Deutsch

Резолюция 7/19 и друзья России

2151  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  ludmilamac старожил01.04.09 17:23
01.04.09 17:23 
в ответ mignon 01.04.09 16:49
Ислам молодая религия.Можно сказать, что эта религия находится сейчас примерно на том же этапе,что христианство 500 лет назад, на этапе своей индификации.Если сейчас вспомнить все то, что творили крестоносцы и инквизиторы от имени господа в свое время, исламский терроризм рядом не валялся, а суть-то не изменилась, только времена другие, а история как известно движется по спирали....А потом, исламский мир берет колличеством,крепнет...опять же параллель с католической Европой средних веков.
#21 
Altwad патриот01.04.09 18:57
Altwad
01.04.09 18:57 
в ответ DVS 01.04.09 17:21
В ответ на:
какой-нибудь бордель в Багдаде или Мак-Дональдс - это уже плохо и ведет к радикализации.

Бордель это конечно кому как, ну а макдоналс чем не угодил?
Та же только говядина
#22 
  mignon знакомое лицо01.04.09 19:15
01.04.09 19:15 
в ответ DVS 01.04.09 17:21
Да и я согласен с вашим постом, правда не думаю, что это "вмешательство западного образа жизни в традиционный мир исламского общества" происходит односторонне. Силой там Мак-Дональд никто не поставит, это же их исламские бизнесмены их внедряют, да и многие, наверное в силу кинематрографии и музыки, желают такого или подобного образа западной жизни. Это как раз они сами должны учитывать свои общественные "инфраструктуры." А вот моду на бордели мы переняли как раз от них и с ними у них все в порядке. Бордель в исламском обществе, особенно раньше, всегда играл роль более социальную, особенно у персов. Я думаю раздражает многих мусульман скорее не серьезное политическое отношение со стороны Запада, особенно США. Как дяди старшие не замечают их, кроме того, что иногда пальчиком погрозят.
#23 
Schachspiler патриот01.04.09 19:16
01.04.09 19:16 
в ответ DVS 01.04.09 16:04
В ответ на:
Знаете, сколько подобных цитат можно выдрать из Ветхого и Нового завета? Какие там жестокости и страсти-мордасти описываются. Давайте за это объявим экстремистскими христианство и иудаизм! К христианам, в частности католикам, можно таааакой счет предъявить за инквизицию. Никакое 9/11 с талибами и Чечней не сравниться.

И что Вы этим хотите доказать? Что христианство это тоже всего лишь религия, требующая тупой веры?
А разве недостатки христианства дают индульгенцию исламу?
Но надо учесть, что между ними существует серьёзная разница. Дело в том, что вся христианская агрессивность отошла в прошлое по мере того, как его носители становились всё более цивилизованными. И сегодняшнее европейское христианство - это такой же рудимент и символ, как монархическая власть а Англии - просто дань консерватизму.
А вот исламисты - это фанаты, которые готовы повторить религиозные войны и казни не только сегодня, но и идти с ними в "светлое будущее".
И вообще, хватит заигрывать с религиозно одурманенными людьми: хотят сами молиться - пусть молятся хоть в своих церковных склепах, хоть у себя дома.
А вот навязывать свои убогие взгляды - это ничуть не лучше, чем навязывать другие пороки.
В ответ на:
Многие религии именно навыязывают. Называется это миссионерством. Т.е. разные там мормоны с сайентологами и адвентистами - стало быть, ребята сугубо положительные, в Берлине даже через суд запретили плакат, критикующий сайентологов, а мусульмане - все сплошь террористы.

Мне кажется, что миссионерство - это скорее не навязывание, а просто "вербунг" или "религиозный пиар".
А разницу между всякими там сайентологами и прочей подобной публикой по сранению с исламистами - Вы совершенно зря не замечаете.
Ведь первые ни священную войну (джихад) не прославляют и не объявляют... да и автобусы и поезда не взрывают.
В ответ на:
Я не мусульманин. И быть им не собираюсь. Читал, общался, делал собственные выводы. Что-то считаю ИМХО правильным, что-то нет. Но очевидных связей между преступлениями, совершаемыми воинствующими фанатиками, и целой религией в упор не вижу.

Мне кажется это была ветка Аламо, где приводились конкретные суры Корана, которые представляли собой просто устав для террористов.
В ответ на:
Вижу, что Вы действительно не имеете представления об исламе. Любая мировая религия несет в себе как веру, т.е. ненаучный компонент, так и частицу сакральных знаний, т.е. вполне научный компонент.

Что любая религия несёт в себе ненаучный компонент - это Вы хотя и мягко выразились, но в принципе точно отметили.
А вот про "сакральные знания" - это, извините, бред сивой кобылы в лунную ночь!
"Сакральных знаний" не бывает в природе! Только совершенно тёмные и необразованные люди могут рассуждать о таких "знаниях".
Все эти "сакральные" гороскопы, сонники, молитвенные щиты - в печку!
В ответ на:
Если мулла использует проповедь в качестве призыва к совершению терактов, то данный мулла автоматически попадает под действие совершенно светского законодательства. И должен быть наказан.

Святая наивность...
а если там задаёт тон вовсе не светское законодательство, а суды шариата?
И про муллу - тоже наивность.
Мне когда-то в молодости довелось ехать в командировку в одном купе с человеком работавшим в Афганистане до начала вторжения советских войск и вырвавшемуся оттуда лишь после одного или двух военных лет. Его рассказы очевидца вообще были интересны, но к вопросу о мулле мне запомнилось следующее:
Сам он был специалистом на гражданском заводе и помимо просто работы в роли мастера цеха, он готовил себе замену. Для этой цели к нему прикрепили местного парня, которого он натаскивал уже более года, относился к нему с симпатией и примерно как к сыну. Со стороны того парня он тоже чувствовал приветливое и уважительное отношение. Когда вторглись советские войска, то жизнь вообще изменилась до неузнаваемости..., но его поразило, что этого парня вдруг арестовали и ему стало известно, что помимо прочего парня обвиняют в подготовке покушения как раз на него (на наставника).
Поскольку в это он просто не мог поверить, а парню тому сочувствовал, то ему удалось добиться очной ставки с целью убрать хоть это нелепое обвинение...
Когда эта встреча произошла, он глядя в глаза парню, сказал - Ведь мы же всё это время были друзья. Разве я тебя хоть чем-то обидел? Неужели ты действительно хотел меня убить? Но за что??? Почему???
Последовал короткий и простой ответ: "Мулла так сказал."
На фоне этого незатейливого рассказа участника событий Ваши отвлечённые рассуждения, что мулла должен быть наказан... ну просто не убедительны.
В ответ на:
А цифры нужно знать. Миллиард имеет много нулей. Пишется 1,5 млрд. вот так: 1.500.000.000 Это четверть населения планеты. Отождествление ислама с терроризмом означает, что четверть населения планеты террористы? Т.е. каждый четвертый среди нас преступник? Только за свое поклонение Аллаху? В исламе есть десятки тысяч мулл. А может и сотни. Если хотя бы 10.000 мулл призвали взрывать автобусы с детьми, а их паства послушалась бы этих призывов, не хватило бы таких автобусов во всем мире. Не хотите задуматься?

Сначала повторю о цифрах - если подавляющее количество населения Германии считало фашизм нормой и благом - то это не являлось доказательством правильности их заблуждений.
Теперь насчёт преступники или нет:
Рассмотрим на примере КПСС. В партии были десятки миллионов членов. Но одинаковые ли они были? Кого-то в партию затаскивали почти принудительно (чтобы заставить работать на энтузиазме и за гроши), кому-то это было необходимое условие для профессиональной карьеры, а кто-то сидя в Политбюро, и войны развязывал и миллионы соотечественников сгонял в ГУЛАГ.
Все они были преступниками? Конечно нет. Но коммунистическая партия репутацию себе испортила.
Вот и ислам тоже испортил... и обязан он этим прежде всего своим исламистским фанатикам.
#24 
ALAMO Off... fake off01.04.09 19:59
01.04.09 19:59 
в ответ Schachspiler 01.04.09 19:16, Последний раз изменено 01.04.09 20:00 (ALAMO)
В ответ на:
Мне кажется это была ветка Аламо, где приводились конкретные суры Корана, которые представляли собой просто устав для террористов.

Не помню, о какой ветке речь, но вот небольшая выборка:
(9:29) ╚Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха:╩
(47:4) ╚А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее.╩
(60:4) ╚Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого.╩

(9:5) ╚Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!╩
(4:89) ╚:если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.╩
(2:286) ╚Ты - наш владыка, помоги же нам против народа неверного!╩
(8:39) (2:193) ╚И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху.╩
(2:187) ╚Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!╩
(8:12) "Вот внушил Господь твой ангелам: ╚:бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!╩

При этом, буде кто захочет чего в сторону христианства сказать, то
1. Первая заповедь христианства - НЕ УБИЙ.
2. Христианство уже давно выросло из тех штанишек, в которых ведут религиозные войны. Чего, к сожалению, нельзя сказать об исламе.
3. Коран является для мусульман руководством к действию, согласно и в соответствии с действиями Магомета.
#25 
SlowLove патриот01.04.09 21:31
SlowLove
01.04.09 21:31 
в ответ Schachspiler 01.04.09 19:16
когда люди начнут мыслить сами,а не по указке кого либо,тогда такие номера не будут прокатывать...а то навоспитывали себе биороботов бездумных и стравливают народы...собственно это не ново,прошлого века и двух войн мало,надо еще одну,чтобы окончательно подчинить себе всех и вся...этакий свободный "концлагрь" с элитой и массой...если смотреть глобально,то многое становиться понятно!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#26 
SlowLove патриот01.04.09 21:38
SlowLove
01.04.09 21:38 
в ответ ALAMO 01.04.09 19:59, Последний раз изменено 01.04.09 21:40 (SlowLove)
ну прямое руководство "Моя борьба"...самое интересное,что слово Аллах переводиться как Бог...то же самое ,если слово стол оставить на английском...мудро,да?
ну прям какой то политический заказ, разделить единого Бога и посеять тем самым зерно заздора!
Когда же люди прозреют то и поймут,что имеено любовь к ближнему и ко всему,что нас окруждает ...единственный путь к спасению от страданий!
Остаёться задуматься...почему верховные организации занимаються такими вот разделениями,кому они служат...явно не миру во всём мире!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#27 
aguna свой человек01.04.09 22:10
aguna
01.04.09 22:10 
в ответ SlowLove 01.04.09 21:38
Абсолютно с Вами согласна в том, что касается любви к ближнему!
А "верховные организации", как мне кажется, "служат" только сами себе, т.е. собственной выгоде. Политика и власть на протяжении всей истории человечества были грязным делом... Просто мне думается, что нет никакого "всемирного" или "надмирного" заговора, а есть обыкновенные эгоизм и корыстолюбие власть имущих и во власть стремящихся. Увы, весьма характерные свойства человеческой натуры...Чтобы что-то изменить в мироустройстве, нужно бы изменить внутреннее "устройство" человека (каждого!), а это нереально. Сколько уже попыток было...И Будда, и Иешуа, и многие до них...Вы видите положительный результат? Почти нулевой...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#28 
Megadeth местный житель01.04.09 23:04
Megadeth
01.04.09 23:04 
в ответ ALAMO 31.03.09 16:29
В ответ на:

Вот теперь ООН фактически одобрило каррикатурные погромы, смертный приговор Рушди и т.д.
Веселые времена нас ожидают. Скоро под это дело подгонят местные законодательные базы, обосновывая их резолюцией ООН.

Не надо придумывать от себя -чего нет.
Да кстати резолюции ассамлбеи носят рекомендательный характер - потому на них и кировский болт кладут.
И о компаниях: Штаты вообще ни в какой из них.
#29 
Megadeth местный житель01.04.09 23:07
Megadeth
01.04.09 23:07 
в ответ ALAMO 01.04.09 19:59
В ответ на:
1. Первая заповедь христианства - НЕ УБИЙ.
2. Христианство уже давно выросло из тех штанишек, в которых ведут религиозные войны. Чего, к сожалению, нельзя сказать об исламе.

Вот только христианский фундаментализм имеет место быть.
http://www.theologie-koeln.de/PDFs/Fundamentalismus.pdf
#30 
ALAMO Off... fake off01.04.09 23:16
01.04.09 23:16 
в ответ Megadeth 01.04.09 23:04
В ответ на:

Не надо придумывать от себя -чего нет.
Да кстати резолюции ассамлбеи носят рекомендательный характер - потому на них и кировский болт кладут.
И о компаниях: Штаты вообще ни в какой из них.

Мутя, поскольку ты так и не научился читать, веди себя скромно и не отсвечивай - весна скоро закончится и тебе полегчает.
#31 
Megadeth местный житель01.04.09 23:24
Megadeth
01.04.09 23:24 
в ответ ALAMO 01.04.09 19:59
В ответ на:

Не помню, о какой ветке речь, но вот небольшая выборка:

Аламо, на эту подборку есть иная подборка - из Торы:
В ответ на:

Тора
(Пятикнижие Моисеево //Моше)...
Дварим (Второзаконие)
Книга Второзаконие
/10/ когда подступишь ты к городу, чтобы завоевать его, то предложи ему мир. /11/ и будет, если он ответит тебе миром и отворит тебе, то пусть весь народ, который находится в нем, платит тебе дань и служит тебе. /12/ если же он не сдастся тебе и будет вести с тобой войну, то осади его. /13/ и когда бог, всесильный твой, отдаст его в руки твои, то перебей всех мужчин его острием меча. /14/ только женщин, и детей, и скот, и все, что будет в городе, всю добычу его, возьми себе, и пользуйся добычей врагов твоих, которых дал бог, всесильный твой, тебе
ГЛАВА 13
..
/7/ если станет подговаривать тебя брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена твоя, или друг твой задушевный, тайно, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ни ты, ни отцы твои", - /8/ из богов народов, что вокруг вас, близких к тебе или далеких от тебя, от одного края земли до другого, /9/ то не соглашайся с ним и не слушай его, и не щади его, и не жалей его, и не прикрывай его, /10/ но убей его; рука твоя первая да настигнет его, чтобы умертвить его, а рука всего народа - после. /11/ и побей его камнями, чтобы умер он, ибо хотел он отвратить тебя от бога, всесильного твоего, который вывел тебя из страны египетской, из дома рабства. /12/ а весь израиль услышит и ужаснется, и не станут более делать такого зла в среде твоей.
уничтожьте все места, где народы, которые вы изгоняете, служили богам своим на горах высоких, и на холмах, и под каждым зеленым деревом. /3/ и разбейте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и священные деревья их сожгите огнем, и изваяния богов их срубите, и уничтожьте имя их с места этого.

#32 
Megadeth местный житель01.04.09 23:30
Megadeth
01.04.09 23:30 
в ответ ALAMO 01.04.09 23:16
По поводу отсвечивания и неумения явно не я в первых рядах:-)
Цитирую: "Так как тролля переубедить по определению невозможно, то предоставлен поощрительный приз ( Freeborn) ...Юриста, случаем, не ALAMO зовут ? ( olya.de)"
И повторю для тебя еще раз: не выдумывай того, чего нет НИ в тексте ни в КОНтексте
#33 
Megadeth местный житель01.04.09 23:32
Megadeth
Megadeth местный житель01.04.09 23:34
Megadeth
01.04.09 23:34 
в ответ Schachspiler 01.04.09 19:16
В ответ на:
а кто-то сидя в Политбюро, и войны развязывал и миллионы соотечественников сгонял в ГУЛАГ.

Какие бурные фантазии про развязывания
#35 
ALAMO Off... fake off01.04.09 23:45
01.04.09 23:45 
в ответ Megadeth 01.04.09 23:30
В ответ на:

По поводу отсвечивания и неумения явно не я в первых рядах:-)
Цитирую: "Так как тролля переубедить по определению невозможно, то предоставлен поощрительный приз ( Freeborn) ...Юриста, случаем, не ALAMO зовут ? ( olya.de)"

Да... Ты не в первых. Фриборн тебя опередил.
Вы друг друга стоите, одного поля ...хм...
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга - это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку.(с)
а еще тролли любят других -троллями называть.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=13157034&Board=23330
Бай-бай, Мутя... Учись читать.
#36 
Megadeth местный житель02.04.09 00:00
Megadeth
02.04.09 00:00 
в ответ ALAMO 01.04.09 23:45
Пока Аламо:-) Не выдумывай подстрок:-)
П.с ах да: <0<<<<<<<<>>><<<
#37 
kleinerfuchs патриот02.04.09 08:45
kleinerfuchs
02.04.09 08:45 
в ответ ALAMO 31.03.09 16:29
Очень своевременная резолюция. Поддерживаю.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#38 
Megadeth местный житель02.04.09 08:52
Megadeth
02.04.09 08:52 
в ответ ALAMO 31.03.09 16:29, Последний раз изменено 02.04.09 08:54 (Megadeth)
В ответ на:
Свобода вероисповедания - несомненно ценное право, но, одновременно, всего лишь частный случай свободы совести. Гласное отрицание Летающего Макаронного Монстра, всесилия Аллаха или факта непорочного зачатия - такое же право, как и практиковать религию.

=>
http://leokondrat.livejournal.com/141564.html
"Свобода вероисповедания - несомненно ценное право, но, одновременно, всего лишь частный случай свободы совести. Гласное отрицание Летающего Макаронного Монстра, всесилия Аллаха или факта непорочного зачатия - такое же право, как и практиковать религию", - пишет [info]neuraum. -
=>
http://neuraum.livejournal.com/508332.html
В ответ на:
Свобода вероисповедания - несомненно ценное право, но, одновременно, всего лишь частный случай свободы совести. Гласное отрицание Летающего Макаронного Монстра, всесилия Аллаха или факта непорочного зачатия - такое же право, как и практиковать религию.

#39 
Megadeth местный житель02.04.09 09:00
Megadeth
02.04.09 09:00 
в ответ Schachspiler 01.04.09 13:41, Последний раз изменено 02.04.09 09:04 (Megadeth)
В ответ на:
Даже здесь в ДК приводилась масса цитат из Корана, которые являются идеологической основой и базой для терроризма.

Тут уже были приведены цитаты из другой религии. Прочтите, сделайте выводы, используя ваши установки.
В ответ на:
И вообще, терпимое отношение к любой религии должно ограничиваться лишь тем, что никому не запрещается молиться и бить поклоны его религиозному идолу, а вот навязывать всякие там "царства господни" другим людям - это должно быть подсудным делом.

Данная резолюция вообще ничего не навязывает - в документе идет речь про борьбу против диффамации религий. Не более.
В ответ на:
11. настоятельно призывает все государства обеспечить, чтобы все государственные должностные лица, включая сотрудников правоприменительных органов, военнослужащих, гражданских служащих и работников сферы просвещения, при исполнении своих служебных обязанностей уважали все религии и убеждения и не допускали дискриминации в отношении людей на основе их религии и убеждений и чтобы обеспечивалось все необходимое и соответствующее обучение или профессиональная подготовка; 12. подчеркивает, что, как это предусматривается международным правом прав человека, каждый имеет право на свободу выражения мнений и что осуществление этого права влечет за собой конкретные обязанности и обязательства и поэтому может быть объектом ограничений, но только тех, которые установлены законом и необходимы для обеспечения уважения прав и репутации других людей, в интересах государственной безопасности или охраны общественного порядка или охраны здоровья и нравственности населения; 13. подтверждает, что общая рекомендация XV Комитета по ликвидации расовой дискриминации, в которой Комитет определяет, что запрещение распространения всех идей, основанных на расовом превосходстве или ненависти, не противоречит праву на свободу убеждений и их свободное выражение, применяется также к вопросу о подстрекательстве к религиозной ненависти; 14. выражает сожаление в связи с использованием печатных, аудиовизуальных и электронных средств информации, включая Интернет, и любых других средств для подстрекательства к актам насилия, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости и дискриминации в отношении ислама или любой другой религии; 15. просит Специального докладчика по вопросу о современных формах расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости представить Совету на его девятой сессии доклад о всех проявлениях диффамации религий, и в особенности о серьезных последствиях исламофобии для осуществления всех прав; 16. просит Верховного комиссара по правам человека представить Совету на его девятой сессии доклад об осуществлении настоящей резолюции, а также исследование, содержащее подборку соответствующих действующих законов и судебных решений, касающихся диффамации религий и неуважения к ним.

Кроме того учитывайте вообще рекомендательный характер резолюций Ассамблеи. Это же резолюция не Совбеза ООН.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все