Вход на сайт
Давно не бывал я в Донбассе. тянуло в родные края
11.04.09 22:19
Ветка закрыта 14.04.09 00:12 (Leo_lisard)
Эта ветка никакого отношения к Донбассу не имеет, при ее открытии не пострадал ни один шахтер.
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
Я в шоке! Столько изменений всего за несколько лет! Я переехал из Франции в Германию в 1997, с тех пор бывал там один-два раза в год, а вот последние 4 года перестал туда ездить. И вот, наконец, приехал на пару дней в Париж. Главное изменение - демография. Париж становится негритянско-арабским. То есть арабы и черные были там и раньше, но сейчас впечатление такое, что попал куда-то в северную Африку. Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы. Продавцы в магазинах, персонал заправок, отелей, кафе и ресторанов - на 90% черные и арабы. Из трех встреченных полицейских только один был белым.
Еще во время предвыборной кампании 1997 года наблюдал я как-то по телевизору выступление Ле Пена на митинге в одном из южнофранцузских городов. Он потрясал местной газеткой, из которой зачитывал страницы объявлений - кто умер, кто родился. В Германии тоже такие страницы есть в любой городской газете. Так вот, он просто зачитывал имена: умерли - Пьер, Жан-Поль, Франсуа, Эдит, Мари, и т.д. Родились - Абдулла, Ибрахим, Мухаммед, Фатима и т.д. - Мы теряем Францию! - кричал Ле Пен. И все его осуждали за национализм. И я тоже.
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч. Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже. И этот процесс, боюсь, необратим. Хорошо это или плохо - не знаю. Главное, что это закономерно и помешать этому невозможно никакими административными мерами. Единственное, что остается, ввести процесс в какие-то разумные рамки. То есть интегрировать новые эмигрантские волны в европейскую культуру, приобщать к западным ценностям, то есть к демократии, терпимости, уважению чужого мнения и чужих прав, да просто к обыкновенным правилам быта. Тот, кто вчера приехал из африканской деревни, еще не научился не мочиться мимо унитаза, но его дети должны научиться! А кто их научит, если не мы?!
Вариантов, собственно, два: или мы не обращаем на них внимания и в конце концов они наводят здесь свои порядки (потому что их больше, они агрессивнее и им нечего терять). Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д. И тогда они постепенно объевропеиваются...
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину, но я его не рассматриваю, ибо он неприемлем, да и нереализуем.
Ну, а вы за какой вариант?
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
Я в шоке! Столько изменений всего за несколько лет! Я переехал из Франции в Германию в 1997, с тех пор бывал там один-два раза в год, а вот последние 4 года перестал туда ездить. И вот, наконец, приехал на пару дней в Париж. Главное изменение - демография. Париж становится негритянско-арабским. То есть арабы и черные были там и раньше, но сейчас впечатление такое, что попал куда-то в северную Африку. Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы. Продавцы в магазинах, персонал заправок, отелей, кафе и ресторанов - на 90% черные и арабы. Из трех встреченных полицейских только один был белым.
Еще во время предвыборной кампании 1997 года наблюдал я как-то по телевизору выступление Ле Пена на митинге в одном из южнофранцузских городов. Он потрясал местной газеткой, из которой зачитывал страницы объявлений - кто умер, кто родился. В Германии тоже такие страницы есть в любой городской газете. Так вот, он просто зачитывал имена: умерли - Пьер, Жан-Поль, Франсуа, Эдит, Мари, и т.д. Родились - Абдулла, Ибрахим, Мухаммед, Фатима и т.д. - Мы теряем Францию! - кричал Ле Пен. И все его осуждали за национализм. И я тоже.
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч. Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже. И этот процесс, боюсь, необратим. Хорошо это или плохо - не знаю. Главное, что это закономерно и помешать этому невозможно никакими административными мерами. Единственное, что остается, ввести процесс в какие-то разумные рамки. То есть интегрировать новые эмигрантские волны в европейскую культуру, приобщать к западным ценностям, то есть к демократии, терпимости, уважению чужого мнения и чужих прав, да просто к обыкновенным правилам быта. Тот, кто вчера приехал из африканской деревни, еще не научился не мочиться мимо унитаза, но его дети должны научиться! А кто их научит, если не мы?!
Вариантов, собственно, два: или мы не обращаем на них внимания и в конце концов они наводят здесь свои порядки (потому что их больше, они агрессивнее и им нечего терять). Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д. И тогда они постепенно объевропеиваются...
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину, но я его не рассматриваю, ибо он неприемлем, да и нереализуем.
Ну, а вы за какой вариант?
Früher an Später denken!
11.04.09 22:35
в ответ schton 11.04.09 22:29
Лео.. начал заговариваться ещё раньше...
Когда во Франции..., будучи аспирантом..., приходилось проводить свои лекции... про Париж.., для продолжения своего обучения... в Париже... и собирал... каждый... нюань...
Когда во Франции..., будучи аспирантом..., приходилось проводить свои лекции... про Париж.., для продолжения своего обучения... в Париже... и собирал... каждый... нюань...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.04.09 22:36
Так мы из страны , где любой может посоветовать , как правильно , или , как нужно .
А если подойти эпически так : волна пришла , волна и уйдет . Сама , как всегда .
Уже ж было так . В Европе вообще сплошные волны -- туда-сюда . Нах остен , нах вестен . И ничего .
А мы , как Кутузов .
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
А кто их научит, если не мы?!
А кто их научит, если не мы?!
Так мы из страны , где любой может посоветовать , как правильно , или , как нужно .
А если подойти эпически так : волна пришла , волна и уйдет . Сама , как всегда .
Уже ж было так . В Европе вообще сплошные волны -- туда-сюда . Нах остен , нах вестен . И ничего .
А мы , как Кутузов .
11.04.09 22:46
Африканцев , или всех , кто по-темней ? Не , что-то я сразу не заметил . Херню Вы сказали для Вашего возраста , как модер . Тут бы для начала надо лычки снять , а потом и в дискуссию .
Посмотрим , как у Вас это выйдет .
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину, но я его не рассматриваю, ибо он неприемлем, да и нереализуем.
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину, но я его не рассматриваю, ибо он неприемлем, да и нереализуем.
Африканцев , или всех , кто по-темней ? Не , что-то я сразу не заметил . Херню Вы сказали для Вашего возраста , как модер . Тут бы для начала надо лычки снять , а потом и в дискуссию .
Посмотрим , как у Вас это выйдет .
11.04.09 22:47
ТОЛЬКО ТАК.интегрировать,учить и т.д.
этот процесс тоже часть общего процесса глобализации--этого не изменишь.
ну а насчет "отстреливать" конечно это шютка.
в той же франции только из-за какого-то инциндента толпы подростков в состоинии
страну в чрезвычайное положении привести
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Единственное, что остается, ввести процесс в какие-то разумные рамки
Единственное, что остается, ввести процесс в какие-то разумные рамки
ТОЛЬКО ТАК.интегрировать,учить и т.д.
этот процесс тоже часть общего процесса глобализации--этого не изменишь.
ну а насчет "отстреливать" конечно это шютка.
в той же франции только из-за какого-то инциндента толпы подростков в состоинии
страну в чрезвычайное положении привести
11.04.09 22:50
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
...начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей... и тогда они постепенно объевропеиваются....
- да не будет такого, скорее мы "сарабимся", чем они "обевропеятся", для столь великой цели я уже сам готов жениться на арабке
- да не будет такого, скорее мы "сарабимся", чем они "обевропеятся", для столь великой цели я уже сам готов жениться на арабке
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
11.04.09 22:50
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
Примерно за 100 лет до Вас это же самое заметил и ШПЕНГЛЕР .
С какого-то момента к белой революции снизу присоединяется цветная революция извне. Начало первой Шпенглер
датирует 1750 годом, временем, когда экспансия либерализма набирает неудержимый темп, а вторая вступает в силу
с Первой мировой войной, после которой такой же темп набирает и заселение Европы цветными народами. Особенностью
этой войны было то, что среди воевавших не оказалось победителей, а только побежденные, которые, упразднив себя,
расчистили путь совсем другим победителям. Война, ведущаяся Западом против самого себя, была проиграна белым
миром и выиграна цветным"
С какого-то момента к белой революции снизу присоединяется цветная революция извне. Начало первой Шпенглер
датирует 1750 годом, временем, когда экспансия либерализма набирает неудержимый темп, а вторая вступает в силу
с Первой мировой войной, после которой такой же темп набирает и заселение Европы цветными народами. Особенностью
этой войны было то, что среди воевавших не оказалось победителей, а только побежденные, которые, упразднив себя,
расчистили путь совсем другим победителям. Война, ведущаяся Западом против самого себя, была проиграна белым
миром и выиграна цветным"
11.04.09 22:56
в ответ schton 11.04.09 22:50
-интересно какое место уготовано белому меньшинству в этой цветной Европе? Смогут ли прибывшие поднять Европу на следуюший уровень или же просто проедят накопленное европейцами?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
11.04.09 23:19
"По легенде, к строительству были привлечены иностранные архитекторы - венецианец и француз, но их подлинные имена не дошли до нас."
http://www.india.ru/india/taj_mahal/
в ответ odumaisya 11.04.09 23:14
В ответ на:
Тадж-Махал же смогли
Тадж-Махал же смогли
"По легенде, к строительству были привлечены иностранные архитекторы - венецианец и француз, но их подлинные имена не дошли до нас."
http://www.india.ru/india/taj_mahal/
11.04.09 23:25
я думаю тут больше идёт о судьбе Израиля.
Но что то на этом форуме изменилось.
Первоначально подумал начали банить тех кого за откровенный расизм раньше не банили - это обычное лицемерие, игра.
Но такой пост это свидетельство начала перестройки в каких то кругах вне сайта.
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
я думаю тут больше идёт о судьбе Израиля.
Но что то на этом форуме изменилось.
Первоначально подумал начали банить тех кого за откровенный расизм раньше не банили - это обычное лицемерие, игра.
Но такой пост это свидетельство начала перестройки в каких то кругах вне сайта.
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/shulgin/index.htm
11.04.09 23:26
С этим всё в порядке , но это почему-то не всем нравится в Германии и в Европе ...
19 сентября в Кельне открылся Конгресс против исламизации Европы, организованный одним из
германских правых движений. Открытие Конгресса сопровождалось массовыми беспорядками.
Одной из главных задач конгресса является срыв строительства мечети, которая должна стать
крупнейшей в Европе. Строительство запланировано на конец 2008 года.
Наверное мало цивилизация ещё поработала с европейцами ...
в ответ odumaisya 11.04.09 23:14
В ответ на:
их культура тоже наверно на шо-то высокое способна. Тадж-Махал
....
их культура тоже наверно на шо-то высокое способна. Тадж-Махал
....
С этим всё в порядке , но это почему-то не всем нравится в Германии и в Европе ...
19 сентября в Кельне открылся Конгресс против исламизации Европы, организованный одним из
германских правых движений. Открытие Конгресса сопровождалось массовыми беспорядками.
Одной из главных задач конгресса является срыв строительства мечети, которая должна стать
крупнейшей в Европе. Строительство запланировано на конец 2008 года.
Наверное мало цивилизация ещё поработала с европейцами ...
11.04.09 23:30
Примеров ушедших цивилизаций тьма, один из самых близких примеров это пример Рима, он погиб точно по тем же причинам по которым гибнет наша цивилизация, к сожалению мы ни чему не научились. Придут новые варвары, сожрут новый Рим, цивилизация откатится на пару столетий назад,и, может быть, у новых хватит со временем сил, снова поднять её, чтобы совершить ещё один круг истории.
в ответ odumaisya 11.04.09 22:56
В ответ на:
-интересно какое место уготовано белому меньшинству в этой цветной Европе? Смогут ли прибывшие поднять Европу на следуюший уровень или же просто проедят накопленное европейцами?
-интересно какое место уготовано белому меньшинству в этой цветной Европе? Смогут ли прибывшие поднять Европу на следуюший уровень или же просто проедят накопленное европейцами?
Примеров ушедших цивилизаций тьма, один из самых близких примеров это пример Рима, он погиб точно по тем же причинам по которым гибнет наша цивилизация, к сожалению мы ни чему не научились. Придут новые варвары, сожрут новый Рим, цивилизация откатится на пару столетий назад,и, может быть, у новых хватит со временем сил, снова поднять её, чтобы совершить ещё один круг истории.
11.04.09 23:30
в ответ schton 11.04.09 23:26
нет, мы не сможем поменяться с ними местами: этот народ не сможет руководить, для этого извиняюсь тоже специалисты нужны. Ну пусть первая волна(кровавая)- всеобшая мусульманизация(несогласных в соответствии с Кораном- в печку), НО ШО ПОТОМ?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
11.04.09 23:34
Зачем же так пессимистично? германские варвары разрушившие Рим поумнели со временем, их внутренней силы хватило чтобы начать новый подъём, правда для этого понадобилось почти 1000 лет.
в ответ schton 11.04.09 23:09
В ответ на:
Следующим уровенем " называется ближайшее возвышение , на котором удобнее было бы насиловать ...
Следующим уровенем " называется ближайшее возвышение , на котором удобнее было бы насиловать ...
Зачем же так пессимистично? германские варвары разрушившие Рим поумнели со временем, их внутренней силы хватило чтобы начать новый подъём, правда для этого понадобилось почти 1000 лет.
11.04.09 23:50
А потом - СУП с КОТОМ ! Вот как его описывает Веллер ...
пройдет лет тридцать-сорок. Это совсем не долго!...
И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность
вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при
малейших потерях. А преступность подчинит себе власть - посмотрите на
Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти -
иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато
анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных -
расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются,
прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок - еще лет двадцать
максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит
предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ
социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в
силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и
психологию, ни даже сказать себе правду в лицо. В 2040 ГОДУ В ЕВРОПЕ БУДЕТ КРОМЕШНЫЙ АД
Толпам гастарбайтеров она противостоять не сможет: их с вертолетов
расстреливать надо.
В ответ на:
НО ШО ПОТОМ?
НО ШО ПОТОМ?
А потом - СУП с КОТОМ ! Вот как его описывает Веллер ...
пройдет лет тридцать-сорок. Это совсем не долго!...
И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность
вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при
малейших потерях. А преступность подчинит себе власть - посмотрите на
Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти -
иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато
анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных -
расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются,
прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок - еще лет двадцать
максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит
предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ
социальщиков.
Господа. Через сорок лет в Европе будет ад кромешный. Ибо она не в
силах ни изменить свой курс, ни затормозить, ни изменить мораль и
психологию, ни даже сказать себе правду в лицо. В 2040 ГОДУ В ЕВРОПЕ БУДЕТ КРОМЕШНЫЙ АД
Толпам гастарбайтеров она противостоять не сможет: их с вертолетов
расстреливать надо.
11.04.09 23:55
Да не , фантастика все это , имхо . Расширение расширением , но этот процесс остановится сам собой .
Если уже не остановился , если судить по евроконституции , НАТО , непонятному кризису и т.д.
Сколько смогли , столько и взяли . Теперь это взятое надо исследовать и ассимилировать . Все , как обычно , имхо .
Это , если уж так видеть мир , не в сложностях , а глобальной такой оберткой из интернета .
Чуть-чуть новое время , чуть-чуть новые стрессы и страхи .
в ответ Schloss 11.04.09 23:44
В ответ на:
Не хотите пирамиды - берите мечети... они помельче будут...
Не хотите пирамиды - берите мечети... они помельче будут...
Да не , фантастика все это , имхо . Расширение расширением , но этот процесс остановится сам собой .
Если уже не остановился , если судить по евроконституции , НАТО , непонятному кризису и т.д.
Сколько смогли , столько и взяли . Теперь это взятое надо исследовать и ассимилировать . Все , как обычно , имхо .
Это , если уж так видеть мир , не в сложностях , а глобальной такой оберткой из интернета .
Чуть-чуть новое время , чуть-чуть новые стрессы и страхи .
12.04.09 00:09
в ответ creatino 11.04.09 23:55
Да какие же они новые?... Или Европа не знала экспансии?... Результат - 2/3 Европы полуафриканцы и полуазиаты... хрен с ним, что меняется цвет кожи... меняется менталитет,... или, как тут справедливо говорят, идёт подмена... осталась всего 1/3... спасать нада, утопающих, однако...
12.04.09 00:11
Это тоже замечено давно . СВАСЬЯН так описывает это типичное поведение европейцев
Существуют некие физиологические реакции, которые я попытаюсь пояснить на следующем примере: например,
если воздух сперт, то мы открываем окно. Мы реагируем на неприятные запахи зажатием носа. Когда мы зажимаем
нос, это реакция нашего организма которая появляется не потому, что у нас есть какие-то теоретические конструкты
и дискурсы, а просто потому, что организм этого не приемлет. Когда мы переходим из состояния непосредственной
физиологичности в сферу, скажем, теоретических конструктов, в сферу психологии или еще дальше, ‑ социологии,
философии, или подобных вопросов, которые были упомянуты в сегодняшней лекции, то там уже не действуют эти
инстинкты, там мы не зажимаем нос, когда следует его зажать.
Представьте себе, что мы находимся в комнате, в которой сперт воздух, и вместо того, чтобы чисто инстинктивно
открыть окна, мы ставим вопрос на обсуждение и говорим о том, что это зависит от точки зрения, что, можно поступить
так или так. Вот это я называю потерей здравого смысла. Потеря здравого смысла √ это потеря изначальной
инстинктивности в уме, когда ум настолько заражен или запружен всякого рода дискурсами, всякого рода конструктами,
что за лесом сплошных слов, терминологий, мнений или концепций, он не видит того, что называется реальностью.
в ответ odumaisya 11.04.09 23:54
В ответ на:
но согласитесь удивительно но никто не бьёт в набат
но согласитесь удивительно но никто не бьёт в набат
Это тоже замечено давно . СВАСЬЯН так описывает это типичное поведение европейцев
Существуют некие физиологические реакции, которые я попытаюсь пояснить на следующем примере: например,
если воздух сперт, то мы открываем окно. Мы реагируем на неприятные запахи зажатием носа. Когда мы зажимаем
нос, это реакция нашего организма которая появляется не потому, что у нас есть какие-то теоретические конструкты
и дискурсы, а просто потому, что организм этого не приемлет. Когда мы переходим из состояния непосредственной
физиологичности в сферу, скажем, теоретических конструктов, в сферу психологии или еще дальше, ‑ социологии,
философии, или подобных вопросов, которые были упомянуты в сегодняшней лекции, то там уже не действуют эти
инстинкты, там мы не зажимаем нос, когда следует его зажать.
Представьте себе, что мы находимся в комнате, в которой сперт воздух, и вместо того, чтобы чисто инстинктивно
открыть окна, мы ставим вопрос на обсуждение и говорим о том, что это зависит от точки зрения, что, можно поступить
так или так. Вот это я называю потерей здравого смысла. Потеря здравого смысла √ это потеря изначальной
инстинктивности в уме, когда ум настолько заражен или запружен всякого рода дискурсами, всякого рода конструктами,
что за лесом сплошных слов, терминологий, мнений или концепций, он не видит того, что называется реальностью.
12.04.09 00:21
Спасут , конечно , утопающих . Не каждому интересно по-европейски жить .
Мир-то большой , и вовсе не дву-трехполярный , как сообщают газеты .
Мы практически ничего не знаем ни о Молдавии , ни о Сомали -- что там происходит -- никому сейчас неинтересно .
Весь пиар вокруг того , кто с кем встретился , и на каком саммите . А мы судим по этому местечковому пиару о мире ,
и о том , какие пружины им двигают . Да никакие не двигают пока . Самотек в отсутствие интересных социальных идей .От того и кризис , если это так называется .
Журналисты не в теме , и мы вслед за ними . Это рано , или поздно кончается спросом на новые идеи .
в ответ Schloss 12.04.09 00:09
В ответ на:
спасать нада, утопающих, однако...
спасать нада, утопающих, однако...
Спасут , конечно , утопающих . Не каждому интересно по-европейски жить .
Мир-то большой , и вовсе не дву-трехполярный , как сообщают газеты .
Мы практически ничего не знаем ни о Молдавии , ни о Сомали -- что там происходит -- никому сейчас неинтересно .
Весь пиар вокруг того , кто с кем встретился , и на каком саммите . А мы судим по этому местечковому пиару о мире ,
и о том , какие пружины им двигают . Да никакие не двигают пока . Самотек в отсутствие интересных социальных идей .От того и кризис , если это так называется .
Журналисты не в теме , и мы вслед за ними . Это рано , или поздно кончается спросом на новые идеи .
12.04.09 00:45
Да, уж, за свою жопу они подумать не забудут. Я всё-же думаю, что крыса ещё не созрела для того, что-бы прыгнуть за борт.
В ответ на:
Крысы, между прочим, очень умные животные, всегда вовремя покидают корабль, ...
Крысы, между прочим, очень умные животные, всегда вовремя покидают корабль, ...
Да, уж, за свою жопу они подумать не забудут.
Я всё-же думаю, что крыса ещё не созрела для того, что-бы прыгнуть за борт. 
12.04.09 01:02
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
Вполне своевременная и правильная ветка.
Совершенно не понимаю коллег, которые начали здесь ерзать ягодицами в дихорадочном поиске политкорректности. Говорю это не, как расист, а как исторический антрополог, и человек имеющий некоторое отношение к краниологии.
Кстати говоря, никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует. Большинство народу просто или ерничает или "блестит" интеллектом.
Совершенно не понимаю коллег, которые начали здесь ерзать ягодицами в дихорадочном поиске политкорректности. Говорю это не, как расист, а как исторический антрополог, и человек имеющий некоторое отношение к краниологии.
Кстати говоря, никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует. Большинство народу просто или ерничает или "блестит" интеллектом.
12.04.09 01:33
Ну почему же ?
Проблема эта не самая большая , но чтобы ее решить , нужно просто отвлечься от дешевых геополитических пиаров , а заняться изучением окружающего мира .
При помощи философов , журналистики , образования .
Бывает , что внимательный взгляд на мир уже решает большинство проблем . Взгляда этого и не хватает .
А может , он и есть , но местный популизм нам важней почему-то .
Популизм , это и есть проблема .
в ответ herr Schwarz 12.04.09 01:02
В ответ на:
Кстати говоря, никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
Кстати говоря, никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
Ну почему же ?
Проблема эта не самая большая , но чтобы ее решить , нужно просто отвлечься от дешевых геополитических пиаров , а заняться изучением окружающего мира .
При помощи философов , журналистики , образования .
Бывает , что внимательный взгляд на мир уже решает большинство проблем . Взгляда этого и не хватает .
А может , он и есть , но местный популизм нам важней почему-то .
Популизм , это и есть проблема .
12.04.09 07:25
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
/Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже./
Кто это "мы" ? Я бы еще понял, если бы подобные вопли издавали коренные французы (немцы). Но когда про "мы теряем Францию и Германию" начинают визжать пришлые иммигранты (не важно, с каким статусом и параграфами) из бывшего совка это становится похожим на мыльную оперу. Или же на гоголевскую унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла...
Кто это "мы" ? Я бы еще понял, если бы подобные вопли издавали коренные французы (немцы). Но когда про "мы теряем Францию и Германию" начинают визжать пришлые иммигранты (не важно, с каким статусом и параграфами) из бывшего совка это становится похожим на мыльную оперу. Или же на гоголевскую унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла...
12.04.09 08:46
Они - это чёрные, мы - это белые.
Кто из них больше француз: Лео или Наоми?
А без разницы.
Растворимся в всеобщих объятиях и наделаем/нарожаем маленьких, симпатичных серобуромалиновых европейцев.
Кто первый?
Если с Наоми - то я.
В ответ на:
Кто это "мы" ?
Как это кто?Кто это "мы" ?
Они - это чёрные, мы - это белые.
Кто из них больше француз: Лео или Наоми?
А без разницы.
Растворимся в всеобщих объятиях и наделаем/нарожаем маленьких, симпатичных серобуромалиновых европейцев.
Кто первый?
Если с Наоми - то я.
12.04.09 08:59
в ответ kurban04 12.04.09 08:46
/Они - это чёрные, мы - это белые./
Вы в этом уверены ?
И вообще, все люди на земле без исключения - цветные...
Приходят Мойша и Абрам к раввину и Мойша спрашивает:
-Раби, белый - это цвет ?
Раввин отвечает: -Да, в Торе сказано, что белый - это цвет.
-А черный - это цвет ? -Да, в Торе сказано, что черный - это тоже цвет...
Тогда Мойша обращается к Абраму:
-Ну вот, значит черно-белый телевизор, который я тебе продал - цветной, как я тебе и обещал, а ты почему-то не веришь и требуешь деньги обратно...
Вы в этом уверены ?
И вообще, все люди на земле без исключения - цветные...Приходят Мойша и Абрам к раввину и Мойша спрашивает:
-Раби, белый - это цвет ?
Раввин отвечает: -Да, в Торе сказано, что белый - это цвет.
-А черный - это цвет ? -Да, в Торе сказано, что черный - это тоже цвет...
Тогда Мойша обращается к Абраму:
-Ну вот, значит черно-белый телевизор, который я тебе продал - цветной, как я тебе и обещал, а ты почему-то не веришь и требуешь деньги обратно...
12.04.09 09:11
Лео - белый.
Наоми - негритянка.
Какие проблемы?
А вот если Лео с Наоми потомство дадут, то будет оно уже не очень чёрное, но и не белое конечно.
Затем детки Лео и Наоми сольются в объятьях с детками Бастлера и Тайры Бэнкс, и в результате получатся уже совсем светленькие.
А если внуки тех и других посливаются, то выйдет замечательная поросль цвета Валентины Толкуновой.
Париж спасён.
Осталось Бастлера уговорить слиться.
в ответ Iliacarmiel 12.04.09 08:59
В ответ на:
Вы в этом уверены ?
Вы считаете, что я негра от белого не в состоянии отличить?Вы в этом уверены ?
Лео - белый.
Наоми - негритянка.
Какие проблемы?
А вот если Лео с Наоми потомство дадут, то будет оно уже не очень чёрное, но и не белое конечно.
Затем детки Лео и Наоми сольются в объятьях с детками Бастлера и Тайры Бэнкс, и в результате получатся уже совсем светленькие.
А если внуки тех и других посливаются, то выйдет замечательная поросль цвета Валентины Толкуновой.
Париж спасён.
Осталось Бастлера уговорить слиться.
12.04.09 09:24
Неужели нашим собеседникам так трудно дается понимание того, что делить людей по цвету кожи, религии (или отсутствии таковой), разрезу глаз, форме черепа etc не есть правильно, по-человечески? Я имею в виду делить именно при предоставлении им каких-то преференций, а не в антропологическом смысле. Далее. Я уж не говорю об этом аспекте, так просто тот факт, а это именно факт, что после "решения вопроса" с теми, кто резко внешне отличается от аборигенов, наступит очередь и тех, кто отличается не так кардинально, но имеет, к примеру, другие корни, должен был бы остановить в подобных рассуждениях наших коллег. Просто из чувства самосохранения. Так тоже нет.
Странно все это...
в ответ Iliacarmiel 12.04.09 07:25
В ответ на:
Я бы еще понял, если бы подобные вопли издавали коренные французы (немцы). Но когда про "мы теряем Францию и Германию" начинают визжать пришлые иммигранты (не важно, с каким статусом и параграфами) из бывшего совка это становится похожим на мыльную оперу. Или же на гоголевскую унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла..
Я все ждал со вчерашнего вечера, не спал почти, кто же первый выскажет эту "крамольную" мысль?... Дождался. Не перевелись еще думающие люди.Я бы еще понял, если бы подобные вопли издавали коренные французы (немцы). Но когда про "мы теряем Францию и Германию" начинают визжать пришлые иммигранты (не важно, с каким статусом и параграфами) из бывшего совка это становится похожим на мыльную оперу. Или же на гоголевскую унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла..
Неужели нашим собеседникам так трудно дается понимание того, что делить людей по цвету кожи, религии (или отсутствии таковой), разрезу глаз, форме черепа etc не есть правильно, по-человечески? Я имею в виду делить именно при предоставлении им каких-то преференций, а не в антропологическом смысле. Далее. Я уж не говорю об этом аспекте, так просто тот факт, а это именно факт, что после "решения вопроса" с теми, кто резко внешне отличается от аборигенов, наступит очередь и тех, кто отличается не так кардинально, но имеет, к примеру, другие корни, должен был бы остановить в подобных рассуждениях наших коллег. Просто из чувства самосохранения. Так тоже нет.
Странно все это...
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 09:28
Конечно, внешняя сторона глобализации не всегда приятна глазу и сердцу. Но процесс, как говорится, пошел. И остановить мы его не в силах. А политикам надо задуматься, и не пускать этот процесс на самотек и всех подряд в свои пенаты и раздавать паспорта налево инаправо.
То, что европейская культура исчезнет, погребенная ордами с востока, это вряд ли Сколько лет турки в Германии? Наверное, так же давно, как греки, итальянцы и прочие гастарбайтеры. Но если про вторых уже и думать забыли, то турки все еще стоят особняком в этом обществе. Культуру их общество потребляет хотя бы в ввиде дёнера, а менталитет не хочет: "Нет уж, вы к нам!"
В ответ на:
- да не будет такого, скорее мы "сарабимся", чем они "обевропеятся",
- да не будет такого, скорее мы "сарабимся", чем они "обевропеятся",
Конечно, внешняя сторона глобализации не всегда приятна глазу и сердцу. Но процесс, как говорится, пошел. И остановить мы его не в силах. А политикам надо задуматься, и не пускать этот процесс на самотек и всех подряд в свои пенаты и раздавать паспорта налево инаправо.
То, что европейская культура исчезнет, погребенная ордами с востока, это вряд ли
Сколько лет турки в Германии? Наверное, так же давно, как греки, итальянцы и прочие гастарбайтеры. Но если про вторых уже и думать забыли, то турки все еще стоят особняком в этом обществе. Культуру их общество потребляет хотя бы в ввиде дёнера, а менталитет не хочет: "Нет уж, вы к нам!"
12.04.09 09:28
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
Всем доброго дня из франции!
Буду пока краток, Лео, это вы изменились за эти годы, "Донбасс" же продолжал давать на гора, обеспечивая стабильный прирост своего! населения, вы уже читали перспективы до 2050 года по странам ЕС, сколько там в Федеративной Республике останется?
Никаких ИЛИ! Мы уже работаем с ними, то бишь с нами... и вообще, что за чертовщина? Если вы в Германии кроме Auslanderbehorde ничего не существует, то во Франции полно государственных и общественных орг-й, ассоциаций, союзов и т. п. для успешной интеграции новых и старых иммигрантов.
Конечно, это стоит денег, но ведь цель оправдывает средства. Как и не жалеется денег на франкофонию, смешно сказать даже в Беларуси прошли дни фр. культуры под патронажем фр. посольства.
А что мы имеем в Фед. Республике?
Кто слышал о бюджете по улучшению имиджа Германии в мире?
А ведь таковой имеется.
Так что для начала, monsieur, чем бросаться спасать цивилизацию во Франции, не мешало бы оглянуться по сторонам
А то, черные, цветные...
... честно говоря не ожидал..
конечно, в каждом из нас живет и рассист и проч.
но надо "выдавливать его из себя по капле", как говорил классик...
Буду пока краток, Лео, это вы изменились за эти годы, "Донбасс" же продолжал давать на гора, обеспечивая стабильный прирост своего! населения, вы уже читали перспективы до 2050 года по странам ЕС, сколько там в Федеративной Республике останется?
В ответ на:
). Или мы с ними работаем -
). Или мы с ними работаем -
Никаких ИЛИ! Мы уже работаем с ними, то бишь с нами... и вообще, что за чертовщина? Если вы в Германии кроме Auslanderbehorde ничего не существует, то во Франции полно государственных и общественных орг-й, ассоциаций, союзов и т. п. для успешной интеграции новых и старых иммигрантов.
Конечно, это стоит денег, но ведь цель оправдывает средства. Как и не жалеется денег на франкофонию, смешно сказать даже в Беларуси прошли дни фр. культуры под патронажем фр. посольства.
А что мы имеем в Фед. Республике?
Кто слышал о бюджете по улучшению имиджа Германии в мире?
А ведь таковой имеется.
Так что для начала, monsieur, чем бросаться спасать цивилизацию во Франции, не мешало бы оглянуться по сторонам
А то, черные, цветные...
... честно говоря не ожидал.. конечно, в каждом из нас живет и рассист и проч.но надо "выдавливать его из себя по капле", как говорил классик...
12.04.09 09:48
Наверное эту работу Вы имели в виду ...[хаха]
ЕВРОПА ПОДСЕЛА НА ГАСТАРБАЙТЕРОВ,
КАК НА НАРКОТИК
Уже не слезть. Иначе жизненный уровень упадет. А этого правительству не
простят. На что угодно пойдут - но мне мое подай.
А у гастарбайтеров пока детей много рождается. Вот сдохнут европейцы,
состарятся гастарбайтеры - и их дети будут работать уже на их содержание. И
это будет справедливо!
А не въезжай в рай на чужом горбу. Кто не работает - тот не жрет, и
вообще сдохнет. По одежке протягивай ножки.
4. А пока европейские промышленники, снижая себестоимость товара и давя
конкурентов, переносят производство в дешевые страны. Малайцы-китайцы пашут
- а свои работяги переходят на социал, развращаются вынужденным бездельем,
так предпринимателю выгоднее выходит.
ЕВРОПА ВОСПИТЫВАЕТ СЕБЕ МОГИЛЬЩИКОВ
Третий мир поднимается, создает свой рабочий класс и техническую
интеллигенцию - а Европа сладко и расслабленно жиреет. Вы думаете, это
возможно вечно? Когда страны-производители Третьего Мира начнут
договариваться между собой - перекрыть кран Европе станет делом техники.
А зачем в Европе образование, труд, карьера, если и так можно хорошо
жить? А "там" - пахать надо, чтоб на ноги встать. Там - потенциал растет, а
здесь - все пригасает.
Тот, кто работает и создает - раньше или позже осознает и ультимативно
заявит свои права на львиную долю добра и власти. Иначе в истории не бывает.
5. Европейцы больны. Медицина, соцобеспечение и гуманизм сыграли с
этносом дурную шутку. Природу не обманешь.
Но скорее это они с Вами работают .
в ответ saintgeorges 12.04.09 09:28
В ответ на:
Мы уже работаем с ними ...
Мы уже работаем с ними ...
Наверное эту работу Вы имели в виду ...[хаха]
ЕВРОПА ПОДСЕЛА НА ГАСТАРБАЙТЕРОВ,
КАК НА НАРКОТИК
Уже не слезть. Иначе жизненный уровень упадет. А этого правительству не
простят. На что угодно пойдут - но мне мое подай.
А у гастарбайтеров пока детей много рождается. Вот сдохнут европейцы,
состарятся гастарбайтеры - и их дети будут работать уже на их содержание. И
это будет справедливо!
А не въезжай в рай на чужом горбу. Кто не работает - тот не жрет, и
вообще сдохнет. По одежке протягивай ножки.
4. А пока европейские промышленники, снижая себестоимость товара и давя
конкурентов, переносят производство в дешевые страны. Малайцы-китайцы пашут
- а свои работяги переходят на социал, развращаются вынужденным бездельем,
так предпринимателю выгоднее выходит.
ЕВРОПА ВОСПИТЫВАЕТ СЕБЕ МОГИЛЬЩИКОВ
Третий мир поднимается, создает свой рабочий класс и техническую
интеллигенцию - а Европа сладко и расслабленно жиреет. Вы думаете, это
возможно вечно? Когда страны-производители Третьего Мира начнут
договариваться между собой - перекрыть кран Европе станет делом техники.
А зачем в Европе образование, труд, карьера, если и так можно хорошо
жить? А "там" - пахать надо, чтоб на ноги встать. Там - потенциал растет, а
здесь - все пригасает.
Тот, кто работает и создает - раньше или позже осознает и ультимативно
заявит свои права на львиную долю добра и власти. Иначе в истории не бывает.
5. Европейцы больны. Медицина, соцобеспечение и гуманизм сыграли с
этносом дурную шутку. Природу не обманешь.
Но скорее это они с Вами работают .
12.04.09 09:51
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину, но я его не рассматриваю, ибо он неприемлем, да и нереализуем.
Ну, а вы за какой вариант?
Жуть какая..А где же были послевоенные дальновидные политики, которые открыли этим людям путь в Европу? Неужели их мучила вина за колонизацию, да ничего подобного...просто уж слишком привлекательной казалась дармовая рабочая сила, как-будто нельзя было подумать о последствиях.Спрашивается, причем тут африканцы? Их впустили, они рожают столько, сколько всегда рожали,они имеют возможность работать и тп.По-моему дело в руководстве ЕС, КОТОРОГО ВСЕ УСТРАИВАЕТ!!!!! Путина вы здесь постоянно песочите, зато ни одной реальной темы о действиях руководства ЕС в области проблем эмиграции поднято не было, может обсудим? А то вы сразу отстреливать....
Ну, а вы за какой вариант?
Жуть какая..А где же были послевоенные дальновидные политики, которые открыли этим людям путь в Европу? Неужели их мучила вина за колонизацию, да ничего подобного...просто уж слишком привлекательной казалась дармовая рабочая сила, как-будто нельзя было подумать о последствиях.Спрашивается, причем тут африканцы? Их впустили, они рожают столько, сколько всегда рожали,они имеют возможность работать и тп.По-моему дело в руководстве ЕС, КОТОРОГО ВСЕ УСТРАИВАЕТ!!!!! Путина вы здесь постоянно песочите, зато ни одной реальной темы о действиях руководства ЕС в области проблем эмиграции поднято не было, может обсудим? А то вы сразу отстреливать....
12.04.09 09:55
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Я переехал из Франции в Германию в 1997, с тех пор бывал там один-два раза в год, а вот последние 4 года перестал туда ездить. И вот, наконец, приехал на пару дней в Париж. Главное изменение - демография. Париж становится негритянско-арабским. То есть арабы и черные были там и раньше, но сейчас впечатление такое, что попал куда-то в северную Африку. Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы. Продавцы в магазинах, персонал заправок, отелей, кафе и ресторанов - на 90% черные и арабы. Из трех встреченных полицейских только один был белым.
Вот видите, Лео, что случается, когда переезжаешь с места на место. А сидели бы в своём Париже и был бы он белым... Я переехал из Франции в Германию в 1997, с тех пор бывал там один-два раза в год, а вот последние 4 года перестал туда ездить. И вот, наконец, приехал на пару дней в Париж. Главное изменение - демография. Париж становится негритянско-арабским. То есть арабы и черные были там и раньше, но сейчас впечатление такое, что попал куда-то в северную Африку. Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы. Продавцы в магазинах, персонал заправок, отелей, кафе и ресторанов - на 90% черные и арабы. Из трех встреченных полицейских только один был белым.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.04.09 09:55
в ответ schton 12.04.09 09:48
Шо, опять завидуете?
Было ж велено верить, что они нам завидуют
Было ж велено верить, что они нам завидуют
12.04.09 09:57
в ответ schton 12.04.09 09:48
Так еще раз подтверждает тот факт, что для любого государства гораздо выгодней бесправный эмигрант, готовый работать за меньшие деньги, чем коренной житель, требующий большей "заботы"....это для тех, кто еще верит в бескорыстную любовь ЕС к своим гражданам.
12.04.09 10:04
в ответ ludmilamac 12.04.09 09:57
Не в каждом государстве есть бесправные эмигранты.То есть эмигранты есть в каждом государстве, но не в каждом они бесправные
12.04.09 10:17
в ответ ludmilamac 12.04.09 10:12
12.04.09 10:26
в ответ schton 12.04.09 10:18
А что, местные жители (я имею ввиду аборигенов) с такими плакатами каждый день ходят, а эмигрантам нельзя?
12.04.09 10:28
в ответ schton 12.04.09 10:18
На последнего.
==========================================================
Прошлым летом отдыхал в Италии. На пляжах что то ужасное- афропродавцы на пляжах так и кружат, как назойливые мухи.
Одного я даже научил, что перед русскоязычными отдыхающими предлагать товар надо с возгласами: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА,
А спустя месяц в Страсбурге , гуляя по улицам слышу: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА. И что думаете? Мой ученик уже здесь по улицам
китайский ширпотреб продаёт.
==========================================================
Прошлым летом отдыхал в Италии. На пляжах что то ужасное- афропродавцы на пляжах так и кружат, как назойливые мухи.
Одного я даже научил, что перед русскоязычными отдыхающими предлагать товар надо с возгласами: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА,
А спустя месяц в Страсбурге , гуляя по улицам слышу: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА. И что думаете? Мой ученик уже здесь по улицам
китайский ширпотреб продаёт.
12.04.09 10:41
Так российских эмигрантов с пелёнок приучают к тому что у них есть только одно право
В любом месте скандировать один лозунг "Спасибо Германии родной .... ! "
А на другое они уже, как зашоренная лошадь и не способны ... Скоро говорят их и
кастрировать начнут .... Действительно , зачем эти глупости ...
В ответ на:
аборигенов) с такими плакатами каждый день ходят, а эмигрантам нельзя?
аборигенов) с такими плакатами каждый день ходят, а эмигрантам нельзя?
Так российских эмигрантов с пелёнок приучают к тому что у них есть только одно право
В любом месте скандировать один лозунг "Спасибо Германии родной .... ! "
А на другое они уже, как зашоренная лошадь и не способны ...
Скоро говорят их и кастрировать начнут ....
Действительно , зачем эти глупости ...
12.04.09 10:45
в ответ schton 12.04.09 10:41
Я думаю, что родной Германии есть за что сказать спасибо!
12.04.09 10:46
Боже упаси выдавать за них дочерей и женить сыновей. Страшно представить даже. Не общаться и не дружить, зачем? Какой может быть интерес, какие общие темы?
Давайте сюда на форум выходца из Ганы, например.
Московский Университет имени Патриса Лумумбы давайте вспомним. Сколько наших баб они осчастливили, сколько в Палестинскую автономию увезли. И что оевропеили их наши барышни? Нет.
Мама мия!
Нет, это не вариант
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д. И тогда они постепенно объевропеиваются...
Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д. И тогда они постепенно объевропеиваются...
Боже упаси выдавать за них дочерей и женить сыновей. Страшно представить даже. Не общаться и не дружить, зачем? Какой может быть интерес, какие общие темы?
Давайте сюда на форум выходца из Ганы, например.
Московский Университет имени Патриса Лумумбы давайте вспомним. Сколько наших баб они осчастливили, сколько в Палестинскую автономию увезли. И что оевропеили их наши барышни? Нет.
Мама мия!
Нет, это не вариант
12.04.09 10:55
Да , пожалуй , Вы , эмигранты уже сегодня ничем не отличаетесь от кастрированного хозяйского кота ...
Нет существенных различий...
В ответ на:
Я думаю, что родной Германии есть за что сказать спасибо!
Я думаю, что родной Германии есть за что сказать спасибо!
Да , пожалуй , Вы , эмигранты уже сегодня ничем не отличаетесь от кастрированного хозяйского кота ...
Нет существенных различий...
12.04.09 11:06
Признаюсь честно, мне, например, и Франция тоже не нравится вместе с Саркози, вместе с французами, и французским языком. Даже и не тянет меня туда.
Мне Германия нравится, особенно когда я нахожусь за границами Германии, а если пересекаешь границу в районе Страссбурга назад в ФРГ и на душе легче сразу.
Самый хороший имидж Германии это автомобиль Мерседес, который невероятно обожают арабы.
в ответ saintgeorges 12.04.09 09:28
В ответ на:
Всем доброго дня из франции!
Всем доброго дня из франции!
В ответ на:
то во Франции полно государственных и общественных орг-й, ассоциаций, союзов и т. п. для успешной интеграции новых и старых иммигрантов.
то во Франции полно государственных и общественных орг-й, ассоциаций, союзов и т. п. для успешной интеграции новых и старых иммигрантов.
Признаюсь честно, мне, например, и Франция тоже не нравится вместе с Саркози, вместе с французами, и французским языком. Даже и не тянет меня туда.
Мне Германия нравится, особенно когда я нахожусь за границами Германии, а если пересекаешь границу в районе Страссбурга назад в ФРГ и на душе легче сразу.
Самый хороший имидж Германии это автомобиль Мерседес, который невероятно обожают арабы.
12.04.09 11:11
Не надо за нацистов голосовать, это мы, всмысле наши предки, уже проходили. Может лучше вообще ни за кого не голосовать? Так многие уже делают.
в ответ Schloss 12.04.09 11:04
В ответ на:
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков... пусть они разбираются... правда Централрат будет против...
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков... пусть они разбираются... правда Централрат будет против...
Не надо за нацистов голосовать, это мы, всмысле наши предки, уже проходили. Может лучше вообще ни за кого не голосовать? Так многие уже делают.
12.04.09 11:21
В первую очередь посмотреть на мир трезво , тогда не придется голосовать за нациков .
Модная паника популизма .
в ответ Schloss 12.04.09 11:04
В ответ на:
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков...
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков...
В первую очередь посмотреть на мир трезво , тогда не придется голосовать за нациков .
Модная паника популизма .
12.04.09 11:23
в ответ Schloss 12.04.09 11:04
На форумах запрещается:
...
размещать призывы проголосовать за кого-то или посетить какой-либо сайт;
...
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
Предупреждение
...
размещать призывы проголосовать за кого-то или посетить какой-либо сайт;
...
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 11:31
Ну вы не правы:
Вот сейчас интересно, как нельзя кстати, слушаю песенку Талькова ( застреленный в свое время певец, патриот России )
Песенка называется "Глобус" - о России, естественно
"не вращайте глобус, вы не найдете на планете стран таких не отыскать, кроме той, роковой, в которой вы все не живете, потому что нельзя это жизнью назвать...
Покажите мне такую страну, где славят тирана...
где победы в войне над собой отмечает народ...
где назад означет вперед и наоборот...
покажите мне такую страну, где каждый обманут...
покажите мне такую страну, где блаженствуют хамы,
покажите мне такую страну, где детей заражают,
где герои ветераны войны живут хуже врагов.
сейчас, конечно дело сдвинулось немного, ...куда? и все же не так как хотелось бы.
Мы, многие,здесь живущие очень любим Россию и даже больше вас, я бы сказал.
Вы нам сообщите когда перестанут в России "бить по морде и по паспортам" , мы приедем назад незамедлительно. ОК ?
в ответ schton 12.04.09 10:55
В ответ на:
Да , пожалуй , Вы , эмигранты уже сегодня ничем не отличаетесь от кастрированного хозяйского кота ...
Нет существенных различий...
Да , пожалуй , Вы , эмигранты уже сегодня ничем не отличаетесь от кастрированного хозяйского кота ...
Нет существенных различий...
Ну вы не правы:
Вот сейчас интересно, как нельзя кстати, слушаю песенку Талькова ( застреленный в свое время певец, патриот России )
Песенка называется "Глобус" - о России, естественно
"не вращайте глобус, вы не найдете на планете стран таких не отыскать, кроме той, роковой, в которой вы все не живете, потому что нельзя это жизнью назвать...
Покажите мне такую страну, где славят тирана...
где победы в войне над собой отмечает народ...
где назад означет вперед и наоборот...
покажите мне такую страну, где каждый обманут...
покажите мне такую страну, где блаженствуют хамы,
покажите мне такую страну, где детей заражают,
где герои ветераны войны живут хуже врагов.
сейчас, конечно дело сдвинулось немного, ...куда? и все же не так как хотелось бы.
Мы, многие,здесь живущие очень любим Россию и даже больше вас, я бы сказал.
Вы нам сообщите когда перестанут в России "бить по морде и по паспортам" , мы приедем назад незамедлительно. ОК ?
12.04.09 11:53
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
По безкультурью о культуре не судят!
В то время как в Европе не умели читать и не знали что такое "помыться",как раз таки у арабов были Koran Schulen - Медресы,они умели читать все,даже женщины!
При каждой мечети были социальные дома,больницы,столовые,бани....это называеться к примеру в Турции Külliye .
Eine Külliye ist eine sozio-religiöse Anlage, die zu einer großen Moschee gehört. Sie dient oft auch karitativen Zwecken.
Zu der Einrichtung gehören: Schule (Medrese), ein Hospital (Darüşşifa), eine Armenküche (Imaret), ein Bad (Hamam) und eine Karawanserei (Kervansaray) für Reisende.
In den Moscheengärten ruhen in Mausoleen (Türbe) die Stifter der Külliyen und weitere bedeutende Persönlichkeiten.
И потом вы наверное не в курсе,что именно арабы ценили мастеров и приглашали лучших и так же на заваёванных территориях интергировали свои знания с лучшими местными традициями и на базе этого возникал свой стиль...в общем продолжаль можно долго!
Дело не в том,что мы теряем Париж,а в том,что французы теряют свои корни с этой всей глобализацией!
Уровень образования в любом случае имеет огромное значение!Человеку надо "мыслить",чтобы творить,а когда человек занимаеться только выживанием,чего мы ожидаем тогда вообще,в данном случае вероисповедание значения не имеет.
В то время как в Европе не умели читать и не знали что такое "помыться",как раз таки у арабов были Koran Schulen - Медресы,они умели читать все,даже женщины!
При каждой мечети были социальные дома,больницы,столовые,бани....это называеться к примеру в Турции Külliye .
Eine Külliye ist eine sozio-religiöse Anlage, die zu einer großen Moschee gehört. Sie dient oft auch karitativen Zwecken.
Zu der Einrichtung gehören: Schule (Medrese), ein Hospital (Darüşşifa), eine Armenküche (Imaret), ein Bad (Hamam) und eine Karawanserei (Kervansaray) für Reisende.
In den Moscheengärten ruhen in Mausoleen (Türbe) die Stifter der Külliyen und weitere bedeutende Persönlichkeiten.
И потом вы наверное не в курсе,что именно арабы ценили мастеров и приглашали лучших и так же на заваёванных территориях интергировали свои знания с лучшими местными традициями и на базе этого возникал свой стиль...в общем продолжаль можно долго!
Дело не в том,что мы теряем Париж,а в том,что французы теряют свои корни с этой всей глобализацией!
Уровень образования в любом случае имеет огромное значение!Человеку надо "мыслить",чтобы творить,а когда человек занимаеться только выживанием,чего мы ожидаем тогда вообще,в данном случае вероисповедание значения не имеет.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.04.09 11:55
в ответ Schloss 12.04.09 11:15
Давайте возьмем Ездемира, чем он хорош, и почему именно в партии Зеленых./ Не он один там.
Почему?
Ошибка, которую совершил кто? Бывший бундесканцлер Шмидт, который курит много- самый уважаемый человек сейчас в Германии в том , что он начал принимать этих гастарбейтеров, турков, итальнцев, греков. Между прочим, Немцы имеют генную зависимость бесплатно использовать чужой труд, сделаем блик на Цвангсарбейт и там найдем подтверждение, деньги многих и многих крупных фирм оттуда. Так вот эксплуатируемые рано или поздно предъявляют счет к оплате. Что мы имеем сейчас в виде Турков и Ездемира.
Немцы хотят / хотели все иметь от людей, но не платить, не имею ввиду денег в виде зароботной платы, но и политической и общечеловеческой перспективы людей, людям-туркам этого не дали.
Так вот надо было не брать их, и это признает открыто бывший канцлер Шмидт. Не брать и все.
А теперь мы их пытаемся интегрировать, создаем ведомства, тратим деньги налоплательщиков пустая болтовня, не надо было им этого, им надо было деньги, все. А теперь поздно, они осели тут, на одном месте и камень обрастает, как говорят, и теперь им дай социальные блага, а как иначе? они ведь участвовали в Германском экономическом чуде. Но интегрироваться они не хотят, и не будут, им чуждо наше все, абсолютно все. Поежайте сами в Турцию и попробуйте там пожить и интегрироваться. ( Проститутки, правда могут)
так что в Германии как всегда получилось про унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла. Простая генная немецкая жадность, или давай по-полнокй людям или не давай вообще. Или как в США надо жить, куда весь мир едет, и будет все ОК, а не "рабов" по миру искать, как это Германия делает.
Вот вам и Ездемир.
Почему?
Ошибка, которую совершил кто? Бывший бундесканцлер Шмидт, который курит много- самый уважаемый человек сейчас в Германии в том , что он начал принимать этих гастарбейтеров, турков, итальнцев, греков. Между прочим, Немцы имеют генную зависимость бесплатно использовать чужой труд, сделаем блик на Цвангсарбейт и там найдем подтверждение, деньги многих и многих крупных фирм оттуда. Так вот эксплуатируемые рано или поздно предъявляют счет к оплате. Что мы имеем сейчас в виде Турков и Ездемира.
Немцы хотят / хотели все иметь от людей, но не платить, не имею ввиду денег в виде зароботной платы, но и политической и общечеловеческой перспективы людей, людям-туркам этого не дали.
Так вот надо было не брать их, и это признает открыто бывший канцлер Шмидт. Не брать и все.
А теперь мы их пытаемся интегрировать, создаем ведомства, тратим деньги налоплательщиков пустая болтовня, не надо было им этого, им надо было деньги, все. А теперь поздно, они осели тут, на одном месте и камень обрастает, как говорят, и теперь им дай социальные блага, а как иначе? они ведь участвовали в Германском экономическом чуде. Но интегрироваться они не хотят, и не будут, им чуждо наше все, абсолютно все. Поежайте сами в Турцию и попробуйте там пожить и интегрироваться. ( Проститутки, правда могут)
так что в Германии как всегда получилось про унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла. Простая генная немецкая жадность, или давай по-полнокй людям или не давай вообще. Или как в США надо жить, куда весь мир едет, и будет все ОК, а не "рабов" по миру искать, как это Германия делает.
Вот вам и Ездемир.
12.04.09 12:08
Здесь наверное не надо вплетать каких-то абстрактных ориентальных средневековых мудрецов, а ориентироваться на тех кто массово заселяет Европу сегодня, тех, кто опорожняет полностью забитый фильтр от пылесоса с балкона пятого этажа с целью его повторно использовать, тех, кто в контейнер для пластика суёт мешок с пищевыми отходами.
в ответ SlowLove 12.04.09 11:53
В ответ на:
В то время как в Европе не умели читать и не знали что такое "помыться",как раз таки у арабов были ...
В то время как в Европе не умели читать и не знали что такое "помыться",как раз таки у арабов были ...
Здесь наверное не надо вплетать каких-то абстрактных ориентальных средневековых мудрецов, а ориентироваться на тех кто массово заселяет Европу сегодня, тех, кто опорожняет полностью забитый фильтр от пылесоса с балкона пятого этажа с целью его повторно использовать, тех, кто в контейнер для пластика суёт мешок с пищевыми отходами.
12.04.09 12:12
Вот это правильно,
в последнее время обращаю внимание на то, что даже люди с узкими глазами ( китайцы или кто они там) едят денер, пиццу, сосиски, и становятся толстыми !
Надо же и только турки и арабы по прежему едят свою еду и никакую другую ! И не пьют ! Стойкие какие, а мы их интегрировать хотим, здоровье их убить пивом и сосисками, а они ну ни вкакую. Разве можно победить ислам? Его только иудаизм победить может на ближнем востоке, в Израиле.
в ответ SlowLove 12.04.09 11:53
В ответ на:
что французы теряют свои корни с этой всей глобализацией!
что французы теряют свои корни с этой всей глобализацией!
Вот это правильно,
в последнее время обращаю внимание на то, что даже люди с узкими глазами ( китайцы или кто они там) едят денер, пиццу, сосиски, и становятся толстыми !
Надо же и только турки и арабы по прежему едят свою еду и никакую другую ! И не пьют ! Стойкие какие, а мы их интегрировать хотим, здоровье их убить пивом и сосисками, а они ну ни вкакую. Разве можно победить ислам? Его только иудаизм победить может на ближнем востоке, в Израиле.
12.04.09 12:17
какой вы не свободный оказывается, как вас выстроили орднунгом.
А мы мусульманам за это жаренную свинину в нос. Дым от жаренной свинины им в нос с первого до пятого этажа.
Видите какие мы с ними разные.
в ответ Velonaut 12.04.09 12:08
В ответ на:
тех, кто опорожняет полностью забитый фильтр от пылесоса с балкона пятого этажа с целью его повторно использовать, тех, кто в контейнер для пластика суёт мешок с пищевыми отходами.
тех, кто опорожняет полностью забитый фильтр от пылесоса с балкона пятого этажа с целью его повторно использовать, тех, кто в контейнер для пластика суёт мешок с пищевыми отходами.
какой вы не свободный оказывается, как вас выстроили орднунгом.
А мы мусульманам за это жаренную свинину в нос. Дым от жаренной свинины им в нос с первого до пятого этажа.
Видите какие мы с ними разные.
12.04.09 12:25
Точно.Нельзя карить людей за то, что они верны своему образу жизни, тем более, если этих самых людей вот уже 50 лет сами беспрепятственно пускают в Европу! И даже тех, кто въехал нелегально, все равно легализуют, под напором всяких там правозащитных организаций
12.04.09 12:35
в ответ ludmilamac 12.04.09 12:30
12.04.09 13:04
в ответ ludmilamac 12.04.09 12:30
Но вы же тоже эмигрант, давайте признаем наконец, что для многих коренных немцев, что немец из бывшего СССР, что турок или араб-один хрен!Поймите, что иногда за стереотипами вашу культуру могут и не разглядеть!
==================================================================================================================
В том то идело, что им турок ближе, нежели Вальдемар из Казахстана. Они считают, что турок приехал востанавливать его страну, переселенец же получив комендантские и т. д.
по их понятиям сидит у них сего престарелыми родителями на шее налогоплательщика. Я сам этнический русский, но сколько раз пытался им обяснить реально историю рос. немцев,
бесполезно! Кстати, что на осте, что на весте.
==================================================================================================================
В том то идело, что им турок ближе, нежели Вальдемар из Казахстана. Они считают, что турок приехал востанавливать его страну, переселенец же получив комендантские и т. д.
по их понятиям сидит у них сего престарелыми родителями на шее налогоплательщика. Я сам этнический русский, но сколько раз пытался им обяснить реально историю рос. немцев,
бесполезно! Кстати, что на осте, что на весте.
12.04.09 13:11
в ответ Velonaut 12.04.09 12:21
Писала уже не раз, на разных ветках, но приходится повторять (будем считать, для невнимательных...) :
Хомо сапиенс испокон веков непоседливый народец...Шляются по земному шарику (благо, круглый!) туда-сюда уже миллионы лет, и никто,нигде и никогда, даже в Гималаях или в пустыне Сахара, не гарантирован и не был гарантирован от "мигрантов". Всякие там "великие переселения народов", нашествия-ушествия, завоевания-отвоевания, колонизации-освобождения...Так что спокойно, господа! Человечество все эти "страсти-мордасти" уже тысячу раз проходило...туда и обратно, опять же...И не забывайте, что с точки зрения генетики смешение различных генов улучшает породу, а близкородственные браки приводят к вырождению...
) :Хомо сапиенс испокон веков непоседливый народец...Шляются по земному шарику (благо, круглый!) туда-сюда уже миллионы лет, и никто,нигде и никогда, даже в Гималаях или в пустыне Сахара, не гарантирован и не был гарантирован от "мигрантов". Всякие там "великие переселения народов", нашествия-ушествия, завоевания-отвоевания, колонизации-освобождения...Так что спокойно, господа!
Человечество все эти "страсти-мордасти" уже тысячу раз проходило...туда и обратно, опять же...И не забывайте, что с точки зрения генетики смешение различных генов улучшает породу, а близкородственные браки приводят к вырождению...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
12.04.09 14:58
Здесь нет добрых санта-клаусов раздавать добрые советы и рекомендации, тем более. что эти советы и рекомендации никому на х.. не нужны. Римская империя, римское общество погибло от того, что ставило перед собой ложные цели и задавало себе ложные вопросы, гедонизм и наслаждения как цель сгубили это общество, и никто не забил тревогу на пороге гибели.Пришла госртка варваров и без боя овладела миллионым городом с саммыми высокими и толстыми городскими стенами, сетны не помоглди потому что некому было их защищать, наёмный гарнизон призванный защищать миллион ожиревших ничтожеств тоже состоял из варваров и присоединился к грабежу. К сожалению мы копируем этот трагический опыт. история учит тому, что ничему не учит.
в ответ herr Schwarz 12.04.09 01:02
В ответ на:
никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
Здесь нет добрых санта-клаусов раздавать добрые советы и рекомендации, тем более. что эти советы и рекомендации никому на х.. не нужны. Римская империя, римское общество погибло от того, что ставило перед собой ложные цели и задавало себе ложные вопросы, гедонизм и наслаждения как цель сгубили это общество, и никто не забил тревогу на пороге гибели.Пришла госртка варваров и без боя овладела миллионым городом с саммыми высокими и толстыми городскими стенами, сетны не помоглди потому что некому было их защищать, наёмный гарнизон призванный защищать миллион ожиревших ничтожеств тоже состоял из варваров и присоединился к грабежу. К сожалению мы копируем этот трагический опыт. история учит тому, что ничему не учит.
12.04.09 15:02
А в Париже, у эйфелевой башни, один чёрный тоже удивил знанием русского языка, уловив русскую речь почти без акцента стал приставать "купи, не дорого, отдам два за одну", правда кроме этого больше ничего не знал.
в ответ sirota 10 12.04.09 10:28
В ответ на:
Одного я даже научил, что перед русскоязычными отдыхающими предлагать товар надо с возгласами: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА,
А спустя месяц в Страсбурге
Одного я даже научил, что перед русскоязычными отдыхающими предлагать товар надо с возгласами: ХАЛЯВА, ХАЛЯВА,
А спустя месяц в Страсбурге
А в Париже, у эйфелевой башни, один чёрный тоже удивил знанием русского языка, уловив русскую речь почти без акцента стал приставать "купи, не дорого, отдам два за одну", правда кроме этого больше ничего не знал.
12.04.09 15:06
Не то слово, и ваащще, отказывайтесь от ярлыков, неонацистских партий в Германии нет, потому что они в Германии запрещены, неужели так сложно усвоить?
Вот посмотрите этот фильм, и скажите, в чём этот человек не прав? буду очень благодарен за комментарии.
http://www.youtube.com/watch?v=U0JRfYZDHG8&feature=related
в ответ Schloss 12.04.09 11:04
В ответ на:
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков... пусть они разбираются... правда Централрат будет против
Если речь идёт о том, что конкретно может сделать каждый из нас - есть единственный вариант: осенью всем аккуратненько так проголосовать за нациков... пусть они разбираются... правда Централрат будет против
Не то слово, и ваащще, отказывайтесь от ярлыков, неонацистских партий в Германии нет, потому что они в Германии запрещены, неужели так сложно усвоить?
Вот посмотрите этот фильм, и скажите, в чём этот человек не прав? буду очень благодарен за комментарии.
http://www.youtube.com/watch?v=U0JRfYZDHG8&feature=related
12.04.09 15:59
Из цитаты видно , что проблема не в том что никто не предложил , а в том что никто уже не услышал предложенное ...
Любому здоровому политическому движению в Германии придётся вначале формировать этого своего "слушателя"...
И первый лозунг "Мы хотим перемен !" для сегодняшней Германии звучит слишком революционно !
В ответ на:
никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
Здесь нет добрых санта-клаусов раздавать добрые советы и рекомендации, тем более. что эти советы и рекомендации никому на х.. не нужны. Римская империя, римское общество погибло от того, что ставило перед собой ложные цели и задавало себе ложные вопросы, гедонизм и наслаждения как цель сгубили это общество, и никто не забил тревогу на пороге гибели.Пришла госртка варваров и без боя овладела миллионым городом с саммыми высокими и толстыми городскими стенами, сетны не помоглди потому что некому было их защищать, наёмный гарнизон призванный защищать миллион ожиревших ничтожеств тоже состоял из варваров и присоединился к грабежу. К сожалению мы копируем этот трагический опыт. история учит тому, что ничему не учит.
никто здесь еще не предложил путей решения проблемы, которая существует
Здесь нет добрых санта-клаусов раздавать добрые советы и рекомендации, тем более. что эти советы и рекомендации никому на х.. не нужны. Римская империя, римское общество погибло от того, что ставило перед собой ложные цели и задавало себе ложные вопросы, гедонизм и наслаждения как цель сгубили это общество, и никто не забил тревогу на пороге гибели.Пришла госртка варваров и без боя овладела миллионым городом с саммыми высокими и толстыми городскими стенами, сетны не помоглди потому что некому было их защищать, наёмный гарнизон призванный защищать миллион ожиревших ничтожеств тоже состоял из варваров и присоединился к грабежу. К сожалению мы копируем этот трагический опыт. история учит тому, что ничему не учит.
Из цитаты видно , что проблема не в том что никто не предложил , а в том что никто уже не услышал предложенное ...
Любому здоровому политическому движению в Германии придётся вначале формировать этого своего "слушателя"...
И первый лозунг "Мы хотим перемен !" для сегодняшней Германии звучит слишком революционно !
12.04.09 16:17
Кто "мы"? Приезжие из стран бывшего СССР? А на каком основании мы должны считать Францию и Германию своей вотчиной, которую можно "потерять"? С таким же успехом выходцы из стран северной Африки (кстати, бывших французских колоний) и турки, живущие и работающие в Германии уже почти полвека, могли бы заявить, что они "теряют" соответственно Францию и Германию в результате нашего тут появления.
В ответ на:
Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже.
Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже.
В ответ на:
Вариантов, собственно, два: или мы не обращаем на них внимания и в конце концов они наводят здесь свои порядки (потому что их больше, они агрессивнее и им нечего терять). Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д.
Вариантов, собственно, два: или мы не обращаем на них внимания и в конце концов они наводят здесь свои порядки (потому что их больше, они агрессивнее и им нечего терять). Или мы с ними работаем - начинаем с ними общаться и дружить, выдаем за них наших дочерей и женим сыновей, принимаем Турцию в ЕС и т.д.
Кто "мы"? Приезжие из стран бывшего СССР? А на каком основании мы должны считать Францию и Германию своей вотчиной, которую можно "потерять"? С таким же успехом выходцы из стран северной Африки (кстати, бывших французских колоний) и турки, живущие и работающие в Германии уже почти полвека, могли бы заявить, что они "теряют" соответственно Францию и Германию в результате нашего тут появления.
12.04.09 16:23
Ну а что Вы ожидали, если европейцы не рожают, а арабо-негры плодятся как кролики?
Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну. Как Франция пустила весь Алжир.
2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
3) Поднять рождаемость коренного населения
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Париж становится негритянско-арабским.
Париж становится негритянско-арабским.
Ну а что Вы ожидали, если европейцы не рожают, а арабо-негры плодятся как кролики?
В ответ на:
Ну, а вы за какой вариант?
Ну, а вы за какой вариант?
Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну. Как Франция пустила весь Алжир.
2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
3) Поднять рождаемость коренного населения
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
12.04.09 16:25
Совершенно верно, нет у вас никакого права считать ФЫранцию или Германию своей вотчиной, но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной судьба которых не должна быть им безразлична, по той простой причине что это их историческая родина, другой у них нет, они могут где нибудь погостить, или задержаться на некоторое время, но историческая рродина у них всегда будет оставаться одна. Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов.
в ответ Phoenix 12.04.09 16:17
В ответ на:
А на каком основании мы должны считать Францию и Германию своей вотчиной, которую можно "потерять"?
А на каком основании мы должны считать Францию и Германию своей вотчиной, которую можно "потерять"?
Совершенно верно, нет у вас никакого права считать ФЫранцию или Германию своей вотчиной, но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной судьба которых не должна быть им безразлична, по той простой причине что это их историческая родина, другой у них нет, они могут где нибудь погостить, или задержаться на некоторое время, но историческая рродина у них всегда будет оставаться одна. Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов.
12.04.09 16:29
Да, они теряют Францию или Германию, но они не теряют отечество, свою историческую родину, при любых катаклизмах готовую их всегда принять назад. Как бы они здесь не прижились но они здесь всегда гости, гостями себя осознают и живут как гости временно пребывающие на чужой территории.
в ответ Phoenix 12.04.09 16:17
В ответ на:
и турки, живущие и работающие в Германии уже почти полвека, могли бы заявить, что они "теряют" соответственно Францию и Германию в результате нашего тут появления.
и турки, живущие и работающие в Германии уже почти полвека, могли бы заявить, что они "теряют" соответственно Францию и Германию в результате нашего тут появления.
Да, они теряют Францию или Германию, но они не теряют отечество, свою историческую родину, при любых катаклизмах готовую их всегда принять назад. Как бы они здесь не прижились но они здесь всегда гости, гостями себя осознают и живут как гости временно пребывающие на чужой территории.
12.04.09 16:34
Интеграция в такой форме как она проводится сейчас может дать только отрицательные плоды, ибо она служит не интеграцией иностранцев а дезинтеграцией всего общества. Принимаемые государственные меры создают параллельные общества, со всеми вытекающиими отсюда последствиями, эти меры ничто иное как бомба замедленного действия которая рано или поздно рванёт. Самый лучший вид интеграции это ассимиляция (о которой говорил Курбан) но как раз такой интеграции не желают многие наши иностранцы а на их поводу идёт и наше правительство.
в ответ Участник 12.04.09 16:23
В ответ на:
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
Интеграция в такой форме как она проводится сейчас может дать только отрицательные плоды, ибо она служит не интеграцией иностранцев а дезинтеграцией всего общества. Принимаемые государственные меры создают параллельные общества, со всеми вытекающиими отсюда последствиями, эти меры ничто иное как бомба замедленного действия которая рано или поздно рванёт. Самый лучший вид интеграции это ассимиляция (о которой говорил Курбан) но как раз такой интеграции не желают многие наши иностранцы а на их поводу идёт и наше правительство.
12.04.09 16:35
в ответ Fransisko 12.04.09 15:06
Посмотрел... Он прав; мы не обязаны жить с турками, но можем жить рядом с турками... Абсолютно с этим согласен, при условии если добавить одну несущественную деталь - мы можем и хотим жить рядом с турками,... но пусть каждый живёт по свою сторону границы...
12.04.09 16:44
в ответ Schloss 12.04.09 16:35
Посмотрите ещё здесь, довольно интересно, обратите внимание на публику, многие растеряны и испуганы, подобное слышать они не привыкли, страх обуял обывателя, хотя и причин для страха никаких нет.
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM
12.04.09 16:57
Вы упустили из виду одну "несущественную деталь" упомянутую автором, одно дело жить рядом с приветливыми японцами, другое дело рядом с милыми турками, арабами, марокканцами. Вот в этой "несущественной детали" и находится наша проблема.
В ответ на:
при условии если добавить одну несущественную деталь - мы можем и хотим жить рядом с турками,... но пусть каждый живёт по свою сторону границы...
при условии если добавить одну несущественную деталь - мы можем и хотим жить рядом с турками,... но пусть каждый живёт по свою сторону границы...
Вы упустили из виду одну "несущественную деталь" упомянутую автором, одно дело жить рядом с приветливыми японцами, другое дело рядом с милыми турками, арабами, марокканцами. Вот в этой "несущественной детали" и находится наша проблема.
12.04.09 17:03
в ответ Kneiff 12.04.09 16:57
12.04.09 17:18
По Вашей логике я имею основания распоряжаться на территориях... трёх ныне существующих государств (включая и Германию).
Поставлю вопрос проще: чей вклад в развитие той или иной страны (а значит и моральное право говорить от её лица) более значителен - человека, десятилетиями живущего и работающего в стране, или человека, чьи предки когда-то давно из страны уехали, на основании чего он считает данную страну своей исторической родиной? Ещё проще: от кого, например, Франции больше реальной пользы - от араба, имеющего магазин в Париже, или от этнического француза, родившегося и живущего в Австралии, но культивирующего в себе "французскость"?
в ответ Kneiff 12.04.09 16:25
В ответ на:
Совершенно верно, нет у вас никакого права считать ФЫранцию или Германию своей вотчиной, но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной судьба которых не должна быть им безразлична, по той простой причине что это их историческая родина, другой у них нет, они могут где нибудь погостить, или задержаться на некоторое время, но историческая рродина у них всегда будет оставаться одна. Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов.
Совершенно верно, нет у вас никакого права считать ФЫранцию или Германию своей вотчиной, но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной судьба которых не должна быть им безразлична, по той простой причине что это их историческая родина, другой у них нет, они могут где нибудь погостить, или задержаться на некоторое время, но историческая рродина у них всегда будет оставаться одна. Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов.
По Вашей логике я имею основания распоряжаться на территориях... трёх ныне существующих государств (включая и Германию).
Поставлю вопрос проще: чей вклад в развитие той или иной страны (а значит и моральное право говорить от её лица) более значителен - человека, десятилетиями живущего и работающего в стране, или человека, чьи предки когда-то давно из страны уехали, на основании чего он считает данную страну своей исторической родиной? Ещё проще: от кого, например, Франции больше реальной пользы - от араба, имеющего магазин в Париже, или от этнического француза, родившегося и живущего в Австралии, но культивирующего в себе "французскость"?
12.04.09 17:24
Не надо путать божий дар с яичницей, речь здесь идёт не о практической пользе, а о праве считать своим домом свою историческую родину. У француза где бы он не жил исторической родиной остаётся Франция, просто потому что другой у него нет, так когда в Алжире случилась национально-освободительная революция то Франция приняла всех алжирских французов, всех до единого.
Другое дело есть люди французского происхождения которые францию своей исторической родиной не считают, то в этом случае они вовсе не французы а австралийцы, канадцы, американцы и бог весть ещё кто.
В ответ на:
Поставлю вопрос проще: чей вклад в развитие той или иной страны (а значит и моральное право говорить от её лица) более значителен - человека, десятилетиями живущего и работающего в стране, или человека, чьи предки когда-то давно из страны уехали, на основании чего он считает данную страну своей исторической родиной? Ещё проще: от кого, например, Франции больше реальной пользы - от араба, имеющего магазин в Париже, или от этнического француза, родившегося и живущего в Австралии, но культивирующего в себе "французскость"?
Поставлю вопрос проще: чей вклад в развитие той или иной страны (а значит и моральное право говорить от её лица) более значителен - человека, десятилетиями живущего и работающего в стране, или человека, чьи предки когда-то давно из страны уехали, на основании чего он считает данную страну своей исторической родиной? Ещё проще: от кого, например, Франции больше реальной пользы - от араба, имеющего магазин в Париже, или от этнического француза, родившегося и живущего в Австралии, но культивирующего в себе "французскость"?
Не надо путать божий дар с яичницей, речь здесь идёт не о практической пользе, а о праве считать своим домом свою историческую родину. У француза где бы он не жил исторической родиной остаётся Франция, просто потому что другой у него нет, так когда в Алжире случилась национально-освободительная революция то Франция приняла всех алжирских французов, всех до единого.
Другое дело есть люди французского происхождения которые францию своей исторической родиной не считают, то в этом случае они вовсе не французы а австралийцы, канадцы, американцы и бог весть ещё кто.
12.04.09 17:41
Не только французов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%a5%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b8
в ответ Kneiff 12.04.09 17:24
В ответ на:
...так когда в Алжире случилась национально-освободительная революция то Франция приняла всех алжирских французов, всех до единого.
...так когда в Алжире случилась национально-освободительная революция то Франция приняла всех алжирских французов, всех до единого.
Не только французов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%a5%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b8
12.04.09 18:07
в ответ Kneiff 12.04.09 16:25
/Совершенно верно, нет у вас никакого права считать ФЫранцию или Германию своей вотчиной/
А вы всерьез полагаете, что у вас и ваших сотоварищей такие права есть ? "Блажен, кто верует..."
/но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной/
Да на здоровье ! И уж тем более никто не запрещает вам считать себя этническим немцем или французом - ну мало ли кто кем себя считает. Вот бухгалтер Берлага, например, считал себя вице-королем Индии. Правда, как утверждал "человек-собака" Михаил Александрович, "...вице-король для хорошего сумасшедшего √ это слабо, слабо, слабо. " Поэтому в свете обсуждаемой темы может даже оказаться, что "этнический немец" для хорошего сумашедшего куда сильнее, чем вице-король Индии"...
/Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов./
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
А вы всерьез полагаете, что у вас и ваших сотоварищей такие права есть ? "Блажен, кто верует..."
/но вот этнические французы, или этнические немцы вполне могут считать Францию или Германию своей исторической родиной/
Да на здоровье ! И уж тем более никто не запрещает вам считать себя этническим немцем или французом - ну мало ли кто кем себя считает. Вот бухгалтер Берлага, например, считал себя вице-королем Индии. Правда, как утверждал "человек-собака" Михаил Александрович, "...вице-король для хорошего сумасшедшего √ это слабо, слабо, слабо. " Поэтому в свете обсуждаемой темы может даже оказаться, что "этнический немец" для хорошего сумашедшего куда сильнее, чем вице-король Индии"...
/Гости действительно не имеют права диктовать хозяевам, здесь вы совершенно правы, но родственники с полным правом могут распоряжаться в доме своих дедов./
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
12.04.09 18:39
Действительно. Никогда не понимал, почему при определении исторической родины одни предки принимаются во внимание, а другие как-то не учитываются. Вообще же, судя по некоторым фактам (http://www.lenta.ru/world/2001/02/07/hominid/_Printed.htm), наша общая историческая родина расположена на африканских просторах.
P.S.: Интересно, примет ли меня Кения, если в Европе случится какая-нибудь революция?
В ответ на:
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
Действительно. Никогда не понимал, почему при определении исторической родины одни предки принимаются во внимание, а другие как-то не учитываются. Вообще же, судя по некоторым фактам (http://www.lenta.ru/world/2001/02/07/hominid/_Printed.htm), наша общая историческая родина расположена на африканских просторах.
P.S.: Интересно, примет ли меня Кения, если в Европе случится какая-нибудь революция?
12.04.09 18:42
Нет, он не по этой линии президентом стал.
В фильмах у американцев все президенты чёрные и почти всегда побеждают.
Население в Америке не глупое, фильмы смотрят и надеются на чудо. Если удастся Обаме вывести страну из кризиса, то следующим бундесканцлером будет не женщина, а представитель чёрной расы. И как Вы правильно заметили национальность не причём.
в ответ Bastler 12.04.09 15:30
В ответ на:
Есть чернокожие иудеи, но это тема другой ветки.
Вы о Обаме?Есть чернокожие иудеи, но это тема другой ветки.
Нет, он не по этой линии президентом стал.
В фильмах у американцев все президенты чёрные и почти всегда побеждают.
Население в Америке не глупое, фильмы смотрят и надеются на чудо. Если удастся Обаме вывести страну из кризиса, то следующим бундесканцлером будет не женщина, а представитель чёрной расы. И как Вы правильно заметили национальность не причём.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.04.09 18:49
в ответ 1941 12.04.09 18:15
Очень любопытно-пестрая картинка мнений складывается
Точно одно, никого эта тема не оставляет равнодушным, не ставя целью ответить всем, но некоторые постинги стоит отметить.
Кто-то не любит Францию и Саркози (даже с его молодой женой) ну и что? Это же не билет в 100 евро, что бы всем нравиться, сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..
Штон, вы кого хотите удивить революциями и жаждой перемен? Французов ? (смех в зале) только не путать с экстремистскими выходками радикалов ( в большинстве немецких) в Страсбурге.
Участник, о какой швали идет речь ? Учите мат(ист)часть, еще Ф. Миттеран сказал (през. 1981-95г.) : " Алжир, это Франция.."
Он, конечно, мог ошибиться, как с приветствием ГКЧП в 1991 ,
но в 50-х такие законы были.
Франческо, я не вьехал в вашу версию об исторических родинах...
Когда-то мне было интересно заниматься такой статистикой, так вот, у трети французов (около 20 млн.) один из родителей, пра-родителей, родился за границей метрополии, так что ваша теория о мифической родине и возвращении куда-то абсолютно не катит,
я понимаю, вам более привычно провести аналог с фольксдойче, но здесь не тот случай.
Икаких-то паралельных структур, между которыми нужно установить четкие границы..... как предложил herr Schloss, у нас, по крайней мере,
не существует, это скорее ваше воображение.
Пожалуй Феникс более реально-здраво воспринимает ситуацию, merci
Вроде всё.
Ах, да, всех бывших соотечественников католического и иудейского в-исповедания с Праздником!
Joyeuses Pàques!
Точно одно, никого эта тема не оставляет равнодушным, не ставя целью ответить всем, но некоторые постинги стоит отметить.
Кто-то не любит Францию и Саркози (даже с его молодой женой
) ну и что? Это же не билет в 100 евро, что бы всем нравиться, сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..Штон, вы кого хотите удивить революциями и жаждой перемен? Французов ? (
смех в зале) только не путать с экстремистскими выходками радикалов ( в большинстве немецких) в Страсбурге.Участник, о какой швали идет речь ? Учите мат(ист)часть, еще Ф. Миттеран сказал (през. 1981-95г.) : " Алжир, это Франция.."
Он, конечно, мог ошибиться, как с приветствием ГКЧП в 1991
,
но в 50-х такие законы были.Франческо, я не вьехал в вашу версию об исторических родинах...
Когда-то мне было интересно заниматься такой статистикой, так вот, у трети французов (около 20 млн.) один из родителей, пра-родителей, родился за границей метрополии, так что ваша теория о мифической родине и возвращении куда-то
абсолютно не катит,я понимаю, вам более привычно провести аналог с фольксдойче, но здесь не тот случай.
Икаких-то паралельных структур, между которыми нужно установить четкие границы...
.. как предложил herr Schloss, у нас, по крайней мере,не существует, это скорее ваше воображение.
Пожалуй Феникс более реально-здраво воспринимает ситуацию, merci
Вроде всё.
Ах, да, всех бывших соотечественников католического и иудейского в-исповедания с Праздником!
Joyeuses Pàques!
12.04.09 18:54
Кажется мне наконец удалось вычислить местопребывание Мирового Правительства - Hollywood, CA, USA. Вот кто вершит судьбы мира! Им нужного президента в Белом Доме поселить - раз плюнуть.
в ответ oldwalker 12.04.09 18:42
В ответ на:
Вы о Обаме?
Нет, он не по этой линии президентом стал.
В фильмах у американцев все президенты чёрные и почти всегда побеждают.
Население в Америке не глупое, фильмы смотрят и надеются на чудо.
Вы о Обаме?
Нет, он не по этой линии президентом стал.
В фильмах у американцев все президенты чёрные и почти всегда побеждают.
Население в Америке не глупое, фильмы смотрят и надеются на чудо.
Кажется мне наконец удалось вычислить местопребывание Мирового Правительства - Hollywood, CA, USA. Вот кто вершит судьбы мира! Им нужного президента в Белом Доме поселить - раз плюнуть.
12.04.09 18:56
Иными словами; вы полагаете, что евреи не имели права на создание государства Израиль? ... и уж тем более не силой оружия? ... а должны были с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Иране, России, Украине?
в ответ Iliacarmiel 12.04.09 18:07
В ответ на:
А вы всерьез полагаете, что у вас и ваших сотоварищей такие права есть ? "Блажен, кто верует..."
А вы всерьез полагаете, что у вас и ваших сотоварищей такие права есть ? "Блажен, кто верует..."
В ответ на:
... - ну мало ли кто кем себя считает.
... - ну мало ли кто кем себя считает.
В ответ на:
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
Опять же, кто или что мешает "родственникам" с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Казахстане, России, Украине ?
Иными словами; вы полагаете, что евреи не имели права на создание государства Израиль? ... и уж тем более не силой оружия? ... а должны были с полным правом распоряжаться в доме своих дедов где нибудь в Иране, России, Украине?
12.04.09 19:06
Революция эта идёт уже полным ходом.
"Wir machen uns etwas vor, wenn wir glauben, es herrsche Frieden, nur weil wir immer noch unsere Brötchen holen können, ohne von Hekkenschützen abgeknallt zu werden."
www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/1994/0426/inla...
http://www.staatspolitik.org/?p=165
http://www.staatspolitik.org/?p=164
В ответ на:
... если в Европе случится какая-нибудь революция?
... если в Европе случится какая-нибудь революция?
Революция эта идёт уже полным ходом.
"Wir machen uns etwas vor, wenn wir glauben, es herrsche Frieden, nur weil wir immer noch unsere Brötchen holen können, ohne von Hekkenschützen abgeknallt zu werden."
www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/1994/0426/inla...
http://www.staatspolitik.org/?p=165
http://www.staatspolitik.org/?p=164
12.04.09 19:25
да никто францию не трогал , чего вы бросаетесь на всех и в том числе в шварцвальде живущих ???
да еще и при Joyeuses Pàques!
в ответ saintgeorges 12.04.09 18:49
В ответ на:
Кто-то не любит Францию и Саркози (даже с его молодой женой ) ну и что? Это же не билет в 100 евро, что бы всем нравиться, сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..
Кто-то не любит Францию и Саркози (даже с его молодой женой ) ну и что? Это же не билет в 100 евро, что бы всем нравиться, сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..
да никто францию не трогал , чего вы бросаетесь на всех и в том числе в шварцвальде живущих ???
да еще и при Joyeuses Pàques!
12.04.09 19:29
Чево нада?...
Никто и не рыпается, между прочим...
Какие "параллельные структуры"?... Речь идёт об обычных государственных границах,... желательно с КСП,... потому что границы явно не на замке... по собственному опыту знаю...
Ваш тип, дорогой французский гражданин, это тип рыбачков в мутной водице... поэтому и нашествие африканцев вам по душе,... а Бацка - это для вас серпом по яйцам... не клюёт, при Бацке-то... как на Черных камнях...
Впрочем, Франция для вас, равно как и для вашего нынешнего президента, тоже чужая страна... с какой стати вам заботится об стране и собственно французах?... А в африканской вакханалии и статус у вас повыше будет, не так ли?...
в ответ saintgeorges 12.04.09 18:49
В ответ на:
сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..
сидите в своем дорфе где-нидь в Шврцвальде и не рыпайтесь..
Чево нада?...
Никто и не рыпается, между прочим...
Какие "параллельные структуры"?... Речь идёт об обычных государственных границах,... желательно с КСП,... потому что границы явно не на замке... по собственному опыту знаю...
Ваш тип, дорогой французский гражданин, это тип рыбачков в мутной водице... поэтому и нашествие африканцев вам по душе,... а Бацка - это для вас серпом по яйцам... не клюёт, при Бацке-то... как на Черных камнях...
Впрочем, Франция для вас, равно как и для вашего нынешнего президента, тоже чужая страна... с какой стати вам заботится об стране и собственно французах?... А в африканской вакханалии и статус у вас повыше будет, не так ли?...
12.04.09 19:56
в ответ saintgeorges 12.04.09 18:49
- вы всё смешали в одну большую кучу: мы не против арабов, турок... как таковых.
Мы просто остерегаемся, шо может оказаться, шо новоприбывшим с нами не попути: у них другие эволюционные ориентиры. Понимаете, одно дело жить с Мухамедом по соседству, а другое иметь мусульманского мера, отдать детей на воспитание учительнице-мусульманке и на Ваш вызов приедет полицаи- мусульмане.
Мы просто остерегаемся, шо может оказаться, шо новоприбывшим с нами не попути: у них другие эволюционные ориентиры. Понимаете, одно дело жить с Мухамедом по соседству, а другое иметь мусульманского мера, отдать детей на воспитание учительнице-мусульманке и на Ваш вызов приедет полицаи- мусульмане.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
12.04.09 19:56
Шварцвальд сразу за Страсбургом начинается... Schloss знает..
в ответ Nikolai0 12.04.09 11:06
В ответ на:
Признаюсь честно, мне, например, и Франция тоже не нравится вместе с Саркози, вместе с французами, и французским языком. Даже и не тянет меня туда.
Мне Германия нравится, особенно когда я нахожусь за границами Германии, а если пересекаешь границу в районе Страссбурга назад в ФРГ и на душе легче
Признаюсь честно, мне, например, и Франция тоже не нравится вместе с Саркози, вместе с французами, и французским языком. Даже и не тянет меня туда.
Мне Германия нравится, особенно когда я нахожусь за границами Германии, а если пересекаешь границу в районе Страссбурга назад в ФРГ и на душе легче
Шварцвальд сразу за Страсбургом начинается... Schloss знает..
12.04.09 20:21
Но на чём базируется ваша уверенность, что учительница-мусульманка хуже знает предмет, чем учительница-католичка? Или полицейский-католик, но родом из перуанских Анд решит вашу проблему (зачем вызывали-то) лучше полицейского-мусульманина. Вы же не молиться с ними собираетесь. Или?
в ответ odumaisya 12.04.09 19:56
В ответ на:
Понимаете, одно дело жить с Мухамедом по соседству, а другое иметь мусульманского мера, отдать детей на воспитание учительнице-мусульманке и на Ваш вызов приедет полицаи- мусульмане.
Понимаете, одно дело жить с Мухамедом по соседству, а другое иметь мусульманского мера, отдать детей на воспитание учительнице-мусульманке и на Ваш вызов приедет полицаи- мусульмане.
Но на чём базируется ваша уверенность, что учительница-мусульманка хуже знает предмет, чем учительница-католичка? Или полицейский-католик, но родом из перуанских Анд решит вашу проблему (зачем вызывали-то) лучше полицейского-мусульманина. Вы же не молиться с ними собираетесь. Или?
12.04.09 20:35
- а вдруг она почтывает коран и вздумает ему следовать:
4 шура, 56 вирш:"тех кто не уверовал в знамения наши-мы предадим огню..
47 шура,4 вирш: "...встретив неверных- сокрушайте их шеи ударами...
4 шура, 89 вирш: "... не заводите дружей среди них пока не дрогнут перед аллахом, но если будут против хватайте и убивайте где бы ни были..."
в ответ gau 12.04.09 20:21
В ответ на:
учительница-мусульманка хуже знает предмет, чем учительница-католичка
учительница-мусульманка хуже знает предмет, чем учительница-католичка
- а вдруг она почтывает коран и вздумает ему следовать:
4 шура, 56 вирш:"тех кто не уверовал в знамения наши-мы предадим огню..
47 шура,4 вирш: "...встретив неверных- сокрушайте их шеи ударами...
4 шура, 89 вирш: "... не заводите дружей среди них пока не дрогнут перед аллахом, но если будут против хватайте и убивайте где бы ни были..."
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
12.04.09 20:42
взял одну наугад...
Сура 47, 48
Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
1. У тех, которые не веровали и уклонились от пути Аллаха, Он (Мухаммад) направит в заблуждение дела их.
2. А те у которые уверовали и творили благие деяния, и уверовали в то, что было ниспослано Мухаммаду, - а это - истина от их Господа, - Он загладит дурные деяния у упорядочит их состояние.
3. Это - за то, что те, которые не веровали, последовали за ложью, а те, которые уверовали, последовали за истиной от их Господа. Так приводит Аллах людям подобия их!
34. Поистине, те, которые не уверовали, и уклонились от пути Аллаха, и откололись от посланника после того, как выяснился им прямой путь, ни в чем не повредят Аллаху, и Он сделает тщетными деяния их.
35. О вы, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, и повинуйтесь посланнику, и не делайте пустыми своих деяний
http://www.islamtut.ru/izbrannye-sury-iz-korana.-cury-1-i-2.1-2.10/sura-47-48.ht...
в ответ odumaisya 12.04.09 20:35
В ответ на:
47 шура,4 вирш: "...встретив неверных- сокрушайте их шеи ударами...
47 шура,4 вирш: "...встретив неверных- сокрушайте их шеи ударами...
взял одну наугад...
Сура 47, 48
Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
1. У тех, которые не веровали и уклонились от пути Аллаха, Он (Мухаммад) направит в заблуждение дела их.
2. А те у которые уверовали и творили благие деяния, и уверовали в то, что было ниспослано Мухаммаду, - а это - истина от их Господа, - Он загладит дурные деяния у упорядочит их состояние.
3. Это - за то, что те, которые не веровали, последовали за ложью, а те, которые уверовали, последовали за истиной от их Господа. Так приводит Аллах людям подобия их!
34. Поистине, те, которые не уверовали, и уклонились от пути Аллаха, и откололись от посланника после того, как выяснился им прямой путь, ни в чем не повредят Аллаху, и Он сделает тщетными деяния их.
35. О вы, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, и повинуйтесь посланнику, и не делайте пустыми своих деяний
http://www.islamtut.ru/izbrannye-sury-iz-korana.-cury-1-i-2.1-2.10/sura-47-48.ht...
майнер майнунг нах...
12.04.09 20:45
неправда ваша, соседушко, я не скажу, что она заменила мне синеокую, это тема др. ветки, но страна, которая открыла глаза на мир, заставила думать по-другому, переосмыслить ценности и идеалы не может быть чужой.
Страна, которая дала СВОБОДУ, прежде всего от самого себя, своей зашоренности и штампов, как я могу не заботиться о ней, не думать
о её (своём же) благополучии...
Не скрою, немножко неприятно, что вы подозреваете меня в меркантильности по поводу "белые лучше африканцев", но это скорее всего
влияние вашего любимого периодического издания "Bild".
( Боря, видишь, как время меняет людей, и капитэн, уже не воин-интернационалист)
в ответ Schloss 12.04.09 19:29
В ответ на:
Впрочем, Франция для вас, равно как и для вашего нынешнего президента, тоже чужая страна... с какой стати вам заботится об стране и собственно
Впрочем, Франция для вас, равно как и для вашего нынешнего президента, тоже чужая страна... с какой стати вам заботится об стране и собственно
неправда ваша, соседушко, я не скажу, что она заменила мне синеокую, это тема др. ветки, но страна, которая открыла глаза на мир, заставила думать по-другому, переосмыслить ценности и идеалы не может быть чужой.
Страна, которая дала СВОБОДУ, прежде всего от самого себя, своей зашоренности и штампов, как я могу не заботиться о ней, не думать
о её (своём же) благополучии...
Не скрою, немножко неприятно, что вы подозреваете меня в меркантильности по поводу "белые лучше африканцев", но это скорее всего
влияние вашего любимого периодического издания "Bild".
( Боря, видишь, как время меняет людей, и капитэн, уже не воин-интернационалист
)
12.04.09 20:58
в ответ saintgeorges 12.04.09 20:45
Этт..,, Я ЧАСТО ОШИБАЛСЯ...
Но хотел бы востановить нашу дружбу...
Думаю так...
Есть такое понятие - Родина...
И есть такое понятие - Вера...
И почему все становятся похожими на место..., где проживают?
Даже хохлы начинают становиться канадцами..., внешне...
вот и выблюдок бастлер..., начинает на кого-то похожим быть..., быдло...
Но хотел бы востановить нашу дружбу...
Думаю так...
Есть такое понятие - Родина...
И есть такое понятие - Вера...
И почему все становятся похожими на место..., где проживают?
Даже хохлы начинают становиться канадцами..., внешне...
вот и выблюдок бастлер..., начинает на кого-то похожим быть..., быдло...
12.04.09 21:20
в ответ Schloss 12.04.09 21:11
Мне было бы интересно узнать, не только у Вас, кстати,
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
1.турок
2.мусульманин
3.плохо знает язык страны
4.не работает
5.имеет много детей
6.бьет жену
7.слушает музыку, которая вам не нравится
8.ваш вариант.
Я ведь почему спрашиваю? Ответив на этот вопрос, Вы познаете самого себя.
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
1.турок
2.мусульманин
3.плохо знает язык страны
4.не работает
5.имеет много детей
6.бьет жену
7.слушает музыку, которая вам не нравится
8.ваш вариант.
Я ведь почему спрашиваю? Ответив на этот вопрос, Вы познаете самого себя.
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 21:40
Тут как то по ТВ женщина с захваченного пиратами Сомали корабля рассказывала, что пираты ей говорили, что это еще только начало. Они ей сказали, что они еще придут в Европу и все заберут. Хороши шутки у пиратов ? И у африканцев сейчас богатый военный опыт.
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Ну, а вы за какой вариант?
Ну, а вы за какой вариант?
Тут как то по ТВ женщина с захваченного пиратами Сомали корабля рассказывала, что пираты ей говорили, что это еще только начало. Они ей сказали, что они еще придут в Европу и все заберут. Хороши шутки у пиратов ? И у африканцев сейчас богатый военный опыт.
12.04.09 21:43
Итак?
в ответ Пикуль 12.04.09 21:32
В ответ на:
3
Неверно. многие, очень многие не только знают язык, но и с успехом его применяют3
В ответ на:
4
на работе4
В ответ на:
6
Я уверен, что обращение аборигенок в центры помощи женщинам (а именно по их количеству можно судить о случаях рукоприкладства в семье) гораздо чаще, нежели супруг турок.6
В ответ на:
7
Это, конечно, причина... А Вас не раздражает, к примеру, хард-рок или техно? Может заодно и их любителей выселить?7
В ответ на:
вариант с отстрелом...
Это не причина, это метод решения вопроса... если он вообще есть.вариант с отстрелом...
Итак?
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 21:49
в ответ Schloss 12.04.09 20:07
На последнего :
Даже бог с ней , с ксенофобией , которая различает политические , или житейские разницы .
Вот есть такая категория людей -- БОМЖ .
И имя это стало нарицательным . Их брезгуют , не любят , презирают , не считают за людей .
Я очень удивился , что один уважаемый мной писатель посвятил им целую главу , кажется , где охарактеризовал этих людей , как
бездельников почти , и как людей , которые себя не уважают .
Над ними смеются , как над потерявшими человеческий облик . БОМЖи .
Их показывают по телевизору , исследуют , как зверей .
Часто говорят в разговоре : " выглядит , как какой-то бомж . "
Я никогда не зарекаюсь от возможности стать однажды российским бомжом . И , стало быть , в один момент могу попасть в разряд тех , кого относят к социальной категории ,
которую принято воспринимать с отвращением .
К чему я это ? Мы можем выдавить из себя политический расизм . Это легко . Стоит только воспринять пару популярных и разумных лозунгов . Например , что расизм -- это не выгодно , и антинаучно .
Но есть еще отвращение к инакомыслию и инакожитию . Отвращение к чужой беде . Отвращение к тем , про кого ты думаешь , что сам никогда таким не станешь .
И даже , если мое несогласие с расизмом выражается в виде ненависти к расистам , то я тоже расист в этот момент .
Поэтому я не очень рискую дискутировать на эту тему на уровне ДК . Я очень часто испытываю презрение к оппонентам из числа националистов , или ксенофобов .
Это плохо . Это значит , что я такой же , как и они .
А относиться к расизму , не как к подлости , или болезни , а как к персональной беде человека , я еще не готов . Теоретически -- да , а практически -- почти всегда не готов .
Даже бог с ней , с ксенофобией , которая различает политические , или житейские разницы .
Вот есть такая категория людей -- БОМЖ .
И имя это стало нарицательным . Их брезгуют , не любят , презирают , не считают за людей .
Я очень удивился , что один уважаемый мной писатель посвятил им целую главу , кажется , где охарактеризовал этих людей , как
бездельников почти , и как людей , которые себя не уважают .
Над ними смеются , как над потерявшими человеческий облик . БОМЖи .
Их показывают по телевизору , исследуют , как зверей .
Часто говорят в разговоре : " выглядит , как какой-то бомж . "
Я никогда не зарекаюсь от возможности стать однажды российским бомжом . И , стало быть , в один момент могу попасть в разряд тех , кого относят к социальной категории ,
которую принято воспринимать с отвращением .
К чему я это ? Мы можем выдавить из себя политический расизм . Это легко . Стоит только воспринять пару популярных и разумных лозунгов . Например , что расизм -- это не выгодно , и антинаучно .
Но есть еще отвращение к инакомыслию и инакожитию . Отвращение к чужой беде . Отвращение к тем , про кого ты думаешь , что сам никогда таким не станешь .
И даже , если мое несогласие с расизмом выражается в виде ненависти к расистам , то я тоже расист в этот момент .
Поэтому я не очень рискую дискутировать на эту тему на уровне ДК . Я очень часто испытываю презрение к оппонентам из числа националистов , или ксенофобов .
Это плохо . Это значит , что я такой же , как и они .
А относиться к расизму , не как к подлости , или болезни , а как к персональной беде человека , я еще не готов . Теоретически -- да , а практически -- почти всегда не готов .
12.04.09 21:52
Может быть Вы просто сами не знаете, почему так турок не любите, это все на уровне рефлексов?
в ответ odumaisya 12.04.09 21:46
В ответ на:
уверен вскоре ФРГ будет жить по средневековым законам шариата и о вас вспомнят с благодарностью
Непонятно, почему лавры Кассандры так многим людям не дают спокойно спать... При чем, что интересно, чего б хорошего предсказывали, а то ведь или конец света, или падение доллара, или углубление кризиса...уверен вскоре ФРГ будет жить по средневековым законам шариата и о вас вспомнят с благодарностью
Может быть Вы просто сами не знаете, почему так турок не любите, это все на уровне рефлексов?
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 21:53
в ответ Bastler 12.04.09 21:43
я даже так скажу... если в вашем опроснике, заменить пункт 1 и 2, скажем на малость другое, то можно будет тут развести дискуссию до небесов голубых... в вашем случае вопросы стояли супер конкретно:
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
1.турок
2.мусульманин
3.плохо знает язык страны
4.не работает
5.имеет много детей
6.бьет жену
7.слушает музыку, которая вам не нравится
8.ваш вариант.
позиции вы поменяли... теперь он работает, шприхт дойч, жену не бьёт, музыку играет правильную... отменяем пункт 8... тобишь, предложеный автором ветки (и тут же объехавший) отстрел отменяем...
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
1.турок
2.мусульманин
3.плохо знает язык страны
4.не работает
5.имеет много детей
6.бьет жену
7.слушает музыку, которая вам не нравится
8.ваш вариант.
В ответ на:
Итак?
Итак?
позиции вы поменяли... теперь он работает, шприхт дойч, жену не бьёт, музыку играет правильную... отменяем пункт 8... тобишь, предложеный автором ветки (и тут же объехавший) отстрел отменяем...
майнер майнунг нах...
12.04.09 21:54
Да в каком-то конкретно, может, всё и устраивает. А не устраивает то, что приехавшим в Германию туркам, а во Францию арабам, в среднем, намного более присущны склонность к агрессии, нетерпимость к другим, антисемитизм и отрицание демократических ценностей чем коренному населению.
В ответ на:
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
что именно не устраивает вас в соседе-турке (если что-то не устраивает, естественно), то что он:
Да в каком-то конкретно, может, всё и устраивает. А не устраивает то, что приехавшим в Германию туркам, а во Францию арабам, в среднем, намного более присущны склонность к агрессии, нетерпимость к другим, антисемитизм и отрицание демократических ценностей чем коренному населению.
12.04.09 21:59
в ответ Участник 12.04.09 21:54
Вам и предыдущему товарищу. Я не говорю о каком-то конкретном турке. Об усредненном. Почему, т.е. на основании чего (естественно, кроме Ваших личных субъективных наблюдений) Вы решили, что им, этим туркам намного более присущны склонность к агрессии, нетерпимость к другим, антисемитизм и отрицание демократических ценностей чем коренному населению.?
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 22:06
Ну, во-первых, лично мне, вполне хватает личного опыта. На мой взгляд, вполне приемлимая база для составления своего личного мнения. Во-вторых, из сообщений СМИ (тот же карикатурный скандал, беспорядки во Франции и т.п.). Ну и из криминальных статистик, которые кое-когда, всё-же, попадаются.
Против какого-то конкретного турка или араба я ничего не имею. У меня, например, руководитель дипломки турок был - классный мужик, сейчас профессор в Берлине.
в ответ Bastler 12.04.09 21:59
В ответ на:
Почему, т.е. на основании чего (естественно, кроме Ваших личных субъективных наблюдений) Вы решили, что им, этим туркам намного более присущны склонность к агрессии, нетерпимость к другим, антисемитизм и отрицание демократических ценностей чем коренному населению.?
Почему, т.е. на основании чего (естественно, кроме Ваших личных субъективных наблюдений) Вы решили, что им, этим туркам намного более присущны склонность к агрессии, нетерпимость к другим, антисемитизм и отрицание демократических ценностей чем коренному населению.?
Ну, во-первых, лично мне, вполне хватает личного опыта. На мой взгляд, вполне приемлимая база для составления своего личного мнения. Во-вторых, из сообщений СМИ (тот же карикатурный скандал, беспорядки во Франции и т.п.). Ну и из криминальных статистик, которые кое-когда, всё-же, попадаются.
Против какого-то конкретного турка или араба я ничего не имею. У меня, например, руководитель дипломки турок был - классный мужик, сейчас профессор в Берлине.
12.04.09 22:09
Ой. как я вчера (бцв уже сегодня) себя познала!
Сосед (как раз такого вероисповедания, как многим не нравится) снизу праздновал не знаю чего. Музыкальное сопровождение - непонятная нашему сердцу музыка и собственноручная игра на барабане. Телевизор пришлось сделать погромче. Ну, до 23 часов я стиснула зубы. Примолкли. Пошла спать. В 00часов 20 минут барабанная дробь возобновилась. Тишина была, пока кушали, наверное. Голова, до того уже трещавшая и не реагирующая аспирин, грозилась лопнуть. Нервы не выдержали. Пошла вниз, и как забарабанила им в дверь. Вышли не сразу. Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски. Вчера я бы их поубивала. Сегодня мне ужасно стыдно. И противно.
Все толерантные соседи терпели, одна я не выдержала.
Вот. Исповедалась.
в ответ Bastler 12.04.09 21:20
В ответ на:
Я ведь почему спрашиваю? Ответив на этот вопрос, Вы познаете самого себя.
Я ведь почему спрашиваю? Ответив на этот вопрос, Вы познаете самого себя.
Ой. как я вчера (бцв уже сегодня) себя познала!
Сосед (как раз такого вероисповедания, как многим не нравится) снизу праздновал не знаю чего. Музыкальное сопровождение - непонятная нашему сердцу музыка и собственноручная игра на барабане. Телевизор пришлось сделать погромче. Ну, до 23 часов я стиснула зубы. Примолкли. Пошла спать. В 00часов 20 минут барабанная дробь возобновилась. Тишина была, пока кушали, наверное. Голова, до того уже трещавшая и не реагирующая аспирин, грозилась лопнуть. Нервы не выдержали. Пошла вниз, и как забарабанила им в дверь. Вышли не сразу. Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски. Вчера я бы их поубивала. Сегодня мне ужасно стыдно. И противно.
Все толерантные соседи терпели, одна я не выдержала.Вот. Исповедалась.
12.04.09 22:13
Меня давно уже посещает мысль совместить эти два направления (как ни странно, они могут неплохо дополнить друг друга), добавив ещё слой синкопированной перкуссии и типично хип-хоповый вокал. Должна получиться довольно заводная штука - соседи будут в восторге.
в ответ Bastler 12.04.09 21:43
В ответ на:
А Вас не раздражает, к примеру, хард-рок или техно?
А Вас не раздражает, к примеру, хард-рок или техно?
Меня давно уже посещает мысль совместить эти два направления (как ни странно, они могут неплохо дополнить друг друга), добавив ещё слой синкопированной перкуссии и типично хип-хоповый вокал. Должна получиться довольно заводная штука - соседи будут в восторге.
12.04.09 22:23
Не совсем понятно о чём вы говорите, очень похоже на простой набор слов без всякого смысла и значения, по вашему выходит, что раз треть французов имеет иностранные корни, то значит, историческая родина это всего лишь миф? где логика, и почему на примере этих французов вы отрицаете сам тезис исторической родины? Историческая родина это не то, что хотите вы или я, она в крови, возьмите евреев, не смотря на то, что они тысячи лет не жили на ней, но память о ней они сохранили, и упорно добивались своей страны, и добились, и теперь без большой крови они её не отдадут. Я считаю что в ответ на ваш хаотичный алогизм а привёл вполне конкретный и убедительный пример.
в ответ saintgeorges 12.04.09 18:49
В ответ на:
Когда-то мне было интересно заниматься такой статистикой, так вот, у трети французов (около 20 млн.) один из родителей, пра-родителей, родился за границей метрополии, так что ваша теория о мифической родине и возвращении куда-то абсолютно не катит,
Когда-то мне было интересно заниматься такой статистикой, так вот, у трети французов (около 20 млн.) один из родителей, пра-родителей, родился за границей метрополии, так что ваша теория о мифической родине и возвращении куда-то абсолютно не катит,
Не совсем понятно о чём вы говорите, очень похоже на простой набор слов без всякого смысла и значения, по вашему выходит, что раз треть французов имеет иностранные корни, то значит, историческая родина это всего лишь миф? где логика, и почему на примере этих французов вы отрицаете сам тезис исторической родины? Историческая родина это не то, что хотите вы или я, она в крови, возьмите евреев, не смотря на то, что они тысячи лет не жили на ней, но память о ней они сохранили, и упорно добивались своей страны, и добились, и теперь без большой крови они её не отдадут. Я считаю что в ответ на ваш хаотичный алогизм а привёл вполне конкретный и убедительный пример.
12.04.09 22:23
Если б за каждый стук, пук, косой взгляд, плохое слово убивали, сапиенсов уже бы не осталось.
Кстати, на их месте вполне могли бы быть наши братья. Те тоже любят со смаком погулять, Чтоб все соседи обзавидовались. Их отстреливать не стоит?
Кстати, на их месте вполне могли бы быть наши братья. Те тоже любят со смаком погулять, Чтоб все соседи обзавидовались. Их отстреливать не стоит?
12.04.09 22:24
А вдруг Вы нарушили какой-то шаманский ритуал? Теперь беда - либо дождь зарядит месяца на два, либо засуха начнётся, либо духи предков все лампочки в доме перебьют...
в ответ kaputter roboter 12.04.09 22:09
В ответ на:
Музыкальное сопровождение - непонятная нашему сердцу музыка и собственноручная игра на барабане. Телевизор пришлось сделать погромче. Ну, до 23 часов я стиснула зубы. Примолкли. Пошла спать. В 00часов 20 минут барабанная дробь возобновилась. Тишина была, пока кушали, наверное. Голова, до того уже трещавшая и не реагирующая аспирин, грозилась лопнуть. Нервы не выдержали. Пошла вниз, и как забарабанила им в дверь. Вышли не сразу. Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски.
Музыкальное сопровождение - непонятная нашему сердцу музыка и собственноручная игра на барабане. Телевизор пришлось сделать погромче. Ну, до 23 часов я стиснула зубы. Примолкли. Пошла спать. В 00часов 20 минут барабанная дробь возобновилась. Тишина была, пока кушали, наверное. Голова, до того уже трещавшая и не реагирующая аспирин, грозилась лопнуть. Нервы не выдержали. Пошла вниз, и как забарабанила им в дверь. Вышли не сразу. Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски.
А вдруг Вы нарушили какой-то шаманский ритуал? Теперь беда - либо дождь зарядит месяца на два, либо засуха начнётся, либо духи предков все лампочки в доме перебьют...
12.04.09 22:24
Не напоминает?
в ответ Участник 12.04.09 22:06
В ответ на:
Против какого-то конкретного турка или араба я ничего не имею. У меня, например, руководитель дипломки турок был - классный мужик, сейчас профессор в Берлине.
Да, да... тут кто-то уже так и писал, мол, у меня у самого друзья евреи, прекрасные люди, но вот вообще я бы всех евреев в Израиль отправил...Они же во всем виноваты...Против какого-то конкретного турка или араба я ничего не имею. У меня, например, руководитель дипломки турок был - классный мужик, сейчас профессор в Берлине.
Не напоминает?
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 22:29
Это не всегда, ... у некоторых агрессия направляется не во вне, а во внутрь, против самого себя - Autoagression. Некоторые из них накладывают на себя руки, а те кто послабее духом "бичуют" себя называя самого себя расистом или травят себя горилкой.
в ответ Пикуль 12.04.09 22:15
В ответ на:
в такой ситуации у всех нормальных гомосапиенцев, желание одно - убить..
в такой ситуации у всех нормальных гомосапиенцев, желание одно - убить..
Это не всегда, ... у некоторых агрессия направляется не во вне, а во внутрь, против самого себя - Autoagression. Некоторые из них накладывают на себя руки, а те кто послабее духом "бичуют" себя называя самого себя расистом или травят себя горилкой.
12.04.09 22:34
Не понимаю при чём здесь лавры Кассандры? не нужно быть семи пядей во лбу чтобы предположить что подброшенный мячик обязательно упадёт на землю, так и в нашем случае-в истории было много погибших цивилизаций и причины их гибели известны, если всё идёт по накатанной то разьве сложно предположить что у нас кончится также как у других?
в ответ Bastler 12.04.09 21:52
В ответ на:
Непонятно, почему лавры Кассандры так многим людям не дают спокойно спать...
Непонятно, почему лавры Кассандры так многим людям не дают спокойно спать...
Не понимаю при чём здесь лавры Кассандры? не нужно быть семи пядей во лбу чтобы предположить что подброшенный мячик обязательно упадёт на землю, так и в нашем случае-в истории было много погибших цивилизаций и причины их гибели известны, если всё идёт по накатанной то разьве сложно предположить что у нас кончится также как у других?
12.04.09 22:35
Скажите пожалуйста, а чего Вы о них думаете?
Übung macht den Meister. Упражняйтесь в толерастности.
В ответ на:
Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски. Вчера я бы их поубивала.
Первое предложение я сказала по-немецки, рест и все что я о них думаю - по-русски. Вчера я бы их поубивала.
Скажите пожалуйста, а чего Вы о них думаете?
В ответ на:
Все толерантные соседи терпели, одна я не выдержала.
Все толерантные соседи терпели, одна я не выдержала.
Übung macht den Meister. Упражняйтесь в толерастности.
12.04.09 22:36
в ответ kaputter roboter 12.04.09 22:23
так я ж не оо убивании... я о желании убить... ну не было у вас такого желания... ну и фиг с ним...
верно... теперь замените "турка" и " муслим" на "наш брат" и в опросе вы получите то же самое...
В ответ на:
Кстати, на их месте вполне могли бы быть наши братья.
Кстати, на их месте вполне могли бы быть наши братья.
верно... теперь замените "турка" и " муслим" на "наш брат" и в опросе вы получите то же самое...
майнер майнунг нах...
12.04.09 22:37
Впечатлились. Или удивились. Только и твердили: Ист окей, ист окей. (По-немецки они говорял не хуже любого цемца).
в ответ Bastler 12.04.09 22:26
В ответ на:
Они прониклись?
Они прониклись?
Впечатлились. Или удивились. Только и твердили: Ист окей, ист окей. (По-немецки они говорял не хуже любого цемца
).
12.04.09 22:38
курбан байрам в Москве'2008
http://s43.radikal.ru/i099/0904/29/9b2a7b4da4cb.jpg
в ответ schton 11.04.09 22:50
В ответ на:
Война, ведущаяся Западом против самого себя, была проиграна белым
миром и выиграна цветным"
Война, ведущаяся Западом против самого себя, была проиграна белым
миром и выиграна цветным"
курбан байрам в Москве'2008
http://s43.radikal.ru/i099/0904/29/9b2a7b4da4cb.jpg
12.04.09 22:41
LNeger, Türken, Hottentotten, sind sympathisch alle Drei,
wenn sie leben, lieben, lachen, fern von hier in der Türkei.
Doch wenn sie in hellen Scharen wie die Maden in dem Speck
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
Heinrich Heine
Гейне между прочим еврей.
wenn sie leben, lieben, lachen, fern von hier in der Türkei.
Doch wenn sie in hellen Scharen wie die Maden in dem Speck
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
Heinrich Heine
Гейне между прочим еврей.
12.04.09 22:42
я не хочу сказать, что другая половина "их" в таких случаях действительно убивает, сам еще ниодного не убил... но желание было... раньше... когда соседи были... независимо от национальной принадлежности и вероисповедания...
в ответ Velonaut 12.04.09 22:29
В ответ на:
не всегда
не всегда
я не хочу сказать, что другая половина "их" в таких случаях действительно убивает, сам еще ниодного не убил... но желание было... раньше... когда соседи были... независимо от национальной принадлежности и вероисповедания...
майнер майнунг нах...
12.04.09 22:42
И кто эти "мы"?
Смотря для кого.
Терпимость и уважение к чужому мнению действительно когда-то являлось неотъемлемой частью европейской культуры, но сегодня как во Франции так и в Германии за "неправильное" мнение сажают в каталажку.
И как после это Вы собираетесь научить этих эмигрантов терпимости к чужому мнению?
Или Вы думаете, что они идиоты и не видят Вашего лицемерия?
Есть еще один вариант: перестать лицемерить, называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой.
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
In Antwort auf:
Он потрясал местной газеткой, из которой зачитывал страницы объявлений - кто умер, кто родился. В Германии тоже такие страницы есть в любой городской газете. Так вот, он просто зачитывал имена: умерли - Пьер, Жан-Поль, Франсуа, Эдит, Мари, и т.д. Родились - Абдулла, Ибрахим, Мухаммед, Фатима и т.д. - Мы теряем Францию! - кричал Ле Пен. И все его осуждали за национализм. И я тоже.
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч. Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже.
Он потрясал местной газеткой, из которой зачитывал страницы объявлений - кто умер, кто родился. В Германии тоже такие страницы есть в любой городской газете. Так вот, он просто зачитывал имена: умерли - Пьер, Жан-Поль, Франсуа, Эдит, Мари, и т.д. Родились - Абдулла, Ибрахим, Мухаммед, Фатима и т.д. - Мы теряем Францию! - кричал Ле Пен. И все его осуждали за национализм. И я тоже.
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч. Но в одном он прав - мы теряем Францию. И Германию тоже.
И кто эти "мы"?
In Antwort auf:
И этот процесс, боюсь, необратим. Хорошо это или плохо - не знаю.
И этот процесс, боюсь, необратим. Хорошо это или плохо - не знаю.
Смотря для кого.
In Antwort auf:
То есть интегрировать новые эмигрантские волны в европейскую культуру, приобщать к западным ценностям, то есть к демократии, терпимости, уважению чужого мнения и чужих прав...
То есть интегрировать новые эмигрантские волны в европейскую культуру, приобщать к западным ценностям, то есть к демократии, терпимости, уважению чужого мнения и чужих прав...
Терпимость и уважение к чужому мнению действительно когда-то являлось неотъемлемой частью европейской культуры, но сегодня как во Франции так и в Германии за "неправильное" мнение сажают в каталажку.
И как после это Вы собираетесь научить этих эмигрантов терпимости к чужому мнению?
Или Вы думаете, что они идиоты и не видят Вашего лицемерия?
In Antwort auf:
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину...
Есть еще третий вариант - отстреливать их или высылать на историческую родину...
Есть еще один вариант: перестать лицемерить, называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой.
"You can't fight Islamism with gay
cowboys".
(Andrew Longman)
(Andrew Longman)
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.04.09 22:43 
Пикуль, !!!
О чем я тут уже который год и говорю! Не надо концентрироваться на национальности, расе, религии и т.д. Человека надо оценивать по совершенно другим критериям. Поэтому когда в первом посте прозвучало "черные, арабы..." мне стало несколько неловко. Если бы было сказано "не желающие работать, не намеренные интегрироваться..." А то ведь три из четырех полицейских с другим, чем у меня цветом кожи меня не смущают, если они старательно выполняют свои обязанности ... ну и т.п.
в ответ Пикуль 12.04.09 22:36
В ответ на:
верно... теперь замените "турка" и " муслим" на "наш брат" и в опросе вы получите то же самое...
верно... теперь замените "турка" и " муслим" на "наш брат" и в опросе вы получите то же самое...
Пикуль, !!!О чем я тут уже который год и говорю! Не надо концентрироваться на национальности, расе, религии и т.д. Человека надо оценивать по совершенно другим критериям. Поэтому когда в первом посте прозвучало "черные, арабы..." мне стало несколько неловко. Если бы было сказано "не желающие работать, не намеренные интегрироваться..." А то ведь три из четырех полицейских с другим, чем у меня цветом кожи меня не смущают, если они старательно выполняют свои обязанности ... ну и т.п.
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 22:47
Dazu пара-тройка исторических фактов.
Азиатская экспансия в Европу не прекращалась никогда. Начиная с персов, продолжая гуннами, арапами и заканчивая турками.
Каталаунские поля, Пуатье, граф Роланд, Лепанто и Вена как Höhepunkt.
Когда басурмане убедились, что мечом европу не завоевать, они завоевали её децкой коляской.
в ответ Kneiff 12.04.09 22:41
В ответ на:
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
Dazu пара-тройка исторических фактов.
Азиатская экспансия в Европу не прекращалась никогда. Начиная с персов, продолжая гуннами, арапами и заканчивая турками.
Каталаунские поля, Пуатье, граф Роланд, Лепанто и Вена как Höhepunkt.
Когда басурмане убедились, что мечом европу не завоевать, они завоевали её децкой коляской.
12.04.09 22:48
Так уж и на последнего... это директ ко мне, как я понимаю...
Так я Вам скажу - против бомжей я ничего не имею... если это НАШИ бомжи... Обсуждаемая проблема лежит в совершенно другой плоскости, шоб Вы знали...
Кроме того, я ничего не имею против китайцев, индусов,... и даже против армян... даже против евреев... пока...... потому, как проблемы решаются по мере их поступления... а что касается наших "тёмных" друзей, дык насущность её признают даже власти...
Может это и расизм,... но когда ярлыком "антисемит" просо всех обязывают любить евреев,... то ярлык "расист" стоит примерно столько же...
в ответ creatino 12.04.09 21:49
В ответ на:
На последнего
На последнего
Так уж и на последнего
... это директ ко мне, как я понимаю... Так я Вам скажу - против бомжей я ничего не имею... если это НАШИ бомжи... Обсуждаемая проблема лежит в совершенно другой плоскости, шоб Вы знали...
Кроме того, я ничего не имею против китайцев, индусов,... и даже против армян... даже против евреев... пока...
... потому, как проблемы решаются по мере их поступления... а что касается наших "тёмных" друзей, дык насущность её признают даже власти...Может это и расизм,... но когда ярлыком "антисемит" просо всех обязывают любить евреев,... то ярлык "расист" стоит примерно столько же...
12.04.09 22:52
Bravo, юноша!
Можно ещё продолжить так: "... и если когда-то, где-то в чью_то честь крикнут Хайль! знайте, нас там ждут, оттуда начнется возрождение наци(и),
вот тгда и пригодится золото партии.."
Грустно, девицы...(с)
в ответ OnkelArtus 12.04.09 22:42
В ответ на:
называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой.
называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой.
Bravo, юноша!
Можно ещё продолжить так: "... и если когда-то, где-то в чью_то честь крикнут Хайль! знайте, нас там ждут, оттуда начнется возрождение наци(и),
вот тгда и пригодится золото партии.."
Грустно, девицы...(с)
12.04.09 22:56
Как-то двусмысленно звучит... по библейски как-то...
Кстати, тоже вспомнил... с неделю тому звонит соседка сверху... открываю: так и так мол... завтра день рождения, придут гости, так мы немножко пошумим, ты как, не против?... Поздравляю, говорю, и шумите скока влезет, раз такое дело... Строго говоря, почти и не шумели... Но главное подход...
Соседка русачка... вот вам и казахи... и русаки... и эта... "интеграция"...
В ответ на:
как я вчера (бцв уже сегодня) себя познала!
как я вчера (бцв уже сегодня) себя познала!
Как-то двусмысленно звучит... по библейски как-то...
Кстати, тоже вспомнил... с неделю тому звонит соседка сверху... открываю: так и так мол... завтра день рождения, придут гости, так мы немножко пошумим, ты как, не против?... Поздравляю, говорю, и шумите скока влезет, раз такое дело... Строго говоря, почти и не шумели... Но главное подход...
Соседка русачка... вот вам и казахи... и русаки... и эта... "интеграция"...
12.04.09 22:58
Бабай, если нам придёться в этой жизни, сесть за один стол, то я обязательно с тобой чёкнусь...
в ответ Schloss 12.04.09 22:48
В ответ на:
Может это и расизм,... но когда ярлыком "антисемит" просо всех обязывают любить евреев,... то ярлык "расист" стоит примерно столько же...
Может это и расизм,... но когда ярлыком "антисемит" просо всех обязывают любить евреев,... то ярлык "расист" стоит примерно столько же...
Бабай, если нам придёться в этой жизни, сесть за один стол, то я обязательно с тобой чёкнусь...
майнер майнунг нах...
12.04.09 23:00
в ответ Пикуль 12.04.09 22:50
В ответ на:
зачем было тогда в вашем вопроснике писать пункт 1 и 2? или это задуманная и запланированная провокация?
Вы о чем? Какая провокация??? Я сразу подразумевал среднего турка. Если Вы не так поняли, приношу свои извинения, возможно выразился не достаточно внятно или еще что-то, но провокация... Это сильно. И на что же я в таком случае мог бы спровоцировать? Ума не приложу...зачем было тогда в вашем вопроснике писать пункт 1 и 2? или это задуманная и запланированная провокация?
Не учи отца. I. Bastler
12.04.09 23:01
в ответ ABC0123 12.04.09 21:40
В ответ на:
Тут как то по ТВ женщина с захваченного пиратами Сомали корабля рассказывала, что пираты ей говорили, что это еще только начало. Они ей сказали, что они еще придут в Европу и все заберут.
Мне лично сказал это не сомалийский пират, мой арбайтсколлега, относительно молодой, нормально говорящий но немецки, турок! И это не его вина, что он так говорит, а вина тех, кто им это внушает! Недавно немецкие газеты проводили исследование. Они обнаружили, что 70% турок, проживающих в ФРГ, за всю жизнь не прочитали ни одной книги! Когда я об этом сказал своему коллеге- турку, он мне на это ответил, - а зачем, всё что нужно в Коране написано! Что не ясно то мула скажет. А он говорит,-
мы пришли последними, но мы будем первыми! Мы отберём у неверных все богатства и земли! Я ему возразил, что для тго что бы даже владеть всем тем, что создали неверные, надо всё же разбиратся в этом. На это он мне ответил словами мулы, -лучших неверных мы обратим в свою веру и они будут работать на нас. Как вам такая перспектива? И это им вдалбливается с детства. О какой интеграции говорят наши политики? Создаётся впечатление, что они совршенно не владеют ситуацией и главная задача не обидеть мусульман.Тут как то по ТВ женщина с захваченного пиратами Сомали корабля рассказывала, что пираты ей говорили, что это еще только начало. Они ей сказали, что они еще придут в Европу и все заберут.
12.04.09 23:01
Вот и я холчу повторить - стоит ставить перед собой правильные вопросы и находить на них ответы.
в ответ OnkelArtus 12.04.09 22:42
В ответ на:
Есть еще один вариант: перестать лицемерить, называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой
Есть еще один вариант: перестать лицемерить, называть вещи своими именами, не давить в Европе свободу слова и подлинную демократию.... и тогда многие проблемы разрешатся сами собой
Вот и я холчу повторить - стоит ставить перед собой правильные вопросы и находить на них ответы.
12.04.09 23:01
Франциско, опять вы нагло врете. Нету такого у Гейне.
Где вы вобще такие "шедевры" откапываете?
в ответ Kneiff 12.04.09 22:41
В ответ на:
Neger, Türken, Hottentotten, sind sympathisch alle Drei,
wenn sie leben, lieben, lachen, fern von hier in der Türkei.
Doch wenn sie in hellen Scharen wie die Maden in dem Speck
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
Heinrich Heine
Гейне между прочим еврей.
Neger, Türken, Hottentotten, sind sympathisch alle Drei,
wenn sie leben, lieben, lachen, fern von hier in der Türkei.
Doch wenn sie in hellen Scharen wie die Maden in dem Speck
in Europa nisten wollen, ist die Sympathie schnell weg".
Heinrich Heine
Гейне между прочим еврей.
Франциско, опять вы нагло врете. Нету такого у Гейне.
Где вы вобще такие "шедевры" откапываете?
12.04.09 23:02
Нет , Шлосс . Это было действительно не к Вам .
Я обращался к себе по большому счету .
А в оговорках я Вас совершенно не имел ввиду вполне сознательно . Будьте уверены .
Даже не вздумайте обижаться . Правда .
в ответ Schloss 12.04.09 22:48
В ответ на:
Так уж и на последнего... это директ ко мне, как я понимаю...
Так уж и на последнего... это директ ко мне, как я понимаю...
Нет , Шлосс . Это было действительно не к Вам .
Я обращался к себе по большому счету .
А в оговорках я Вас совершенно не имел ввиду вполне сознательно . Будьте уверены .
Даже не вздумайте обижаться . Правда .
12.04.09 23:04
Русаки в соседях у меня тоже имеются, не беспокойтесьПару лет назад была психическая атака Розенбаумом. Правда днем, но без всякого предупреждения. Это у него горе было и жена как раз в отъезде. Ему надо было шоб все с ним вместе страдали. Так красивше.
в ответ Schloss 12.04.09 22:56
В ответ на:
вот вам и казахи... и русаки... и эта... "интеграция"...
вот вам и казахи... и русаки... и эта... "интеграция"...
Русаки в соседях у меня тоже имеются, не беспокойтесь
Пару лет назад была психическая атака Розенбаумом. Правда днем, но без всякого предупреждения. Это у него горе было и жена как раз в отъезде. Ему надо было шоб все с ним вместе страдали. Так красивше.
12.04.09 23:07
в ответ Пикуль 12.04.09 23:04
12.04.09 23:10
Промывание мозгов - это очень опасная вещь, в конце концов агитаторы сами начинают верить собственной пропаганде, люди видят жизнь через ТВ, а там все красиво.
Вырастает новое поколение лицемеров и шизофреников, которые страдают раздвоением личности и даже этого не замечают. Так было в СССР, то же самое и в Германии или Франции.
Подлинной свободы слова нет, диссидентов тут давят... и не моргнув глазам разглагольствуют о терпимости к чужому мнению.
Это лицемерие может вызывать только тошноту. Европейская политическая культура свободной дискуссии уже давно приказала долго жить, осталась одна оболочка.
Новое поколение выбрало лозунг: "После нас хоть потоп!"
Тому, кому сегодня за 50, все это может и не коснуться, а у кого нет детей, тем все до Фени. Многие мои сотрудники это прекрасно понимают, но считают, что на их век еще хватит.
Другие наедятся, что могут уехать в безопасное место.
Понять, что потоп будет всемирным, к сожалению, дано не всем.
в ответ odumaisya 11.04.09 23:54
In Antwort auf:
...но согласитесь удивительно но никто не бьёт в набат:
...но согласитесь удивительно но никто не бьёт в набат:
Промывание мозгов - это очень опасная вещь, в конце концов агитаторы сами начинают верить собственной пропаганде, люди видят жизнь через ТВ, а там все красиво.
Вырастает новое поколение лицемеров и шизофреников, которые страдают раздвоением личности и даже этого не замечают. Так было в СССР, то же самое и в Германии или Франции.
Подлинной свободы слова нет, диссидентов тут давят... и не моргнув глазам разглагольствуют о терпимости к чужому мнению.
Это лицемерие может вызывать только тошноту. Европейская политическая культура свободной дискуссии уже давно приказала долго жить, осталась одна оболочка.
In Antwort auf:
значит все и каждый надеется шо его это не коснётся...
значит все и каждый надеется шо его это не коснётся...
Новое поколение выбрало лозунг: "После нас хоть потоп!"
Тому, кому сегодня за 50, все это может и не коснуться, а у кого нет детей, тем все до Фени. Многие мои сотрудники это прекрасно понимают, но считают, что на их век еще хватит.
Другие наедятся, что могут уехать в безопасное место.
Понять, что потоп будет всемирным, к сожалению, дано не всем.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
12.04.09 23:29
Того, о чем подумали Вы, там не было.
в ответ Пикуль 12.04.09 23:06
В ответ на:
так что вы думали о ваших соседях по-русский?
так что вы думали о ваших соседях по-русский?
Того, о чем подумали Вы, там не было.
12.04.09 23:33
в ответ OnkelArtus 12.04.09 23:10
[цитата]
Подлинной свободы слова нет, диссидентов тут давят... и не моргнув глазам разглагольствуют о терпимости к чужому мнению[цитата]
М-да разброд и шатание в умах, один кричит всё демократичное запретить надо, восстановить границы, другой жлуется на запрет свободы слова, о всеобщем потопе толкует..
Ну как тут не появится в бюргерских мозгах крамольная мысль о сильной руке...
Если даже Лео, довольно либеральных взглядов чел., о черном засилье заговорил, что же от Шлосса ждать тогда (классику не забываете...
Бильдец наночь тоже почитываете..)
Подлинной свободы слова нет, диссидентов тут давят... и не моргнув глазам разглагольствуют о терпимости к чужому мнению[цитата]
М-да разброд и шатание в умах, один кричит всё демократичное запретить надо, восстановить границы, другой жлуется на запрет свободы слова, о всеобщем потопе толкует..
Ну как тут не появится в бюргерских мозгах крамольная мысль о сильной руке...
Если даже Лео, довольно либеральных взглядов чел., о черном засилье заговорил, что же от Шлосса ждать тогда (классику не забываете...
Бильдец наночь тоже почитываете..)
12.04.09 23:34
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
Вся беда в том что разрушается институт семьи. Мужчины загнаны в угол, женщины чтобы выжить должны быть сильными.Это так в Европе, ваеликой блуднице.
Все полностью нарушено в Европе, у мусульман крепкие семьи, женщины заняты своим делом, родят детей. Они захватят Европу без крестовых походов, они кстати это открыто заявляют.
Я вижу и говорю об этой проблемме давно, даже проповедую иногда на эту тему, но рад что люди с мира это тоже замечают. Могу выслать мои проповеди вам, ну если хотите конечно.
Все полностью нарушено в Европе, у мусульман крепкие семьи, женщины заняты своим делом, родят детей. Они захватят Европу без крестовых походов, они кстати это открыто заявляют.
Я вижу и говорю об этой проблемме давно, даже проповедую иногда на эту тему, но рад что люди с мира это тоже замечают. Могу выслать мои проповеди вам, ну если хотите конечно.
12.04.09 23:35
в ответ Пикуль 12.04.09 23:33
Если Вы так настаиваете... Самые крепкие слова были "идиот" (это он, думаю, понял) и "урод". Но Вы можете продолжать сомневаться, если Вам так хочется.
12.04.09 23:53
в ответ Schloss 12.04.09 23:48
Ну, что ж, не премину воспользоваться вашей рекомендацией, если границы не закроют и визовый вьезд не сделаете..
13.04.09 00:07
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Неужели Европа гибнет из-за "нациков"?
в ответ Владимир Мономах 12.04.09 23:34
In Antwort auf:
Все полностью нарушено в Европе...
Все полностью нарушено в Европе...
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Неужели Европа гибнет из-за "нациков"?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
13.04.09 00:18
Вот это как раз и есть те самые "правильные вопросы" о которых я говорил, но не все, вслед за этими вопросами возникают другие.
в ответ OnkelArtus 13.04.09 00:07
В ответ на:
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Неужели Европа гибнет из-за "нациков"?
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Неужели Европа гибнет из-за "нациков"?
Вот это как раз и есть те самые "правильные вопросы" о которых я говорил, но не все, вслед за этими вопросами возникают другие.
13.04.09 00:20
Но Германию не затопит.
в ответ OnkelArtus 12.04.09 23:10
В ответ на:
Понять, что потоп будет всемирным, к сожалению, дано не всем.
Во, кстати о потопах - http://www.ap7.ru/prognozy/vodnaja_katastrofa_goda.htmlПонять, что потоп будет всемирным, к сожалению, дано не всем.
Но Германию не затопит.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.04.09 00:21
Ну, граждане, наворотили вы тут, пока меня не было! Не ожидал, что мои скромные наблюдения вызовут такую полемику...
Хочу уточнить кое-что:
1. Я не говорил о "черном засилье"! Речь идет о европейской цивилизации, которую мы теряем. Ей на смену приходит другая цивилизация, у которой другие ценности, другие порядки, другая культура, другой образ жизни. Я не расист и ничего не имею против черных. Если мои внуки в 2059 году смогут приехать во Францию в третий четверг ноября на праздник Beaujolais Premier, если художники на Монмартре будут рисовать свои картинки, танцовщицы в Мулен Руж будут танцевать топлесс, 14 июля будет парад на Елисейских полях, утром в бистро можно будет выпить стоя кофе с круассаном и пробежать глазами Le Mond, и т.д. - да ради Бога, пусть хоть все население почернеет! Боюсь только, что всего этого не будет.
2. Меры, предпринимаемые французами для сохранения национальной культуры, недостаточны и направлены не в ту сторону. Не с американизмами надо бороться (запрещено говорить слово компьютер, надо - ординатёр!), не с голливудскими фильмами, не с американским фаст-фудом! Это культура другая, но она близка французской. И нашествия предыдущих культур Франция впитала и переработала, и с американской (которую почему-то называют глобализацией) будет также. Но сейчас идет совершенно другое нашествие - другая культура, которая откровенно враждебна французской.
3. Вопрос в том, надо ли с этим нашествием бороться и, если надо, то как?
ЗЫ. Всё вышесказанное относится и к Германии тоже.
ЗЗЫ. Тут кое-кто интересовался, какое я имею право беспокоиться о французской/немецкой культуре. Так вот, я себя считаю человеком европейского воспитания, образования, образа жизни. Думаю, что мы все здесь люди европейской культуры - русские, немцы, французы, евреи, поляки, и прочие разные шведы.
в ответ saintgeorges 12.04.09 23:33
В ответ на:
Если даже Лео, довольно либеральных взглядов чел., о черном засилье заговорил
Если даже Лео, довольно либеральных взглядов чел., о черном засилье заговорил
Ну, граждане, наворотили вы тут, пока меня не было! Не ожидал, что мои скромные наблюдения вызовут такую полемику...
Хочу уточнить кое-что:
1. Я не говорил о "черном засилье"! Речь идет о европейской цивилизации, которую мы теряем. Ей на смену приходит другая цивилизация, у которой другие ценности, другие порядки, другая культура, другой образ жизни. Я не расист и ничего не имею против черных. Если мои внуки в 2059 году смогут приехать во Францию в третий четверг ноября на праздник Beaujolais Premier, если художники на Монмартре будут рисовать свои картинки, танцовщицы в Мулен Руж будут танцевать топлесс, 14 июля будет парад на Елисейских полях, утром в бистро можно будет выпить стоя кофе с круассаном и пробежать глазами Le Mond, и т.д. - да ради Бога, пусть хоть все население почернеет! Боюсь только, что всего этого не будет.
2. Меры, предпринимаемые французами для сохранения национальной культуры, недостаточны и направлены не в ту сторону. Не с американизмами надо бороться (запрещено говорить слово компьютер, надо - ординатёр!), не с голливудскими фильмами, не с американским фаст-фудом! Это культура другая, но она близка французской. И нашествия предыдущих культур Франция впитала и переработала, и с американской (которую почему-то называют глобализацией) будет также. Но сейчас идет совершенно другое нашествие - другая культура, которая откровенно враждебна французской.
3. Вопрос в том, надо ли с этим нашествием бороться и, если надо, то как?
ЗЫ. Всё вышесказанное относится и к Германии тоже.
ЗЗЫ. Тут кое-кто интересовался, какое я имею право беспокоиться о французской/немецкой культуре. Так вот, я себя считаю человеком европейского воспитания, образования, образа жизни. Думаю, что мы все здесь люди европейской культуры - русские, немцы, французы, евреи, поляки, и прочие разные шведы.
Früher an Später denken!
13.04.09 00:47
Напоминает, ну и что? Что от этого меняется? Кстати, во-первых, я не призываю отправлять всех турок в Турцию. Во-вторых, я не утверждаю, что "они" в чём-то виноваты. Я лишь делюсь своими наблюдениями. Да и не только моими. Ну я ж не виноват, что в своё время из Турции в Германию ехали не профессора да инженеры, а самые низсшие слои турецкого общества. Сейчас скажут: "И немцы есть такие". Да есть. Но если у нас своего говна хватает, то из этого ещё не следает, что стоит завозить дополнительно ещё и чужое говно. Я уже тут писал, что с теми же иранцами совершенно другой случай. Из Ирана в Германию ехали в основном средние и высшие слои иранского общества, которые драпали от исламской революции. Соответственно и результат - ничего плохого про здешних иранцев сказать не могу. Кстати, про негров тоже. Слышал, правда, истории про то, что они какают мимо унитаза, но насколько они достоверны - не знаю. Сам пока сталкивался только с нормальными ребятами.
В ответ на:
Да, да... тут кто-то уже так и писал, мол, у меня у самого друзья евреи, прекрасные люди, но вот вообще я бы всех евреев в Израиль отправил...Они же во всем виноваты...
Не напоминает?
Да, да... тут кто-то уже так и писал, мол, у меня у самого друзья евреи, прекрасные люди, но вот вообще я бы всех евреев в Израиль отправил...Они же во всем виноваты...
Не напоминает?
Напоминает, ну и что? Что от этого меняется? Кстати, во-первых, я не призываю отправлять всех турок в Турцию. Во-вторых, я не утверждаю, что "они" в чём-то виноваты. Я лишь делюсь своими наблюдениями. Да и не только моими. Ну я ж не виноват, что в своё время из Турции в Германию ехали не профессора да инженеры, а самые низсшие слои турецкого общества. Сейчас скажут: "И немцы есть такие". Да есть. Но если у нас своего говна хватает, то из этого ещё не следает, что стоит завозить дополнительно ещё и чужое говно. Я уже тут писал, что с теми же иранцами совершенно другой случай. Из Ирана в Германию ехали в основном средние и высшие слои иранского общества, которые драпали от исламской революции. Соответственно и результат - ничего плохого про здешних иранцев сказать не могу. Кстати, про негров тоже. Слышал, правда, истории про то, что они какают мимо унитаза, но насколько они достоверны - не знаю. Сам пока сталкивался только с нормальными ребятами.
13.04.09 00:54
Вероятно в Гугле:
www.google.de/search?as_q=heine+&hl=de&num=50&btnG=Google-Suche&as_epq=si...
в ответ дактиль 12.04.09 23:16
В ответ на:
Франциско, я жду ... где вы откопали этот "шедевр" ? Поделитесь источником ...
Франциско, я жду ... где вы откопали этот "шедевр" ? Поделитесь источником ...
Вероятно в Гугле:
www.google.de/search?as_q=heine+&hl=de&num=50&btnG=Google-Suche&as_epq=si...
13.04.09 01:08
Я ж уже писал чуть раньше. Повторю:
Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну. Как Франция пустила весь Алжир.
2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
3) Поднять рождаемость коренного населения
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
Такое высказывание подразумевает, что они все не нравятся. Это не так. Просто среди них доля тех, которые действительно "не нравятся", намного больше, чем среди остального населения.
Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну. Как Франция пустила весь Алжир.
2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
3) Поднять рождаемость коренного населения
4) Ну и интегрировать тех, кто уже приехал.
В ответ на:
Да-да... Они не виноваты, просто не нравятся. Я правильно понял?
Да-да... Они не виноваты, просто не нравятся. Я правильно понял?
Такое высказывание подразумевает, что они все не нравятся. Это не так. Просто среди них доля тех, которые действительно "не нравятся", намного больше, чем среди остального населения.
13.04.09 09:36
в ответ OnkelArtus 12.04.09 23:10
Artus, ich habe mittlerweile eine Bitte an Sie. Schreiben Sie mir, bitte, keine personlichen Nachrichten mehr. Ihr Antisemitismus ist an sich völlig überzeugend, doch ich kopiere's ned, warum Sie mich, einen Christen, mit ihrer Schreiberei belästigen. Ich werde deswegen ihre muslimischen Brazas nicht besser betrachten. Also, erlösen Sie mich von ihren Interessen und...machen's gut...wenn Sie's können ...
13.04.09 09:53
Кто не будь в конце концов забанит этого нацика?
Или у нас для этого нужно написать заветное слово Еврей?
Да...ааа! Показали наши модеры своё гнилое нутро,лицемерие и расизм оказывается не чужд даже "ВЕЛИКИМ"!
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч
Я и сейчас не являюсь его сторонником, он, разумеется, националист, расист, антисемит и проч
Кто не будь в конце концов забанит этого нацика?
В ответ на:
Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы.
Пассажиры в метро на 3/4 черные и арабы.
Или у нас для этого нужно написать заветное слово Еврей?
В ответ на:
Париж становится негритянско-арабским.
Париж становится негритянско-арабским.
Да...ааа! Показали наши модеры своё гнилое нутро,лицемерие и расизм оказывается не чужд даже "ВЕЛИКИМ"!
13.04.09 10:25
Ну, вот и хорошо, а то было напугали людей: Армагедон-2059, не бойтесь, всё будет нормально, деньги на бюджет франкофони выделяются, танцовщицы в Moulin будут и девушки на St-Denis тоже
Только, мне кажется, вы пытаетесь сделать хорошую мину в завершении диск., но пожалуй "разбор полетов" можно сделать в блоге Бастлера.
Mes salutations
в ответ Leo_lisard 13.04.09 00:21
В ответ на:
уре. Так вот, я себя считаю человеком европейского воспитания, образования, образа жизни. Думаю, что мы все здесь люди европейской культуры - русские, немцы, французы, евреи, поляки, и прочие разные
уре. Так вот, я себя считаю человеком европейского воспитания, образования, образа жизни. Думаю, что мы все здесь люди европейской культуры - русские, немцы, французы, евреи, поляки, и прочие разные
Ну, вот и хорошо, а то было напугали людей: Армагедон-2059, не бойтесь, всё будет нормально, деньги на бюджет франкофони выделяются, танцовщицы в Moulin будут и девушки на St-Denis тоже
Только, мне кажется, вы пытаетесь сделать хорошую мину в завершении диск., но пожалуй "разбор полетов" можно сделать в блоге Бастлера.
Mes salutations
13.04.09 10:50
в ответ Участник 13.04.09 01:08
В ответ на:
Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну
Ну после драки... Вы знаете.Я за тот вариант, что
1) Нехрена было раньше пускать всякую шваль в страну
В ответ на:
2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
Без проблем. Как избиратель Вы можете попытаться дать такую установку Вашей любимой партии. Кстати, в этом пункте мы с Вами практически солидарны. В том смысле, что я тоже желаю видеть в Германии вновь прибывших только с желанием работать и уважением к существующим устоям.2) Коль уж пустили, так хотя бы перестать пускать теперь.
В ответ на:
Поднять рождаемость коренного населения
Каким образом? сформировать летучую бригаду по повышению рождаемости? Запретить контрацептивы? Как?Поднять рождаемость коренного населения
В ответ на:
Ну и интегрировать тех, кто уже приехал
Самый важный пункт. Я тАк думаю. Я бы даже сказал - ассимилировать, если бы это не было так
крамольно. Так это делается. Шатко-валко, но делается. Государство понимает необходимость интеграции. Другое дело, что делается, возможно, не в таком темпе и объеме, как нам бы хотелось, но, вероятно, быстрее не получается... А?Ну и интегрировать тех, кто уже приехал
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 10:57 Участник, вот Вы же не идиот, Вы мыслите, только по каким-то причинам не всегда можете сопоставить одно с другим.
Участник? Дело не в том, много или мало хороших или плохих людей среди какой-либо национальной, расовой или религиозной группы. Дело в том, что Вы рассматриваете их именно через такую призму.
Не понятно?
в ответ Участник 13.04.09 01:08
Участник, вот Вы же не идиот, Вы мыслите, только по каким-то причинам не всегда можете сопоставить одно с другим.В ответ на:
Такое высказывание подразумевает, что они все не нравятся. Это не так. Просто среди них доля тех, которые действительно "не нравятся", намного больше, чем среди остального населения.
Экстраполируйте это выражение на тех же евреев. У каждого антисемита ведь тоже свой любимый еврей есть... Понимаете, Такое высказывание подразумевает, что они все не нравятся. Это не так. Просто среди них доля тех, которые действительно "не нравятся", намного больше, чем среди остального населения.
Участник? Дело не в том, много или мало хороших или плохих людей среди какой-либо национальной, расовой или религиозной группы. Дело в том, что Вы рассматриваете их именно через такую призму. Не понятно?
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 11:37
дак лежит же ответ на поверхности--увеличить киндергельд радикально в два ато и в три раза
как когдато предлогал Едмунд Штойбер ( до 1000 марок)---деньги бы нашлись (Германия не Эфиопия) ,
было бы желание.Только вот желания нет поскоку руки,за это проголосовать должные,уже заняты собачьими поводками.
в ответ Bastler 13.04.09 10:50
В ответ на:
Поднять рождаемость коренного населения
Каким образом? сформировать летучую бригаду по повышению рождаемости? Запретить контрацептивы? Как?
Поднять рождаемость коренного населения
Каким образом? сформировать летучую бригаду по повышению рождаемости? Запретить контрацептивы? Как?
дак лежит же ответ на поверхности--увеличить киндергельд радикально в два ато и в три раза
как когдато предлогал Едмунд Штойбер ( до 1000 марок)---деньги бы нашлись (Германия не Эфиопия) ,
было бы желание.Только вот желания нет поскоку руки,за это проголосовать должные,уже заняты собачьими поводками.
13.04.09 11:53
Дело-то не в языке, дело в образе жизни... Вы когда последний раз на бульваре Barbes были? Это не Париж, это Дакар! Я не против Дакара, но я хочу, чтобы Париж оставался Парижем, а Дакар - Дакаром. Пусть их авторалли соединяет. А то ведь его пришлось в Южную Америку перенести!
в ответ saintgeorges 13.04.09 10:25
В ответ на:
деньги на бюджет франкофони выделяются
деньги на бюджет франкофони выделяются
Дело-то не в языке, дело в образе жизни... Вы когда последний раз на бульваре Barbes были? Это не Париж, это Дакар!
Я не против Дакара, но я хочу, чтобы Париж оставался Парижем, а Дакар - Дакаром. Пусть их авторалли соединяет. А то ведь его пришлось в Южную Америку перенести!Früher an Später denken!
13.04.09 12:03
Тема данной ветки "свои" и "чужие", и речь идет как о "белых" и "черных", так и о различных религиях и культурах.
С чего Вы взяли, что "иудаизм", "семиты" или "черные иудеи" тема другой ветки?
Каждый дефинирует "своих" и "чужих" как он хочет, а терпимость к чужому мнению - это и есть европейская культура.
С лингвистической точки зрения семиты - это афро-азиаты.
С генетической точки зрения больше всего еврейских генов имеет клан чернокожих бушменов в Южной Африке, так что они и есть истинные евреи.
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
Аарон и Моисей скорее всего были беглыми чернокожими рабами из Египта, а в Египте исповедовали монотеизм и делали обрезание рабам.
Так египтяне помечали свою собственность.
Сбежав из Египта эти африканцы привили монотеизм бедуинам, так образовался союз племен под названием Израиль.
Об изобретении "еврейского народа" доходчиво пишет израильский ученый Шломо Занд.
P.S.
По Вашей реакции на мой постинг будет видно, к какой культуре Вы ближе, к европейской или афро-азиатской.
Проявите терпимость к моему мнению и не показывайте, что Вы азиатский деспот, не терпящий чужого мнения.
Спасибо за внимание.
в ответ Bastler 12.04.09 15:30
In Antwort auf:
В ответ на:а если это чернокожие семиты?
.....
Нет таких. Есть чернокожие иудеи, но это тема другой ветки.
В ответ на:а если это чернокожие семиты?
.....
Нет таких. Есть чернокожие иудеи, но это тема другой ветки.
Тема данной ветки "свои" и "чужие", и речь идет как о "белых" и "черных", так и о различных религиях и культурах.
С чего Вы взяли, что "иудаизм", "семиты" или "черные иудеи" тема другой ветки?
Каждый дефинирует "своих" и "чужих" как он хочет, а терпимость к чужому мнению - это и есть европейская культура.
С лингвистической точки зрения семиты - это афро-азиаты.
In Antwort auf:
Die semitischen Sprachen sind ein Zweig der afroasiatischen Sprachfamilie. Sie werden heute von ca. 260 Millionen Menschen im Nahen Osten, in Nordafrika und am Horn von Afrika gesprochen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Semitische_Sprachen
Die semitischen Sprachen sind ein Zweig der afroasiatischen Sprachfamilie. Sie werden heute von ca. 260 Millionen Menschen im Nahen Osten, in Nordafrika und am Horn von Afrika gesprochen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Semitische_Sprachen
С генетической точки зрения больше всего еврейских генов имеет клан чернокожих бушменов в Южной Африке, так что они и есть истинные евреи.
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron
Аарон и Моисей скорее всего были беглыми чернокожими рабами из Египта, а в Египте исповедовали монотеизм и делали обрезание рабам.
Так египтяне помечали свою собственность.
Сбежав из Египта эти африканцы привили монотеизм бедуинам, так образовался союз племен под названием Израиль.
Об изобретении "еврейского народа" доходчиво пишет израильский ученый Шломо Занд.
P.S.
По Вашей реакции на мой постинг будет видно, к какой культуре Вы ближе, к европейской или афро-азиатской.
Проявите терпимость к моему мнению и не показывайте, что Вы азиатский деспот, не терпящий чужого мнения.
Спасибо за внимание.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
13.04.09 13:04
Не стоит забывать о том, что Дакар был основан как раз французами (в 1857 году). В дальнейшем он стал административным центром Французской Западной Африки и резиденцией французского генерал-губернатора данной территории. Не исключено, что многие коренные жители полуострова Зелёный Мыс в XIX веке тоже хотели, чтобы их родные земли оставались в первозданном виде. Но с их мнением не посчитались. А теперь можно сказать, что сама история... возвращается на историческую родину (кстати, в этом есть определённая справедливая закономерность).
P.S.: Меня удивляет недовольство некоторых людей своими нынешними соседями, с которыми они ранее познакомились по собственной же инициативе, а нередко и вопреки желанию самих соседей (тогда ещё не бывших таковыми).
В ответ на:
Это не Париж, это Дакар! Я не против Дакара, но я хочу, чтобы Париж оставался Парижем, а Дакар - Дакаром.
Это не Париж, это Дакар! Я не против Дакара, но я хочу, чтобы Париж оставался Парижем, а Дакар - Дакаром.
Не стоит забывать о том, что Дакар был основан как раз французами (в 1857 году). В дальнейшем он стал административным центром Французской Западной Африки и резиденцией французского генерал-губернатора данной территории. Не исключено, что многие коренные жители полуострова Зелёный Мыс в XIX веке тоже хотели, чтобы их родные земли оставались в первозданном виде. Но с их мнением не посчитались. А теперь можно сказать, что сама история... возвращается на историческую родину (кстати, в этом есть определённая справедливая закономерность).
P.S.: Меня удивляет недовольство некоторых людей своими нынешними соседями, с которыми они ранее познакомились по собственной же инициативе, а нередко и вопреки желанию самих соседей (тогда ещё не бывших таковыми).
13.04.09 13:43
Оставлю за скобками причины распада Римской Империи/Культуры. Было ли это по утверждению одних использование свинцовой посуды или
других критическая масса пришельцев с Ближнего Востока и Северной Африки (вообще то Южная Италия и Северная Италия резко отличаются генетически и ментально,
а так же по созидательной силе).
Европа в современном политически/культурном понятии началась с династии каролингов, когда германское племя франков объединила Европу и защитила её
в Испании от арабов, на юге от Византии. Немаловажным было перенятия христианской религии всеми европейцами.
Соединения североевропейской натуры и Christliche Glaube и создало культурно-политическое понятие Запад и Christliches Abendland или Okzident.
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Сегодня два компонента этого фундамента разрушаются.
1. Генетический профиль европейца быстрыми темпами изменяется. Изменяется через примесь ближневосточных и африканских ген.
2. Христианское вера/учение вытесняется и заменяется агрессивным внедрением других верований/учений:
- Atheismus http://de.wikipedia.org/wiki/Atheismus
- Holocaust - Die neue Weltreligion http://www.couleurstudent.at/index.php?id=96
- Hedonismus http://de.wikipedia.org/wiki/Hedonismus
Все три новые религии и изменение генотипа европейского человека уничтожат Европу
или то что под этим понимается - Christliches Abendland
В ответ на:
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Осталось выяснить, кто так активно разрушал институт семьи, проповедовал гомосексуализм, феминизм и мултикультрурализм.
Оставлю за скобками причины распада Римской Империи/Культуры. Было ли это по утверждению одних использование свинцовой посуды или
других критическая масса пришельцев с Ближнего Востока и Северной Африки (вообще то Южная Италия и Северная Италия резко отличаются генетически и ментально,
а так же по созидательной силе).
Европа в современном политически/культурном понятии началась с династии каролингов, когда германское племя франков объединила Европу и защитила её
в Испании от арабов, на юге от Византии. Немаловажным было перенятия христианской религии всеми европейцами.
Соединения североевропейской натуры и Christliche Glaube и создало культурно-политическое понятие Запад и Christliches Abendland или Okzident.
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Сегодня два компонента этого фундамента разрушаются.
1. Генетический профиль европейца быстрыми темпами изменяется. Изменяется через примесь ближневосточных и африканских ген.
2. Христианское вера/учение вытесняется и заменяется агрессивным внедрением других верований/учений:
- Atheismus http://de.wikipedia.org/wiki/Atheismus
- Holocaust - Die neue Weltreligion http://www.couleurstudent.at/index.php?id=96
- Hedonismus http://de.wikipedia.org/wiki/Hedonismus
Все три новые религии и изменение генотипа европейского человека уничтожат Европу
или то что под этим понимается - Christliches Abendland
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/shulgin/index.htm
13.04.09 13:59
в ответ Phoenix 13.04.09 13:04
на посл.
К сожалению , простых рецептов здесь не существует - это финальная стадия общественно - экономической формации .
Далее уже или исламский халифат , или коммунистический каганат или что-то подобное ( можно обсуждать ) .
Поэтому наиболее честен и точен в постановке диагноза автор - Лео , ближе всех к пониманию сути процесса Франциско,
самый яркий представитель идеологии европейского самоубийства - Бастлер . Этот и себя угробит и
миллионы людей за собой потащит .
Можно конечно в разы поднять детское пособие , но нужно ломать всю общественно - экономическую формацию, - семейное , пенсионное ,
иммиграционное законодательство , уходить от слишком навязчивой опеки США и т. п. и т. д..
Т. е. это революция .
И первый же вопрос , который возникает при этом Кто всё это сделает , внутренняя или внешняя сила ? Если бы на это была способна
внутренняя сила Римская империя не погибла бы. То , что происходит с Германией и Францией - свидетельство катастрофической
смертельной внутренней слабости СИСТЕМЫ . Катастрофа в том , что на всех этажах этой СИСТЕМЫ сидят БАСТЛЕРЫ .
К сожалению , простых рецептов здесь не существует - это финальная стадия общественно - экономической формации .
Далее уже или исламский халифат , или коммунистический каганат или что-то подобное ( можно обсуждать ) .
Поэтому наиболее честен и точен в постановке диагноза автор - Лео , ближе всех к пониманию сути процесса Франциско,
самый яркий представитель идеологии европейского самоубийства - Бастлер . Этот и себя угробит и
миллионы людей за собой потащит .
Можно конечно в разы поднять детское пособие , но нужно ломать всю общественно - экономическую формацию, - семейное , пенсионное ,
иммиграционное законодательство , уходить от слишком навязчивой опеки США и т. п. и т. д..
Т. е. это революция .
И первый же вопрос , который возникает при этом Кто всё это сделает , внутренняя или внешняя сила ? Если бы на это была способна
внутренняя сила Римская империя не погибла бы. То , что происходит с Германией и Францией - свидетельство катастрофической
смертельной внутренней слабости СИСТЕМЫ . Катастрофа в том , что на всех этажах этой СИСТЕМЫ сидят БАСТЛЕРЫ .
13.04.09 14:17
Странно. Выходит, что либо цивилизация не столь успешна (по крайней мере, на нынешнем историческом отрезке), либо её судьба не столь трагична. А то получается какая-то противоречивая ситуация, напоминающая известный анекдот про зайца, который "сильный, но лёгкий".
Думаю, что имеет место вполне естественный процесс чередования взлётов и падений. Когда-то такие страны, как, например, Египет и Греция были, выражаясь современным языком, сверхдержавами. Со временем положение изменилось. Понимаете, к чему я клоню? Не "европейская" сейчас эпоха.
В ответ на:
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Сегодня два компонента этого фундамента разрушаются.
......................................................................................
Все три новые религии и изменение генотипа европейского человека уничтожат Европу
или то что под этим понимается - Christliches Abendland
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Сегодня два компонента этого фундамента разрушаются.
......................................................................................
Все три новые религии и изменение генотипа европейского человека уничтожат Европу
или то что под этим понимается - Christliches Abendland
Странно. Выходит, что либо цивилизация не столь успешна (по крайней мере, на нынешнем историческом отрезке), либо её судьба не столь трагична. А то получается какая-то противоречивая ситуация, напоминающая известный анекдот про зайца, который "сильный, но лёгкий".
Думаю, что имеет место вполне естественный процесс чередования взлётов и падений. Когда-то такие страны, как, например, Египет и Греция были, выражаясь современным языком, сверхдержавами. Со временем положение изменилось. Понимаете, к чему я клоню? Не "европейская" сейчас эпоха.
13.04.09 14:37
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Германские в первую очередь варвары, уничтожив и разорив (имя вандалов стало вообще нарицательным) на то время "самую успешную" цивилизацию, впитав её достижения создали то, что вы сегодня называете "самой успешной цивилизацией человечества".
Это же объективный перманентный процесс развития.
Теперь по тому же самому сценарию азиатские варвары, уничтожив и разорив современную цивилизацию и впитав её достижения создадут завтрашнюю "самую успешную цивилизацию человечества".
В ответ на:
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Самая успешная цивилизация человечества. Цивилизация белого европейца.
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Германские в первую очередь варвары, уничтожив и разорив (имя вандалов стало вообще нарицательным) на то время "самую успешную" цивилизацию, впитав её достижения создали то, что вы сегодня называете "самой успешной цивилизацией человечества".
Это же объективный перманентный процесс развития.
Теперь по тому же самому сценарию азиатские варвары, уничтожив и разорив современную цивилизацию и впитав её достижения создадут завтрашнюю "самую успешную цивилизацию человечества".
13.04.09 14:50
Эти генотипы претерпели существенные генетические изменения. Когда-то и Северная Африка и Передняя Азия были белыми.
На наших костях.
В ответ на:
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Эти генотипы претерпели существенные генетические изменения. Когда-то и Северная Африка и Передняя Азия были белыми.
В ответ на:
азиатские варвары, уничтожив и разорив современную цивилизацию и впитав её достижения создадут завтрашнюю "самую успешную цивилизацию человечества".
азиатские варвары, уничтожив и разорив современную цивилизацию и впитав её достижения создадут завтрашнюю "самую успешную цивилизацию человечества".
На наших костях.
13.04.09 15:31
/ Речь идет о европейской цивилизации, которую мы теряем./
Я не буду ставить риторический вопрос: а что такое вообще эта самая "европейская цивилизация" , но опять же напрашивается прежний вопрос: а кто это "мы" ? Какое отношение выходцы из СССР (и вы, в частности) имеют собственно отношение к этой самой пресловутой "европейской цивилизации" ? В особенности же, азиаты из России и Казахстана (причем совершенно неважно, кто из них как себя при этом самоидентифицирует - "немцем", русским, евреем...) составляющие львиную долю иммигрантов из бывшего совка ?
Опять же, в известной степени, единственные, кто могут хоть с каким-то правом "примазываться" к европейской цивилизации - это представители прибалтийских народов, тем более, что страны Балтии и так уже часть Европы. Все остальные совки на самом деле "европейцы" не намного в большей степени, чем те, кого вы пытаетесь обозначить в качестве угрозы "европейской цивилизации"...
/Ей на смену приходит другая цивилизация, у которой другие ценности, другие порядки, другая культура, другой образ жизни./
Более трех миллионов выходцев из бывшего СССР, проживающие в настоящее время в Германии (будь то ее граждане или же "статусные" иностранцы) несут совершенно аналогичную "угрозу" европейской цивилизации, как и все остальные "пришлые элементы", а именно: другие ценности, другие порядки, другую культуру, другой образ жизни. Причем для коренного местного населения вы - всего лишь один из представителей этой самой "чуждой цивилизации" . И то, что вы пытаетесь дистанцироваться от всех остальных "врагов" европейской цивилизации на самом деле - обыкновенный блеф, который вряд ли удасться отстоять даже на русскоязычном форуме, не говоря уже об реальной жизни. Конечно, можно до хрипоты орать "Эти турки, эти арабы, эти черные и т.д. !" в надежде заглушить крики типа "Эти русские, эти аусзидлеры, эти евреи...", но на практике такая наивная попытка лишь ускорит и усилит подобные выкрики со стороны "аборигенов"...
/Я не расист и ничего не имею против черных./
Ага, как в анекдоте: "Больше всего на свете я ненавижу две вещи - расизм и негров !"
Я не буду ставить риторический вопрос: а что такое вообще эта самая "европейская цивилизация" , но опять же напрашивается прежний вопрос: а кто это "мы" ? Какое отношение выходцы из СССР (и вы, в частности) имеют собственно отношение к этой самой пресловутой "европейской цивилизации" ? В особенности же, азиаты из России и Казахстана (причем совершенно неважно, кто из них как себя при этом самоидентифицирует - "немцем", русским, евреем...) составляющие львиную долю иммигрантов из бывшего совка ?
Опять же, в известной степени, единственные, кто могут хоть с каким-то правом "примазываться" к европейской цивилизации - это представители прибалтийских народов, тем более, что страны Балтии и так уже часть Европы. Все остальные совки на самом деле "европейцы" не намного в большей степени, чем те, кого вы пытаетесь обозначить в качестве угрозы "европейской цивилизации"...
/Ей на смену приходит другая цивилизация, у которой другие ценности, другие порядки, другая культура, другой образ жизни./
Более трех миллионов выходцев из бывшего СССР, проживающие в настоящее время в Германии (будь то ее граждане или же "статусные" иностранцы) несут совершенно аналогичную "угрозу" европейской цивилизации, как и все остальные "пришлые элементы", а именно: другие ценности, другие порядки, другую культуру, другой образ жизни. Причем для коренного местного населения вы - всего лишь один из представителей этой самой "чуждой цивилизации" . И то, что вы пытаетесь дистанцироваться от всех остальных "врагов" европейской цивилизации на самом деле - обыкновенный блеф, который вряд ли удасться отстоять даже на русскоязычном форуме, не говоря уже об реальной жизни. Конечно, можно до хрипоты орать "Эти турки, эти арабы, эти черные и т.д. !" в надежде заглушить крики типа "Эти русские, эти аусзидлеры, эти евреи...", но на практике такая наивная попытка лишь ускорит и усилит подобные выкрики со стороны "аборигенов"...
/Я не расист и ничего не имею против черных./
Ага, как в анекдоте: "Больше всего на свете я ненавижу две вещи - расизм и негров !"
13.04.09 15:32
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите.
в ответ gau 13.04.09 14:37
В ответ на:
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Назвать испанцев, греков, итальянцев "белыми" европейцами - язык как-то не поворачивается.
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите.
Früher an Später denken!
13.04.09 15:39
О. как! Думаешь Европа без тебя не разберется?
Так, тыж вроде из прибалтийских, этих, будешь? А мазу за свидомых держишь?
ЛеО, я рад, что шахтерам Донбаса не грозит беда из.за твоего долгАго непосещения(немного они и потеряли), а за Францию у , которой Щас вертлявый комиссар Жюф на раздаче поговори!
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Эта ветка никакого отношения к Донбассу не имеет, при ее открытии не пострадал ни один шахтер.
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
Эта ветка никакого отношения к Донбассу не имеет, при ее открытии не пострадал ни один шахтер.
Речь пойдет о Париже, о Франции и о судьбе европейской цивилизации.
О. как! Думаешь Европа без тебя не разберется?
Так, тыж вроде из прибалтийских, этих, будешь? А мазу за свидомых держишь?
ЛеО, я рад, что шахтерам Донбаса не грозит беда из.за твоего долгАго непосещения(немного они и потеряли
), а за Францию у , которой Щас вертлявый комиссар Жюф на раздаче поговори!
13.04.09 15:39
Согласен. Есть правда, одно маленькое но! Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д. Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно. А нам навязывают варварство! Хорошо, что не силой (пока), спасибо и на этом.
в ответ Phoenix 13.04.09 13:04
В ответ на:
Не исключено, что многие коренные жители полуострова Зелёный Мыс в XIX веке тоже хотели, чтобы их родные земли оставались в первозданном виде. Но с их мнением не посчитались. А теперь можно сказать, что сама история... возвращается на историческую родину (кстати, в этом есть определённая справедливая закономерность).
Не исключено, что многие коренные жители полуострова Зелёный Мыс в XIX веке тоже хотели, чтобы их родные земли оставались в первозданном виде. Но с их мнением не посчитались. А теперь можно сказать, что сама история... возвращается на историческую родину (кстати, в этом есть определённая справедливая закономерность).
Согласен. Есть правда, одно маленькое но! Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д. Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно. А нам навязывают варварство! Хорошо, что не силой (пока), спасибо и на этом.Früher an Später denken!
13.04.09 15:51
Самое прямое. Русская культура является частью европейской. Стыдно этого не знать.
Не преувеличивайте. Выходцы из бывшего Союза никакой угрозы для европейской цивилизации не представляют. Наши культура, ценности, порядки, образ жизни близки немецким. Еще ближе - польским или болгарским. К европейской цивилизации относятся и греки, и норвежцы, и бельгийцы, и румыны. При всех различиях между этими культурами они все составляют европейскую цивилизацию. Можете назвать ее западной или христианской.
в ответ Iliacarmiel 13.04.09 15:31
В ответ на:
Какое отношение выходцы из СССР (и вы, в частности) имеют собственно отношение к этой самой пресловутой "европейской цивилизации" ? В особенности же, азиаты из России и Казахстана (причем совершенно неважно, кто из них как себя при этом самоидентифицирует - "немцем", русским, евреем...) составляющие львиную долю иммигрантов из бывшего совка ?
Какое отношение выходцы из СССР (и вы, в частности) имеют собственно отношение к этой самой пресловутой "европейской цивилизации" ? В особенности же, азиаты из России и Казахстана (причем совершенно неважно, кто из них как себя при этом самоидентифицирует - "немцем", русским, евреем...) составляющие львиную долю иммигрантов из бывшего совка ?
Самое прямое. Русская культура является частью европейской. Стыдно этого не знать.
В ответ на:
Более трех миллионов выходцев из бывшего СССР, проживающие в настоящее время в Германии (будь то ее граждане или же "статусные" иностранцы) несут совершенно аналогичную "угрозу" европейской цивилизации, как и все остальные "пришлые элементы", а именно: другие ценности, другие порядки, другую культуру, другой образ жизни.
Более трех миллионов выходцев из бывшего СССР, проживающие в настоящее время в Германии (будь то ее граждане или же "статусные" иностранцы) несут совершенно аналогичную "угрозу" европейской цивилизации, как и все остальные "пришлые элементы", а именно: другие ценности, другие порядки, другую культуру, другой образ жизни.
Не преувеличивайте. Выходцы из бывшего Союза никакой угрозы для европейской цивилизации не представляют. Наши культура, ценности, порядки, образ жизни близки немецким. Еще ближе - польским или болгарским. К европейской цивилизации относятся и греки, и норвежцы, и бельгийцы, и румыны. При всех различиях между этими культурами они все составляют европейскую цивилизацию. Можете назвать ее западной или христианской.
Früher an Später denken!
13.04.09 15:53
Поставте рядом турка и итальянца или грека и найдите 10 отличий.
А то, что "весь мир считает" - сильно сказано. Типа: "всю Одессу удовлетворяет, а его нет..."
в ответ Leo_lisard 13.04.09 15:32
В ответ на:
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите
Поставте рядом турка и итальянца или грека и найдите 10 отличий.
А то, что "весь мир считает" - сильно сказано. Типа: "всю Одессу удовлетворяет, а его нет..."
13.04.09 15:54
в ответ Leo_lisard 13.04.09 15:39
/Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д./
Точно также, как европейцы пытались тоже самое принести и в Россию, а затем в СССР. Вопрос только - как это делалось и насколько это, действительно, можно считать "цивилизацией". Вот, к примеру, "европейцы" из Германии во вторую мировую войну несли все эти "блага" так называемым "варварским славянским племенам" довольно своеообразным способом...
Хотя, если следовать вашему же: /Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно/ ничего страшного в этом нет. Так сказать, повседневная, будничная "разноска" цивилизации страждующим...
/ А нам навязывают варварство! Хорошо, что не силой (пока), спасибо и на этом./
Варвару нельзя навязать варварство - оно у него в крови. Так что вы зря так переживаете - зараза к заразе все равно не липнет...
А коренные европейцы пусть переживают, если считают нужным, по крайней мере в их переживаниях хоть какую-то логику найти можно...
Точно также, как европейцы пытались тоже самое принести и в Россию, а затем в СССР. Вопрос только - как это делалось и насколько это, действительно, можно считать "цивилизацией". Вот, к примеру, "европейцы" из Германии во вторую мировую войну несли все эти "блага" так называемым "варварским славянским племенам" довольно своеообразным способом...
Хотя, если следовать вашему же: /Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно/ ничего страшного в этом нет. Так сказать, повседневная, будничная "разноска" цивилизации страждующим...
/ А нам навязывают варварство! Хорошо, что не силой (пока), спасибо и на этом./
Варвару нельзя навязать варварство - оно у него в крови. Так что вы зря так переживаете - зараза к заразе все равно не липнет...
А коренные европейцы пусть переживают, если считают нужным, по крайней мере в их переживаниях хоть какую-то логику найти можно...
13.04.09 16:03
в ответ Velonaut 13.04.09 15:56
Следите за полетом.
Сейчас в Вас (говоря "Вы" в данном случае я подразумеваю приверженцев такой, как у Вас позиции) говорит инстинкт самосохранения. Инстинкт этот стар, как жизнь. Вполне естественный инстинкт. Однако индивидуум, умеющий думать, может сообразить, что "во время изнасилования, если сопротивление невозможно, надо расслабиться и получать удовольствие". Это, конечно, укрупненно.
Я не призываю никого ничего не предпринимать для сохранения существующей культуры. Я призываю не активно сопротивляться, а попытаться направить экспансию в более безболезненное для нас русло. Как? Посредством углубленной интеграции, заинтересованности в ней широких слоев приходящих масс.
А?
Сейчас в Вас (говоря "Вы" в данном случае я подразумеваю приверженцев такой, как у Вас позиции) говорит инстинкт самосохранения. Инстинкт этот стар, как жизнь. Вполне естественный инстинкт. Однако индивидуум, умеющий думать, может сообразить, что "во время изнасилования, если сопротивление невозможно, надо расслабиться и получать удовольствие". Это, конечно, укрупненно.
Я не призываю никого ничего не предпринимать для сохранения существующей культуры. Я призываю не активно сопротивляться, а попытаться направить экспансию в более безболезненное для нас русло. Как? Посредством углубленной интеграции, заинтересованности в ней широких слоев приходящих масс.
А?
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 16:12
в ответ Leo_lisard 13.04.09 15:51
/Русская культура является частью европейской. Стыдно этого не знать./
Точно также, как и турецкая, к примеру. При желание, вы можете отнести к европейской культуре любую культуру, хоть попуасов Новой Гвинеи на вкус и цвет, как говорится, образца-то нет.
/Не преувеличивайте. Выходцы из бывшего Союза никакой угрозы для европейской цивилизации не представляют. Наши культура, ценности, порядки, образ жизни близки немецким. Еще ближе - польским или болгарским. К европейской цивилизации относятся и греки, и норвежцы, и бельгийцы, и румыны. При всех различиях между этими культурами они все составляют европейскую цивилизацию. Можете назвать ее западной или христианской./
Странно - сегодня вроде бы не 1 апреля и вы не на съезде "Единой России". Скорее всего, вы черезчур много смотрите русское телевидение, в особенности Петросяна. Кроме того, обозвать русскую культуру "западной" - это то же самое, как бы если вы желали сделать комплимент русофилам а-ля Михалков и иже с ним и тем самым нанесли им смертельную обиду.
Точно также, как и турецкая, к примеру.
При желание, вы можете отнести к европейской культуре любую культуру, хоть попуасов Новой Гвинеи на вкус и цвет, как говорится, образца-то нет. /Не преувеличивайте. Выходцы из бывшего Союза никакой угрозы для европейской цивилизации не представляют. Наши культура, ценности, порядки, образ жизни близки немецким. Еще ближе - польским или болгарским. К европейской цивилизации относятся и греки, и норвежцы, и бельгийцы, и румыны. При всех различиях между этими культурами они все составляют европейскую цивилизацию. Можете назвать ее западной или христианской./
Странно - сегодня вроде бы не 1 апреля и вы не на съезде "Единой России". Скорее всего, вы черезчур много смотрите русское телевидение, в особенности Петросяна. Кроме того, обозвать русскую культуру "западной" - это то же самое, как бы если вы желали сделать комплимент русофилам а-ля Михалков и иже с ним и тем самым нанесли им смертельную обиду.
13.04.09 16:12
Турки, вообще-то, тоже белыми считаются...
Поставьте рядом финна, норвежца и голландца и найдите 10 отличий. Ну и что с того? Речь не об антропологических параметрах, а о культуре, ценностях, образе жизни.
в ответ gau 13.04.09 15:53
В ответ на:
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите
Поставте рядом турка и итальянца или грека и найдите 10 отличий.
Весь мир считает испанцев, греков, итальянцев белыми. Вы, разумеется, вправе иметь собственное мнение, но отрицая очевидное, вы смешно выглядите
Поставте рядом турка и итальянца или грека и найдите 10 отличий.
Турки, вообще-то, тоже белыми считаются...
Поставьте рядом финна, норвежца и голландца и найдите 10 отличий. Ну и что с того? Речь не об антропологических параметрах, а о культуре, ценностях, образе жизни.
Früher an Später denken!
13.04.09 16:17
Не надо сравнивать несравниваемое. Нацисты никакие блага не несли. Точно так же как какой-нибудь Чингизхан. Ну вырезал он все население Бухары от грудных младенцев до стариков, так он же не утверждал, что несет блага цивилизации покоренным народам. Обычный уровень средневекового варварства, как писали Стругацкие.
в ответ Iliacarmiel 13.04.09 15:54
В ответ на:
"европейцы" из Германии во вторую мировую войну несли все эти "блага" так называемым "варварским славянским племенам" довольно своеообразным способом...
Хотя, если следовать вашему же: /Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно/ ничего страшного в этом нет. Так сказать, повседневная, будничная "разноска" цивилизации страждующим...
"европейцы" из Германии во вторую мировую войну несли все эти "блага" так называемым "варварским славянским племенам" довольно своеообразным способом...
Хотя, если следовать вашему же: /Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно/ ничего страшного в этом нет. Так сказать, повседневная, будничная "разноска" цивилизации страждующим...
Не надо сравнивать несравниваемое. Нацисты никакие блага не несли. Точно так же как какой-нибудь Чингизхан. Ну вырезал он все население Бухары от грудных младенцев до стариков, так он же не утверждал, что несет блага цивилизации покоренным народам. Обычный уровень средневекового варварства, как писали Стругацкие.
Früher an Später denken!
13.04.09 16:18
/Турки, вообще-то, тоже белыми считаются.../
...
"У меня есть серьезные основания полагать, что Маленький принц
прилетел с планетки, которая называется "астероид В-612". Этот астероид
был замечен в телескоп лишь один раз, в 1909 году, одним турецким
астрономом.
Астроном доложил тогда о своем замечательном открытии на
Международном астрономическом конгрессе. Но никто ему не поверил, а все
потому, что он был одет по-турецки. Уж такой народ эти взрослые!
К счастью для репутации астероида В-612, турецкий султан велел
своим подданным под страхом смерти носить европейское платье. В 1920
году тот астроном снова доложил о своем открытии. На этот раз он был
одет по последней моде, - и все с ним согласились."
...
Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:12
/Турки, вообще-то, тоже белыми считаются.../
...
"У меня есть серьезные основания полагать, что Маленький принц
прилетел с планетки, которая называется "астероид В-612". Этот астероид
был замечен в телескоп лишь один раз, в 1909 году, одним турецким
астрономом.
Астроном доложил тогда о своем замечательном открытии на
Международном астрономическом конгрессе. Но никто ему не поверил, а все
потому, что он был одет по-турецки. Уж такой народ эти взрослые!
К счастью для репутации астероида В-612, турецкий султан велел
своим подданным под страхом смерти носить европейское платье. В 1920
году тот астроном снова доложил о своем открытии. На этот раз он был
одет по последней моде, - и все с ним согласились."
...
Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц
13.04.09 16:22
С какой стати?
Русская культура - христианская, значит, западная. Попробуйте доказать обратное.
в ответ Iliacarmiel 13.04.09 16:12
В ответ на:
Точно также, как и турецкая, к примеру. При желание, вы можете отнести к европейской культуре любую культуру, хоть попуасов Новой Гвинеи на вкус и цвет, как говорится, образца-то нет.
Точно также, как и турецкая, к примеру. При желание, вы можете отнести к европейской культуре любую культуру, хоть попуасов Новой Гвинеи на вкус и цвет, как говорится, образца-то нет.
С какой стати?
В ответ на:
Странно - сегодня вроде бы не 1 апреля и вы не на съезде "Единой России". Скорее всего, вы черезчур много смотрите русское телевидение, в особенности Петросяна. Кроме того, обозвать русскую культуру "западной" - это то же самое, как бы если вы желали сделать комплимент русофилам а-ля Михалков и иже с ним и тем самым нанесли им смертельную обиду.
Странно - сегодня вроде бы не 1 апреля и вы не на съезде "Единой России". Скорее всего, вы черезчур много смотрите русское телевидение, в особенности Петросяна. Кроме того, обозвать русскую культуру "западной" - это то же самое, как бы если вы желали сделать комплимент русофилам а-ля Михалков и иже с ним и тем самым нанесли им смертельную обиду.
Русская культура - христианская, значит, западная. Попробуйте доказать обратное.
Früher an Später denken!
13.04.09 16:22
И к какому выводу мы прийдём, если сравним культуру, ценности, образ жизни итальянца и лапландца?
Культура лапландцев более сравнима с культурой чукчей или эвенков... Но если и чукчи - элемент европейской культуры, то почему тогда вы исключаете из неё арабов и турок?
Современная "европейская" культура всего Балканского полуострова сложилась под сильнейшим влиянием турецкой культуры. А Пиренейского - арабской. Они не отделимы.
В ответ на:
Речь не об антропологических параметрах, а о культуре, ценностях, образе жизни.
Речь не об антропологических параметрах, а о культуре, ценностях, образе жизни.
И к какому выводу мы прийдём, если сравним культуру, ценности, образ жизни итальянца и лапландца?
Культура лапландцев более сравнима с культурой чукчей или эвенков... Но если и чукчи - элемент европейской культуры, то почему тогда вы исключаете из неё арабов и турок?
Современная "европейская" культура всего Балканского полуострова сложилась под сильнейшим влиянием турецкой культуры. А Пиренейского - арабской. Они не отделимы.
13.04.09 16:25
Надеюсь, что Вы легко сможете провести параллели с сегодняшним состоянием дел в нашей империи.
http://history.white-society.org/12_02.htm
в ответ gau 13.04.09 15:17
В ответ на:
По версии Голливуда?
По версии Голливуда?
Надеюсь, что Вы легко сможете провести параллели с сегодняшним состоянием дел в нашей империи.
http://history.white-society.org/12_02.htm
13.04.09 16:27
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:17
/Не надо сравнивать несравниваемое. Нацисты никакие блага не несли./
Ага, расскажите это не мне, а тем "мухосранским арийцам" все из того же бывшего СССР, которые на этом форуме с пеной у рта усердно доказывают обратное... Причем самое забавное то, что несмотря на расхождение в оценке того, несли или не несли блага нацисты все равно в вопросе "борьбы миров" вы найдете много общего в их и своей позиции...
Ага, расскажите это не мне, а тем "мухосранским арийцам" все из того же бывшего СССР, которые на этом форуме с пеной у рта усердно доказывают обратное... Причем самое забавное то, что несмотря на расхождение в оценке того, несли или не несли блага нацисты все равно в вопросе "борьбы миров" вы найдете много общего в их и своей позиции...
13.04.09 16:27
- Ты турок любишь? - обратился Швейк к трактирщику Паливцу. - Этих нехристей? Ведь нет?
- Посетитель как посетитель, - сказал Паливец, хоть бы и турок. Нам, трактирщикам, до политики никакого дела нет. Заплати за пиво, сиди себе в трактире и болтай что в голову взбредет - вот мое правило.
в ответ Iliacarmiel 13.04.09 16:18
В ответ на:
К счастью для репутации астероида В-612, турецкий султан велел
своим подданным под страхом смерти носить европейское платье.
К счастью для репутации астероида В-612, турецкий султан велел
своим подданным под страхом смерти носить европейское платье.
- Ты турок любишь? - обратился Швейк к трактирщику Паливцу. - Этих нехристей? Ведь нет?
- Посетитель как посетитель, - сказал Паливец, хоть бы и турок. Нам, трактирщикам, до политики никакого дела нет. Заплати за пиво, сиди себе в трактире и болтай что в голову взбредет - вот мое правило.
Früher an Später denken!
13.04.09 16:28
БАН
в ответ Iliacarmiel 13.04.09 16:27
В ответ на:
Ага, расскажите это не мне, а тем "мухосранским арийцам" все из того же бывшего СССР, которые на этом форуме с пеной у рта усердно доказывают обратное... Причем самое забавное то, что несмотря на расхождение в оценке того, несли или не несли блага нацисты все равно в вопросе "борьбы миров" вы найдете много общего в их и своей позиции...
Ага, расскажите это не мне, а тем "мухосранским арийцам" все из того же бывшего СССР, которые на этом форуме с пеной у рта усердно доказывают обратное... Причем самое забавное то, что несмотря на расхождение в оценке того, несли или не несли блага нацисты все равно в вопросе "борьбы миров" вы найдете много общего в их и своей позиции...
БАН
Früher an Später denken!
13.04.09 16:32
Одного не пойму . Вы в этой ветке еще и баны раздаете ?
Блять , блять , блять . Какое падение нравственности .
в ответ Leo_lisard 11.04.09 22:19
В ответ на:
Тот, кто вчера приехал из африканской деревни, еще не научился не мочиться мимо унитаза, но его дети должны научиться! А кто их научит, если не мы?!
Тот, кто вчера приехал из африканской деревни, еще не научился не мочиться мимо унитаза, но его дети должны научиться! А кто их научит, если не мы?!
Одного не пойму . Вы в этой ветке еще и баны раздаете ?
Блять , блять , блять . Какое падение нравственности .
13.04.09 16:33
если потеребить древность, то сначала европа некотые вещи от африканцев перенимала... теже мавры в испании... это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости... да и цифирьки, которые мы в столбик прибавляем странным образом арабского происхождения... да мало ли чего оттедова...
в ответ Leo_lisard 13.04.09 15:39
В ответ на:
Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д
Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д
если потеребить древность, то сначала европа некотые вещи от африканцев перенимала... теже мавры в испании... это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости... да и цифирьки, которые мы в столбик прибавляем странным образом арабского происхождения... да мало ли чего оттедова...
майнер майнунг нах...
13.04.09 16:37
Т.е. буряты с их буддизмом и шаманизмом и татары с исламом - это НЕ Европа, а чукчи, якуты и прочие долганы (все, между прочим, в основном христиане) - истинные европейцы? Я уже не говорю о миллионах эфиопов.
А?
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:22
В ответ на:
Русская культура - христианская, значит, западная. Попробуйте доказать обратное.
Вот это да!Русская культура - христианская, значит, западная. Попробуйте доказать обратное.
Т.е. буряты с их буддизмом и шаманизмом и татары с исламом - это НЕ Европа, а чукчи, якуты и прочие долганы (все, между прочим, в основном христиане) - истинные европейцы? Я уже не говорю о миллионах эфиопов.
А?
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 16:38
Представления о цивилизованности и варварстве довольно субъективны. Для меня, например, некоторые проявления западной "практичности" и "раскрепощённости" являются чистейшим варварством. К варварству я отношу и незнание взрослыми, окончившими школу людьми, например, таблицы умножения или разницы между Тайванем и Таиландом, Словенией и Словакией, Ливией и Ливаном. Распространившийся в народе "новояз" - набор коротких штампованных фраз, состоящих из ограниченного числа слов и звуков порой неясного географического происхождения - я также не могу считать признаком цивилизованности. С другой стороны, стремление многих иностранцев, даже находясь за тысячи километров от родных мест, не растерять свою культуру вызывает у меня всяческое уважение. Взаимовыручку и заботу родственников друг о друге я опять же считаю качествами, присущими именно цивилизованным людям.
Кроме того, нам никто ничего не навязывает. Просто рядом с нами живут другие люди. Живут возможно несколько иначе, чем мы. Но ведь они не просят нас копировать их образ жизни.
в ответ Leo_lisard 13.04.09 15:39
В ответ на:
Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д. Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно. А нам навязывают варварство!
Европейцы несли в Африку цивилизацию: медицину, науку, образование, культуру, водопровод, мытье рук перед едой и т.д. Да, навязывали это силой, но в те времена это было закономерно. А нам навязывают варварство!
Представления о цивилизованности и варварстве довольно субъективны. Для меня, например, некоторые проявления западной "практичности" и "раскрепощённости" являются чистейшим варварством. К варварству я отношу и незнание взрослыми, окончившими школу людьми, например, таблицы умножения или разницы между Тайванем и Таиландом, Словенией и Словакией, Ливией и Ливаном. Распространившийся в народе "новояз" - набор коротких штампованных фраз, состоящих из ограниченного числа слов и звуков порой неясного географического происхождения - я также не могу считать признаком цивилизованности. С другой стороны, стремление многих иностранцев, даже находясь за тысячи километров от родных мест, не растерять свою культуру вызывает у меня всяческое уважение. Взаимовыручку и заботу родственников друг о друге я опять же считаю качествами, присущими именно цивилизованным людям.
Кроме того, нам никто ничего не навязывает. Просто рядом с нами живут другие люди. Живут возможно несколько иначе, чем мы. Но ведь они не просят нас копировать их образ жизни.
13.04.09 16:42
в ответ Bastler 13.04.09 16:37
Не придирайся к словам. Сколько тех чукчей? И сколько русских? Из-за того, что в России живут татары и буряты, русская культура не становится азиатской. Из-за того, что в Финляндии живут лапландцы, финскую культуру прикажешь из европейской исключить?
Früher an Später denken!
13.04.09 16:52
Интересная логика: если в энской церкви поп - пьяница и развратник, значит Бога нет.
Не смешивайте культуру, носителями которой является интеллигенция, и массовую культуру простонародья.
Разве? Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
в ответ Phoenix 13.04.09 16:38
В ответ на:
Для меня, например, некоторые проявления западной "практичности" и "раскрепощённости" являются чистейшим варварством. К варварству я отношу и незнание взрослыми, окончившими школу людьми, например, таблицы умножения или разницы между Тайванем и Таиландом, Словенией и Словакией, Ливией и Ливаном. Распространившийся в народе "новояз" - набор коротких штампованных фраз, состоящих из ограниченного числа слов и звуков порой неясного географического происхождения - я также не могу считать признаком цивилизованности
Для меня, например, некоторые проявления западной "практичности" и "раскрепощённости" являются чистейшим варварством. К варварству я отношу и незнание взрослыми, окончившими школу людьми, например, таблицы умножения или разницы между Тайванем и Таиландом, Словенией и Словакией, Ливией и Ливаном. Распространившийся в народе "новояз" - набор коротких штампованных фраз, состоящих из ограниченного числа слов и звуков порой неясного географического происхождения - я также не могу считать признаком цивилизованности
Интересная логика: если в энской церкви поп - пьяница и развратник, значит Бога нет.
Не смешивайте культуру, носителями которой является интеллигенция, и массовую культуру простонародья.
В ответ на:
Но ведь они не просят нас копировать их образ жизни.
Но ведь они не просят нас копировать их образ жизни.
Разве? Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
Früher an Später denken!
13.04.09 17:05
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:52
Лео, неужели это ВЫ? Глазам своим не верю...А я-то считала Вас широко и свободно мыслящим человеком, без расистских, националистических, религиозных и прочих шор на глазах...Смена одной цивилизации другой, более молодой, "пассионарной", агрессивной, поначалу разрушающей, а впоследствии, по мере собственного развития, впитывающей и ассимилирующей достижения побеждённой цивилизации - нормальный исторический процесс...Имело место быть уже не единожды в истории человечества...Впрочем, что это я повторяю за Бастлером. Он уже всё сказал на эту тему.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.04.09 17:16
в ответ Schloss 13.04.09 17:14
А можете дотумкать, зачем наши братья российскими флагами авто и балконы украшают?
13.04.09 17:18
Дама по имени ЕВРОПА хороша !!!
в ответ aguna 13.04.09 17:05
В ответ на:
Лео, неужели это ВЫ? Глазам своим не верю...А я-то считала Вас широко и свободно мыслящим человеком, без расистских, националистических, религиозных и прочих шор на глазах...Смена одной цивилизации другой, более молодой, "пассионарной", агрессивной, поначалу разрушающей, а впоследствии, по мере собственного развития, впитывающей и ассимилирующей достижения побеждённой цивилизации - нормальный исторический процесс...Имело место быть уже не единожды в истории человечества...Впрочем, что это я повторяю за Бастлером.
Лео, неужели это ВЫ? Глазам своим не верю...А я-то считала Вас широко и свободно мыслящим человеком, без расистских, националистических, религиозных и прочих шор на глазах...Смена одной цивилизации другой, более молодой, "пассионарной", агрессивной, поначалу разрушающей, а впоследствии, по мере собственного развития, впитывающей и ассимилирующей достижения побеждённой цивилизации - нормальный исторический процесс...Имело место быть уже не единожды в истории человечества...Впрочем, что это я повторяю за Бастлером.
Дама по имени ЕВРОПА хороша !!!
13.04.09 17:20
в ответ schton, 13.04.09 17:18
13.04.09 17:22
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:45
В ответ на:
Религия - это часть культуры
Всего лишь часть. Поэтому говорить о какой-то христианской, иудейской, мусульманской, буддийской, шаманской и проч. культуре - бессмысленно. Это только религии.Религия - это часть культуры
В ответ на:
При формировании наций она имела доминирующее значение
Спорный вопрос, но сейчас дело даже не в этом. Сейчас религия не имеет не то что доминирующего, но даже и решающего влияния. Правда, одни религии чуть больше влияют на своих адептов, другие - чуть меньше. Но это не говорит о том, что культуры настолько разные, что надо руки вверх вскидывать и кричать "караул!!!"При формировании наций она имела доминирующее значение
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 17:23
И не только. У меня недалеко от дома один товарищ живет - флаг (наклейка) почти на все заднее стекло. Часто вижу авто с надписями типа "Алтай" , "Россия"(тоже на заднем стекле - аршинными буквами).
в ответ Schloss 13.04.09 17:19
В ответ на:
во время чемпионатов,..
во время чемпионатов,..
И не только. У меня недалеко от дома один товарищ живет - флаг (наклейка) почти на все заднее стекло
. Часто вижу авто с надписями типа "Алтай" , "Россия"(тоже на заднем стекле - аршинными буквами).
13.04.09 17:25
в ответ schton, 13.04.09 17:23
Да-да. Видя Ваш неподдельный интерес и живое участие в судье Европы только эта мысль и приходит в голову.
Видя Ваш неподдельный интерес и живое участие в судье Европы только эта мысль и приходит в голову.
13.04.09 17:29
в ответ Schloss 13.04.09 17:26
Не, ничего. Просто интересно. Вы ж не клеите себе перуанский флаг на машину. ПОЧЕМУ?
13.04.09 17:30
в ответ schton, 13.04.09 17:27
Я ничего не намекаю. Я всегда говорю прямо, что думаю. Не все и не всегда понимают. Но это ничего.
13.04.09 17:36
в ответ Schloss 13.04.09 17:34
13.04.09 17:37
Но если приехавший в Германию иранец в час намаза растелит на улице коврик в сторону Мекки...
Вы же этим обеспокоены и призываете к последствиям. Что в этом случае отличает вас принципиально от тех же иранцев?
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:52
В ответ на:
Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
Но если приехавший в Германию иранец в час намаза растелит на улице коврик в сторону Мекки...
Вы же этим обеспокоены и призываете к последствиям. Что в этом случае отличает вас принципиально от тех же иранцев?
13.04.09 17:37
Так я вроде бы таким и остаюсь...
Я понимаю, что это нормальный исторический процесс, но мне не хочется встречать приветственным гимном тех, кто меня уничтожит.
http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/gde-vy-gryaduschie.html
в ответ aguna 13.04.09 17:05
В ответ на:
Лео, неужели это ВЫ? Глазам своим не верю...А я-то считала Вас широко и свободно мыслящим человеком, без расистских, националистических, религиозных и прочих шор на глазах...
Лео, неужели это ВЫ? Глазам своим не верю...А я-то считала Вас широко и свободно мыслящим человеком, без расистских, националистических, религиозных и прочих шор на глазах...
Так я вроде бы таким и остаюсь...
В ответ на:
Смена одной цивилизации другой, более молодой, "пассионарной", агрессивной, поначалу разрушающей, а впоследствии, по мере собственного развития, впитывающей и ассимилирующей достижения побеждённой цивилизации - нормальный исторический процесс...Имело место быть уже не единожды в истории человечества...
Смена одной цивилизации другой, более молодой, "пассионарной", агрессивной, поначалу разрушающей, а впоследствии, по мере собственного развития, впитывающей и ассимилирующей достижения побеждённой цивилизации - нормальный исторический процесс...Имело место быть уже не единожды в истории человечества...
Я понимаю, что это нормальный исторический процесс, но мне не хочется встречать приветственным гимном тех, кто меня уничтожит.
http://www.litera.ru/stixiya/authors/bryusov/gde-vy-gryaduschie.html
Früher an Später denken!
13.04.09 17:40
Да что все к каким-то мелочам цепляются, назови эту культуру западной или европейской или христианской, дело не в названии, мы все прекрасно понимаем, о какой культуре идет речь.
в ответ Bastler 13.04.09 17:22
В ответ на:
Религия - это часть культуры
Всего лишь часть. Поэтому говорить о какой-то христианской, иудейской, мусульманской, буддийской, шаманской и проч. культуре - бессмысленно. Это только религии.
Религия - это часть культуры
Всего лишь часть. Поэтому говорить о какой-то христианской, иудейской, мусульманской, буддийской, шаманской и проч. культуре - бессмысленно. Это только религии.
Да что все к каким-то мелочам цепляются, назови эту культуру западной или европейской или христианской, дело не в названии, мы все прекрасно понимаем, о какой культуре идет речь.
Früher an Später denken!
13.04.09 17:43
Нет, я не этим обеспокоен. Я не хочу, чтобы моих потомков силой заставляли расстилать этот коврик.
в ответ gau 13.04.09 17:37
В ответ на:
Но если приехавший в Германию иранец в час намаза растелит на улице коврик в сторону Мекки...
Вы же этим обеспокоены и призываете к последствиям. Что в этом случае отличает вас принципиально от тех же иранцев?
Но если приехавший в Германию иранец в час намаза растелит на улице коврик в сторону Мекки...
Вы же этим обеспокоены и призываете к последствиям. Что в этом случае отличает вас принципиально от тех же иранцев?
Нет, я не этим обеспокоен. Я не хочу, чтобы моих потомков силой заставляли расстилать этот коврик.
Früher an Später denken!
13.04.09 17:45
Н.П.
Всю ветку читать долго и безсмысленно, всё идёт своим чередом, пока можно быть уверенным только в том что немецкий орнуг помноженный на мусульманство будет намного "интересней" бывших уже в истории порядков.
P.S. Кстати, что показательно........... какой большой отклик нашла эта тема открытая модератором и с активным участием дискусирующих между собой модераторов, я буду рад есле это поможет увеличить посещаемость ДК как в былые времена.
Пусть даже и с такими провокативными темами.
в ответ Leo_lisard 13.04.09 17:40
В ответ на:
Да что все к каким-то мелочам цепляются, назови эту культуру западной или европейской или христианской, дело не в названии, мы все прекрасно понимаем, о какой культуре идет речь.
Да что все к каким-то мелочам цепляются, назови эту культуру западной или европейской или христианской, дело не в названии, мы все прекрасно понимаем, о какой культуре идет речь.
Н.П.
Всю ветку читать долго и безсмысленно, всё идёт своим чередом, пока можно быть уверенным только в том что немецкий орнуг помноженный на мусульманство будет намного "интересней" бывших уже в истории порядков.
P.S. Кстати, что показательно........... какой большой отклик нашла эта тема открытая модератором и с активным участием дискусирующих между собой модераторов, я буду рад есле это поможет увеличить посещаемость ДК как в былые времена.
Пусть даже и с такими провокативными темами.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.04.09 17:47
Да , "вы прямо " ! - идёте ко дну и при этом норовите уцепиться всем присутствующим за волосы !!!
Одна красавица , по имени " АМЕРИКА " уже осуществляет этот глобальный финт ! Теперь Вы ещё....
А сколько успокаивателей при этом рядом присутствует ... " Не надо волноваться , господа ! Просто одна
цивилизация сменится другой , более молодой и пассионарной ! Ах , у Вас воздуха не хватает ? Так это Вас кто-то
насилует и душит ! Ничего , главное не волнуётесь , Вас сменит более молодая особь .... "
Где ещё таких идиотов найдёшь ? Только в ЕВРОПЕ !
В ответ на:
Я ничего не намекаю. Я всегда .... прямо
Я ничего не намекаю. Я всегда .... прямо
Да , "вы прямо " ! - идёте ко дну и при этом норовите уцепиться всем присутствующим за волосы !!!
Одна красавица , по имени " АМЕРИКА " уже осуществляет этот глобальный финт ! Теперь Вы ещё....
А сколько успокаивателей при этом рядом присутствует ... " Не надо волноваться , господа ! Просто одна
цивилизация сменится другой , более молодой и пассионарной ! Ах , у Вас воздуха не хватает ? Так это Вас кто-то
насилует и душит ! Ничего , главное не волнуётесь , Вас сменит более молодая особь .... "
Где ещё таких идиотов найдёшь ? Только в ЕВРОПЕ !
13.04.09 17:47
Это я к тому, что цивилизации сменяют друг друга на протяжении веков, принося с собой далеко не всегда сразу блага, но в конечном итоге, безусловно, переводя жизнь на более высокий уровень.
в ответ Leo_lisard 13.04.09 17:43
В ответ на:
Нет, я не этим обеспокоен. Я не хочу, чтобы моих потомков силой заставляли расстилать этот коврик.
Жили себе чукчи со всякими индейцами, никого не трогали, а тут представители европейской (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "огненную воду"... И где теперь индейцы?Нет, я не этим обеспокоен. Я не хочу, чтобы моих потомков силой заставляли расстилать этот коврик.
Это я к тому, что цивилизации сменяют друг друга на протяжении веков, принося с собой далеко не всегда сразу блага, но в конечном итоге, безусловно, переводя жизнь на более высокий уровень.
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 17:52
Жили себе европейцы со всякими персами, никого не трогали, а тут представители индейцев (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "кокаин"... И где теперь европейцы?
Индейцев можете найти тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%E9%CE%C4%C5%CA%C3%D9 узнаете много нового.......
в ответ Bastler 13.04.09 17:47
В ответ на:
Жили себе чукчи со всякими индейцами, никого не трогали, а тут представители европейской (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "огненную воду"... И где теперь индейцы?
Жили себе чукчи со всякими индейцами, никого не трогали, а тут представители европейской (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "огненную воду"... И где теперь индейцы?
Жили себе европейцы со всякими персами, никого не трогали, а тут представители индейцев (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "кокаин"... И где теперь европейцы?
Индейцев можете найти тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%E9%CE%C4%C5%CA%C3%D9 узнаете много нового.......
13.04.09 17:59
Они утверждали, что несут:
http://phoenix.strana.germany.ru/400.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/401.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/402.jpg
И Европу спасали изо всех сил:
http://phoenix.strana.germany.ru/201.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/200.jpg
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:17
В ответ на:
Нацисты никакие блага не несли.
Нацисты никакие блага не несли.
Они утверждали, что несут:
http://phoenix.strana.germany.ru/400.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/401.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/402.jpg
И Европу спасали изо всех сил:
http://phoenix.strana.germany.ru/201.jpg
http://phoenix.strana.germany.ru/200.jpg
13.04.09 18:01
Пример был приведен для того, чтобы:
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Теперь понятно?
в ответ Schloss 13.04.09 17:52
В ответ на:
Так Вы хотите, чтобы и нас..
Иметь соображение как у телеграфного столба почетно, но не позволяет уловить причинно-следственную связь.Так Вы хотите, чтобы и нас..
Пример был приведен для того, чтобы:
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Теперь понятно?
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 18:03
в ответ schton, 13.04.09 17:47
Они нам завидуют, а мы их жалеем, жалеем...С самопожертвованием: возьмите нас, мы будем вместо вас страдать
ПС Вам бы Африкой озаботиться, там дела вообще труба.
ПС Вам бы Африкой озаботиться, там дела вообще труба.
13.04.09 18:06
Когда этот аспект касается лично меня, мне не все равно!
Так я же и призываю к взаимопроникновению!!!!! Это двусторонний процесс!!!!!!
в ответ Bastler 13.04.09 18:01
В ответ на:
одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
Когда этот аспект касается лично меня, мне не все равно!
В ответ на:
активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах
активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах
Так я же и призываю к взаимопроникновению!!!!! Это двусторонний процесс!!!!!!
Früher an Später denken!
13.04.09 18:09
Что бы совсем понятней, на примерах............ ваш пример с огненной водой.......... мягко говоря по сравнению с кокаином это цветочки.
Вы про индейцев то ссылку прочли?
Новые знания обрели?
Это не от цивилизации зависит, а от уровня развитя гомосапиенсов
в ответ Bastler 13.04.09 18:01
В ответ на:
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
Что бы совсем понятней, на примерах............ ваш пример с огненной водой.......... мягко говоря по сравнению с кокаином это цветочки.
Вы про индейцев то ссылку прочли?
Новые знания обрели?
В ответ на:
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Это не от цивилизации зависит, а от уровня развитя гомосапиенсов
13.04.09 18:10
Теперь понятно... мы должны расслабиться и выжать из ситуации максимум удовольствия... Теперь понятно...
в ответ Bastler 13.04.09 18:01
В ответ на:
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Теперь понятно?
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Теперь понятно?
Теперь понятно... мы должны расслабиться и выжать из ситуации максимум удовольствия... Теперь понятно...
13.04.09 18:11
Но при двустороннем процессе взаимопроникновения меняются ОБЕ цивилизации. Но выглядит так, что вы ищите пути взаимопроникновения с сохранением западной цивилизации в непорочном виде.
В принципе, основы христианства это напоминает...
в ответ Leo_lisard 13.04.09 18:06
В ответ на:
Так я же и призываю к взаимопроникновению!!!!! Это двусторонний процесс!!!!!!
Так я же и призываю к взаимопроникновению!!!!! Это двусторонний процесс!!!!!!
Но при двустороннем процессе взаимопроникновения меняются ОБЕ цивилизации. Но выглядит так, что вы ищите пути взаимопроникновения с сохранением западной цивилизации в непорочном виде.
В принципе, основы христианства это напоминает...
13.04.09 18:13
в ответ Schloss 13.04.09 18:10
В ответ на:
Теперь понятно... мы должны расслабиться и выжать из ситуации максимум удовольствия... Теперь понятно...
В любом случае напрягаться и отторгать бездумно не надо. Надо постепенно и себя, и новых "друзей" приучать к тому, что нам всем придется жить вместе и мы должны быть к этому готовы.Теперь понятно... мы должны расслабиться и выжать из ситуации максимум удовольствия... Теперь понятно...
Не учи отца. I. Bastler
13.04.09 18:17
А если энный араб - варвар, значит вся арабская культура варварская? Логика та же.
Я и не смешиваю. Но ведь турки, иранцы и арабы тоже не состоят исключительно из простонародья.
Так это в Иране, а не в Европе. А в Германии я сам неоднократно пил вино с иранцами (кстати, они бывали и в галстуках) и никаких комментариев по поводу женщин с непокрытой головой от них не слышал. Более того, здесь многие иранские женщины ходят с непокрытой головой.
в ответ Leo_lisard 13.04.09 16:52
В ответ на:
Интересная логика: если в энской церкви поп - пьяница и развратник, значит Бога нет.
Интересная логика: если в энской церкви поп - пьяница и развратник, значит Бога нет.
А если энный араб - варвар, значит вся арабская культура варварская? Логика та же.
В ответ на:
Не смешивайте культуру, носителями которой является интеллигенция, и массовую культуру простонародья.
Не смешивайте культуру, носителями которой является интеллигенция, и массовую культуру простонародья.
Я и не смешиваю. Но ведь турки, иранцы и арабы тоже не состоят исключительно из простонародья.
В ответ на:
Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
Попробуйте приехать в Иран в галстуке, заказать в ресторане свиную отбивную и бокал Божоле. А если ваша жена или подруга будет ходить с непокрытой головой... О последствиях умолчу.
Так это в Иране, а не в Европе. А в Германии я сам неоднократно пил вино с иранцами (кстати, они бывали и в галстуках) и никаких комментариев по поводу женщин с непокрытой головой от них не слышал. Более того, здесь многие иранские женщины ходят с непокрытой головой.
13.04.09 18:23
В моём доме, среди прочих, живут голландцы. Так вот, во время чемпионата по футболу у них в окне появился голландский флаг. Часто я вижу на балконах и машинах турецкие, итальянские, французские, американские, бразильские и прочие флаги. Пару раз даже флаг Саудовской Аравии видел. С чего бы это?
в ответ kaputter roboter 13.04.09 17:16
В ответ на:
А можете дотумкать, зачем наши братья российскими флагами авто и балконы украшают?
А можете дотумкать, зачем наши братья российскими флагами авто и балконы украшают?
В моём доме, среди прочих, живут голландцы. Так вот, во время чемпионата по футболу у них в окне появился голландский флаг. Часто я вижу на балконах и машинах турецкие, итальянские, французские, американские, бразильские и прочие флаги. Пару раз даже флаг Саудовской Аравии видел. С чего бы это?
13.04.09 18:25
в ответ Phoenix 13.04.09 18:23
13.04.09 18:26
Мне кажется, что я высказался достаточно ясно в пользу интеграции. Понятно, что сохранить западную цивилизацию в непорочном виде не получится, да это и не является целью.
Вот, например, довольно распространенное заблуждение, что французы едят лягушек. Лягушки появились в меню французских ресторанов после того, как Франция завоевала Индокитай, и в метрополию проникла вьетнамская кухня. Мода на лягушек прошла, а блюда в меню остались. Не везде, правда. По моим наблюдениям очень мало ресторанов сейчас предлагают "гренуй". Вот вам и взаимопроникновение...
в ответ gau 13.04.09 18:11
В ответ на:
Но при двустороннем процессе взаимопроникновения меняются ОБЕ цивилизации. Но выглядит так, что вы ищите пути взаимопроникновения с сохранением западной цивилизации в непорочном виде.
Но при двустороннем процессе взаимопроникновения меняются ОБЕ цивилизации. Но выглядит так, что вы ищите пути взаимопроникновения с сохранением западной цивилизации в непорочном виде.
Мне кажется, что я высказался достаточно ясно в пользу интеграции. Понятно, что сохранить западную цивилизацию в непорочном виде не получится, да это и не является целью.
Вот, например, довольно распространенное заблуждение, что французы едят лягушек. Лягушки появились в меню французских ресторанов после того, как Франция завоевала Индокитай, и в метрополию проникла вьетнамская кухня. Мода на лягушек прошла, а блюда в меню остались. Не везде, правда. По моим наблюдениям очень мало ресторанов сейчас предлагают "гренуй". Вот вам и взаимопроникновение...
Früher an Später denken!
13.04.09 18:28
Думвть вы, разумеется, умеете. Ну и как, удовольствие получили, или только в ожидании?
в ответ Bastler 13.04.09 16:03
В ответ на:
Однако индивидуум, умеющий думать, может сообразить, что "во время изнасилования, если сопротивление невозможно, надо расслабиться и получать удовольствие". Это, конечно, укрупненно.
Я не призываю никого ничего не предпринимать для сохранения существующей культуры.
Однако индивидуум, умеющий думать, может сообразить, что "во время изнасилования, если сопротивление невозможно, надо расслабиться и получать удовольствие". Это, конечно, укрупненно.
Я не призываю никого ничего не предпринимать для сохранения существующей культуры.
Думвть вы, разумеется, умеете. Ну и как, удовольствие получили, или только в ожидании?
13.04.09 18:33
в ответ Leo_lisard 13.04.09 18:06
И кстати ещё о взаимопроникновении и привнесении западной цивилизации европейцами куда-либо:
- каждое такое привнесение цивилизации оборачивалось притоком проблемной группы населения в Европу. Не видит этого только слепой, но делается это с маниакальной настойчивостью.
Недавняя попытка - Ирак. Видете ли один мусульманский диктатор недемократично гномит мусульманский же народ. Хотя практически на той же территории всё тот же мусульманский народ гномит член НАТО. единствено не применяя для этого американские ОВ. Привнесли цивилизацию и Германия в прошлом месяце принимает очередную партию Иракских теперь беженцев. Так ратуют ли за западную цивилизацию её первые лица?
- каждое такое привнесение цивилизации оборачивалось притоком проблемной группы населения в Европу. Не видит этого только слепой, но делается это с маниакальной настойчивостью.
Недавняя попытка - Ирак. Видете ли один мусульманский диктатор недемократично гномит мусульманский же народ. Хотя практически на той же территории всё тот же мусульманский народ гномит член НАТО. единствено не применяя для этого американские ОВ. Привнесли цивилизацию и Германия в прошлом месяце принимает очередную партию Иракских теперь беженцев. Так ратуют ли за западную цивилизацию её первые лица?
13.04.09 18:37
Но сначала они научились этому у Римлян, и Аристотеля, кстати, в средневековье узнали переводя его с арабского. Я уже говорил, зажиревший римский мир был уничтожен германскими варварами полностью, остались осколки, часть которых сохранили арабы.
в ответ Пикуль 13.04.09 16:33
В ответ на:
теже мавры в испании... это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости...
теже мавры в испании... это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости...
Но сначала они научились этому у Римлян, и Аристотеля, кстати, в средневековье узнали переводя его с арабского. Я уже говорил, зажиревший римский мир был уничтожен германскими варварами полностью, остались осколки, часть которых сохранили арабы.
13.04.09 18:44
Кое-что о кокаине:
Im 18. Jahrhundert begann der Export von Kokablättern von Südamerika nach Europa. Dem deutschen Apotheker Albert Niemann gelang es 1860, das Alkaloid Kokain aus Koka-Blättern zu isolieren, und zwei Jahre später begann die Firma Merck in Darmstadt mit der fabrikmäßigen Herstellung von "Cocainum hydrochloricum".
http://www.dieterwunderlich.de/drogen_kokain.htm
P.S.: От себя добавлю: Cocainum hydrochloricum - это как раз то самое, что через трубочку в нос вдыхают.
В ответ на:
Жили себе европейцы со всякими персами, никого не трогали, а тут представители индейцев (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "кокаин"...
Жили себе европейцы со всякими персами, никого не трогали, а тут представители индейцев (по твоей классификации) цивилизации привезли им ее (цивилизации) плоды. В частности - "кокаин"...
Кое-что о кокаине:
Im 18. Jahrhundert begann der Export von Kokablättern von Südamerika nach Europa. Dem deutschen Apotheker Albert Niemann gelang es 1860, das Alkaloid Kokain aus Koka-Blättern zu isolieren, und zwei Jahre später begann die Firma Merck in Darmstadt mit der fabrikmäßigen Herstellung von "Cocainum hydrochloricum".
http://www.dieterwunderlich.de/drogen_kokain.htm
P.S.: От себя добавлю: Cocainum hydrochloricum - это как раз то самое, что через трубочку в нос вдыхают.
13.04.09 18:47
Вот видите - всё идёт своим чередом и процесс сей объективный. Изменения остаются, закрепляются.
Картофель пришёл в Европу тоже не столь уж давно. Но редкая европейская "национальная" кухня без него обходится...
Процесс слияния, поглощения, видоизменения культур постоянный и довольно таки плавный. И наши внуки, а тем более правнуки, будут иметь совсем другую точку зрения на цвет кожи встречных полицейских.
И раскапают эту ветку в архивах...
в ответ Leo_lisard 13.04.09 18:26
В ответ на:
По моим наблюдениям очень мало ресторанов сейчас предлагают "гренуй".
По моим наблюдениям очень мало ресторанов сейчас предлагают "гренуй".
Вот видите - всё идёт своим чередом и процесс сей объективный. Изменения остаются, закрепляются.
Картофель пришёл в Европу тоже не столь уж давно. Но редкая европейская "национальная" кухня без него обходится...
Процесс слияния, поглощения, видоизменения культур постоянный и довольно таки плавный. И наши внуки, а тем более правнуки, будут иметь совсем другую точку зрения на цвет кожи встречных полицейских.
И раскапают эту ветку в архивах...
13.04.09 18:49
Феникс, это только кажется чтопутей и выходов много, на самом деле это не так, на самом деле европе были предоставлены только две возможности, тот что преджложили немцы, и то что будет через 20 лет. Тогда был предложен несостоявшийся вариант спасения европы, теперь уже ничего изменить нельзя, теперь уже "спасайся кто может", спастись можно только приобретя заранее коврик.
в ответ Phoenix 13.04.09 17:59
В ответ на:
Они утверждали, что несут:
Они утверждали, что несут:
Феникс, это только кажется чтопутей и выходов много, на самом деле это не так, на самом деле европе были предоставлены только две возможности, тот что преджложили немцы, и то что будет через 20 лет. Тогда был предложен несостоявшийся вариант спасения европы, теперь уже ничего изменить нельзя, теперь уже "спасайся кто может", спастись можно только приобретя заранее коврик.
13.04.09 18:55
Ещё один "учитель". С какой стати они должны у вас учиться и чему? С какой стати вы ставите себя в позу учителя? вы только подумайте - вправе ли вы это делать и можете ли вы являться авторитетом для них и в чём авторитетом? Вам никогда не приходило в голову что им глубоко наплевать на вашу позу и ваши нравоучения? У них и без вас есть свои учителя, которых они, с полным правом, уважают и внемлют им. Ещё раз повторю - надо ставить себе правильные вопросы, а не как страус - голову в песок и и камлать тот бред, который несёт официальная идеология.
в ответ Bastler 13.04.09 18:13
В ответ на:
В любом случае напрягаться и отторгать бездумно не надо. Надо постепенно и себя, и новых "друзей" приучать к тому
В любом случае напрягаться и отторгать бездумно не надо. Надо постепенно и себя, и новых "друзей" приучать к тому
Ещё один "учитель". С какой стати они должны у вас учиться и чему? С какой стати вы ставите себя в позу учителя? вы только подумайте - вправе ли вы это делать и можете ли вы являться авторитетом для них и в чём авторитетом? Вам никогда не приходило в голову что им глубоко наплевать на вашу позу и ваши нравоучения? У них и без вас есть свои учителя, которых они, с полным правом, уважают и внемлют им. Ещё раз повторю - надо ставить себе правильные вопросы, а не как страус - голову в песок и и камлать тот бред, который несёт официальная идеология.
13.04.09 19:09
Что бы совсем понятней, на примерах............ ваш пример с огненной водой.......... мягко говоря по сравнению с кокаином это цветочки.
Вы про индейцев то ссылку прочли?
Новые знания обрели?
Это не от цивилизации зависит, а от уровня развитя гомосапиенсов
в ответ Bastler 13.04.09 18:01
В ответ на:
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
1.Было понятно, что одна цивилизация, сменяя другую, не во всех аспектах приносит положительные изменения.
Что бы совсем понятней, на примерах............ ваш пример с огненной водой.......... мягко говоря по сравнению с кокаином это цветочки.
Вы про индейцев то ссылку прочли?
Новые знания обрели?
В ответ на:
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
2.Было понятно, что активное сопротивление вместо взаимопроникновения в какой-то степени пагубно сказывается на аборигенах.
Это не от цивилизации зависит, а от уровня развитя гомосапиенсов
13.04.09 19:17
В Германию попадаешь и такое ощущение, что в Турцию или Албанию попал.На грильплатце были, так там одни турки и албанцы.Врубят сой музон мусульманский на всю катушку и все слушают.У нас в доме напротив всегда утрений мусульманский молебен проходит.Мелодия по часу звучит и всем всё похер.Попробуй скажи против!!!У нас в подъезде только 4 мусульмнских семъи(2 турецких, курды и иранцы).Они же любимцы местных немцев.Туалеты с подмыванием на бетрибах специально для них строят.Работа не работа, половик кидает и молится.Это я возле автохауза наблюдал.Молился один среди машин.Горя немцы так через лет 20 хапнут, но поздно будет.Под Штутгартом такие мечети строят, что у немцев нет таких дезайновых церквей.Демократия!
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
13.04.09 19:37
Не знаю не пробовал, гипохлорид морфия знаком кое кому тут и гипохлорид кокаина известен, раз им мерещатся индейцы в цивилищациях и огненные воды
в ответ Phoenix 13.04.09 18:44
В ответ на:
От себя добавлю: Cocainum hydrochloricum - это как раз то самое, что через трубочку в нос вдыхают.
От себя добавлю: Cocainum hydrochloricum - это как раз то самое, что через трубочку в нос вдыхают.
Не знаю не пробовал, гипохлорид морфия знаком
кое кому тут и гипохлорид кокаина известен, раз им мерещатся индейцы в цивилищациях и огненные воды
13.04.09 19:45
Да просто я представил себе, как в XVIII-XIX вв индейцы, выделив в лаборатории кокаин из листьев коки, наладили его промышленное производство и с помощью своего могущественного флота доставляли эту отраву ничего не подозревающим европейцам.
в ответ Пикуль 13.04.09 19:33
В ответ на:
вы так основательно в тему коки углубились... с чего бы это?
вы так основательно в тему коки углубились... с чего бы это?
Да просто я представил себе, как в XVIII-XIX вв индейцы, выделив в лаборатории кокаин из листьев коки, наладили его промышленное производство и с помощью своего могущественного флота доставляли эту отраву ничего не подозревающим европейцам.
13.04.09 19:49
в ответ Altwad 13.04.09 19:09
На последнего :
А не будет никакой культуры другой в Европе , кроме европейской .
Волны страха в ДК перед нашествием мусульман спадут и все .
Коврики всякие , лягушачьи лапки , и эта , как говорит Лео , " культура " , о которой "все понимают , о чем я говорю" -- ну , такое -- между джогингом и моббингом --
баловство . А да , баловство : чиновники квоты нарезают , сук пилят свой , но это же деятельность , и оплачиваемая . А во время утренних пробежек и на день рождения заводят разговоры о черной угрозе . Ну и теоретики из СССР тоже раздумывают о судьбе цивилизации . НЛО , потом гороскопы , потом конфликт религий , а для удобства -- цивилизаций .
Цветов кожи . Мещанство такое за чашечкой .
Престиж , идентити , и разговоры о черной угрозе . Но есть же еще и другие люди , которые понимают , от чего возникают криминал , коврики и кризисы -- три" К" домохозяйки .
Не сможет учителем работать неграмотный человек , сколько ему ковриков ни постели .
А коврики легко меняются на дэнс -- сначала ориентальный , а потом и европейский . Нет никакой молодой цивилизации .
А не будет никакой культуры другой в Европе , кроме европейской .
Волны страха в ДК перед нашествием мусульман спадут и все .
Коврики всякие , лягушачьи лапки , и эта , как говорит Лео , " культура " , о которой "все понимают , о чем я говорю" -- ну , такое -- между джогингом и моббингом --
баловство . А да , баловство : чиновники квоты нарезают , сук пилят свой , но это же деятельность , и оплачиваемая . А во время утренних пробежек и на день рождения заводят разговоры о черной угрозе . Ну и теоретики из СССР тоже раздумывают о судьбе цивилизации . НЛО , потом гороскопы , потом конфликт религий , а для удобства -- цивилизаций .
Цветов кожи . Мещанство такое за чашечкой .
Престиж , идентити , и разговоры о черной угрозе . Но есть же еще и другие люди , которые понимают , от чего возникают криминал , коврики и кризисы -- три" К" домохозяйки .
Не сможет учителем работать неграмотный человек , сколько ему ковриков ни постели .
А коврики легко меняются на дэнс -- сначала ориентальный , а потом и европейский . Нет никакой молодой цивилизации .
13.04.09 19:52
Гидрохлорид. Как морфина, так и кокаина.
Бывает, что люди присваивают чужие открытия, но я первый раз вижу, чтобы собственное открытие пытались приписать кому-то другому. Что творится с этим миром!
В ответ на:
Не знаю не пробовал, гипохлорид морфия знаком кое кому тут и гипохлорид кокаина известен, раз им мерещатся индейцы в цивилищациях и огненные воды
Не знаю не пробовал, гипохлорид морфия знаком кое кому тут и гипохлорид кокаина известен, раз им мерещатся индейцы в цивилищациях и огненные воды
Гидрохлорид. Как морфина, так и кокаина.
Бывает, что люди присваивают чужие открытия, но я первый раз вижу, чтобы собственное открытие пытались приписать кому-то другому. Что творится с этим миром!
13.04.09 20:22
в ответ RVW 13.04.09 19:17
Ну вы ребята разбалделись. Я тоже немного побалдею.
А не много ли русских в Германии расплодилось. куда не поедешь обязательно знакомую физиономию встретишь. Нет прохода от этих самых,аж просто кошмар. Засоряют великую нацию.
Мало того что на улицах их встретишь ещё в различных амтах заседают,да некоторыё в начальники влезли. Надо на государственном маштабе ставить этот вопрос. Мол долой переселенцев.
Да вы не волнуйтесь переселенцев то выживут сами переселенцы
Но мусульманин он крепок его религия крепчает а значит национальная гордость. Что же есть в так называется возвращенце на историческую родину?
Да ничего кроме амбиций и глупого национализма,мол он немец. Хотя он такой же немец как и тот же турок.
А не много ли русских в Германии расплодилось. куда не поедешь обязательно знакомую физиономию встретишь. Нет прохода от этих самых,аж просто кошмар. Засоряют великую нацию.
Мало того что на улицах их встретишь ещё в различных амтах заседают,да некоторыё в начальники влезли. Надо на государственном маштабе ставить этот вопрос. Мол долой переселенцев.
Да вы не волнуйтесь переселенцев то выживут сами переселенцы
Но мусульманин он крепок его религия крепчает а значит национальная гордость. Что же есть в так называется возвращенце на историческую родину?
Да ничего кроме амбиций и глупого национализма,мол он немец. Хотя он такой же немец как и тот же турок.
13.04.09 20:28
Ну да, а водка забыл это какой раствор? и чего в чём растворенно?
Ента что, только что мы были свидетелем как наградили эпитептом цивилизация на полном серьзе некоторые племена которые потребляют чего то, но чего они потребляют они не понимают.
Ну и про водку потому тоже вспомнилось.....
в ответ Phoenix 13.04.09 19:52
В ответ на:
Гидрохлорид. Как морфина, так и кокаина.
Гидрохлорид. Как морфина, так и кокаина.
Ну да, а водка забыл это какой раствор? и чего в чём растворенно?
В ответ на:
Бывает, что люди присваивают чужие открытия, но я первый раз вижу, чтобы собственное открытие пытались приписать кому-то другому. Что творится с этим миром!
Бывает, что люди присваивают чужие открытия, но я первый раз вижу, чтобы собственное открытие пытались приписать кому-то другому. Что творится с этим миром!
Ента что, только что мы были свидетелем как наградили эпитептом цивилизация на полном серьзе некоторые племена которые потребляют чего то, но чего они потребляют они не понимают.
Ну и про водку потому тоже вспомнилось.....
13.04.09 20:34
Его самый, простейший алкалоид употребляемой всей той цивилизацией............ насчёт флота той цивилизации открывший её что то умолчал....
в ответ Phoenix 13.04.09 19:45
В ответ на:
выделив в лаборатории кокаин из листьев коки, наладили его промышленное производство и с помощью своего могущественного флота доставляли эту отраву ничего не подозревающим европейцам.
выделив в лаборатории кокаин из листьев коки, наладили его промышленное производство и с помощью своего могущественного флота доставляли эту отраву ничего не подозревающим европейцам.
Его самый, простейший алкалоид употребляемой всей той цивилизацией............ насчёт флота той цивилизации открывший её что то умолчал....
13.04.09 20:48
Да у русака только один враг. Тот кто лучше его живёт Да мусульманин который как бы на его историческую землю едет.
а вообще у русака нет принципов,а значит их руссаков вообще в Германии не существует. Нет национальных традиций,а те что были когда то он же и проклинает. Не от чрезмерного ли ума?
если турок то мусульманин. Если русак,то это кто? Единственная кликуха...как бы переселенец...мол кто та когда то уехал 300 лет назад из германии....
в ответ Schloss 13.04.09 20:34
В ответ на:
Дык, русаки и есть последний оплот в деле спасения Европы... Сплотимся, братия и сёстры и дадим отпор супостату!...
Дык, русаки и есть последний оплот в деле спасения Европы... Сплотимся, братия и сёстры и дадим отпор супостату!...
Да у русака только один враг. Тот кто лучше его живёт
Да мусульманин который как бы на его историческую землю едет.а вообще у русака нет принципов,а значит их руссаков вообще в Германии не существует. Нет национальных традиций,а те что были когда то он же и проклинает. Не от чрезмерного ли ума?
если турок то мусульманин. Если русак,то это кто? Единственная кликуха...как бы переселенец...мол кто та когда то уехал 300 лет назад из германии....
13.04.09 21:02
gau,
вам, германофобу, растолкую принципиальную разницу между варварством готов и культурой римлян, которую готы похерили, Господь да возблогодарит их как верных чад своих.
Готы, в отличие от римлян, не скармливали муренам живых рабов ради собственного увеселения.
в ответ gau 13.04.09 14:37
В ответ на:
Германские в первую очередь варвары, уничтожив и разорив (имя вандалов стало вообще нарицательным) на то время "самую успешную" цивилизацию, впитав её достижения создали то, что вы сегодня называете "самой успешной цивилизацией человечества".
Германские в первую очередь варвары, уничтожив и разорив (имя вандалов стало вообще нарицательным) на то время "самую успешную" цивилизацию, впитав её достижения создали то, что вы сегодня называете "самой успешной цивилизацией человечества".
gau,
вам, германофобу, растолкую принципиальную разницу между варварством готов и культурой римлян, которую готы похерили, Господь да возблогодарит их как верных чад своих.
Готы, в отличие от римлян, не скармливали муренам живых рабов ради собственного увеселения.
13.04.09 21:20
когда римляне строили бани на територии той же Германии , например в Кёльне , Нойсе .. то арабы свой член , после уринирования песком подтирали ввиду отсутсвия воды в пустынях аравийского полуострова .
Так можно договориться до того , что они и кошек умываться научили
в ответ Пикуль 13.04.09 16:33
В ответ на:
это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости...
это они научили европейцев мыться в бане, строить водопроводы и прочие примудрости...
когда римляне строили бани на територии той же Германии , например в Кёльне , Нойсе .. то арабы свой член , после уринирования песком подтирали ввиду отсутсвия воды в пустынях аравийского полуострова .
Так можно договориться до того , что они и кошек умываться научили
13.04.09 21:22
Всё с точностью до наоборот, именно из за того, что натворили шикльгруберовцы и происходит гибель западной цивилизации, слово национализм стало ругательным, стало потому, что его теперь путают с нацизмом и все эти политкоректоры, поцефисты и прочие дегенераты это последствия болезни под названием нацизм
в ответ Fransisko 13.04.09 18:49
В ответ на:
а самом деле европе были предоставлены только две возможности, тот что преджложили немцы, и то что будет через 20 лет. Тогда был предложен несостоявшийся вариант спасения европы
а самом деле европе были предоставлены только две возможности, тот что преджложили немцы, и то что будет через 20 лет. Тогда был предложен несостоявшийся вариант спасения европы
Всё с точностью до наоборот, именно из за того, что натворили шикльгруберовцы и происходит гибель западной цивилизации, слово национализм стало ругательным, стало потому, что его теперь путают с нацизмом и все эти политкоректоры, поцефисты и прочие дегенераты это последствия болезни под названием нацизм
13.04.09 21:28
в ответ fotog 13.04.09 21:22
Человек такое существо - ему всегда нужна конкуренция. Для самоутверждения, для повышения своего уровня. Хотя бы в своих собственных глазах. Поэтому эти сравнения лучше-хуже были, есть и будут. Хорошо бы, если процесс был мирным и взаимовыгодным для всех участников.
13.04.09 21:36
Я не совсем понял о ком вы, о каких участниках речь, если о зульфие и её муже с одной стороны и западной цивилизации с другой, то ну что сказать, вот когда гражданин решил свести счёты с жизнью, т.е наложить на себя руки,это можно отнести к мирному процессу?
в ответ kaputter roboter 13.04.09 21:28
В ответ на:
Хорошо бы, если процесс был мирным и взаимовыгодным для всех участников.
Хорошо бы, если процесс был мирным и взаимовыгодным для всех участников.
Я не совсем понял о ком вы, о каких участниках речь, если о зульфие и её муже с одной стороны и западной цивилизации с другой, то ну что сказать, вот когда гражданин решил свести счёты с жизнью, т.е наложить на себя руки,это можно отнести к мирному процессу?
13.04.09 21:40
в ответ fotog 13.04.09 21:36
Да я к тому, что в ожидании кошмаров как-то несладко живется. Тем более, если эти ожидания напрасны, а вы об этом узнаете слишком поздно. Когда жизнь пройдет. Так что правильно Бастлер говорит, расслабьтесь и получайте удовольстттвие. Бдительность можете сохранить, если Вам так нравится. Но не переусердствуйте.
13.04.09 21:44
Они конечно были всегда, но они были там где им положено быть, после того, как слово национализм стало ругательным, то они вышли из положеных им мест, и заняли ведущие роли в европейской политике, теперь француз не может сказать, что арабы жгут мою столицу, он имеет право сказать, что некие молодые люди, проживающие где то ну и т.д дальше по списку
в ответ von Himmel 13.04.09 21:33
В ответ на:
Все эти дегенераты были и до нацизма
Все эти дегенераты были и до нацизма
Они конечно были всегда, но они были там где им положено быть, после того, как слово национализм стало ругательным, то они вышли из положеных им мест, и заняли ведущие роли в европейской политике, теперь француз не может сказать, что арабы жгут мою столицу, он имеет право сказать, что некие молодые люди, проживающие где то ну и т.д дальше по списку
13.04.09 21:51
в ответ Булбульаглы 13.04.09 20:48
Да у русака только один враг. Тот кто лучше его живёт Да мусульманин который как бы на его историческую землю едет.
а вообще у русака нет принципов,а значит их руссаков вообще в Германии не существует. Нет национальных традиций,а те что были когда то он же и проклинает. Не от чрезмерного ли ума?
. Высрался ?
очко не забудь подтереть ,здесь тебе не там ..., это там ты за печку сцать, а в сени срать ходил
Здесь культуры треба , бумаги навалом , пользуйся
Если русак,то это кто? Единственная кликуха...как бы переселенец...мол кто та когда то уехал 300 лет назад из германии
А это Ты
и не мол и не как бы и не когда то , а сейчас
ПонЯл ?
И чтоб больше не вонЯл
а вообще у русака нет принципов,а значит их руссаков вообще в Германии не существует. Нет национальных традиций,а те что были когда то он же и проклинает. Не от чрезмерного ли ума?
. Высрался ?
очко не забудь подтереть ,здесь тебе не там ..., это там ты за печку сцать, а в сени срать ходил
Здесь культуры треба , бумаги навалом , пользуйся
Если русак,то это кто? Единственная кликуха...как бы переселенец...мол кто та когда то уехал 300 лет назад из германии
А это Ты
и не мол и не как бы и не когда то , а сейчас
ПонЯл ?
И чтоб больше не вонЯл
13.04.09 22:05
в ответ fotog 13.04.09 21:44
Ну вообще-то поверхностное мнение нынешнего поколения о 3 Рейхе сформировано разного рода СМИ, образовательными программами и просто привычными ярлыками. А это в свою очередь, хотя и имеет отчасти историческое основание, всё же питается сверху, где немало и ваших ребят...
Так что, если дегенераты зажигают, значит это кому-то нужно. И призрак нацизма здесь не более чем удобное пугало для впечатлительных.
Так что, если дегенераты зажигают, значит это кому-то нужно. И призрак нацизма здесь не более чем удобное пугало для впечатлительных.
13.04.09 22:08
в ответ von Himmel 13.04.09 22:05
13.04.09 22:14
в ответ Булбульаглы 13.04.09 20:48
Почитал эту дискуссию и жутко сделалось. Такое невозможно ни на одном немецком форуме. После всего прочитанного поневоле начинаешь думать, что ошибка Сталина в том, что он отселил их в среднюю Азию. А надо было на остров Врангеля или на Землю Франца-Иосифа. Сейчас было бы меньше позора в Германии.
Получи, фашист, гранату от советского бойца!
13.04.09 22:15
Не надо путать одно с другим, вовсе не национал-социалисты сделали слово "национализм" ругательным, им таковым сделали их враги. Конечно, сейчас можно и модно навешивать на проигравших всех собак, но ваш перл это уже чересчур, рунательным это слово сделала победившая идеология, легко манипулируемые СМИ, продажные политики и пр.
в ответ fotog 13.04.09 21:44
В ответ на:
после того, как слово национализм стало ругательным, то они вышли из положеных им мест, и заняли ведущие роли в европейской политике, теперь француз не может сказать,
после того, как слово национализм стало ругательным, то они вышли из положеных им мест, и заняли ведущие роли в европейской политике, теперь француз не может сказать,
Не надо путать одно с другим, вовсе не национал-социалисты сделали слово "национализм" ругательным, им таковым сделали их враги. Конечно, сейчас можно и модно навешивать на проигравших всех собак, но ваш перл это уже чересчур, рунательным это слово сделала победившая идеология, легко манипулируемые СМИ, продажные политики и пр.
13.04.09 22:17
В свете вами сказанного не считаете ли вы, что вполне можно предположить что и Алоизычь тоже был не достаточно решителен в окончательном решении некоторых вопросов?
В ответ на:
А надо было на остров Врангеля или на Землю Франца-Иосифа
А надо было на остров Врангеля или на Землю Франца-Иосифа
В свете вами сказанного не считаете ли вы, что вполне можно предположить что и Алоизычь тоже был не достаточно решителен в окончательном решении некоторых вопросов?
13.04.09 22:22
Напиши донос.
Мало коммунистических гнид травили и вешали.
Они сюда всё ползут и ползут ...
в ответ current 13.04.09 22:14
В ответ на:
Такое невозможно ни на одном немецком форуме.
Такое невозможно ни на одном немецком форуме.
Напиши донос.
В ответ на:
После всего прочитанного поневоле начинаешь думать, что ошибка Сталина в том, что он отселил их в среднюю Азию. А надо было на остров Врангеля или на Землю Франца-Иосифа. Сейчас было бы меньше позора в Германии.
После всего прочитанного поневоле начинаешь думать, что ошибка Сталина в том, что он отселил их в среднюю Азию. А надо было на остров Врангеля или на Землю Франца-Иосифа. Сейчас было бы меньше позора в Германии.
Мало коммунистических гнид травили и вешали.
Они сюда всё ползут и ползут ...
13.04.09 22:45
Катастрофическое развитие событий в Европе началась именно с прихода к власти нацистов . ( Хотя причина не в них
и всё началось значительно раньше , что и описывает Шпенглер ) И с Хрустальной ночи и с обьявления
евреев первой "плохой" нацией ! Дальше уже пошли славяне , цыгане и т. п. И 50 млн . европейцев , уничтоженных
немецким национализмом !
Всё что было потом - это демографические последствия отсутствия в Европе этих 50 млн. Плотину прорвало !
Не надо просто считать , что "нацизм" и "всё плохое " - это слова синонимы . Это проклятие сегодняшней Германии .
Во времена нацизма в Германии были приняты и реализованы масса хороших и нужных законов , была реализована
одна из лучших в истории систем управления государством ! Был сделан небывалый рывок в науках и технологии .
После победы над Германией и США и Россия во многом опирались на результаты фашистской Германии и сделали
такой же рывок в своём развитии . Здесь эта тема уже обсуждалась .
Но даже малейшие намёки на эти достижения и здравый смысл , проявленный во времена фашистской Германии стоили
например , рабочего места Еве Германн. Это очередное неудачное безумие Германии.
В ответ на:
Катастрофа началась именно с нацистов !
В корне не верно, катастрофа началась после их поражения.
Катастрофа началась именно с нацистов !
В корне не верно, катастрофа началась после их поражения.
Катастрофическое развитие событий в Европе началась именно с прихода к власти нацистов . ( Хотя причина не в них
и всё началось значительно раньше , что и описывает Шпенглер ) И с Хрустальной ночи и с обьявления
евреев первой "плохой" нацией ! Дальше уже пошли славяне , цыгане и т. п. И 50 млн . европейцев , уничтоженных
немецким национализмом !
Всё что было потом - это демографические последствия отсутствия в Европе этих 50 млн. Плотину прорвало !
Не надо просто считать , что "нацизм" и "всё плохое " - это слова синонимы . Это проклятие сегодняшней Германии .
Во времена нацизма в Германии были приняты и реализованы масса хороших и нужных законов , была реализована
одна из лучших в истории систем управления государством ! Был сделан небывалый рывок в науках и технологии .
После победы над Германией и США и Россия во многом опирались на результаты фашистской Германии и сделали
такой же рывок в своём развитии . Здесь эта тема уже обсуждалась .
Но даже малейшие намёки на эти достижения и здравый смысл , проявленный во времена фашистской Германии стоили
например , рабочего места Еве Германн. Это очередное неудачное безумие Германии.
13.04.09 23:58
Ух ты . Не заметил вовремя .
Шлосс , это Вы футурист . Но за бесноватых , или за дружбу с ними приходится рано , или поздно платить .
Я ведь не собираюсь вытаскивать Вас , или Лео , из вашего психологического тонкого гавнища . Там , руку солидарности , понимания . Не-а .
Вот если сами пойдете наверх , тогда посмотрим . А пока купайтесь с камерадами в бочке . Там , справедливость ищите , или что еще -- национальный состав , как Пикуль -- благо ветка позволяет .
Я там дальше почитал Ваши мыслишки -- и шо Вы думаете , буду расположен с Вами любезничать за Гитлера , холокост , и убийц-англичан ?
Типа зря Адольф вовремя не остановился -- было бы сейчас без американцев ,тихо и сосисок не счесть ?
А что еще нужно ранимым нацистам ? Какая-такая культура -мультура нужна ? Сосиски-то понятно . А что еще нужно , кроме обороноспособности и достатка ?
То , что лягушачьи лапки , и без арабов -- это уже все поняли . Вы же взрослый человек , во всем разбираетесь .
в ответ Schloss 13.04.09 21:43
В ответ на:
Не факт... Кубыть Адик закрепился на рубежах,... мирные переговоры с оставшимся миром были бы неизбежны... и инициировал бы переговоры оставшийся мир... Да хоть у Креатино спросите,... как у футуриста...
Не факт... Кубыть Адик закрепился на рубежах,... мирные переговоры с оставшимся миром были бы неизбежны... и инициировал бы переговоры оставшийся мир... Да хоть у Креатино спросите,... как у футуриста...
Ух ты . Не заметил вовремя .
Шлосс , это Вы футурист . Но за бесноватых , или за дружбу с ними приходится рано , или поздно платить .
Я ведь не собираюсь вытаскивать Вас , или Лео , из вашего психологического тонкого гавнища . Там , руку солидарности , понимания . Не-а .
Вот если сами пойдете наверх , тогда посмотрим . А пока купайтесь с камерадами в бочке . Там , справедливость ищите , или что еще -- национальный состав , как Пикуль -- благо ветка позволяет .
Я там дальше почитал Ваши мыслишки -- и шо Вы думаете , буду расположен с Вами любезничать за Гитлера , холокост , и убийц-англичан ?
Типа зря Адольф вовремя не остановился -- было бы сейчас без американцев ,тихо и сосисок не счесть ?
А что еще нужно ранимым нацистам ? Какая-такая культура -мультура нужна ? Сосиски-то понятно . А что еще нужно , кроме обороноспособности и достатка ?
То , что лягушачьи лапки , и без арабов -- это уже все поняли . Вы же взрослый человек , во всем разбираетесь .