Вход на сайт
С юбилеем бомбардировок !
27.03.09 12:15
в ответ mignon 27.03.09 12:07
О , вот интересно :
http://rositsa.livejournal.com/845618.html
Как говорил Явлинский ( не дословно ) -- там черт ногу сломит .
В ответ на:
Вот как видели немцев жители социалистической Югославии (статья "Немцы" из "Лексикона юго-мифологии", Белград/Загреб, 2005)
1. Народ индоевропейского происхождения
2. Одетые в узнаваемые униформы преступные твари, уничтожающие перед собой все виды жизни, причём с особым удовольствием √ раненых партизан. Жизненный цикл Н. состоит из 2 взаимоисключающих фаз. В первой Н. плодится простым делением, двигается во всех направления и очень агрессивен. Во второй же фазе после появления партизан наступает массовая гибель Н., их паническое отступление и трусливое предательство. Н.язык в первой фазе состоит исключительно из повелительного наклонения (Хенде хох! Шнель! Лос!), во второй быстро вырождается в нечленораздельные восклицания потрясения и боли.
3. Одна из команд в детской игре "Партизаны и немцы", по правилам команда Н. составлена из умственно и физически менее развитых мальчиков из нашего двора.
4.Владельцы денежных знаков ФРГ. Самые дорогие гости в СФРЮ. Любовь местного населения к Н. широко выражалась словами "Циммер фрай", которые как знак еприимства украшали всякий дом между словенским портом Котор и Охридским озером в Македонии.
Немецкий плакат с предложением 100 тыс. марок золотом тому, кто доставит Тито в Гаагу √ живым или мёртвым:
Вот как видели немцев жители социалистической Югославии (статья "Немцы" из "Лексикона юго-мифологии", Белград/Загреб, 2005)
1. Народ индоевропейского происхождения
2. Одетые в узнаваемые униформы преступные твари, уничтожающие перед собой все виды жизни, причём с особым удовольствием √ раненых партизан. Жизненный цикл Н. состоит из 2 взаимоисключающих фаз. В первой Н. плодится простым делением, двигается во всех направления и очень агрессивен. Во второй же фазе после появления партизан наступает массовая гибель Н., их паническое отступление и трусливое предательство. Н.язык в первой фазе состоит исключительно из повелительного наклонения (Хенде хох! Шнель! Лос!), во второй быстро вырождается в нечленораздельные восклицания потрясения и боли.
3. Одна из команд в детской игре "Партизаны и немцы", по правилам команда Н. составлена из умственно и физически менее развитых мальчиков из нашего двора.
4.Владельцы денежных знаков ФРГ. Самые дорогие гости в СФРЮ. Любовь местного населения к Н. широко выражалась словами "Циммер фрай", которые как знак еприимства украшали всякий дом между словенским портом Котор и Охридским озером в Македонии.
Немецкий плакат с предложением 100 тыс. марок золотом тому, кто доставит Тито в Гаагу √ живым или мёртвым:
http://rositsa.livejournal.com/845618.html
Как говорил Явлинский ( не дословно ) -- там черт ногу сломит .
27.03.09 12:41
в ответ creatino 27.03.09 12:15
Да интересно.
Чтобы вы сильно не нервничали относительно Вики и нагугленых знаний, хочу упомянуть, что вот в Германии, не удобно вспоминать албанцев, как "хулиганов" - врагом то назначен серб. В той же "свободной" Вики немецкого закваса, говорится об их достойном партизанском противостоянии фашистам. Про коллобаротерство даже не упоминают, зато, ну это обязательно, жирно подчеркнули, что они после освобождения от фашизма, попали под коммунистическую диктатуру. Бедные, как страдали.
Вы понимаете о чем я?
Чтобы вы сильно не нервничали относительно Вики и нагугленых знаний, хочу упомянуть, что вот в Германии, не удобно вспоминать албанцев, как "хулиганов" - врагом то назначен серб. В той же "свободной" Вики немецкого закваса, говорится об их достойном партизанском противостоянии фашистам. Про коллобаротерство даже не упоминают, зато, ну это обязательно, жирно подчеркнули, что они после освобождения от фашизма, попали под коммунистическую диктатуру. Бедные, как страдали.
Вы понимаете о чем я?
27.03.09 13:07
Я думаю , что албанские беженцы , которых тут много , оказали влияние на упрощенно-толерантное к ним отношение .
Но то , что "серб " -- не "враг" , это видно из европейско-сербских отношений .
Вряд ли кто-то из ленивых немцев считает сербов злыднями . ( а албанцев -- особенными друзьями )
"Враг" -- это тоже сильное слово , и сербы на евровидении не воспринимаются , как враги .
Я помню веселый случай в ДК , когда человек сетовал , что в Прибалтике могилы воинам не ухожены . А когда посмотрели на фото -- памятник-то -- СС-овцам !
Вот смеху было .
Но попали же ?
в ответ mignon 27.03.09 12:41
В ответ на:
Чтобы вы сильно не нервничали относительно Вики и нагугленых знаний, хочу упомянуть, что вот в Германии, не удобно вспоминать албанцев, как "хулиганов" - врагом то назначен серб. В той же "свободной" Вики немецкого закваса, говорится об их достойном партизанском противостоянии фашистам.
Чтобы вы сильно не нервничали относительно Вики и нагугленых знаний, хочу упомянуть, что вот в Германии, не удобно вспоминать албанцев, как "хулиганов" - врагом то назначен серб. В той же "свободной" Вики немецкого закваса, говорится об их достойном партизанском противостоянии фашистам.
Я думаю , что албанские беженцы , которых тут много , оказали влияние на упрощенно-толерантное к ним отношение .
Но то , что "серб " -- не "враг" , это видно из европейско-сербских отношений .
Вряд ли кто-то из ленивых немцев считает сербов злыднями . ( а албанцев -- особенными друзьями )
"Враг" -- это тоже сильное слово , и сербы на евровидении не воспринимаются , как враги .
Я помню веселый случай в ДК , когда человек сетовал , что в Прибалтике могилы воинам не ухожены . А когда посмотрели на фото -- памятник-то -- СС-овцам !
Вот смеху было .
В ответ на:
они после освобождения от фашизма, попали под коммунистическую диктатуру
они после освобождения от фашизма, попали под коммунистическую диктатуру
Но попали же ?
27.03.09 13:21
Все-таки поставлю я еще раз сегодняшний материал , что думают обо всем этом сами сербы :
http://lenta.ru/conf/karadzic/
http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post97069860/
В ответ на:
Очень интересная беседа, достаточно много информации о реальной обстановке в Сербии, весьма далекой от "мечт" наших патреотов :
...Нет нужды жалеть граждан Сербии. Они сами выбирают свое настоящее и будущее, свое руководство. И уже показали, чего не желают: диктатуры, войн и изоляции...
Очень интересная беседа, достаточно много информации о реальной обстановке в Сербии, весьма далекой от "мечт" наших патреотов :
...Нет нужды жалеть граждан Сербии. Они сами выбирают свое настоящее и будущее, свое руководство. И уже показали, чего не желают: диктатуры, войн и изоляции...
http://lenta.ru/conf/karadzic/
http://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post97069860/
27.03.09 13:56
в ответ creatino 27.03.09 13:07
Нет. На высшем уровне политотношений, конечно же не считают, а кто знает что они думают действительно?
А вот из "ленивых" немцев сербов не долюбливают, за это я ручаюсь, потому что не один десяток раз лично слышал тогда и даже недвано, да и сам к сербам, опять же из личного опыта, относился дистанцированннннооо.
На евровидении и русские не принимаются как враги, но в повседневности улицы шепчут иное иногда.
Да, а под фашизм не попадали, коллабаротеров было достаточно, как и румын, и поляков, и французов в рядах Рейха
А вот из "ленивых" немцев сербов не долюбливают, за это я ручаюсь, потому что не один десяток раз лично слышал тогда и даже недвано, да и сам к сербам, опять же из личного опыта, относился дистанцированннннооо.
На евровидении и русские не принимаются как враги, но в повседневности улицы шепчут иное иногда.
Да, а под фашизм не попадали, коллабаротеров было достаточно, как и румын, и поляков, и французов в рядах Рейха
27.03.09 14:07
...тем более речь совершенно не о том, куда они попали, а о том, что каждая из сторон, будет раставлять ударения там, где ей это выгодно, ну или как диктуют стереотипы, а в силу этого, весь этот цирковой дискуссионный трюк слепленый из вырванных из контекстов об(г)угленых цитат здесь, выполняют свою предназначенную роль: позабавить, не более не менее. Разве можно такое серьезно принимать? Поэтому и предлогал, откинемся на спинку своих кресел и станем пить, да веселиться.
Ну, да ладно... Подурачились и будя
Ну, да ладно... Подурачились и будя
27.03.09 14:08
http://country-osi.narod.ru/natsional.html
http://prowler88.narod.ru/serb.html
Надо в вику скинуть .
в ответ mignon 27.03.09 13:56
В ответ на:
Да, а под фашизм не попадали
Да, а под фашизм не попадали
В ответ на:
15 сентября 1941 г. началось формирование Сербской добровольческой команды, которая находилась в подчинении коллаборационистских властей Сербии. Главной целью создания СДК было поддержание порядка и борьба с партизанами. Очень скоро германское руководство признало новое сербское формирование. В начале 1943 г. на основе Сербской добровольческой команды был создан Сербской добровольческой корпус. Он состоял из пяти батальонов, в которых насчитывали по 500 человек. В январе 1944 г. произошло укрупнение корпуса. Было создано пять полков по 1200 человек в каждом и артиллерийский батальон. 9 октября 1944 г. данное сербское формирование вошло в систему СС под названием Сербский добровольческий корпус СС (Serbischer SS-Freiwilligen Korps).
15 сентября 1941 г. началось формирование Сербской добровольческой команды, которая находилась в подчинении коллаборационистских властей Сербии. Главной целью создания СДК было поддержание порядка и борьба с партизанами. Очень скоро германское руководство признало новое сербское формирование. В начале 1943 г. на основе Сербской добровольческой команды был создан Сербской добровольческой корпус. Он состоял из пяти батальонов, в которых насчитывали по 500 человек. В январе 1944 г. произошло укрупнение корпуса. Было создано пять полков по 1200 человек в каждом и артиллерийский батальон. 9 октября 1944 г. данное сербское формирование вошло в систему СС под названием Сербский добровольческий корпус СС (Serbischer SS-Freiwilligen Korps).
http://country-osi.narod.ru/natsional.html
В ответ на:
Их боеспособность оставляла желать лучшего, поэтому они в основном использовались для локальных охранных задач. Помимо этих формирований, 15 сентября 1941 года была создана [471] так называемая Сербская добровольческая команда. Это подразделение было создано из активистов организации ЗБОР и радикально настроенных военных. Командиром части был назначен полковник Константин Мушицкий, бывший до войны адъютантом югославской королевы Марии. Команда вскоре превратилась в прекрасную антипартизанскую часть, получившую признание даже у немцев. Как и остальные сербские и русские части, команда ╚заключила╩ мир с четниками и боролась только против отрядов Тито и усташского произвола. Вскоре по всей Сербии стали возникать отделы СДК, эти отделы были известны как ╚отряды╩, в течение 1942 года их число увеличилось до 12, в состав отряда, как правило, входило 120√150 солдат и несколько офицеров. Отряды СДК широко привлекались немцами для антипартизанских акций и, по сути, являлись единственным сербским формированием, получавшим оружие от немцев. В январе 1943 года СДКоманда была переформирована в СДКорпус, состоявший из пяти батальонов по 500 человек каждый. Корпус не скрывал своей монархической направленности и даже на парады в Белграде выходил под знаменем с монархическими лозунгами. В начале 1944 года СДК и новые добровольцы были переформированы в 5 пехотных полков (римские номера с I по V) по 1200 бойцов каждый и артиллерийский батальон из 500 человек. Помимо этого, в составе СДК позже были созданы школа новобранцев и госпиталь в Логатеце. Восьмого октября 1944 года части корпуса начали отступление из Белграда. На следующий день СДКорпус был переведен в Ваффен-СС с обозначением ╚Сербский добровольческий корпус СС╩. Структура корпуса была оставлена без изменений.
Их боеспособность оставляла желать лучшего, поэтому они в основном использовались для локальных охранных задач. Помимо этих формирований, 15 сентября 1941 года была создана [471] так называемая Сербская добровольческая команда. Это подразделение было создано из активистов организации ЗБОР и радикально настроенных военных. Командиром части был назначен полковник Константин Мушицкий, бывший до войны адъютантом югославской королевы Марии. Команда вскоре превратилась в прекрасную антипартизанскую часть, получившую признание даже у немцев. Как и остальные сербские и русские части, команда ╚заключила╩ мир с четниками и боролась только против отрядов Тито и усташского произвола. Вскоре по всей Сербии стали возникать отделы СДК, эти отделы были известны как ╚отряды╩, в течение 1942 года их число увеличилось до 12, в состав отряда, как правило, входило 120√150 солдат и несколько офицеров. Отряды СДК широко привлекались немцами для антипартизанских акций и, по сути, являлись единственным сербским формированием, получавшим оружие от немцев. В январе 1943 года СДКоманда была переформирована в СДКорпус, состоявший из пяти батальонов по 500 человек каждый. Корпус не скрывал своей монархической направленности и даже на парады в Белграде выходил под знаменем с монархическими лозунгами. В начале 1944 года СДК и новые добровольцы были переформированы в 5 пехотных полков (римские номера с I по V) по 1200 бойцов каждый и артиллерийский батальон из 500 человек. Помимо этого, в составе СДК позже были созданы школа новобранцев и госпиталь в Логатеце. Восьмого октября 1944 года части корпуса начали отступление из Белграда. На следующий день СДКорпус был переведен в Ваффен-СС с обозначением ╚Сербский добровольческий корпус СС╩. Структура корпуса была оставлена без изменений.
http://prowler88.narod.ru/serb.html
Надо в вику скинуть .
28.03.09 22:07
в ответ mignon 27.03.09 14:14
Если интересна тематика,то можно углубиться)
Der Jugoslawien-Krieg
Von Dunja Melčić, Palais Jalta
http://books.google.de/books?id=_Emtg75JrM8C&dq=Der+Jugoslavien+Krieg&printsec=f...
Der Jugoslawien-Krieg
Von Dunja Melčić, Palais Jalta
http://books.google.de/books?id=_Emtg75JrM8C&dq=Der+Jugoslavien+Krieg&printsec=f...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.03.09 20:40
в ответ barinov. 29.03.09 18:39
Джон Донн когда то сказал примерно так :
"Не спрашивай,по ком звонит колокол. Может быть он звонит по тебе"
От себя бы добавил - сейчас колокол звонит по нашей совести, по славянскому братству,по понятию справедливости и гуманности.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Да вы правы. Мне навсегда врезался в память сюжет из телерепортажа(одной из европейской телекомпании!!!), где солдаты заряжают самолёт ракетами, а на одной из них
белой краской написано FROHE OSTERN, ведь была пасха. Мне было страшно осозновать, что это делали христиане, но это было так. А вообще эта акция открыла мне глаза
на ,, доброту,, запада.
"Не спрашивай,по ком звонит колокол. Может быть он звонит по тебе"
От себя бы добавил - сейчас колокол звонит по нашей совести, по славянскому братству,по понятию справедливости и гуманности.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
Да вы правы. Мне навсегда врезался в память сюжет из телерепортажа(одной из европейской телекомпании!!!), где солдаты заряжают самолёт ракетами, а на одной из них
белой краской написано FROHE OSTERN, ведь была пасха. Мне было страшно осозновать, что это делали христиане, но это было так. А вообще эта акция открыла мне глаза
на ,, доброту,, запада.
29.03.09 22:32
в ответ barinov. 29.03.09 18:39
Ух ты! Расскажите мне что-нибудь о славянском братстве! Ну, например, о горячей взаимной любви русских и поляков, русских и украинцев, украинцев и поляков, сербов и хорватов, сербов и боснийцев-мусульман (тоже, однако, этнических славян...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.03.09 22:42
в ответ barinov. 29.03.09 18:39
Ещё один вопрос : Где и когда, в какой стране, при каком строе были осуществлены на практике идеалы "гуманности и справедливости"? Или, может быть, поспорим об определениях самих понятий гуманности и справедливости? (Это, впрочем, лучше делать на философско-религиозном форуме...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.03.09 20:40
ТЕЛЕГРАММА
СЛАВЯНСКОМУ КОНГРЕССУ в БЕЛГРАДЕ
8 декабря 1946 года
Приветствую участников первого послевоенного Славянского конгресса представителей свободолюбивых славянских народов. Уверен, что Славянский конгресс будет способствовать дальнейшему укреплению дружбы и братской солидарности славянских народов и послужит делу развития демократии и упрочения мира между народами.
И. СТАЛИН
Тут на ютуб смотрите живьем http://rutube.ru/tracks/63553.html
(Особо обратите внимание ,как в конце выносят на площадь флаги дружественных народов: в видеоклипе движком сразу поставьте на момент 3 мин 40 сек)
СЛАВЯНСКОМУ КОНГРЕССУ в БЕЛГРАДЕ
8 декабря 1946 года
Приветствую участников первого послевоенного Славянского конгресса представителей свободолюбивых славянских народов. Уверен, что Славянский конгресс будет способствовать дальнейшему укреплению дружбы и братской солидарности славянских народов и послужит делу развития демократии и упрочения мира между народами.
И. СТАЛИН
Тут на ютуб смотрите живьем http://rutube.ru/tracks/63553.html
(Особо обратите внимание ,как в конце выносят на площадь флаги дружественных народов: в видеоклипе движком сразу поставьте на момент 3 мин 40 сек)
30.03.09 21:52
"Однако обострение отношений между Иосифом Сталиным и Иосифом Броз Тито - нанесло серьезный удар по новому славянскому движению. В июне 1948 года перестал существовать Общеславянский комитет в Белграде, который возглавлял Б. Масларич. По этой причине не состоялся и намеченный на октябрь 1948 года второй послевоенный Славянский Конгресс в Праге."
http://www.geocities.com/CapitolHill/Embassy/4143/ETAPI.html
в ответ barinov. 30.03.09 20:40
In Antwort auf:
Уверен, что Славянский конгресс будет способствовать дальнейшему укреплению дружбы и братской солидарности славянских народов и послужит делу развития демократии и упрочения мира между народами.
И. СТАЛИН
Уверен, что Славянский конгресс будет способствовать дальнейшему укреплению дружбы и братской солидарности славянских народов и послужит делу развития демократии и упрочения мира между народами.
И. СТАЛИН
"Однако обострение отношений между Иосифом Сталиным и Иосифом Броз Тито - нанесло серьезный удар по новому славянскому движению. В июне 1948 года перестал существовать Общеславянский комитет в Белграде, который возглавлял Б. Масларич. По этой причине не состоялся и намеченный на октябрь 1948 года второй послевоенный Славянский Конгресс в Праге."
http://www.geocities.com/CapitolHill/Embassy/4143/ETAPI.html