте, хотя им было бы намного выгоднее с этими странами сотрудничать.
Кроме этого США как раз таки пропихивает Турцию в Германию и охраняет права этих самых турецких "гопников", которых Вы собираетесь выгнать.
В-общем учите матчасть!
"You can't fight Islamism with gay cowboys".
(Andrew Longman)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  tuv старожил04.05.09 22:15
04.05.09 22:15 
в ответ Greutung 04.05.09 22:04
В ответ на:
Когда собрание гемайнды начало было робко возражать против строительства уже третьей (!) мушээ в их районе, она сказала им, что они могут auswandern

Это плата за провозглашённое в Основном Законе равноправие религий. Отмените его и Вы получите религиозное христианское государство. Добро пожаловать в Средние века.
В ответ на:
Нету у меня комплексов.

Ну, не знаю, не знаю. Все эти флаги-гимны-атомные бомбы уж очень что-то напоминают.
В ответ на:
ФРГ на Ближнем Востоке своей игрой в Махатму заставляет РЖАТЬ над собой там.

Это и не секрет. Немцы, конечно, переигрывают малость. Но на то у них есть основания.
В ответ на:
Да мало ли.

Думаю, что ответа у Вас нет. Некому нападать на Германию, а стало быть и атомные бомбы не нужны.
В ответ на:
Зато линке аутономе громят всё на пути, а полицай токмо утирается.

Говорю ж - идиотов везде хватает.
В ответ на:
В каких условиях это чмо отбывает наказание.

На этот случай я всегда вспоминаю картинки по ящику из России - забитые под завязку камеры, скудная еда, антисанитария. И что - преступности в Росси меньше??
kaputter roboter коренной житель04.05.09 22:17
kaputter roboter
04.05.09 22:17 
в ответ Greutung 04.05.09 22:07
В ответ на:
Несогласный я!

Ваш номер шестнадцатый
anabis2000 коренной житель04.05.09 22:18
anabis2000
04.05.09 22:18 
в ответ OnkelArtus 04.05.09 22:14
В ответ на:
Кроме этого США как раз таки пропихивает Турцию в Германию

Обана...
Ещё одна ошиПка...
Это Германия..., пытается пропихнуть Турцию в ЕС...
Учите матчасть..., уважаемый...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
OnkelArtus местный житель04.05.09 22:19
04.05.09 22:19 
в ответ tuv 04.05.09 21:48
In Antwort auf:
Большинство граждан поддерживают существующий политический режим, который принёс стране стпбильность и экономическое процветание.

Временное процветание и стабильность, но какой ценой?
Если мыслить большими циклами, то немцы "проголосовали" за собственное уничтожение.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  tuv старожил04.05.09 22:19
04.05.09 22:19 
в ответ Greutung 04.05.09 22:07
В ответ на:
И если дань африканам важнее ремонта уни - то я в оппозиции такому мнению.
Несогласный я!

Так уж случилось, что мы с Вами живём в одной из самых богатых стран мира. Тут сформировалось своё представление об ответственности за будущее планеты. Во всех отношениях.
  tuv старожил04.05.09 22:22
04.05.09 22:22 
в ответ OnkelArtus 04.05.09 22:19
В ответ на:
Если мыслить большими циклами, то немцы "проголосовали" за собственное уничтожение.

Я так не считаю. Если Вы имеете ввиду изменение национального состава населения, то покажите мне хоть одну страну Западной Европы, сравнимую по величине с Германией, в которой эти процессы не происходили бы с той же интенсивностью.
OnkelArtus местный житель04.05.09 22:23
04.05.09 22:23 
в ответ tuv 04.05.09 22:06
In Antwort auf:
А как она влияет, например, на дебаты о расходных статьях бюджета Германии в бундестаге? Неужто все 600 депутатов голосуют по указке из-за окияна?

Нет, они догадливые и голосуют без прямой указки, иначе бы они и не были бы депутатами или недолго бы продержались.
А как им надо голосовать им подсказывают подконтрольные СМИ.
Это на новоязе называется "политкорректным диккурсом" и "консенсусом".

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus местный житель04.05.09 22:25
04.05.09 22:25 
в ответ tuv 04.05.09 22:22
In Antwort auf:

Я так не считаю. Если Вы имеете ввиду изменение национального состава населения, то покажите мне хоть одну страну Западной Европы, сравнимую по величине с Германией, в которой эти процессы не происходили бы с той же интенсивностью.

Ну так Вам от этого легче?
Да, Запад "проголосовал" за свое уничтожение, так как Германии удалось сломать хребет.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
anabis2000 коренной житель04.05.09 22:31
anabis2000
04.05.09 22:31 
в ответ OnkelArtus 04.05.09 22:25
В ответ на:
так как Германии удалось сломать хребет.

Обана...
Какой Германии?
Которая сейчас самая мощная в Европе по всем экономическим показателям?
Или Германия сломала хребет? Кому?...
Отвечать не обязательно...
Шлосс уже даавно не отвечает...
А Ваз..., попрошу... задержаться...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот04.05.09 22:31
Altwad
04.05.09 22:31 
в ответ Greutung 04.05.09 22:04
В ответ на:
Когда собрание гемайнды начало было робко возражать против строительства уже третьей (!) мушээ в их районе, она сказала им, что они могут auswandern

Вот в таких деревеньках НПД и набрало до 60%
  -Archimed- патриот04.05.09 22:36
04.05.09 22:36 
в ответ tuv 04.05.09 21:48
В ответ на:
Среди всякого народа есть свои ублюдки, что с того?

Только у одного народа их меньше, а у другого - больше. А некоторые народы вообще состоят из большинства ублюдков.
anabis2000 коренной житель04.05.09 22:39
anabis2000
04.05.09 22:39 
в ответ -Archimed- 04.05.09 22:36
В ответ на:
из большинства ублюдков.

Нет такого народа...
Есть идеологи и идеологии, которые пытаются подстроить под любой народ свою ублюдочную идеологию... ИМХО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- патриот04.05.09 23:08
04.05.09 23:08 
в ответ anabis2000 04.05.09 22:39
В ответ на:
Нет такого народа...

Есть такие народы.
Только давай для начала своё определение ублюдочности.
Я ублюдками считаю всех паразитов.
anabis2000 коренной житель04.05.09 23:22
anabis2000
04.05.09 23:22 
в ответ -Archimed- 04.05.09 23:08
В ответ на:
Я ублюдками считаю всех паразитов.

Лёгкое отступление от темы...
Для паразитоф есть шнапс... Глушит всех... тараканоф и клопоф...
Но русская водка немецкого производителя - лучшая в мире...
Послезавтра приезжает в гости друг детства с семьёй... из США...
Попросил, чтобы купил американскую водку..., для сравнрения..., т.с.
Хотя лично..., уже нашёл свой напиток в Германии - это... шампанское...
Ублюдки..., ИМХО..., кто не имеет своего мнения и хает всё, что рядом...
Будь то Германия..., или СССР...
И там и здесь есть много и было чего хорошего...
Но идеологии разные...
В СССР много врали и врут... как перепившие комсомольцы...
Германия - оччень серьёзная страна...
Здесь комсомолизмом не пахнет...
Но..., достойно..., выживает... сильнейший... ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
juri2007 знакомое лицо04.05.09 23:42
juri2007
04.05.09 23:42 
в ответ kaputter roboter 04.05.09 22:17
--------------------------------------------------------------------------------
Несогласный я!
Ваш номер шестнадцатый
79 000 016 ый
juri2007 знакомое лицо04.05.09 23:43
juri2007
04.05.09 23:43 
в ответ anabis2000 04.05.09 23:22
  zodiak_wa посетитель04.05.09 23:45
04.05.09 23:45 
в ответ anabis2000 04.05.09 23:22
Но..., достойно..., выживает... сильнейший..." германия , да и не только германия, выживет...пусть будет визуально как турция, но выживет!
  Kurni коренной житель05.05.09 00:45
05.05.09 00:45 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
А по английски вроде нэйтив джерманс будем -))))
anabis2000 коренной житель05.05.09 00:52
anabis2000
05.05.09 00:52 
в ответ zodiak_wa 04.05.09 23:45



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
von Himmel свой человек05.05.09 07:22
von Himmel
05.05.09 07:22 
в ответ tuv 04.05.09 22:15
In Antwort auf:
Некому нападать на Германию, а стало быть и атомные бомбы не нужны.

Атомные бомбы не нужны если спина гибкая и нагибаться перед каждой свиньёй не влом. А если есть своё мнение, с которым далеко не все в мире согласны - тогда нужны. И атомные бомбы, и сильные ВС, и дисциплинированный патриотически настроенный народ, и... много ещё чего.
von Himmel свой человек05.05.09 07:28
von Himmel
05.05.09 07:28 
в ответ anabis2000 04.05.09 22:39
In Antwort auf:
Есть идеологи и идеологии, которые пытаются подстроить под любой народ свою ублюдочную идеологию...

Ну и какие идеологи навязали идеологию ссать по подъездам и вставлять через слово мат? Я уже не спрашиваю про остальные атрибуты Тысячелетней Русской Культуры...
SlowLove патриот05.05.09 08:05
SlowLove
05.05.09 08:05 
в ответ von Himmel 05.05.09 07:28
В ответ на:
Я уже не спрашиваю про остальные атрибуты Тысячелетней Русской Культуры...

а можно поведать все таки про атрибуты сеи)?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
von Himmel свой человек05.05.09 08:21
von Himmel
05.05.09 08:21 
в ответ SlowLove 05.05.09 08:05
In Antwort auf:
а можно поведать все таки про атрибуты сеи)?

Влом.
Скоро русские будут гулять старый славянский праздник день т.н. победы. По старославянской заградительномифической легенде в этот день советские орды остановили своё продвижение по Европе и укрепились в оккупированных землях на сорок с лишним лет. В общем, мадам, поезжайте в Москву и увидите всё действо своими глазами. Сначала в 10:00 русские прогонят по Красной площади музейное железо в виде танков и ракет, а потом начнётся "русский разгуляй" (от лат. sabantuy svinjachiy).
Greutung коренной житель05.05.09 08:57
Greutung
05.05.09 08:57 
в ответ OnkelArtus 04.05.09 22:14
В ответ на:
У Вас очень иллюзорное представление о США.

Вас там было?
Меня scho.
В ответ на:
Если Европа только доходит до ручки, то американцы эту ручку уже оторвали.

Ерунду вы сейчас сморозили о5.
В ответ на:
Ну что толку, что некоторые жирные дебилы носятся там с американскими флажками?

Это лучше дебилов с флажками ООП.
В ответ на:
У них там скоро будет Мексика, там не могут выселить десятки миллионов нелегалов из латинской Америки и охранять границу с Мексикой.

Мексы хоть христиане.
В ответ на:
Кроме этого США как раз таки пропихивает Турцию в Германию и охраняет права этих самых турецких "гопников", которых Вы собираетесь выгнать.

Вы постоянно путаете Америку с политкорректными демократами.
Это интеллектуалы побережий, это - их коллективный воверайт.
Есть ещё великая БЕЛАЯ СРЕДИННАЯ Америка.
Если найдёте время, то почитайте про 1% или про НСА.
10 000 000 митглидов с твёрдыми представлениями о базовых ценностях белого человека.
И посему Вы уже сейчас можете начинать
В ответ на:
В-общем учите матчасть!

Greutung коренной житель05.05.09 09:02
Greutung
05.05.09 09:02 
в ответ tuv 04.05.09 22:15
В ответ на:
Это плата за провозглашённое в Основном Законе равноправие религий. Отмените его и Вы получите религиозное христианское государство. Добро пожаловать в Средние века.

Средние века - это Вы имеете в виду современную Сауд. Арабию?
В ответ на:
Ну, не знаю, не знаю. Все эти флаги-гимны-атомные бомбы уж очень что-то напоминают.

Хочу как в омереге.
В ответ на:
Это и не секрет. Немцы, конечно, переигрывают малость. Но на то у них есть основания.

И эти основания отменно известны.
В ответ на:
Думаю, что ответа у Вас нет. Некому нападать на Германию, а стало быть и атомные бомбы не нужны.

А кому нападать на рф, кнр, сша, uk?
В ответ на:
Говорю ж - идиотов везде хватает.

Идиоты в данном случае не они.
Они погромщики.
Идиоты, нутцидиоты, - это наша лабильная юстицЫя.
В ответ на:

На этот случай я всегда вспоминаю картинки по ящику из России - забитые под завязку камеры, скудная еда, антисанитария. И что - преступности в Росси меньше??

Во всяком случае, тэтер там шпюрт свою штрафу!
Greutung коренной житель05.05.09 09:06
Greutung
05.05.09 09:06 
в ответ tuv 04.05.09 22:19
В ответ на:
Так уж случилось, что мы с Вами живём в одной из самых богатых стран мира. Тут сформировалось своё представление об ответственности за будущее планеты. Во всех отношениях.

Наша одна из самых богатых überschuldet. ZU GRUNDE.
ФРГ - банкрот.
Если режим нахапал бабок в ДОЛГ это не значит, что сии деньги есть его богатство.
Эти деньги - есть его пассив.
И счётчег тИкает.
Greutung коренной житель05.05.09 09:10
Greutung
05.05.09 09:10 
в ответ kaputter roboter 04.05.09 22:17
В ответ на:
Ваш номер шестнадцатый

когда в Алманъе (турназвание для Германии) начнётся шариа и штайнигунг, это станет абсолютно неважно
Greutung коренной житель05.05.09 09:11
Greutung
05.05.09 09:11 
в ответ Kurni 05.05.09 00:45
В ответ на:
А по английски вроде нэйтив джерманс будем -))))

не будем. Нас или обратят в ислам, или поступят как с жителями Хиоса.
  zodiak_wa посетитель05.05.09 09:24
05.05.09 09:24 
в ответ von Himmel 05.05.09 08:21
"Скоро русские будут гулять старый славянский праздник день т.н. победы. По старославянской заградительномифической " ...хорошая легенда, что до сих пор некоторых в холодный пот бросает и покоя не дает, что вопят.....так повопят, сопли утрут и успокояться, ведь реального ничего противопоставить не могут, кроме как мифами да легендами обзывать
Greutung коренной житель05.05.09 09:26
Greutung
05.05.09 09:26 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 09:24
В ответ на:
так повопят, сопли утрут и успокояться

3.3.1918
  zodiak_wa посетитель05.05.09 09:28
05.05.09 09:28 
в ответ anabis2000 05.05.09 00:52
http://www.youtube.com/watch?v=RAMOrPiNwxY
  zodiak_wa посетитель05.05.09 09:30
05.05.09 09:30 
в ответ Greutung 05.05.09 09:26
---вы б еще ледовое побоище вспомнили
Greutung коренной житель05.05.09 09:32
Greutung
05.05.09 09:32 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 09:30
В ответ на:
---вы б еще ледовое побоище вспомнили

почему не псковскую битву?
von Himmel свой человек05.05.09 09:51
von Himmel
05.05.09 09:51 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 09:24
In Antwort auf:
...хорошая легенда, что до сих пор некоторых в холодный пот бросает и покоя не дает, что вопят.....так повопят, сопли утрут и успокояться, ведь реального ничего противопоставить не могут, кроме как мифами да легендами обзывать

К товарищам, которым покоя не дают заградительные мифы, следует относиться с пониманием и снисхождением. Экономику и науку они поднять не могут, обеспечить достойную старость своим ветеранам - тоже. Вот и остаётся им только жить призраками прошлого: устраивать каждый год помпезный цирк с прохождением старого железа по Красной площади и последующими гуляниями до свинячего визга. Бедная страна. Увидел бы сейчас всё это Сталин...
  zodiak_wa посетитель05.05.09 09:57
05.05.09 09:57 
в ответ von Himmel 05.05.09 09:51
ну кто как хочет так и гуляет..ктото гейпарады устраивает, кто то старое железо выставляет, от которого некоторых передергивает, кому что!
von Himmel свой человек05.05.09 10:00
von Himmel
05.05.09 10:00 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 09:57
In Antwort auf:
кто то старое железо выставляет, от которого некоторых передергивает

Уточните: кого это "некоторых"?
  zodiak_wa посетитель05.05.09 10:04
05.05.09 10:04 
в ответ von Himmel 05.05.09 10:00
..тех кто об этом постоянно напоминает..видемо боиться
von Himmel свой человек05.05.09 10:12
von Himmel
05.05.09 10:12 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 10:04
In Antwort auf:
тех кто об этом постоянно напоминает

Мне такие неизвестны. Даже сами русские вспоминают о показе металлолома раз в год, но так чтобы постоянно... может на каком-нибудь сайте и висит "постоянно" напоминание в виде анекдота, но мне об этом ничего неизвестно. Хотелось бы конкретнее узнать об этих постоянно напоминающих. Поделитесь инфой, пожалуйста.
  zodiak_wa посетитель05.05.09 10:21
05.05.09 10:21 
в ответ von Himmel 05.05.09 10:12, Последний раз изменено 05.05.09 10:22 (zodiak_wa)
какая инфа..выж уже вспомнили чуть выше...и будете вспоминать всегда думаю, а знаете почему тут металалом не выставляют? ....евреи возмутяться
von Himmel свой человек05.05.09 10:29
von Himmel
05.05.09 10:29 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 10:21
In Antwort auf:
какая инфа..выж уже вспомнили чуть выше...и будете вспоминать всегда думаю

Вы лучше бы вместо слова "думаю" слово "кажется" написали. А то слишком комично смотрится.
In Antwort auf:
а знаете почему тут металалом не выставляют? ....евреи возмутяться

Металлолому место в музеях, а не на парадах. А с евреями можно договориться. Написать на каждом танке "Палестинский террорист - Зло, Израиль - Добро" - и евреи сразу про пацифизм забудут.
SlowLove патриот05.05.09 10:44
SlowLove
05.05.09 10:44 
в ответ von Himmel 05.05.09 08:21
В ответ на:

Скоро русские будут гулять старый славянский праздник день т.н. победы. По старославянской заградительномифической легенде в этот день советские орды остановили своё продвижение по Европе и укрепились в оккупированных землях на сорок с лишним лет. В общем, мадам, поезжайте в Москву и увидите всё действо своими глазами. Сначала в 10:00 русские прогонят по Красной площади музейное железо в виде танков и ракет, а потом начнётся "русский разгуляй" (от лат. sabantuy svinjachiy).

да не переживай ты так,будет и на вашей улице праздник)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  zodiak_wa посетитель05.05.09 10:51
05.05.09 10:51 
в ответ von Himmel 05.05.09 10:29
Вы лучше бы вместо слова "думаю" слово "кажется" написали." -----отбрости их вообще в сторону
А с евреями можно договориться. "......может и дадут добро, другой вопрос стоит ли
von Himmel свой человек05.05.09 11:02
von Himmel
05.05.09 11:02 
в ответ SlowLove 05.05.09 10:44
In Antwort auf:
да не переживай ты так,будет и на вашей улице праздник)

Я спокоен как танк. Это ваши там всё с колен поднимаются и кичаться не своей победой.
von Himmel свой человек05.05.09 11:06
von Himmel
05.05.09 11:06 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 10:51
In Antwort auf:
другой вопрос стоит ли

Это действительно другой вопрос. С ним - к сексопатологу извольте.
SlowLove патриот05.05.09 11:10
SlowLove
05.05.09 11:10 
в ответ von Himmel 05.05.09 11:02, Последний раз изменено 05.05.09 11:13 (SlowLove)
ну пусть и те,кто победил по-твоему заслуженно,тоже покичаться,в чём проблема?)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
OnkelArtus местный житель05.05.09 11:46
05.05.09 11:46 
в ответ von Himmel 05.05.09 11:02
In Antwort auf:

А с евреями можно договориться. Написать на каждом танке "Палестинский террорист - Зло, Израиль - Добро" - и евреи сразу про пацифизм забудут.

Ну и понту было бы от таких демонстраций?
Я понимаю, что все эти парады по поводу "победы" деструктивны, но может ли Запад предложить что нибудь более конструктивное?
In Antwort auf:

Это ваши там всё с колен поднимаются и кичаться не своей победой.

Кстати, а чья это победа?
По большому счету эту войну проиграли все ее участники, хотя результаты становятся очевидными только если мерить большими циклами.
Подробности можно прочитать тут:
http://www.amazon.com/Churchill-Hitler-Unnecessary-War-Britain/dp/030740515X
Я вот думал, что эту войну выиграли сионисты, ан нет! Сионизм падет вместе с западной цивилизацией.
Войну выиграли те, кто в ней не участвовал, т.е. мусульмане.
"You can't fight Islamism with gay cowboys".
(Andrew Longman)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
von Himmel свой человек05.05.09 11:47
von Himmel
05.05.09 11:47 
в ответ SlowLove 05.05.09 11:10
In Antwort auf:
ну пусть и те,кто победил по-твоему заслуженно,тоже покичаться,в чём проблема?)

Так а чем гордиться горстке ещё живых ветеранов? Страну за которую они воевали развалили, дороги не построили, автопром не подняли, военная техника - старьё, правнуки, с удовольствием тусующиеся на 9 мая, что только не делают, чтобы откосить от службы в армии. Может ветеранам гордиться своей нищей старостью? Особенно сравнивая свой уровень жизни с теми, с кем они воевали, или с теми, кто отсиживался за морями или в оккупации, пока они сопротивлялись...
Все эти русские солдаты, воевавшие тогда, остались у разбитого корыта. И все эти пафосные гуляния, вся эта напыщенная ура-пропаганда смотрятся как минимум нелепо.
SlowLove патриот05.05.09 11:56
SlowLove
05.05.09 11:56 
в ответ von Himmel 05.05.09 11:47
а тебя каким боком всё это задевает,что Германия не выйграла?)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Извар местный житель05.05.09 12:01
Извар
05.05.09 12:01 
в ответ OnkelArtus 05.05.09 11:46
В ответ на:
Кстати, а чья это победа?
Те кто совершил эту победу уже давно лежат на братских могилах, а сколько ещё валяется в лесах под Ленинградом, Ржевом и тд. Лучше бы эти деньги, которые идут на парады использовали бы на то чтобы похоронить этих людей по человечески. Но нет это не так впечатляет! Вон сколько шума было по поводу переноса помятника в Прибалтике! А там ведь не выкинули кости в поле, а перенесли, а сколько вою было. А эту же молодёж организовать на то, что похоронить погибших с честью, нет это хлопотно да и грязно! Лучше возле посольства поорать, там и кореспонденты и сам глядишь засветишся как патриот, заметят, возьмут в команду, раньше это называлось номенклатура!
Frankenburg знакомое лицо05.05.09 12:04
Frankenburg
05.05.09 12:04 
в ответ OnkelArtus 05.05.09 11:46
В ответ на:
Я понимаю, что все эти парады по поводу "победы" деструктивны

Если вся идеология Заградительные МИфы, то парад победы необходимый элемент такой идеологии, как у племени .......
Frankenburg знакомое лицо05.05.09 12:06
Frankenburg
05.05.09 12:06 
в ответ OnkelArtus 05.05.09 11:46, Последний раз изменено 05.05.09 12:25 (Frankenburg)
В ответ на:
Сионизм падет вместе с западной цивилизацией

если представители сионизма и гиперсионазма будут продолжать играть такую же во многом
определяющую роль на Западе, то Запад падёт. Потеря Западом своей рациональности.
von Himmel свой человек05.05.09 12:12
von Himmel
05.05.09 12:12 
в ответ OnkelArtus 05.05.09 11:46
In Antwort auf:
Ну и понту было бы от таких демонстраций?

Именно "понту". Массам нравятся представления, а когда автобаны построены, все накормлены и одеты - тем более. Хотя в случае с Германией лучше пока что так не понтаваться.
von Himmel свой человек05.05.09 12:13
von Himmel
05.05.09 12:13 
в ответ SlowLove 05.05.09 11:56
In Antwort auf:
а тебя каким боком всё это задевает,что Германия не выйграла?)

Правым.
SlowLove патриот05.05.09 12:15
SlowLove
05.05.09 12:15 
в ответ von Himmel 05.05.09 12:12
в случае с Германией лучше на другое обратить своё внимание...это более актуально!
http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=14706734
Мы можем столько, сколько мы знаем...
von Himmel свой человек05.05.09 12:34
von Himmel
05.05.09 12:34 
в ответ SlowLove 05.05.09 12:15
In Antwort auf:
в случае с Германией лучше на другое обратить своё внимание...это более актуально!

Обратил. Теперь расскажи на что обратить внимание в случае с Россией.
  tuv старожил05.05.09 12:49
05.05.09 12:49 
в ответ von Himmel 05.05.09 11:47
В ответ на:
Может ветеранам гордиться своей нищей старостью? Особенно сравнивая свой уровень жизни с теми, с кем они воевали, или с теми, кто отсиживался за морями или в оккупации, пока они сопротивлялись.

Вообще-то ветераны как бы не за новые нефтяные месторождения и прочие ресурсы воевали, а как бы за независимость страны. Её они и имеют. Причём здесь разница в уровне жизни и факт победы в ВОВ никак в толк не возьму...
Greutung коренной житель05.05.09 13:08
Greutung
05.05.09 13:08 
в ответ tuv 05.05.09 12:49
В ответ на:
Причём здесь разница в уровне жизни и факт победы в ВОВ никак в толк не возьму...

есть мнение, что война империалистическая, тьфу!- отечественная, должна была перерасти в войну гражданскую, освободительную. Против большевизма. А в итоге большевизм ИСПОЛЬЗОВАЛ совнарод для защиты СВОЕЙ власти и тирании.
von Himmel свой человек05.05.09 13:09
von Himmel
05.05.09 13:09 
в ответ tuv 05.05.09 12:49
In Antwort auf:
Вообще-то ветераны как бы не за новые нефтяные месторождения и прочие ресурсы воевали, а как бы за независимость страны. Её они и имеют.

Как бы независимость какой страны они имеют? И где вообще та страна, как бы за независимость которой они воевали?
In Antwort auf:
Причём здесь разница в уровне жизни и факт победы в ВОВ никак в толк не возьму...

Речь не о факте победы в ВОВ, а об отношении внуков победителей к победе, победителям и их действенный вклад в сохранение суверенитета своей страны.
Единственно в чём можно быть уверенным - так это в том, что если в будущем кто-то опять решит прогуляться в Россию - дорог он там не увидит. Тонуть ему в болотах. Это единственный вклад внуков победителей в обороноспособность своей страны.
Greutung коренной житель05.05.09 13:11
Greutung
05.05.09 13:11 
в ответ von Himmel 05.05.09 13:09
В ответ на:
Единственно в чём можно быть уверенным - так это в том, что если в будущем кто-то опять решит прогуляться в Россию - дорог он там не увидит. Тонуть ему в болотах.

Батый не утонул ...
  zodiak_wa посетитель05.05.09 13:34
05.05.09 13:34 
в ответ von Himmel 05.05.09 13:09
"Это единственный вклад внуков победителей в обороноспособность своей страны." ...не единственный, достаточно один раз в году парад со старьем показать, чтоб у когото начался нервный тик и призадумался...а другого и не надо, да и не будет другого ничего
  tuv старожил05.05.09 13:36
05.05.09 13:36 
в ответ Greutung 05.05.09 13:08
В ответ на:
есть мнение, что война империалистическая, тьфу!- отечественная, должна была перерасти в войну гражданскую, освободительную. Против большевизма.

Мало ли какие мнения бывают...
В ответ на:
А в итоге большевизм ИСПОЛЬЗОВАЛ совнарод для защиты СВОЕЙ власти и тирании.

С этим, пожалуй, соглашусь. Сермяжная правда заключается, однако, в том, что большевизм опирался на достаточно широкие народные массы, иначе не протянул бы после войны ещё 50 лет. Что в исторических масштабах, впрочем - пшик.
Greutung коренной житель05.05.09 13:36
Greutung
05.05.09 13:36 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 13:34
В ответ на:
не единственный, достаточно один раз в году парад со старьем показать, чтоб у когото начался нервный тик и призадумался

ой, да ладно! - нервный тик
Greutung коренной житель05.05.09 13:38
Greutung
05.05.09 13:38 
в ответ tuv 05.05.09 13:36
В ответ на:
Сермяжная правда заключается, однако, в том, что большевизм опирался на достаточно широкие народные массы, иначе не протянул бы после войны ещё 50 лет.

в концлагерях ВСЕГДА отменный порядок и послушание. Основанные на страхе, стукачестве и беспощадном терроре.
  zodiak_wa посетитель05.05.09 13:38
05.05.09 13:38 
в ответ Greutung 05.05.09 13:11
Батый не утонул ..." ...как и Гитлер тоже...и все на смарку
Greutung коренной житель05.05.09 13:39
Greutung
05.05.09 13:39 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 13:38
В ответ на:
...как и Гитлер тоже...и все на смарку

В отличие от Гитлера, Батый взял Москву.
И все остальные города.
И сделал Русь улусом Орды ..
Greutung коренной житель05.05.09 13:41
Greutung
05.05.09 13:41 
в ответ tuv 05.05.09 13:36
В ответ на:
Мало ли какие мнения бывают...

Тов. Жукофф официально взял в заложники родственников борЮщихся бойцов.
Это такая была опора.
Тоже.
╚..Прибыв в Ленинград, Жуков первым делом взял в заложники семьи своих подчиненных, включая жен, матерей, сестер и детей. Жуков направил командующим армиям ленинградского фронта шифрограмму N4976: - разьяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращению из плена они тоже будут расстреляны.
Приказ Жукова о заложниках был впервые опубликован в журнале ╚НАЧАЛО╩ N3 за 1991 год.
О каком количестве людей идет речь? О десятках, сотнях?
...Общее число военнослужащих в этих соединениях и обьединениях в тот момент √ 516,000. А родственников у них миллионы. Вот эти миллионы Жуков письменным приказом и обьявил заложниками. Жуков не уточнял, кого именно будут расстреливать. Понимай как знаешь: только жен, или сестер тоже? Если будут расстреливать детей, то с какого возраста? А у стариков какие возрастные ограничегния? Или никаких? Разница между Жуковым и самыми отьявленными гитлеровскими негодяями в том, что ни один гитлеровец миллион заложников никогда не брал. Ни сам Гитлер, ни сталин таких приказов никогда не отдавали. По крайней мере в письменном виде....
Захват заложников ЗАПРЕЩЕН Гаагской конвенцией 1907 года и обьявлен тягчайшим военным преступлением. Военный человек не может совершить более гнусного и позорного поступка... Жуков и тут побил все рекорды...╩

http://gulag.ipvnews.org/new/article20090208.php
  tuv коренной житель05.05.09 13:43
05.05.09 13:43 
в ответ von Himmel 05.05.09 13:09
В ответ на:
Как бы независимость какой страны они имеют? И где вообще та страна, как бы за независимость которой они воевали?

Страна всё ещё называется Россиия, а не Руссланд. А возглавляют её коренные жители, а не какие-нибудь Аксели Гессы или Петеры Шикельгруберы. Дани никому не платят. Наверное, это и называется независимость? Она и есть следствие победы в ВОВ.
В ответ на:
Речь ... об отношении внуков победителей к победе, победителям и их действенный вклад в сохранение суверенитета своей страны.

Нормальное отношение. Победительское. Вон и французы с американцами празднуют.
В ответ на:
Единственно в чём можно быть уверенным - так это в том, что если в будущем кто-то опять решит прогуляться в Россию - дорог он там не увидит.

Позвольте россиянам жить так, как они считают нужным.
  tuv коренной житель05.05.09 13:44
05.05.09 13:44 
в ответ Greutung 05.05.09 13:38
В ответ на:

в концлагерях ВСЕГДА отменный порядок и послушание. Основанные на страхе, стукачестве и беспощадном терроре.

В отношении СССР 60-80 гг. эта аллегория неприменима. Моё мнение.
Greutung коренной житель05.05.09 13:45
Greutung
05.05.09 13:45 
в ответ tuv 05.05.09 13:43
В ответ на:
Дани никому не платят.

Падишаху Кадыр платят.
В ответ на:
Страна всё ещё называется Россиия, а не Руссланд.

А какая разница?
Какая разница жителю, в Петрограде он живёт, али в ПетербурХе?
Altwad патриот05.05.09 13:46
Altwad
05.05.09 13:46 
в ответ tuv 05.05.09 13:36
В ответ на:
Сермяжная правда заключается, однако, в том, что большевизм опирался на достаточно широкие народные массы, иначе не протянул бы после войны ещё 50 лет.

Причём опирался в прямом смысле на штыках или как в Новочеркаске, других опор у него не было.
  zodiak_wa посетитель05.05.09 13:46
05.05.09 13:46 
в ответ Greutung 05.05.09 13:36
"ой, да ладно! - нервный тик"....зря так думаете, хоть все и забывается со временем, и сапоги одеть охото и гонор есть...но этим то и хороша болтология!
Greutung коренной житель05.05.09 13:48
Greutung
05.05.09 13:48 
в ответ tuv 05.05.09 13:44
В ответ на:
В отношении СССР 60-80 гг. эта аллегория неприменима. Моё мнение.

Применима, применима.
СтОило только голову поднять...1984, короче
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 13:52
05.05.09 13:52 
в ответ Greutung 05.05.09 13:41
"Тов. Жукофф официально взял в заложники родственников борЮщихся бойцов." не серьезный источник ...все с потолка , словесный понос да и только
Greutung коренной житель05.05.09 13:55
Greutung
05.05.09 13:55 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 13:52, Последний раз изменено 05.05.09 13:58 (Greutung)
В ответ на:
не серьезный источник ...все с потолка , словесный понос да и только

этот словесный понос принадлежит Георгий-Константинычу.
шифрограмма N4976 от 28.09.1941
Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны
опровергайте.
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 14:01
05.05.09 14:01 
в ответ Greutung 05.05.09 13:55
этот словесный понос принадлежит Георгий-Константинычу."..ну да, якобы
Altwad патриот05.05.09 14:04
Altwad
05.05.09 14:04 
в ответ tuv 05.05.09 13:43
В ответ на:
А возглавляют её коренные жители, а не какие-нибудь Аксели Гессы или Петеры Шикельгруберы.

Новый код тоже дед мороз возглавляет, кто там в РФ мин.внуд дел?
А сколько в столице РФ русских проживаете?
Altwad патриот05.05.09 14:09
Altwad
05.05.09 14:09 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 14:01
В ответ на:
ну да, якобы

Якобы не Жуков хвастался американцам как он живими сов.солдатами минные поля разминирует, после этого он только мёртвых советских успевал подсчитовать.
  tuv коренной житель05.05.09 14:10
05.05.09 14:10 
в ответ Altwad 05.05.09 13:46
В ответ на:
Причём опирался в прямом смысле на штыках или как в Новочеркаске, других опор у него не было.

Не преувеличивайте. Не было в СССРе 60-80 гг. атмосферы всеобщего страха. Был аппарат подавления, были ограниченные гражданские свободы. Но "эскадронов смерти" не было, как и не было массовых репрессий.
von Himmel свой человек05.05.09 14:10
von Himmel
05.05.09 14:10 
в ответ tuv 05.05.09 13:43
In Antwort auf:
Страна всё ещё называется Россиия, а не Руссланд. А возглавляют её коренные жители, а не какие-нибудь Аксели Гессы или Петеры Шикельгруберы. Дани никому не платят. Наверное, это и называется независимость? Она и есть следствие победы в ВОВ.

Возглавляют абрамовичи с путинами. Дани не платят, только гособлигации чужие скупают вместо поднятия собственной экономики. Ещё Москва тусуется красиво, гламурные георгиевские ленточки распространяет где только может. С Обамой заигрывают, китайцам не забывают вовремя подлизнуть... Да здравствует Суверенная Демократия!
Короче говоря уж лучше бы русью правили какие-нибудь рюрики, чем такая независимость.
In Antwort auf:
Нормальное отношение. Победительское. Вон и французы с американцами празднуют.

Ну и сравните отношение в разных странах к победе, победителям и действенный вклад внуков в сохранение суверенитета своей страны.
In Antwort auf:
Позвольте россиянам жить так, как они считают нужным.

Не в моей власти что-то позволять или запрещать россиянам. Но я обеими руками "за", чтобы россияне жили так, как они считают нужным. Правда к этому оставляю себе право иметь собственное мнение об их жизни.
Altwad патриот05.05.09 14:17
Altwad
05.05.09 14:17 
в ответ tuv 05.05.09 14:10
В ответ на:
Не преувеличивайте. Не было в СССРе 60-80 гг. атмосферы всеобщего страха. Был аппарат подавления, были ограниченные гражданские свободы. Но "эскадронов смерти" не было, как и не было массовых репрессий.

Эскадроны смерти стояли в любой точке СССР, я не зря вам про Новочеркаск напомнил и иммено в то время. А про то как за невинные вопросяышкольника моих родителей пессочили у дир.школы, я испытал на собственной заднице.
  tuv коренной житель05.05.09 14:26
05.05.09 14:26 
в ответ Altwad 05.05.09 14:04
В ответ на:
кто там в РФ мин.внуд дел?

А он что - не из коренных народов?
В ответ на:
А сколько в столице РФ русских проживаете?

Неважно. Наверное, не меньше, чем немцев в Берлине. Это при том, что Россия - традиционно многонациональная страна.
  tuv коренной житель05.05.09 14:34
05.05.09 14:34 
в ответ von Himmel 05.05.09 14:10
В ответ на:
Короче говоря уж лучше бы русью правили какие-нибудь рюрики, чем такая независимость.

Вам со-стороны, конечно, виднее.
В ответ на:
Ну и сравните отношение в разных странах к победе, победителям и действенный вклад внуков в сохранение суверенитета своей страны.

Ну и сравните. Это же Ваша идея-фикс. Какие критерии будете применять?
В ответ на:
Но я обеими руками "за", чтобы россияне жили так, как они считают нужным. Правда к этому оставляю себе право иметь собственное мнение об их жизни.

Ну, вот мы и достигли консенсуса. Не совсем понятно, правда, почему это иные бывшие соотечественники так горячо беспокоятся о насущных проблемах россиян. Как там насчёт "лучше быть германцами"? Вам слово "русак" нравится? Мне, откровенно говоря - нет. Может внести его в список "Unwort des Jahres"?
Altwad патриот05.05.09 14:43
Altwad
05.05.09 14:43 
в ответ tuv 05.05.09 14:26
В ответ на:
А он что - не из коренных народов?

Наверное нет......... а кто воообще в РФ коренной народ?
В ответ на:
Наверное, не меньше, чем немцев в Берлине. Это при том, что Россия - традиционно многонациональная страна.

Нуууу, пока в Берлине немцы в абсолютном большинстве, в том же самом Ффм, точно так же , но только треть НЕ коренные.
  olgak-rus постоялец05.05.09 14:48
05.05.09 14:48 
в ответ Greutung 05.05.09 13:45
В ответ на:
Какая разница жителю, в Петрограде он живёт, али в ПетербурХе?

В полне возможно, что Вы не видете никакой разницы, оценивая все реалиями прошлого.

Почему Вас ситуация в России так беспокоит ? Вы не имеете к ней никакого отношения.
  tuv коренной житель05.05.09 14:51
05.05.09 14:51 
в ответ Altwad 05.05.09 14:43
В ответ на:
Наверное нет.

Почему нет? Он, вроде, татарин.
В ответ на:
а кто воообще в РФ коренной народ?

Много кто вообще. Главное, что министры назначаются не из Берлина. Это и есть независимость и итог победы в ВОВ.
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 14:55
05.05.09 14:55 
в ответ Altwad 05.05.09 14:09
"Якобы не Жуков хвастался американцам как он живими сов.солдатами минные" ...еще и американнам даже, опять брехня полетела, опять в своем репертуаре..
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 14:59
05.05.09 14:59 
в ответ olgak-rus 05.05.09 14:48
"Почему Вас ситуация в России так беспокоит ? Вы не имеете к ней никакого отношения. "....злоба , зависть, ненависть..обломало в конце концов
von Himmel свой человек05.05.09 15:15
von Himmel
05.05.09 15:15 
в ответ tuv 05.05.09 14:34
In Antwort auf:
Ну и сравните. Это же Ваша идея-фикс. Какие критерии будете применять?

Официальная позиция властей к событиям той войны, выраженная через СМИ, кинематограф, образовательные и культурные программы. Уровень жизни ветеранов. Вклад государства в поддержание боеспособности ВС, развитие ВПК и военных технологий. Вклад государства в ряд иных мер поддержания суверенитета.
Так вот, поверхностное сравнение мне говорит, что в России много пропагандистской показухи, при этом мало делается по поднятию уровня жизни ветеранов и обеспечению независимости страны в будущем.
In Antwort auf:
Не совсем понятно, правда, почему это иные бывшие соотечественники так горячо беспокоятся о насущных проблемах россиян

Я не беспокоюсь о россиянах. У меня хватает своих дел. Или Вы ДК-болтологию воспринимаете как беспокойство?
In Antwort auf:
Вам слово "русак" нравится?

Хорошее слово. Напоминает приятное моему уху "пруссак".
  olgak-rus постоялец05.05.09 15:38
05.05.09 15:38 
в ответ von Himmel 05.05.09 15:15
В ответ на:
Так вот, поверхностное сравнение мне говорит, что в России много пропагандистской показухи,

В какой стране нет пропаганды ? Здесь все давным давно уже научились читать между строк.
В ответ на:
при этом мало делается по поднятию уровня жизни ветеранов и обеспечению независимости страны в будущем.

Согласна с Вами.
Последнее, что сделал Медведев для ветеранов, каждый кто еще не имеет, получит отдельную квартиру, вообщем к 2010 году этот вопрос будет закрыт.
Ну и полное перевооружение армии и флота с 2011года.
kaputter roboter коренной житель05.05.09 15:45
kaputter roboter
05.05.09 15:45 
в ответ olgak-rus 05.05.09 15:38
В ответ на:
получит отдельную квартиру, вообщем к 2010 году этот вопрос будет закрыт.

Закрыт будет естественным путем. Вы понимаете, надеюсь, каким. И что это будут за "квартиры".
  Musiker53 свой человек05.05.09 16:00
05.05.09 16:00 
в ответ kaputter roboter 05.05.09 15:45
Ja. 20-jährige Jungs aus dem Jahre 1945 erreichen im Jahre 2010 das Alter von 85 Jahren.
  olgak-rus постоялец05.05.09 16:06
05.05.09 16:06 
в ответ kaputter roboter 05.05.09 15:45
В ответ на:
Закрыт будет естественным путем. Вы понимаете, надеюсь, каким. И что это будут за "квартиры".

К сожалению это необратимый процесс.
Тем не менее многие рады, особенно кто уже получил квартиры в этом году. Лучше позже, чем никогда.
  Kneiff свой человек05.05.09 16:12
05.05.09 16:12 
в ответ anabis2000 04.05.09 21:11
В ответ на:
пи-пи-пи...
Берлинское время 21-00
Повторяю...
пи-пи-пи...
Московское время 23-00

К сожалению это всё, что вы смогли сказать внятного за последние три года на этом сайте., с тех пор как я здесь.Ничего не скжешь - мыслищща так и прёт.
Altwad патриот05.05.09 16:21
Altwad
05.05.09 16:21 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 14:55
В ответ на:
"Якобы не Жуков хвастался американцам как он живими сов.солдатами минные" ...еще и американнам даже, опять брехня полетела, опять в своем репертуаре..

Ну да, великий русский полководец Жуков делился военным опытом с союзниками, вы снова не знали ?
Вы воообще хоть что то об той вашей родине с которой вы сбежали знаете?
Altwad патриот05.05.09 16:26
Altwad
05.05.09 16:26 
в ответ tuv 05.05.09 14:51
В ответ на:
Почему нет? Он, вроде, татарин.

Он НЕ русский
В ответ на:
Главное, что министры назначаются не из Берлина. Это и есть независимость и итог победы в ВОВ.

Говорят уровень жизни в РИ когда министры и цари по русски не очень понимали, был намного лутше у простого народа.
Но насколько я помню даже приемники рос.президентов из Лондона назначались, а некотырые губернаторы из РФ там на ПМЖ
Altwad патриот05.05.09 16:28
Altwad
05.05.09 16:28 
в ответ olgak-rus 05.05.09 16:06
В ответ на:
К сожалению это необратимый процесс.
Тем не менее многие рады, особенно кто уже получил квартиры в этом году. Лучше позже, чем никогда.

Могу поспорить что не будет решён и к 2030 году, потому что жильё имеет такоеже свойство устаревать и помирать от старости и ветхости.
Altwad патриот05.05.09 16:31
Altwad
05.05.09 16:31 
в ответ olgak-rus 05.05.09 15:38
В ответ на:
Ну и полное перевооружение армии и флота с 2011года.

Вполне вохможно, поскольку к тому времени числиность ВС РФ сравняется с ВС Люксембурга.
von Himmel свой человек05.05.09 17:08
von Himmel
05.05.09 17:08 
в ответ Kneiff 05.05.09 16:12
Блин, а я что-то не понял... Не, я понял, что товарищ сделал пи-пи (хорошо не ка-ка), но при чём здесь время?..
Надежда_germanph местный житель05.05.09 17:08
05.05.09 17:08 
в ответ olgak-rus 05.05.09 15:38
В ответ на:
Здесь все давным давно уже научились читать между строк.

И что там пишут, между строк?
В ответ на:
Последнее, что сделал Медведев для ветеранов, каждый кто еще не имеет, получит отдельную квартиру, вообщем к 2010 году этот вопрос будет закрыт. Ну и полное перевооружение армии и флота с 2011года.

В существование зеленых человечков Вы тоже верите?
В ответ на:
Тем не менее многие рады, особенно кто уже получил квартиры в этом году.

А многие - это сколько? И сколько это в процентах от нуждающихся?
  Kneiff свой человек05.05.09 17:13
05.05.09 17:13 
в ответ von Himmel 05.05.09 17:08
В ответ на:
но при чём здесь время?..

Время не при чём, это товарищ Причём.
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 17:42
05.05.09 17:42 
в ответ Altwad 05.05.09 16:21
"Ну да, великий русский полководец Жуков делился военным опытом с союзниками, вы снова не знали ? " ..да вы что! а с вами он не делился?
"
"Вы воообще хоть что то об той вашей родине с которой вы сбежали знаете?" ..я не сбегал никуда, а вы куда сбежали там знаете что нить кроме этого сайта, ну пару слов хотябы разьяснить сумеете?
Altwad патриот05.05.09 17:46
Altwad
05.05.09 17:46 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 17:42
В ответ на:
..да вы что! а с вами он не делился?

Он всему миру расказовал как он разминировал советскими людьми минные поля
В ответ на:
..я не сбегал никуда, а вы куда сбежали там знаете что нить кроме этого сайта, ну пару слов хотябы разьяснить сумеете?

Я выехал на ПМЖ, в отличии от патриотов РФ, вы страдаете по вашей родине матери?
  olgak-rus постоялец05.05.09 20:43
05.05.09 20:43 
в ответ Altwad 05.05.09 16:28
В ответ на:
Могу поспорить что не будет решён и к 2030 году,

Во-первых, большая часть из них квартиры уже давно имеет и даже не по одной.
В ответ на:
жильё имеет такоеже свойство устаревать и помирать от старости и ветхости.

все жилье новое.
Altwad патриот05.05.09 20:50
Altwad
05.05.09 20:50 
в ответ olgak-rus 05.05.09 20:43
В ответ на:
Во-первых, большая часть из них квартиры уже давно имеет и даже не по одной.

И 5 миллионов российских детей беспризорников.
В ответ на:
жильё имеет такоеже свойство устаревать и помирать от старости и ветхости.
все жилье новое.

У чечен, в Грозном и остальной Ичкерии.
von Himmel свой человек05.05.09 20:53
von Himmel
05.05.09 20:53 
в ответ olgak-rus 05.05.09 20:43
In Antwort auf:
Во-первых, большая часть из них квартиры уже давно имеет и даже не по одной.

Цифры в студию.
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 20:53
05.05.09 20:53 
в ответ Altwad 05.05.09 17:46
"Он всему миру расказовал как он разминировал советскими людьми минные поля"... так он расказывал или всетаки вы, запись не сохранилась?
"Я выехал на ПМЖ,"...а где это поделитесь, там все наверно такие прозомбированные?
  Kneiff свой человек05.05.09 21:05
05.05.09 21:05 
в ответ Altwad 05.05.09 17:46, Последний раз изменено 05.05.09 21:08 (Kneiff)
В ответ на:
Он всему миру расказовал как он разминировал советскими людьми минные поля

Вот, кстати, выдержка:
В ответ на:
Д. Эйзенхауэр: Меня очень поразил русский метод преодоления минных полей, о котором рассказал Жуков. Немецкие минные поля, прикрытые огнем, были серьезным тактическим препятствием и вызывали значительные потери и задержку в продвижении. Прорваться через них было делом трудным, хотя наши специалисты использовали различные механические приспособления для их безопасного подрыва. Маршал Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: ╚-Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня, если бы немцы прикрыли данный район не одними только минными полями, а значительным количеством войск. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику╩ .

В ответ на:
Письмо немецкого солдата домой: ╚:Большие плотные массы людей маршировали плечом к плечу по минным полям, которые мы только что выставили. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед, как автоматы. Бреши в их рядах появлялись только тогда, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. Казалось, эти люди не испытывают страха или замешательства. Мы заметили, что те, кто упал, пристреливались небольшой волной комиссаров или офицеров, которая следовала сзади, очень близко от жертв наказания....╩ .

Известен фильм советского агитпропа про летчика, попавшего в плен и служившего мишенью для курсантов Люфтваффе - в итоге он оказался в концентрационном лагере, если мне не изменяет память. На самом деле все было несколько хуже. Фамилия этого героического человека была Девятаев, и сбежал из плена он не сам, а прихватив 9 товарищей. Пятеро из них закончили свои дни в штрафбате - разминируя минное поле своими ногами
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:06
anabis2000
05.05.09 21:06 
в ответ Kneiff 05.05.09 16:12, Последний раз изменено 05.05.09 21:10 (anabis2000)
В ответ на:

К сожалению это всё, что вы смогли сказать внятного за последние три года на этом сайте.

Понимаете ли Кнайф..., я общаюсь с партнёром по беседе на его уровне... С Вами..., уважаемый...,
можно только на уровне пи-пи-пи... На бОльшее... не тянешь...
Да и с памятью у тебя плоховато... и позицию свою из-за этого (или по какой другой причине) меняешь постоянно... Пачти как проститутка...
ЗЫ А не ты ли написал один раз, что я мастерски опускаю гавнюков?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Kneiff свой человек05.05.09 21:09
05.05.09 21:09 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:06
Дык ить, у вас кроме "пи-пи" ничего никогда и не было, о каком уровне вы говорите?
  olgak-rus постоялец05.05.09 21:10
05.05.09 21:10 
в ответ Надежда_germanph 05.05.09 17:08
В ответ на:
В существование зеленых человечков Вы тоже верите?

Вот здесь информация из Российской газеты. .
Справка:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 07.05.2008 ╧ 714 ╚Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны 1941-1945 годов╩ до 1 мая 2010 года должны быть обеспечены жилыми помещениями инвалиды Великой Отечественной войны, участники ВОВ, граждане, награжденные медалью ╚За оборону Ленинграда╩, награжденные медалью ╚Жителю блокадного Ленинграда╩, а так же члены семей погибших (умерших) инвалидов и участников Великой Отечественной войны.
В ответ на:
А многие - это сколько? И сколько это в процентах от нуждающихся?

"У нас, увы, ветеранов становится все меньше и меньше, сейчас в квартирах нуждаются около 95 тыс. человек", √ Дмитрий Медведев. "Мы должны закрыть вопрос вчистую к 65-летию Победы, деньги нужны не такие уж большие, а люди достойны этих квартир", √ добавил он.
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:11
anabis2000
05.05.09 21:11 
в ответ Kneiff 05.05.09 21:09
Об уровне... поправил свой предыдущий пост...
Лень тебе отвечать... далее...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Kneiff свой человек05.05.09 21:15
05.05.09 21:15 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:11
Лень-это значит тяму нет.
Говорил же тебе, оставь меня лучше в покое и лежи себе попёрдывай что вздумается, на большее ведь всё равно не способен.
  olgak-rus постоялец05.05.09 21:17
05.05.09 21:17 
в ответ von Himmel 05.05.09 20:53
В ответ на:
Цифры в студию.

Ветеранов в России около, учитывая возраст 1 008 746,
Центр [333522], Поволжье [195130], Северо-Запад [160264], Юг [144860], Сибирь [92782], Урал [54083], Дальний Восток [28105]
в квартирах нуждаются 95 тыс.
Делайте вывод.
SlowLove патриот05.05.09 21:19
SlowLove
05.05.09 21:19 
в ответ von Himmel 05.05.09 20:53
я не подозревала,что ты радеешь за русский народ и за ветеранов ВОВ,похвально!
А вдруг Пруссия это Поруссия...по типу как Поволжье)))а?а вдруг это вообще один народ в прошлом)))?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:20
anabis2000
05.05.09 21:20 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 09:28, Последний раз изменено 05.05.09 21:45 (anabis2000)
Спасибо..., песенка Marihuana Pflanzen понравилась...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Пикуль патриот05.05.09 21:21
Пикуль
05.05.09 21:21 
в ответ olgak-rus 05.05.09 21:17
как это учитывая возвраст? и вообще, дайте ссылку на источник... спасибо...
майнер майнунг нах...
  tina-2008 свой человек05.05.09 21:22
05.05.09 21:22 
в ответ olgak-rus 05.05.09 21:10
В ответ на:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 07.05.2008 ╧ 714
╚Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны 1941-1945 годов╩ до 1 мая 2010 года
должны быть обеспечены жилыми помещениями инвалиды Великой Отечественной войны,
участники ВОВ, граждане, награжденные медалью ╚За оборону Ленинграда╩,
награжденные медалью ╚Жителю блокадного Ленинграда╩,

Он имел ввиду место на кладбище.
Altwad патриот05.05.09 21:23
Altwad
05.05.09 21:23 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 20:53
В ответ на:
так он расказывал или всетаки вы, запись не сохранилась?

Сохранился даже протокол обыска у "маршала победы", чего и сколько он украл, вам интересно?
В ответ на:
.а где это поделитесь, там все наверно такие прозомбированные?

Руссопатриоты везде прозомбированны.
Надежда_germanph местный житель05.05.09 21:23
05.05.09 21:23 
в ответ olgak-rus 05.05.09 21:10
В ответ на:
Вот здесь информация из Российской газеты. .

Газетки я самостоятельно читаю. Вы на вопрос отвечайте. В ответ на Вашу политинформацию
Последнее, что сделал Медведев для ветеранов, каждый кто еще не имеет, получит отдельную квартиру, вообщем к 2010 году этот вопрос будет закрыт. Ну и полное перевооружение армии и флота с 2011года.
я интересуюсь, почему Вы этому верите?
В ответ на:
У нас, увы, ветеранов становится все меньше и меньше, сейчас в квартирах нуждаются около 95 тыс. человек", v Дмитрий Медведев.

Я спрашивала о другом. Могу повторить. Вы сообщили, что многие рады, особенно те, кто уже получил квартиры в этом году.
А многие - это сколько? И сколько это в процентах от нуждающихся?
P.S. Вы действительно не понимаете прочитанного или прикидываетесь?
Пикуль патриот05.05.09 21:25
Пикуль
05.05.09 21:25 
в ответ olgak-rus 05.05.09 21:17
http://www.pobediteli.ru/
отсюда наверно?
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх05.05.09 21:26
Bastler
05.05.09 21:26 
в ответ Kneiff 05.05.09 21:15
ban
Не учи отца. I. Bastler
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:29
anabis2000
05.05.09 21:29 
в ответ von Himmel 05.05.09 07:28, Последний раз изменено 05.05.09 21:36 (anabis2000)
В ответ на:
In Antwort auf:Есть идеологи и идеологии, которые пытаются подстроить под любой народ свою ублюдочную идеологию...
Ну и какие идеологи навязали идеологию ссать по подъездам и вставлять через слово мат? Я уже не спрашиваю про остальные атрибуты Тысячелетней Русской Культуры...

Когда писал пост, то имел в виду немецкий народ, которому фашистская идеология почти на 100% численности запудрила мозги.
Не думаю, что все как один так любили сталина со своей русской культурой и культурностью... на все 100%...
Что касается про ссать в подЪезде , то на этот вопрос уже ответил проф. Преображенский...
Только вот мне кажется, что так поносить русскую культуру как Вы это сделали в посте - это тоже самое..., что ссать в подъезде...
Культурный Вы... наш... (С)
Кто нам мешает... - тот нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:34
anabis2000
05.05.09 21:34 
в ответ Kneiff 05.05.09 21:15
В ответ на:
Говорил же тебе, оставь меня лучше в покое и лежи себе попёрдывай что вздумается, на большее ведь всё равно не способен.

Больше трогать не буду.
А с такими нервишками на ДК делать нечего.
Помнидзя я тебе ещё три года назад врачебный диагноз поставил...
Чао..., Чао дорогой...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот05.05.09 21:36
Altwad
05.05.09 21:36 
в ответ olgak-rus 05.05.09 21:10
В ответ на:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 07.05.2008 ╧ 714 ╚Об обеспечении жильем ветеранов Велико

Вы так молоды, что не знаете что подобные указы принимаются регулярно каждое десятилетие
Bastler Добрый Эх05.05.09 21:36
Bastler
05.05.09 21:36 
в ответ olgak-rus 05.05.09 15:38
В ответ на:
Последнее, что сделал Медведев для ветеранов, каждый кто еще не имеет, получит отдельную квартиру, вообщем к 2010 году этот вопрос будет закрыт.
Девушка, Вам ведь тут о зеленых человечках и веру в них не напрасно рассказывали.
Мэр Москвы Юрий Лужков поручил обеспечить к 1 мая будущего года бесплатным жильем всех очередников - ветеранов Великой Отечественной войны. "До 1 мая бесплатное жилье должно быть предоставлено всем ветеранам" , - заявил мэр на заседании правительства столицы при обсуждении вопроса подготовки к празднованию 60-летия Победы в Великой Отечественной войне Газета ╚Тверская, 13╩ от 18.11.04
http://www.mosportal.ru/kos/13/i5_1813.htm
До конца года всем участникам и инвалидам Великой Отечественной войны, проживающим в Москве на законных основаниях не менее десяти лет и состоящим на жилищном учете, будут предоставлены жилые помещения, сообщили "Интерфаксу" в пятницу в городской администрации. Послано 10 Апр, 2009 г. - 12:01
http://www.rosinvest.com/news/527050/
Как говорится, найдите отличия...
Не учи отца. I. Bastler
von Himmel свой человек05.05.09 21:40
von Himmel
05.05.09 21:40 
в ответ SlowLove 05.05.09 21:19
In Antwort auf:
я не подозревала,что ты радеешь за русский народ и за ветеранов ВОВ,похвально!

Ну дык. У кого теперь язык подымется назвать меня нациком и русофобом?..
In Antwort auf:
А вдруг Пруссия это Поруссия...по типу как Поволжье)))а?а вдруг это вообще один народ в прошлом)))?

А вдруг ты щас на ДК засидишься и "Спокойной ночи малыши" пропустишь? Вот смеху то будет...
Altwad патриот05.05.09 21:42
Altwad
05.05.09 21:42 
в ответ Bastler 05.05.09 21:36
В ответ на:
Газета ╚Тверская, 13╩ от 18.11.04
..........
10 Апр, 2009 г. - 12:01

Как я отстал от жизни, а вернее как РФ опережает СССР, теперь не каждое десятилетие, теперь каждую пятилетку одни и теже програмы начинают выполнять.
OnkelArtus местный житель05.05.09 21:42
05.05.09 21:42 
в ответ tuv 05.05.09 13:43
In Antwort auf:

Страна всё ещё называется Россиия

Что значит "все еще"?
Во время Второй Мировой страна называлась СССР - т.е. Союз 15 республик, а Россия тогда даже не имела суверенитета. Русские потеряли свой суверенитет в 1917 году и вновь обрели его не после победы, а после поражения в холодной войне, т.е. после развала СССР в 1991 году.
Не исключено, что Россия, в случае поражения СССР, намного раньше добилась бы независимости. Фашистские режимы довольно быстро мирным путем мутируют в демократии, и это показал опыт Чили. Коммунистические режимы оказались на редкость кровавыми и живучими.
Не только нац. меньшинства, но и многие русские втихую надеялись во время Второй Мировой, что страна, которая называлась СССР и была тюрьмой народов, рухнет в результате войны и они обретут свободу.
In Antwort auf:

А возглавляют её коренные жители, а не какие-нибудь Аксели Гессы или Петеры Шикельгруберы.

Ну так и сравните, что осталось от Росии?
Когда ей руководила уроженка Штеттина, Prinzessin Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, Herzogin von Holstein-Gottorf (в простонародье известная как Екатерина Великая), Россия приростала Сибирью.
А сегодня РФ сокращается до размеров допетровской Руси, и правителям не приходит ничего лучшего в голову, чем праздновать победу над "вечными врагами" немцами.
Ну чего они этим добьются?
In Antwort auf:

Это при том, что Россия - традиционно многонациональная страна.

Ну и как это нации многонациональной страны могут быть независимыми, если они живут в "общежитии"?
Независимыми от кого? Друг от друга?
Русские добились независимости от чеченцев? Чукчи сами управляют своей землей?
In Antwort auf:

Много кто вообще. Главное, что министры назначаются не из Берлина. Это и есть независимость и итог победы в ВОВ.

Почему Вы думаете, что чукча, татарин, чечен или якут так сильно хотят, чтобы его землей управляли именно Ивановы или Петровы из Москвы, а не Шмидты или Смиты из Брюсселя, Берлина или Вашингтона?
Для якута Петров такой же "коренной", как и Смит или Мюллер.
А от Чукотки ближе до Токио, чем до Москвы, и чукчи такие же узкоглазые, как и японцы.
Почему Вы думаете, что маскали осчастливили чукч своими мудрыми решениями, которые принимаются в Кремле, на другом конце континента?
Эх, не нужна никому эта мифология победы, даже РФ она уже не в состоянии сплотить, ну может быть этот праздник проливает бальзам на испитую душу русскому люмпен-пролетариату преклонного возраста.
Нормальным инициативным и здоровым русским все это до лампочки, иначе они не валили бы массами на заработки в Германию, Англию, Америку или даже в Израиль, и из Прибалтики русских палкой не выгонишь.
Все инициативные почему-то хотят попасть в зависимость от бывших врагов, или уехать жить к врагам, или хранить деньги во вражеских банках, или купить вражескую машину и зависеть о вражеского автосервиса.
В СССР этим правом пользовалась только номенклатура, но вот после поражения в холодной войне этим правом (попасть в зависимость от буржуинов) смогли воспользоваться и простые смертные, и они проголосовали ногами.
Так стоит ли овчинка выделки?
Была бы воля не-титульных народов этой самой традиционной многонациональной РФ, и они послали бы старшего "русского" брата и его прислужников, которые зациклились на "победе", куда подальше, и последовали бы примеру советских республик, которые теперь сами решают, кто у них будет за "старшего брата", кому отдать свой суверенитет и от кого зависеть - от Москвы, Токио или Берлина, и выбрали бы они может не Ивановых или Петровых, а Шмидтов или Миллеров, и это и есть условная независимость.
А полную независимость имеют только жмурики в морге.
И в этом смысле "победа" ничего не дала ни современным молодым русским, ни нац. меньшинствам РФ.
Гордиться надо конкретными достижениями сегодняшнего дня - микропроцессорами, научными достижениями, автомобилями, чистыми улицами, уровнем жизни и охраной окружающей среды.
Пока я не увидел на прилавках немецких магазинов никаких российских продуктов (за исключением водки), РФ паразитировала на высоких ценах на нефть, und jetzt kommt die Stunde der Wahrheit.
Никакие парады этого не смогут затмить.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  zodiak_wa завсегдатай05.05.09 21:45
05.05.09 21:45 
в ответ Altwad 05.05.09 21:23
"Сохранился даже протокол обыска у "маршала победы", чего и сколько он украл, вам интересно?" ---очень, ссылку дайте...или тоже как свидетель расказываете
von Himmel свой человек05.05.09 21:45
von Himmel
05.05.09 21:45 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:29
In Antwort auf:
Только вот мне кажется, что так поносить русскую культуру как Вы это сделали в посте - это тоже самое..., что ссать в подъезде...

Это Вам только кажется. Хотя может быть для Вас пописять в подъезде - не более чем на форуме что-нибудь запостить... Всё может быть...
Bastler Добрый Эх05.05.09 21:50
Bastler
05.05.09 21:50 
в ответ OnkelArtus 05.05.09 21:42
В ответ на:
Почему Вы думаете, что маскали осчастливили
ban
Не учи отца. I. Bastler
anabis2000 коренной житель05.05.09 21:50
anabis2000
05.05.09 21:50 
в ответ von Himmel 05.05.09 21:45
Шо..., уже в отказ пошёл?...
Типа я не я и ничего плохого про русскую культуру в виду не имел..., Так..., писюкнул (в смысле пост написал) слегка... и всё...
Интересно..., а Вам в школе литературу преподавали? Или только верблюжье дело?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Bastler Добрый Эх05.05.09 21:52
Bastler
05.05.09 21:52 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:50
ban
Не учи отца. I. Bastler
von Himmel свой человек05.05.09 21:56
von Himmel
05.05.09 21:56 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:50
Какой нафиг отказ? Видел я и русскую культуру (точнее безкультурье), и то что преподавалось в школе. Вы что собственно хотите услышать? Что не все русские ссут по подъездам? Что есть русская литература? Что кто-то кому-то запудрил что-то?
  olgak-rus постоялец05.05.09 22:03
05.05.09 22:03 
в ответ Надежда_germanph 05.05.09 21:23
В ответ на:
я интересуюсь, почему Вы этому верите?

Я не вижу причин этому не верить.
В ответ на:
многие рады, особенно те, кто уже получил квартиры в этом году.

Здесь я имела ввиду , что многие рады факту что, этот вопрос будет решен.
В ответ на:
А многие - это сколько? И сколько это в процентах от нуждающихся?

Количество нуждающихся определенно, но процентное соотношение я не могу вам назвать. Сейчас маловероятно найти такую информацию.
  olgak-rus постоялец05.05.09 22:06
05.05.09 22:06 
в ответ Altwad 05.05.09 21:36
В ответ на:
Вы так молоды, что не знаете что подобные указы принимаются регулярно каждое десятилетие

Допускаю.
Altwad патриот05.05.09 22:06
Altwad
05.05.09 22:06 
в ответ zodiak_wa 05.05.09 21:45
В ответ на:
"Сохранился даже протокол обыска у "маршала победы", чего и сколько он украл, вам интересно?" ---очень, ссылку дайте...или тоже как свидетель расказываете

Раз вам интересно, вы и ищите, ты мне уже надоел, сбежал ты со своей матушки и чего то продолжаешь пыжится.
  olgak-rus постоялец05.05.09 22:16
05.05.09 22:16 
в ответ Bastler 05.05.09 21:36
В ответ на:
Девушка, Вам ведь тут о зеленых человечках и веру в них не напрасно рассказывали.

Спасибо за подсказку.
В ответ на:
Как говорится, найдите отличия...

В данный момент изменился масштаб действий.
Вы так же не верите в результат этого мероприятия ?
Надежда_germanph местный житель05.05.09 22:22
05.05.09 22:22 
в ответ olgak-rus 05.05.09 22:03, Последний раз изменено 05.05.09 22:26 (Надежда_germanph)
В ответ на:
я интересуюсь, почему Вы этому верите?
Я не вижу причин этому не верить.

А ссылочки, приведенные Бастлером, не являются причиной для неверия? Да и по поводу перевооружения армии есть много интересного.
Речь идет об очередной государственной программе вооружений (ГПВ), на этот раз на период 2011-2020 годов. Но то ли Медведева не ввели в курс, то ли это обстоятельство уже перестало быть существенным, но президент почему-то ничего не упомянул о судьбе предыдущей ГПВ, рассчитанной на период с 2006 по 2015 год.
Первая ГПВ охватывала 1996-2005 годы и была рождена чеченской войной. Выполненная процентов на 15, она к 2001 году приказала долго жить. Дефолт, общий кризис, переломный момент в жизни страны в связи со сменой президентов- Чем не форс-мажор.
Вторая программа затеплилась в августе 2000 года. Ее создавали под впечатлением от второй чеченской кампании и натовских бомбардировок НАТО Сербии. Рассчитана эта программа была на десять лет. Рост цен на нефть определял и масштабы финансирования v почти 500 млрд рублей в год. Деньги потекли рекой, а реального "железа" в войсках не прибавилось. Не говоря уже про вооружение нового поколения.
И вот президент объявляет об очередной ГПВ, не потрудившись хотя бы бегло отчитаться о результатах предыдущей траты миллиардов на боевую технику и вооружения. Чем это кончится? Грандиозным воровством. Другого опыта у современной России пока не было.

Грани 17.03.2009
Я понимаю, почему президенту не стыдно лгать. Но вот почему гражданам не стыдно ему верить - не понимаю.
В ответ на:
Здесь я имела ввиду , что многие рады факту что, этот вопрос будет решен.

Так факта еще нет. Чему же тогда рады? Благим намерениям? Так про это см. выше.
В ответ на:
Количество нуждающихся определенно, но процентное соотношение я не могу вам назвать.

Назвать не можете, но твердо знаете, что вопрос будет решен. Восхитительная простота!
Надежда_germanph местный житель05.05.09 22:25
05.05.09 22:25 
в ответ olgak-rus 05.05.09 22:16
В ответ на:
В данный момент изменился масштаб действий.
Вы так же не верите в результат этого мероприятия ?

Вот Вам лично сколько раз должны соврать, чтобы Вы перестали верить?
  anabis2000@ местный житель05.05.09 22:35
anabis2000@
05.05.09 22:35 
в ответ von Himmel 05.05.09 21:56, Последний раз изменено 05.05.09 22:36 (anabis2000@)
В ответ на:
Какой нафиг отказ? Видел я и русскую культуру (точнее безкультурье), и то что преподавалось в школе. Вы что собственно хотите услышать? Что не все русские ссут по подъездам? Что есть русская литература? Что кто-то кому-то запудрил что-то?

А какой ответ Вы хотите услышать?
Понимаете ли..., херр фон Химмель..., я почитываю ДК с 2000 года и всяких фоноф читал...
И чем в более далёком ауле жил такой фон..., тем он более сверхчеловек...
Интересно..., а Вы фон по отцу или по матери..., и не было ли у Вас в роду ослоф?
Дык шо ты там про пи-пи вякал..., хер фон Шиммель??
Bastler Добрый Эх05.05.09 22:57
Bastler
05.05.09 22:57 
в ответ anabis2000@ 05.05.09 22:35
ban
Не учи отца. I. Bastler
  olgak-rus постоялец05.05.09 22:57
05.05.09 22:57 
в ответ Надежда_germanph 05.05.09 22:22
Спасибо за информацию.
Посмотрим какой будет результат работы программы Медведева.
В ответ на:
Так факта еще нет. Чему же тогда рады? Благим намерениям?

Почему, есть и факты. Это очень активно сейчас обсуждается, может быть ко дню победы будет больше информации.
Здесь информация по одному из районов Санкт-Петербургу уверена, что в других регионах РФ есть, что -то похожее.

http://www.regions.ru/news/2213081/
saint-petersburg.ru/m/224923/wlasti_peterburga_obeschayut_obespechity_zhi... - здесь кто получит к лету.
В ответ на:
Назвать не можете, но твердо знаете, что вопрос будет решен

Статистику я не могу найти , но всегда надеюсь только на лучшее.

Bastler Добрый Эх05.05.09 22:59
Bastler
05.05.09 22:59 
в ответ olgak-rus 05.05.09 22:16
В ответ на:
Вы так же не верите в результат этого мероприятия ?
Девушка, вопросы веры рассматриваются в смежном форуме. Вы можете привести факты? Пока нет, видимо... Вот давайте договоримся, что будем оценивать правительство по фактам, а не по обещаниям.
Не учи отца. I. Bastler
Надежда_germanph местный житель05.05.09 23:25
05.05.09 23:25 
в ответ olgak-rus 05.05.09 22:57, Последний раз изменено 05.05.09 23:33 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Посмотрим какой будет результат работы программы Медведева.

Тут к бабке не ходи, известно, какой будет. Медведев у нас курировал нацпроекты.
В ответ на:
Почему, есть и факты.

Вы сами свои ссылки читаете? Факт - только то, что на 6 мая намечено торжественное вручение ордеров семи ветеранам.
По данным на март текущего года таких семей насчитывается в Санкт-Петербурге 7 тыс 555. Сообщается, что в первую очередь, уже к началу июля 2009 года, квартиры получит 361 участник Великой Отечественной войны, а к декабрю жильем предполагается обеспечить 1034 семьи, где проживают граждане, награжденные медалью "За оборону Ленинграда" и 114 семей, относящихся к категории членов семей погибших (умерших) инвалидов и участников ВОВ.
Вы циферки сложите и посчитайте, сколько ветеранов возможно обеспечат квартирами до конца года. А потом отнимите это число от 7.555 и придумайте, как эти шесть с лишним тысяч осчастливить за оставшиеся четыре месяца до 1 мая 2010 года.
Вы экономист, кажется?
SlowLove патриот06.05.09 00:50
SlowLove
06.05.09 00:50 
в ответ von Himmel 05.05.09 21:56
по безкультурности о культуре не судят и может хватит всех русских под одну гребёнку,ну что за подход к сути вещей,явно взрослый)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  olgak-rus постоялец06.05.09 08:03
06.05.09 08:03 
в ответ Надежда_germanph 05.05.09 23:25
В ответ на:
Тут к бабке не ходи, известно, какой будет. Медведев у нас курировал нацпроекты.

Какой? Вы за ранее воспринимаете все действия как утопию?
В ответ на:
Вы циферки сложите и посчитайте, сколько ветеранов возможно обеспечат квартирами до конца года. А потом отнимите это число от 7.555 и придумайте, как эти шесть с лишним тысяч осчастливить за оставшиеся четыре месяца до 1 мая 2010 года.

Из-за отсутствия офицальной информации и статистики по этому вопросу, давайте не будем делать поспешных выводов.
  olgak-rus постоялец06.05.09 08:10
06.05.09 08:10 
в ответ Bastler 05.05.09 22:59
В ответ на:
Вот давайте договоримся, что будем оценивать правительство по фактам, а не по обещаниям.

Извините, за некорректый коментарий. Я учту все Ваши замечания.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 10:12
06.05.09 10:12 
в ответ olgak-rus 06.05.09 08:03
В ответ на:
Тут к бабке не ходи, известно, какой будет. Медведев у нас курировал нацпроекты.
Какой? Вы за ранее воспринимаете все действия как утопию?

Вы действительно не знаете, что нацпроекты закончились пшиком? Как и многое другое, впрочем. Назовите хоть что-то из обещаного, что было исполнено. Это не утопия, это маниловщина.
В ответ на:
Из-за отсутствия офицальной информации и статистики по этому вопросу, давайте не будем делать поспешных выводов.

Вот это правильно. А то власти говорят "предполагается обеспечить", а Вы интерпретируете это как свершившийся факт.
  zodiak_wa завсегдатай06.05.09 12:26
06.05.09 12:26 
в ответ Altwad 05.05.09 22:06
Раз вам интересно, вы и ищите,".........вот если нету...то некуй и языком молоть куйню всякую впустую
  zodiak_wa завсегдатай06.05.09 12:39
06.05.09 12:39 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 10:12
"Назовите хоть что-то из обещаного, что было исполнено. Это не утопия, это маниловщина."------------интересно, а как можно проверить, что из обещанного было не исполнено....по слухам?
  -Archimed- патриот06.05.09 12:53
06.05.09 12:53 
в ответ zodiak_wa 06.05.09 12:39
В ответ на:
."------------интересно, а как можно проверить, что из обещанного было не исполнено....по слухам?
Нет, по памяти.
Вот мне обещали, на пионерской линейке, что я после 80 го года буду жить при коммунизме и оказалось вранЭём.
Горбачёв, когда пришол к власти и выступал на ВАЗЕ перед рабочими, тоже обещал ВАЗовцам, сделать из них законодателей автомобильных мод.
Оказалось тоже враньём.
Каждому отдельную квартиру к 2000 му оказалось тоже враньём.
Это так на-вскидку. Сколько было вранья, то всё уже и не вспомнишь.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 13:00
06.05.09 13:00 
в ответ zodiak_wa 06.05.09 12:39
В ответ на:
интересно, а как можно проверить, что из обещанного было не исполнено....по слухам?

А что, обещали что-то виртуальное? Если обещали, что построят медицинский центр, а его нет - это надо как-то специально проверять?
  Schloss патриот06.05.09 13:15
06.05.09 13:15 
в ответ Bastler 05.05.09 22:59
В ответ на:
Вот давайте договоримся, что будем оценивать правительство по фактам, а не по обещаниям.

Зато бабло украинским вкладчикам компенсируют неприменно... раз обещали... так же, Бастлер?...
Рокот свой человек06.05.09 13:50
Рокот
06.05.09 13:50 
в ответ Altwad 05.05.09 14:04
В ответ на:
Новый код тоже дед мороз возглавляет, кто там в РФ мин.внуд дел?

Не знаю кто там мин внут дел,но вот кто мин внут дел Украины теперь узнали многие в мире.
И это скажу вам даёт огромный стимул тем кто любит побухать в аэропортах.
www.bild.de/BILD/regional/frankfurt/aktuell/2009/05/06/juri-luzenko-zu-be...
Altwad патриот06.05.09 13:53
Altwad
06.05.09 13:53 
в ответ zodiak_wa 06.05.09 12:26
В ответ на:
Раз вам интересно, вы и ищите,".........вот если нету...то некуй и языком молоть куйню всякую впустую

Ну да нету, у руссопатритов ничего нету.
Altwad патриот06.05.09 14:16
Altwad
06.05.09 14:16 
в ответ Рокот 06.05.09 13:50
В ответ на:
И это скажу вам даёт огромный стимул тем кто любит побухать в аэропортах.

Надеюсь он стрелять не стал как начальник райодела Москвы?

Или так в аэропорту себя вести
http://www.spiegel.de/video/video-1000667.html

http://www.spiegel.de/video/video-1000667.html
Извар местный житель06.05.09 14:36
Извар
06.05.09 14:36 
в ответ Рокот 06.05.09 13:50
Ну что сказать? Вы оперативно сработали! Но это пока тоже непроверенные данные из русских СМИ, но радости у Вас много! На здоровье! Как говорил один знакомый - на безбабье и коза красавица!
Рокот свой человек06.05.09 14:48
Рокот
06.05.09 14:48 
в ответ Извар 06.05.09 14:36, Последний раз изменено 06.05.09 14:51 (Рокот)
В ответ на:
Ну что сказать? Вы оперативно сработали! Но это пока тоже непроверенные данные из русских СМИ, но радости у Вас много! На здоровье! Как говорил один знакомый - на безбабье и коза красавица!

Ну а на вас прям лица нет,это ж надо так расстроиться.
Он вам не родственник,или коллега по бывшей работе?
А что Бильд уже русские купили?
Altwad патриот06.05.09 14:51
Altwad
06.05.09 14:51 
в ответ Рокот 06.05.09 14:48
Кстати как там родственики посетителей Озера, застреленных нач.райотдела Москва?
Рокот свой человек06.05.09 14:53
Рокот
06.05.09 14:53 
в ответ Altwad 06.05.09 14:51
В ответ на:
Кстати как там родственики посетителей Озера, застреленных нач.райотдела Москва?

Хорошо.
Вам привет от него,приезжайте в гости,он тоже кумыс любит.
  olgak-rus постоялец06.05.09 15:32
06.05.09 15:32 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 10:12
В ответ на:
Вы действительно не знаете, что нацпроекты закончились пшиком?

О каких нацпроектах вы говорите ?
von Himmel свой человек06.05.09 15:40
von Himmel
06.05.09 15:40 
в ответ SlowLove 06.05.09 00:50
In Antwort auf:
по безкультурности о культуре не судят

Судят-судят. Автопром тоже судят не по единичным выставочным моделям, а по тем многим, что по улицам городов ездят.
In Antwort auf:
и может хватит всех русских под одну гребёнку,ну что за подход к сути вещей,явно взрослый)

Речь не шла о всех русских. С подходом к сути вещей всё норм.
Altwad патриот06.05.09 16:18
Altwad
06.05.09 16:18 
в ответ Рокот 06.05.09 14:53
В ответ на:
Кстати как там родственики посетителей Озера, застреленных нач.райотдела Москва?
Хорошо.

Может в этом и есть особый путь РФ?
пострелять некоторое количиство россиян, что бы другим родственикам застрелянных стало хорошо?
Altwad патриот06.05.09 16:32
Altwad
06.05.09 16:32 
в ответ olgak-rus 06.05.09 15:32
В ответ на:
Вы действительно не знаете, что нацпроекты закончились пшиком?
О каких нацпроектах вы говорите ?

Вас в гугле забанели?
А да ладно, поверим вам что не было никаких нацпроектов в РФ до вчерашнего дня.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 16:46
06.05.09 16:46 
в ответ olgak-rus 06.05.09 15:32
В ответ на:
Вы действительно не знаете, что нацпроекты закончились пшиком?
О каких нацпроектах вы говорите ?

А что, Вы ни про какие не слыхали?
SlowLove патриот06.05.09 17:06
SlowLove
06.05.09 17:06 
в ответ von Himmel 06.05.09 15:40
лучше быть германцем в неокупированной и не корруптной Германии,цум воль
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Bastler Добрый Эх06.05.09 17:25
Bastler
06.05.09 17:25 
в ответ Schloss 06.05.09 13:15
В ответ на:
Зато бабло украинским вкладчикам компенсируют неприменно...
Класс! Значит я стану богаче на 17 копеек.
Не учи отца. I. Bastler
  olgak-rus постоялец06.05.09 17:35
06.05.09 17:35 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 16:46
В ответ на:
А что, Вы ни про какие не слыхали?

Я предположила, что у Вас есть информация, что было запланированно и какой результат. Зачем говорить без аргументов.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 17:55
06.05.09 17:55 
в ответ olgak-rus 06.05.09 17:35
В ответ на:
Я предположила, что у Вас есть информация, что было запланированно и какой результат. Зачем говорить без аргументов.

Информация есть. Правда, тут все это уже не раз пережевывалось. Скажем, результаты проекта "Доступное и комфортное жилье" Вы можете наблюдать сами. Стало оно доступным, особенно комфортное? Кстати, эта программа завершится к 2010 году. Не начавшись.
  barinov. знакомое лицо06.05.09 19:30
06.05.09 19:30 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 17:55
Как всегда -злобный пасквиль против России.И не стыдно?
Вы реальные доказательства какда нибудь будите приводить на форуме?
А если вы приехали не из России - то почему пишите про Россию? коль жизни то не знаете?
К примеру:
1.несколько лет назад в РФ введена програма "материнский капитал" (ко 2 ребенку жилищно-образовательный гутшайн ,эквивалент cа 10 000 $)
-программа вовсю работает,я то каждый год езжу в РФ в отпуск, поэтому знаю из первых рук
2. Тоже самое касается жилищных программ :
- на моей бывшей работе компьютерщик получил 2-комн кв по программе "молодой семьи"
-другой товарищ получил жилье (программа 50 на 50) в новостройке в Калининграде
Не буду говоить,что все гладко,но все таки есть и позитив
Надежда_germanph местный житель06.05.09 20:17
06.05.09 20:17 
в ответ barinov. 06.05.09 19:30
В ответ на:
Как всегда -злобный пасквиль против России
Не буду говоить,что все гладко

Так пасквиль или не все гладко?
В ответ на:
А если вы приехали не из России - то почему пишите про Россию? коль жизни то не знаете?

А это Вы с чего взяли?
В ответ на:
1.несколько лет назад в РФ введена програма "материнский капитал" (ко 2 ребенку жилищно-образовательный гутшайн ,эквивалент cа 10 000 $)
-программа вовсю работает

Это имеет какое-то отношение к нацпроектам? Кстати, поинтересуйтесь, как эти деньги выцарапывать приходится и сколько семей их реально смогли получить. "коль жизни то не знаете"
В ответ на:
2. Тоже самое касается жилищных программ :
- на моей бывшей работе компьютерщик получил 2-комн кв по программе "молодой семьи"
-другой товарищ получил жилье (программа 50 на 50) в новостройке в Калининграде

И что, это это для всех доступно? Деньги все равно огромные.
  olgak-rus постоялец06.05.09 20:33
06.05.09 20:33 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 20:17
В ответ на:
Кстати, поинтересуйтесь, как эти деньги выцарапывать приходится и сколько семей их реально смогли получить. "коль жизни то не знаете"

Все, кто заводит второго ребенка, сейчас этими деньгами разрешено закрывать ипотеку, что очень удобно.
  1941 местный житель06.05.09 20:37
06.05.09 20:37 
в ответ olgak-rus 06.05.09 20:33
В ответ на:
Все, кто заводит второго ребенка, сейчас этими деньгами разрешено закрывать ипотеку, что очень удобно.

Многие завели...
Только нац.программы... куда-то исчезли... Как всегда...

  barinov. знакомое лицо06.05.09 20:39
06.05.09 20:39 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 20:17, Последний раз изменено 06.05.09 20:39 (barinov.)
Как всегда - ноль аргументов и забалтывние темы.!
Я ва мговорю ,что недвно приехал из отпуска из России и расказываю просвоих сослуживцев,про про реальную жизнь,про получение квартир и т.д.
-вы в ответ "Это ничего не значит - в россии все плохо потому что Я ТАК ХОЧУ "
*Ответьте открыто при всем честном народе:
- вы эмигрировали из Украины ?
- вы имеете отношение к Гиос?
  zodiak_wa завсегдатай06.05.09 20:39
06.05.09 20:39 
в ответ -Archimed- 06.05.09 12:53
Вот мне обещали, на пионерской линейке" ну так это обещали.....и на марс слетать обещали тоже....вы лично много выполнили из того что обещали?
  olgak-rus постоялец06.05.09 20:42
06.05.09 20:42 
в ответ 1941 06.05.09 20:37
В ответ на:
Только нац.программы... куда-то исчезли... Как всегда..

Вы что -то конкретное имеете ввиду ?
  zodiak_wa завсегдатай06.05.09 20:43
06.05.09 20:43 
в ответ Altwad 06.05.09 13:53
"Ну да нету, у руссопатритов ничего нету. ......что глаза колит..а вы чей патриот будете?
  1941 местный житель06.05.09 20:45
06.05.09 20:45 
в ответ olgak-rus 06.05.09 20:42
В ответ на:
Вы что -то конкретное имеете ввиду ?

Как всегда..., конкретное...
Шо имею..., то и введу... (С)
Надежда_germanph местный житель06.05.09 20:55
06.05.09 20:55 
в ответ olgak-rus 06.05.09 20:33
В ответ на:
Все, кто заводит второго ребенка, сейчас этими деньгами разрешено закрывать ипотеку, что очень удобно.

Мерси за политинформацию. Ошеломительная новость.
Материнский капитал на жилье смогут потратить только те, кому удастся взять ипотеку. Много таких в процентах от всех нуждающихся в жилье?
К тому же МК не имеет отношения к нацпроектам.
  olgak-rus постоялец06.05.09 21:02
06.05.09 21:02 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 20:55
Вы как -то очень агрессивно реагируете сегодня.
Любой шаг, который хоть как -то помогает людям решить проблемы, уже хорошо.
Bastler Добрый Эх06.05.09 21:05
Bastler
06.05.09 21:05 
в ответ olgak-rus 06.05.09 20:33
В ответ на:
Все, кто заводит второго ребенка, сейчас этими деньгами разрешено закрывать ипотеку, что очень удобно.
Даже если это и так, т.е. все матери, родившие второго ребенка, немедленно получают "материнский капитал", то он тут же уходит на оплату ипотеки. Чем достигается приближение к заветной цели - выполнению программы "доступное жилье". Это хорошо. А что делать с жильем тем, у кого только один ребенок? у кого детей нет вообще? кто вообще не женат? Вопросы, вопросы...
Не учи отца. I. Bastler
Надежда_germanph местный житель06.05.09 21:14
06.05.09 21:14 
в ответ barinov. 06.05.09 20:39
В ответ на:
Как всегда - ноль аргументов и забалтывние темы.!
Я ва мговорю ,что недвно приехал из отпуска из России и расказываю просвоих сослуживцев,про про реальную жизнь,про получение квартир и т.д.
-вы в ответ "Это ничего не значит - в россии все плохо потому что Я ТАК ХОЧУ "

Вы не ответили на вопрос. Покупка квартиры, даже с учетом государственных субсидий, для всех возможна? Если нет - значит нет никакой доступности.
В ответ на:
Ответьте открыто при всем честном народе:
- вы эмигрировали из Украины ?
- вы имеете отношение к Гиос?

Отвечаю. Я не эмигрировала. Я приехала в Германию из Петербурга и бываю там по 2-3 раза в год. Что такое ГиоС я понятия не имею.
А раздеться не надо?
  olgak-rus постоялец06.05.09 21:24
06.05.09 21:24 
в ответ Bastler 06.05.09 21:05
В ответ на:
т.е. все матери, родившие второго ребенка, немедленно получают "материнский капитал",

да, это оформляется в пенсионном фонде, дальше родители решают, как они поступят с деньгами.
Сейчас возможности расширили, если , например, молодая семья имеет ипотеку, они могут потратить эти деньги на ипотеку или на образование, лечение ребенка.
В ответ на:
Чем достигается приближение к заветной цели - выполнению программы "доступное жилье".

Там несколько проектов, один из которых "молодая семья".
Я знаю о нем, так как моя сестра попадает под этот проект, там снижены процентные ставки молодым семьям до 30 лет с ребенком.
Получается ежемесячный взнос равен сумме, которую бы они платили за аренду жилья. Они довольны.
В ответ на:
А что делать с жильем тем, у кого только один ребенок? у кого детей нет вообще? кто вообще не женат? Вопросы, вопросы...

Квартирный вопрос в любые времена всегда стоял остро, особенно в больших городах.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 21:31
06.05.09 21:31 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:02, Последний раз изменено 06.05.09 21:48 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Любой шаг, который хоть как -то помогает людям решить проблемы, уже хорошо.

А это обязательно, любой шаг называть национальным проектом?
Кстати, если интересно - почитайте как-нибудь, что мамашки на форумах пишут про материнский капитал и какие новые проблемы у них появились.
А про нацпроекты еще можно поговорить. Там кроме жилья есть здравоохранение, образование и сельское хозяйство.
P.S. Я не настаиваю на ответе, но вдруг... Вам лично удалось заполучить доступное и комфортное жилье в рамках проекта?
Altwad патриот06.05.09 21:31
Altwad
06.05.09 21:31 
в ответ zodiak_wa 06.05.09 20:43
В ответ на:
"Ну да нету, у руссопатритов ничего нету. ......что глаза колит..а вы чей патриот будете

Вы не представляете как я счастлив что лишь бы не российский, повезло мне так.
  olgak-rus постоялец06.05.09 21:32
06.05.09 21:32 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 21:14
Ну надо же , немогу скрыть своих эмоций , Вы тоже из Петербурга. В таком случае, вы владеете всей информацией.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 21:36
06.05.09 21:36 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:24
В ответ на:
лечение ребенка.

Буду признательна за ссылку.
В ответ на:
Квартирный вопрос в любые времена всегда стоял остро, особенно в больших городах.

То есть, Вы признаете, что декларированная доступность - фикция?
Bastler Добрый Эх06.05.09 21:39
Bastler
06.05.09 21:39 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:24
В ответ на:
Квартирный вопрос в любые времена всегда стоял остро, особенно в больших городах.
Верно. А вот для чего задуман нац.проект:
Разработка и реализация методов и механизмов повышения доступности жилья для различных категорий населения - главная цель приоритетного национального проекта ╚Доступное и комфортное жилье √ гражданам России╩.
Цель достигнута? Нет. Речь-то именно об этом.
Не учи отца. I. Bastler
Altwad патриот06.05.09 21:43
Altwad
06.05.09 21:43 
в ответ Bastler 06.05.09 21:05
В ответ на:
Даже если это и так, т.е. все матери, родившие второго ребенка, немедленно получают "материнский капитал", то он тут же уходит на оплату ипотеки. Чем достигается приближение к заветной цели - выполнению программы "доступное жилье". Это хорошо.

2-3 метра жилья это конечно хорошо, но тады уж лутше на погосте............
  olgak-rus постоялец06.05.09 21:56
06.05.09 21:56 
в ответ Bastler 06.05.09 21:39
В ответ на:
Цель достигнута? Нет. Речь-то именно об этом.

Проект уже окончен ?
Altwad патриот06.05.09 22:00
Altwad
06.05.09 22:00 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:56
В ответ на:
Проект уже окончен ?

И не один проект по этим роме жилья есть здравоохранение, образование и сельское хозяйство. за время моей памяти окончен.
По каким то из них даже курсовые работы писал я.
Надежда_germanph местный житель06.05.09 22:03
06.05.09 22:03 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:56
В ответ на:
Цель достигнута? Нет. Речь-то именно об этом.
Проект уже окончен ?

до 2010 года. Считаете, что за оставшиеся 8 месяцев справятся?
Bastler Добрый Эх06.05.09 22:04
Bastler
06.05.09 22:04 
в ответ olgak-rus 06.05.09 21:56
Так ведь даже в плане стоИт довести долю семей, имеющих возможность приобрести (построить) жилье с помощью собственных и кредитных средств до 30%. Это же даже не большинство...
Не учи отца. I. Bastler
  zodiak_wa завсегдатай06.05.09 23:56
06.05.09 23:56 
в ответ Altwad 06.05.09 21:31
"Вы не представляете как я счастлив что лишь бы не российский, повезло мне так." ...так чей? тады видемо по принципу "где выгодно"
  Kneiff свой человек07.05.09 00:04
07.05.09 00:04 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:34
В ответ на:
Помнидзя я тебе ещё три года назад врачебный диагноз

Вы только посмотрите, тебе ли ставит кому либо диагнозы? ведь достаточно почитать твой любой пост и каждому станет ясно с кем он имеет дело - ведь выдаёшь отдельные параноидальные звуки, типа бе, ме,пи,си-си, и на твой взгляд это выражение некоего "интеллекта", наличо трудности составить предложение из хотя бы четырёх слов, а если удаётся составить целых два предложения, то они уже не сваязаны между собой по смыслу, а всё тудаже -давать дигнозы, а это ведь как раз и говорит о твоей паранойе. При паранойе ведь человек не замечает своего недуга, но охотно раздаёт свои "диагнозы", по моему это хороший случай для Фрейда. только болезнь слишком запущена.
  Kneiff свой человек07.05.09 00:10
07.05.09 00:10 
в ответ anabis2000 05.05.09 21:50
В ответ на:
Типа я не я и ничего плохого про русскую культуру в виду не имел..., Так..., писюкнул (в смысле пост написал) слегка... и всё...

Ну ить, сами согласитесь - разьве это не паранойя?
самая что ни на есть 100%я парнойя. Следовательно я был прав, хотя диагнозов не раздаю.
  Kneiff свой человек07.05.09 00:15
07.05.09 00:15 
в ответ 1941 06.05.09 20:45
В ответ на:
Как всегда..., конкретное...
Шо имею..., то и введу

Паранойя!!!
практически любой пост. более примитивного юзера здесь нет.
Пух коренной житель07.05.09 03:51
Пух
07.05.09 03:51 
в ответ barinov. 06.05.09 19:30
В ответ на:
1.несколько лет назад в РФ введена програма "материнский капитал" (ко 2 ребенку жилищно-образовательный гутшайн ,эквивалент cа 10 000 $)
-программа вовсю работает,я то каждый год езжу в РФ в отпуск, поэтому знаю из первых рук

Что значит во всю работает? Вы знаете хоть одного человека оплатившего чего.нибудь этим сертификатом?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  barinov. знакомое лицо07.05.09 08:27
07.05.09 08:27 
в ответ Пух 07.05.09 03:51
Да ,знаю лично
.В своем родном городе
Слава Богу каждый год там в отпуске
Altwad патриот07.05.09 09:09
Altwad
07.05.09 09:09 
в ответ zodiak_wa 06.05.09 23:56
В ответ на:
"Вы не представляете как я счастлив что лишь бы не российский, повезло мне так." ...так чей? тады видемо по принципу "где выгодно"

Я же написал? Вы снова не поняли????
Выгодно тоже подальше от вас и вашей родины.
Altwad патриот07.05.09 09:11
Altwad
07.05.09 09:11 
в ответ Пух 07.05.09 03:51
В ответ на:
Что значит во всю работает? Вы знаете хоть одного человека оплатившего чего.нибудь этим сертификатом?

Вполне вероятно, есле уж за ваучер вместо двух волг давали бутылку рояля, то может и за мат.капитал чего та нальют.
  olgak-rus постоялец07.05.09 13:47
07.05.09 13:47 
в ответ Надежда_germanph 06.05.09 22:03
В ответ на:
до 2010 года.

ссылку дайте, пожалуйста.
Altwad патриот07.05.09 13:57
Altwad
07.05.09 13:57 
в ответ olgak-rus 07.05.09 13:47
В ответ на:
до 2010 года.
ссылку дайте, пожалуйста.

Абалдеть!!!!!
Вы там у себя на родине, на месте не знаете когда начало и конец ваших нац.проектов
  olgak-rus постоялец07.05.09 14:07
07.05.09 14:07 
в ответ Bastler 06.05.09 22:04
В ответ на:
Так ведь даже в плане стоИт довести долю семей, имеющих возможность приобрести (построить) жилье с помощью собственных и кредитных средств до 30%. Это же даже не большинство...

Это скорее дополнительная возможность для активного населения страны решить жилищный вопрос.
Сейчас ситуация на рынке недвижимости не очень активная в целом, в условиях кризиса население не стремится брать кредиты.
  olgak-rus постоялец07.05.09 14:15
07.05.09 14:15 
в ответ Пух 07.05.09 03:51
В ответ на:
Что значит во всю работает? Вы знаете хоть одного человека оплатившего чего.нибудь этим сертификатом?

Я знаю лично таких людей, сейчас это не единичный случай.

  olgak-rus постоялец07.05.09 14:17
07.05.09 14:17 
в ответ Altwad 07.05.09 13:57
В ответ на:
Вы там у себя на родине, на месте не знаете когда начало и конец ваших нац.проектов

Я немогу найти информацию, что он будет окончен в 2010г.
Надежда_germanph местный житель07.05.09 15:31
07.05.09 15:31 
в ответ olgak-rus 07.05.09 13:47, Последний раз изменено 07.05.09 15:32 (Надежда_germanph)
В ответ на:
ссылку дайте, пожалуйста.

Даю.
╚Темп задан, но проблема, как мы видим, не решается, - констатировал глава Минрегионразвития. - К 2010 году завершить программу ╚Жилище╩ не представляется возможным. К этому времени мы должны будем создать условия для увеличения объемов строительства, подготовить соответствующую правовую базу. Развитие же проекта будет протекать уже после 2010 года, и это нормально v любой проект требует срок для реализации 5-7 лет╩. Отметим, однако, что накануне куратор нацпроектов вице-премьер Дмитрий Медведев не поддержал идею продления сроков их реализации, заявив, что речь может идти об увеличении их финансирования, но не времени исполнения.
http://www.newizv.ru/news/2006-06-29/49165/
А теперь ожидаю от Вас ссылочки. Ну, Вы помните, про лечение детей за маткапитал.
Надежда_germanph местный житель07.05.09 15:41
07.05.09 15:41 
в ответ olgak-rus 07.05.09 14:17
Вы о чем спорите-то? С самого начала реализации проекта вменяемые люди сообщали, что задача поставлена непосильная, а все победительные выкрики - блеф. Я напоминаю, что есть еще другие, столь же "приоритетные" направления. С подобными же результатами.
Кстати, для того чтобы эффективно работать, не обязательно обзывать это нацпроектами и устраивать информационный шум.
Altwad патриот07.05.09 16:23
Altwad
07.05.09 16:23 
в ответ olgak-rus 07.05.09 14:17
В ответ на:
Я немогу найти информацию, что он будет окончен в 2010г.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13429752&Board=discus
К этому можно только добавить что они никогда не скончаемые, но вам и это не известно
Пух коренной житель07.05.09 17:19
Пух
07.05.09 17:19 
в ответ olgak-rus 07.05.09 14:15
Единственное на что сейчас можно потратить материнский капитал - на погашение долгов по ипотеке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх07.05.09 17:25
Bastler
07.05.09 17:25 
в ответ olgak-rus 07.05.09 14:07
В ответ на:
Сейчас ситуация на рынке недвижимости не очень активная в целом, в условиях кризиса население не стремится брать кредиты.
Почитайте, пожалуйста.
http://www.spbnovostroyka.ru/analitics/20070711.php
И если будет еще желание, можно обсудить...
Не учи отца. I. Bastler
  olgak-rus постоялец07.05.09 18:43
07.05.09 18:43 
в ответ Пух 07.05.09 17:19
В ответ на:
Единственное на что сейчас можно потратить материнский капитал - на погашение долгов по ипотеке.

Основные направления здесь :
- улучшения жилищных условий;
- получение образования ребенком;
- формирование накопительной части трудовой пенсии для женщины
Расходование средств возможно в полном объеме, либо по частям. Естественно, что по некоторым направлениям средств материнского капитала недостаточно, чтобы полностью удовлетворить потребности семьи, например, в улучшении жилищных условий, но в этом случае государство рассматривает возможность вложения средств материнского капитала в улучшение жилищных условий, как стартовый капитал, понимая, что цены на жилье достаточно высоки.
P.S. В Индивидуальном порядке, могут быть исключения из правил. Моя коллега по работе, смогла, добиться, что-бы эти деньги были перенаправлены на лечение ребенка, на операцию.
Пух коренной житель07.05.09 18:48
Пух
07.05.09 18:48 
в ответ olgak-rus 07.05.09 18:43
Единственное на что сейчас можно потратить материнский капитал - на погашение долгов по ипотеке.
остальное пока пропаганда.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  olgak-rus постоялец07.05.09 18:51
07.05.09 18:51 
в ответ Пух 07.05.09 18:48
Почему Вы так думаете?
Пух коренной житель07.05.09 18:55
Пух
07.05.09 18:55 
в ответ olgak-rus 07.05.09 18:43
Статья 3. Право на дополнительные меры государственной поддержки
1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
1) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка начиная с 1 января 2007 года;
Статья 7. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала
1. Распоряжение средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала осуществляется лицами, указанными в частях 1 и 3 статьи 3 настоящего Федерального закона, получившими сертификат, не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей
вы, прежде чем рассказывать о знакомых использовавших капитал к семи три прибавьте.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  olgak-rus постоялец07.05.09 19:04
07.05.09 19:04 
в ответ Пух 07.05.09 18:55
В ответ на:
вы, прежде чем рассказывать о знакомых использовавших капитал к семи три прибавьте.

Спасибо за информацию. Я завтра узнаю детали.
Надежда_germanph местный житель07.05.09 19:12
07.05.09 19:12 
в ответ olgak-rus 07.05.09 18:51, Последний раз изменено 07.05.09 19:16 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Единственное на что сейчас можно потратить материнский капитал - на погашение долгов по ипотеке.
остальное пока пропаганда.
Почему Вы так думаете?

Потому что это так, даже если думать, как Вы, по-другому. Вот я у Вас ссылку просила, а вместо нее Вы предъявляете мифическую (для меня, по крайней мере) знакомую в одном экземпляре, которая чего-то добилась. Можно тратить МК на лечение? Нет.
Вообще-то все началось с нацпроектов. Ссылку я привела. Как думаете, будет проект "Жилье" реализован в обозначенные сроки? Можно простенько ответить, да или нет.
P.S. В Индивидуальном порядке, могут быть исключения из правил. Не подскажете, каким законом сии исключения из правил оговариваются?
  olgak-rus постоялец07.05.09 19:30
07.05.09 19:30 
в ответ Надежда_germanph 07.05.09 19:12
В ответ на:
Как думаете, будет проект "Жилье" реализован в обозначенные сроки? Можно простенько ответить, да или нет.

Во-первых, этот проект не закончен.
Во-вторых, я не могу Вам ответить на это вопрос, потому -что это не в моей компетенции, так как я не работою в Гос. структуре и не курирую нац. проекты или действия государства по этому вопросу.
Если субъективно судить о ситуации по статьям в газете естественно шансов практически нет завершить этот проект в 2010году.
С моей точки зрения, очень короткий срок для такого проекта.

Надежда_germanph местный житель07.05.09 20:29
07.05.09 20:29 
в ответ olgak-rus 07.05.09 19:30, Последний раз изменено 07.05.09 20:48 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Во-первых, этот проект не закончен.

Ага, все основное сделано, осталось чуть-чуть - начать и кончить.
В ответ на:
Во-вторых, я не могу Вам ответить на это вопрос, потому -что это не в моей компетенции, так как я не работою в Гос. структуре и не курирую нац. проекты или действия государства по этому вопросу.

Я догадываюсь, что Вы в ДК забегаете не в качестве представителя госорганов. Поэтому и спрашиваю, как Вы думаете, а не как государство думает.
В ответ на:
Если субъективно судить о ситуации по статьям в газете естественно шансов практически нет завершить этот проект в 2010году.

Ну слава богу, высказали наконец свое мнение. Стоило ли так долго отвергать очевидное? Вот теперь можно снова вернуться к началу. Можно ли назвать работу Медведева, курировавшего всю эту бодягу, удовлетворительной? Нет. Можно ли, учитывая его способности, верить, что ветеранов к 2010 году обеспечат жильем? Нет. А Вы, напомню, верите. Я не вижу причин этому не верить. Вот и скажите, почему.
В ответ на:
С моей точки зрения, очень короткий срок для такого проекта.

Правильно. Тогда какого черта эти сроки принимались? Не иначе как для того, чтобы проверить интеллект населения - поверят или нет? Поверили.
  olgak-rus постоялец07.05.09 21:14
07.05.09 21:14 
в ответ Надежда_germanph 07.05.09 20:29
В ответ на:
Тогда какого черта эти сроки принимались? Не иначе как для того, чтобы проверить интеллект населения - поверят или нет

А вы задайте ему лично этот вопрос, сейчас это возможно, на его сайте, так же там можно высказать свое мнение о результатах его работы.
Altwad патриот07.05.09 21:41
Altwad
07.05.09 21:41 
в ответ olgak-rus 07.05.09 19:30
В ответ на:
Во-первых, этот проект не закончен.

Вы можете не ограничиватся одним этим проектом, у вас сейчас есть возможность сообщить хоть об одном единственном нац проекте что закончен в РФ в установленные сроки и в полном объяме.
Дерзайте.
Надежда_germanph местный житель07.05.09 22:22
07.05.09 22:22 
в ответ olgak-rus 07.05.09 21:14, Последний раз изменено 07.05.09 22:29 (Надежда_germanph)
В ответ на:
А вы задайте ему лично этот вопрос, сейчас это возможно, на его сайте, так же там можно высказать свое мнение о результатах его работы.

Я от Вас-то не могу добиться ответов на заданные вопросы, а Вы предлагаете мне с роботизированной системой пообщаться.
P.S. Вы бы хоть из приличия знакомились с предметами, о которых пишете. Никаких ответов на вопросы в президентском блоге не предусмотрено.
IDIOTUS прохожий08.05.09 19:51
08.05.09 19:51 
в ответ vovansson 25.04.09 19:59
В ответ на:
Лучше будьте германцами!

А кто против? Наци других стран? Будите _достойными_ буду рад за вас
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
  olgak-rus постоялец08.05.09 22:01
08.05.09 22:01 
в ответ Bastler 07.05.09 17:25
Что здесь обсуждать, когда выполнение этого проекта невозможно.
http://www.rian.ru/crisis_news/20090428/169453711.html
  1941 местный житель09.05.09 07:04
09.05.09 07:04 
в ответ Kneiff 07.05.09 00:10, Последний раз изменено 09.05.09 07:06 (1941)
В ответ на:
самая что ни на есть 100%я парнойя. Следовательно я был прав, хотя диагнозов не раздаю.

Я тебе..., дурилика картонная..., ещё... окончательно... диагноз не поставил...
Лень..., после ночной...
Однако чувствую..., шо такая же мразь..., как и ""...
Она тоже просила, шобы от неё отстал...
Пишу.., блин..., шо больше трогать не буду... тупорылых..., и так всё ясно...
(загляни в гостевую anabis2000...)
Дык начала своим муженьком пугать..., доктором_прохфессором психологических наук из МГУ...
и междунанордо-признанным специалистом по особым методам воздействия на чела..., Юрием Микадзе...
Правда у ней... патом..., почти сразу... галлюцинации начались...
Интересно..., почему это у тебя до сих пор в Германии водительских прав нет?
Или шизикам их не выдают?
Если ещё возникнут вопросы..., то завсегда отвечу..., и ссылки в студию приведу...
Тыб..., хоть..., это..., фотку свою выставил...
А то ить не все понимают с кем дело имеют...
У тебя все диагнозы на лице написаны...
golma1 злая мачеха09.05.09 07:42
golma1
09.05.09 07:42 
в ответ 1941 09.05.09 07:04
ban
Надежда_germanph местный житель09.05.09 18:54
09.05.09 18:54 
в ответ olgak-rus 08.05.09 22:01
В ответ на:
Что здесь обсуждать, когда выполнение этого проекта невозможно.

Ах да, нас же кризис подкосил. А то бы точно смогли, ведь совсем капелька оставалась до финиша.
В ответ на:
вы, прежде чем рассказывать о знакомых использовавших капитал к семи три прибавьте.
Спасибо за информацию. Я завтра узнаю детали.

Вы уже узнали, как оплатить лечение деньгами МК? Я замерла в ожидании еще "вчера".
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все