русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Экономический кризис: продолжение следует?

8682   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle
SlowLove патриот04.04.09 01:03
SlowLove
04.04.09 01:03 
in Antwort creatino 04.04.09 00:54
уже антиглобалист))))?
Ну оно и к лучшему
Сюжет док.фильма построен на сравнении современной российской экономики и российских условий вообще (территориальных, климатических, экономических, социальных и т.д.) с экономикой и условиями развития других стран. Прежде всего тех, которые в своё время вступили в ВТО.
Поэтому снижается уровень жизни населения и разрушается экономика каждой страны, входящей в состав ВТО - считает американский экономист Линдон Ларуш.
Глобальный передел
http://rutube.ru/tracks/235718.html?v=bef6378671d98cb17c504e2a6563a934
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец04.04.09 01:07
04.04.09 01:07 
in Antwort 4atlanin 04.04.09 00:39
4atlanin, да нет. Как раз в основе экономического регулирования, чтобы было достигнуто справедливое неуравнительное распределение, когда не будет нищих, будет находиться математическая модель, которая адекватно воспроизводит теорию Карла Маркса. Просто многие неправильно понимают, что писал Маркс. Или преднамеренно обманывают. Причины разные. Но ведь обман остается обманом. Аэто - нехорошо, непорядочно.
  creatino местный житель04.04.09 01:09
04.04.09 01:09 
in Antwort SlowLove 04.04.09 01:03
В ответ на:
уже антиглобалист))))?

Помилуйте . Всегда .
Но надо различать борцов с мировым правительством и антиглобалистов .
Борцов так много , что я уже не способен смотреть кино про них .
Не уговаривайте . Геополитика в кино -- пройденный этап .
Меня тошнит от кино .

  creatino местный житель04.04.09 01:16
04.04.09 01:16 
in Antwort creatino 04.04.09 01:09
В ответ на:
Меня тошнит от кино .

Вот только за сегодня уже второй фильм предлагается .
Индустрия развлечений .


4atlanin местный житель04.04.09 01:21
4atlanin
04.04.09 01:21 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 01:07
В ответ на:
Просто многие неправильно понимают, что писал Маркс.

вот и я не пойму что накуралесил ваш товарищ провидец, при рынке всё ясно-если хочеш чего добится или купить должен поднапречся,
учится по-лучше, работать ну и т. д. , а вот у вас- как определить сколько каждый может трудится? или у кого какие потребности?
опять армия бюрократов? и где найти столько справедливости?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  creatino местный житель04.04.09 01:38
04.04.09 01:38 
in Antwort creatino 04.04.09 01:16
а вот тоже коротенький фильм предложу , раз такое дело .
в 2001 году общество было другим . Как быстро можно его изменить , и довести до состояния рутюба :

http://www.youtube.com/watch?v=9wt532UCfX0
Бойко Сергей постоялец04.04.09 06:13
04.04.09 06:13 
in Antwort 4atlanin 04.04.09 01:21
4atlanin, вопрос: Вам приходилось читать брошюру Бойко С.И. ╚Чтобы жить по-человечески╩ Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. √ 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) ┘/ htm /? Полагаю, Вы заявите, что мол написать можно что угодно. Бумага все выдержит. Однако и писать нужно уметь так, чтобы не было противоречий, или думать нужно уметь последовательно и правильно. К сожалению, академики Отделения экономики РАН, которые никогда не совершали научных открытий (думается, и лауреаты Нобелевских премий также не совершали научных открытий), не умеют излагать непротивречиво. Короче, есть предложение прочест для начала мнение человека, который назвал свою публикацию "Алгоритм вместо чиновника".
Зуев Юрий Филиппович пишет: "Проблемой ╚воза╩, образно описанной в басне И. А. Крылова, можно назвать положение в мировой экономике, существующее по сегодняшний день. В чем же все-таки дело, что ╚воз╩, ╚а<к говорится, ╚и ныне там╩?
С тех пор как человечество перешло от натурального хозяйства к разделению труда и товарному производству, оно наложило на себя заботу как-то регулировать пропорции и сбалансированность в деятельности разделенных участников общественного воспроизводства. Первым способом решения задачи стал рынок как неотъемлемый атрибут разделения труда и товарного производства. С этого времени человечество ничего лучшего не придумало, и этот способ действует по сей день во всех общественно-экономических системах.
Сложилось неверное мнение, что в социалистической системе рынок отсутствует, и даже разработа╜ны программы внедрения рынка. Такое мнение ≈следствие его поверхностного понимания, так как для разных общественно-экономических формаций характерен свой тип рынка. Например, средневековый эпохи цехового ремесленного производства обходился без конкуренции и тем существенно отличался от позднего капиталистического, где конкуренция становится его атрибутом.
В социалистической экономике недавнего периода своеобразие рынка заключалось в том, что он был полностью сосредоточен в вертикальных государственных структурах (Госплане, министерствах, ведомствах, параллельных партийных структурах), где и решались те самые задачи сбалансированности и пропорций. Современный капиталистический рынок не является исключительно горизонтальным и также регулируется вертикальными государственными и частными маркетинговыми структурами.
Когда человечество в производственной сфере уже давно рассталось с мануфактурным способом производства, развив высокомеханизированные и автоматизированные наукоемкие технологии (в значительной мере заменив ими физическое участие человека), то в сфере сбалансирования и регуляции рыночных отношений по-прежнему используется его физическое участие, господствует своеобразная мануфактура. Формы такой занятости человека самые разные, начиная от макрополитической и экономической роли государства и политических партий (вспомните ленинское ≈ ╚политика есть концентрированное выражение экономики╩) до маркетинговых услуг частных фирм, бирж, институтов. В этой области задействованы огромные человеческие ресурсы.
Что же предлагает приморский ученый Сергей Бойко, чтобы наконец ╚вытянуть телегу╩ экономических проблем? Он советует ╚лебедю, раку и щуке╩ действовать по определенному правилу, или экономическому алгоритму, Переходя от аллегорий к действительности, он, по существу, призывает перейти от дедовского мануфактурного способа регуляции экономических пропорций к научно разработанной автоматизированной технологии, заменяя участие человека л роли механизма сбалансирования рынка и освобождая его для иных творческих целей.
Хочется надеяться, что политики и чиновники, выступающие сегодня в роли механизмов регуляции рынка, не станут, как когда-то английские рабочие, ломать механизмы и вставлять палки в колеса, по крайней мере, не будут препятствовать проведению его теории в жизнь. Возможно, именно эта, теория поможет сегодняшней России наконец выбраться из тупика, порожденного вековой проблемой сбалансирования рынка и производства".
4atlanin, я знаю ТОЧНО, что более объективного алгоритма, который бы математически воспроизводил объективно действующий закон стоимости, открытый Марксом, ни один ученый на Планете уже никогда не сможет обосновать. Вот и предлагаю с этим обоснованным утверждениемсоглашаться всем порядочным людям. Ну, а кто не согласен, тот - нехороший человек, порченный. И ни один суд его не оправдает.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 07:53
04.04.09 07:53 
in Antwort SlowLove 04.04.09 01:03
SlowLove, а я и не предлагаю сегодня России вступать в ВТО. Это - смерти подобно. Для российской обрабатывающей промышленности. Дело в том, что базовое образование у меня - инженер-строитель. И я очень хорошо понимаю, что такое глубина промерзания, фундамент здания, его стены, которые в процессе амортизации будут однозначно увеличивать себестоимость изготовления той же продукции, которую изготавливают, например, в США. Да и в той же Германии. Однако, чтобы спасти человечество от цунами высотой 10 км со стороны острова Исландия, нужно правительствам всех стран Планеты проводить согласованную деятельность по строительству очистных сооружений в любой точке Планеты. Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?
Greutung коренной житель04.04.09 08:10
Greutung
04.04.09 08:10 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 01:07
В ответ на:
Как раз в основе экономического регулирования, чтобы было достигнуто справедливое неуравнительное распределение, когда не будет нищих, будет находиться математическая модель, которая адекватно воспроизводит теорию Карла Маркса.

...а в нонешней РФ разница между доходами 10% самых богатых и 10% самых нищих составляет 47 раз.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 09:15
04.04.09 09:15 
in Antwort Greutung 04.04.09 08:10
Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 09:40
04.04.09 09:40 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 09:15
В статье ╚На Уолл-стрит начались протесты с требованием национализации банков╩ (10:17 РИА ╚Новости╩, http://news.mail.ru/politics/2484702/ ) опубликовано: ╚╚Мы требуем национализации банков и установления жесткого контроля. Империализм исчерпал себя. Нет богачам с Уолл-стрит!╩, ≈ поделилась настроением пенсионерка Джессика Брайн, представившаяся профессиональной правозащитницей.
В одной руке она держала лозунг, в другой ≈ хозяйственную сумку с портретом президента США Барака Обамы. ╚Мир и дружба!╩, ≈ воскликнула она по-русски, узнав, что говорит для российского агентства.
Над Уолл-стрит, считающейся столицей финансового мира, раздавались проклятья в адрес ⌠коррумпированных империалистов■, звучали призывы к революции и велась запись в левые партии и группировки, как, например, ⌠Революционная организация труда■╩.
Greutung коренной житель04.04.09 17:37
Greutung
04.04.09 17:37 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 09:15
В ответ на:
Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.

А в концепции Хилиазма (тысячелетнего Царства Христова на Земле) вообще отсутствует классовая и имущественная несправедливость.
4atlanin местный житель04.04.09 19:00
4atlanin
04.04.09 19:00 
in Antwort Бойко Сергей 03.04.09 23:02
Посмотрел фильм который вы советовали выше курбану,
В ответ на:
kurban04, если у Вас возникнут еще вопросы, сначала, пожалуйста, внимательно почитайте полный текст документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩

вопрос: Неужели вы верите всему тому что там сказано? Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.
вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
SlowLove патриот04.04.09 20:08
SlowLove
04.04.09 20:08 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 07:53, Zuletzt geändert 04.04.09 20:09 (SlowLove)
В ответ на:
Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?

ошибочно держать других за дураков и думать за них,может мне тоже известно))))или вы ясновидец?
надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец04.04.09 21:50
04.04.09 21:50 
in Antwort Greutung 04.04.09 17:37
Greutung , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 4/4/09 09:15 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.╩),
В ответ на:
Greutung в сообщении от 4/4/09 17:37 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚А в концепции Хилиазма (тысячелетнего Царства Христова на Земле) вообще отсутствует классовая и имущественная несправедливость.╩

Вопрос: Greutung, конечно, Вы не согласны, что причиной классовой и имущественной несправедливости является формула планирования прибыли, изображенная на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ -/ mht /
имеет следующий вид:
----.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
---..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
---..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так как не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
Greutung, если Вы не понимаете эту арифметическую элементарщину, которую в своей хозяйственной деятельности используют все предприятия Планеты, тогда на Ваши рассуждения про справедливость какую-то ни было не стоит обращать внимания.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 22:06
04.04.09 22:06 
in Antwort 4atlanin 04.04.09 19:00
4atlanin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 3/4/09 23:02 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ kurban04, если у Вас возникнут еще вопросы, сначала, пожалуйста, внимательно почитайте полный текст документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩╩),
В ответ на:
4atlanin в сообщении от 4/4/09 19:00 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚вопрос: Неужели вы верите всему тому что там сказано? Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.
вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует.╩

4atlanin, а вот здесь (╚Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.╩) Вы серьезно ошибаетесь! А еще пишете, что ╚Посмотрел фильм который вы советовали выше курбану╩. А я давал Вам ссылку на полный текст в Worde ┘/doc/ документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ (Центр-фильм, начало 2008 года).
Ну что же, чтобы защитить честь и деловую репутацию Ильи Колосова, я процитирую доказательство, что доллар навязывают всем. В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства √ члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩. Ну а под эти резервы местные правительства стран Планеты печатают уже свои национальные валюты. Получается, если доллар, который функционирует вне США, имеет внутреннюю стоимость бумаги и краски, израсходованных на его изготовление, то местные валюты различных стран, напечатанные под эти доллары, тем более ничем не обеспечены.
4atlanin, что касается Вашего предложения ╚вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует╩, то у меня давно уже сложилось твердое убеждение, что первопричиной всего негативного в жизни является неправильный метод планирования прибыли, заключенной в цене товара. Я только, что привел аргументы в сообщении Greutungу.
Как только предприятия станут планировать прибыль по формуле Иб×Рн, сразу начнет выправляться ситуация.
  kurban04 патриот04.04.09 22:17
kurban04
04.04.09 22:17 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 22:06
В ответ на:
В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩.
Есть ссылка на этот пункт устава ?
Ссылку на кино можете сэкономить.
turgai коренной житель04.04.09 22:26
turgai
04.04.09 22:26 
in Antwort kurban04 04.04.09 22:17
Подскажите когда начнется инфляция, чтобы успеть деньги вложить, премного благодарен
Бойко Сергей постоялец04.04.09 22:30
04.04.09 22:30 
in Antwort SlowLove 04.04.09 20:08
SlowLove , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 4/4/09 07:53 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?╩),
В ответ на:
SlowLove в сообщении от 4/4/09 20:08 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚ошибочно держать других за дураков и думать за них,может мне тоже известно))))или вы ясновидец? надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!)╩

SlowLove, ну зачем же Вы так? Я же не утверждаю, что все являются дураками и мошенниками. Ими являются только те, кто, например, на вопрос ╧ 12 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / ╚Вы согласны, что для монополии данный метод расчета прибыли на рис.2 √ правильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает прибыль (от 1,6 руб. до 1,98 руб.) путем снижения себестоимости (от 6,4 руб. до 5,23 руб.) ┘?╩
отвечает ╚нет╩, либо ╚сомневаюсь╩.
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
SlowLove, когда Вы написали мне: ╚надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!╩, то я эту Вашу мысль понимаю так, что, по Вашему, SlowLove, Бойко С.И. - дурак. Однако я с Вами, SlowLove, не согласен. По той причине, что на вопрос ╧ 12 анкеты нужно однозначно отвечать ╚ДА╩.
Вопрос: SlowLove, а как Вы ответите на вопрос ╧ 12 анкеты? Ведь ответ ╚нет╩ означает утверждение, что число ╚шесть╩ больше числа ╚девять╩ в одноименных единицах измерения.
Вопрос: SlowLove, а как Вы ответите на вопрос ╧ 12 анкеты?
SlowLove патриот04.04.09 22:36
SlowLove
04.04.09 22:36 
in Antwort Бойко Сергей 04.04.09 22:30
от моего ответа зависит то,что господин Бойко будет одобрен на гос.уровне и его предложения будут внедряться в гос.экономику?
то что он дурак,написали вы)))опять вы за других отвечаете...нехорошо так делать
Мы можем столько, сколько мы знаем...
14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle