Ну почему же, были же антифашисты, были те устроили покушение на адольфа, они что не любили или не были лояльны Германии? Они не были лояльны режиму, но не немецкому государству как таковому, антифашисты совсем не желали гибели немецкому гос.ву, наоборот, советские борцы за права человека хотели улучшить, очеловечить жизнь в стране советов, а не уничтожить гос. во . Те силы против которых выступает Либерман желают одного, чтобы не было Израиля, в любом виде, с любым режимом, в том арабском городе , где была демонстрация арабов в поддержку хамаса, недавно решили провести свою демонстрацию еврейская организация, они просто решили пройти по улицам ИЗРАИЛЬСКОГО города с израильскими флагами, их охраняла чуть ли вся полиция Израиля, в них летели и камни и т.д Они не несли никаких лозунгов, просто решились пройтись по якобы своему родному израильскому городу с национальными флагами, разница между этим городом и другими городами страны в том, что в нём живут арабы, только в этом, разве это не здравый смысл заявить, что арабы не лояльны гос.ву и они должны определиться, желают ли они жить в гос.ве или нет

Он имеет в виду нелояльное гос. ву население, в основном это арабы, но это не вина Либермана, а также он имеет в виду некоторые еврейские организации, которые против гос.ва, забыл их название, которые ехали целоваться с ахминежабом, но он ничего не имеет например против друзов, они не не только не евреи, они вообще мусульмане, но они ведут себя как нормальные граждане страны и к ним у Либермана нет никаких претензий, в чём же его нацизм, я считаю, что он не фашист, а антифашист, потому что те силы против которых он выступает и есть настоящие фашисты

Так и Либерман предложил то же самое, он же не заявил, давайте мол всех арабов просто выселим, он предложил тест на лояльность, это разве не разбирательство каждого случая в отдельности

Об этом я и веду речь. Лояльность государству в понимании Либермана не тождественна лояльности государству в понимании, к примеру, Переса. Под каждого подстраиваться нет ни необходимости, ни желания у большинства населения.Вина Либермана в том, что при всяком удобном и не удобном случае он подчеркивает, что большинство "нелояльных" именно арабы, разжигая тем самым межнациональную ненависть.

Вобщем это так, но и ситуаций в мире, подобной той, которая существует в Израиле нет, когда меньшинство призывает к уничтожению гос.ва, не только призывает, но всячески этому способствует, это нонсенс потому, что раньше этого не было, а не было потом, что такого нигде нет и не было, кроме Израиля

Воевать с партизанами это не просто война, это самая сложная война, примеров тому много, например война в чечне, огромной стране советво понадобилось 15 лет, чтобы как то решить там вопрос. Кроме того это хамас и хизбола это дивизии Ирана, они на его довольствии, инструктора и т.д т.е по сути это война с Ираном. А примеры с СССР во время ВОВ один к одному, между исламофашизмом и нацизмом адольфа практически нет никакой разницы

Во первых должны бы быть эти лозунги, а во вторых они должны были быть направлены против хамаса, именно они развязали против Израиля кровопролитие, именно хамас посылал на протяжении многих лет ракеты на головы израильтян и граждане страны должны были бы выступить против бандитов, а не выступать в защиту и с бандитскими флагами

Мешает то, что этих граждан очень много, целые города, и что нужно ждать когда на воздух взлетит очередной автобус или кафе, или когда в следующие бовевые действия арабский депутат будет коректировать огонь противника по городам страны

Вот и Либерман сказал то же самое, они граждане и должны служить в армии как все остальные граждане и не только арабы, но еврейские ортодоксы тоже

О да, в его понимании нужно было привести подонка арафата в Израиль, чтобы взлетали на воздух автобусы и кафе, наверное в этом их различие, Перес привёз подонков в страну, а Либерман хочет, чтобы в стране их было меньше

Так что же поделать если это так и есть? Он просто говорит правду, если он завтра выступит с заявлением, что большинство лояльных это арабы, он вам понравится?

У этого меньшинства есть конкретные представители, призывающие к уничтожению государства? Или это меньшинство раз в неделю собирается в толпу и хором скандирует нехорошие лозунги? У всякого действия есть инициаторы и исполнители. Если это действие противозаконное - накажите именно виновников.

О, это Вы заблуждаетесь. После 2 МВ миллионы немцев были объявлены коллаборантами и выселены за нелояльность. А ещё сотни тысяч - в превентивном порядке. Вам неперменно хочется перенять опыт решения политических и этнических проблем у коммунистических режимов? Да ещё и 60-летней давности?

И за всё это время не было в Росси ни одного голоса против войны в Чечне? Куда выслали Новодворскую?

Разница в примерно, как говорят, 6 миллионов уничтоженных евреев для вас несущественна?

То есть, Вы хотите диктовать, какие лозунги и какие умонастроения правильные, а какие - нелояльные и соотвественно, преступные? Что-то, действительно, очень много советского Либерман привёз с собой в Израиль.

Да, конечно, проще делать по приниципу "нет араба - нет проблем"... Вы, кстати, уверены, что радикально настроенным арабам клятва на лояльность помешает исполнить задуманное?

Пусть служат. И те и другие. Это только поможет стать Израилю более светским государством.

Вот видите. Лояльность государству - вещь не однозначнная. Поэтому следует говорить о лояльности позиции Либермана. А это, как Вы понимаете, не одно и то же. То, что Вы лично ее (позицию) разделяете, не делает ее позицией большинства.А ничего и не надо делать. В первую очередь не акцентировать внимание на национальностях и вероисповеданиях.

Именно это я и пытаюсь втолковать оппоненту. Однако, в среде приверженцев Либермана, видимо, нет места сомнениям.

В том то и дело, что большинство представителей этого меньшинства призывают к уничтожению, не отдельные группки, а демонстрации целых арабских городов с флагами организации призывающей к уничтожению страны

Либерман не предлагает выселить всех, он предложил определиться, кто лоялен гос.ву, не Либерману а гос.ву, готов служить в армии, т.е защищать гос.ву, к тем нет никаких претензий

Речь шла не о том, следите за дискуссией, вы писали что война с партизанами это даже не война вовсе, а что касается протестов против войны в Чечне, но протестанты не несли флагов бандформирований и не выступали с их лозунгами , они просто предлагали решить проблему мирным путём, это в корне отличается от израильских событий

Разницы нет в идеологии, и исламофашисты хотят уничтожить и 6 и больше если получится, у них просто пока не получается потому ,что у еврейского народа в отличие от 30-40 годов, есть своё гос.во, против существования которого выступают большинство израильских арабов

Это не я хочу и не Либерман хочет диктовать, а здравый смысл, граждане страны должны защищать свою страну от врагов, а не солидаризироваться с врагами

Не уверен, поэтому считаю Либермана довольно мягким, политиком, и желаю, чтобы на смену ему пришёл более решительный политик, с более чёткой программой

Ну вот, вы уже в унисон с Либерманом говорите, пусть и те и другие, и все остальные граждане гос.ва должны выполнять свой гражданский долг, если они хотят жить в этом гос.ве

Это суть европейской политики, поэтому и Париж полыхает время от времени, но это всё цветочки по сравнению с тем, что ожидает Европу в будущем

Ну почему не было!! В 20 веке полным полно. Вся разница только - было это в головах властьимущих или на самом деле желание меньшинств.
Взять шизофрению большевиков, так они тоже утверждали что "классовый враг" хочет уничтожить ИХ, советское, государство.
Или взять германский фашизм, так тоже утверждалось, что меньшинство желает уничтожения государства.

Почему шизофрения- ведь классовый враг и уничтожил

:-))) ПОйди газеты купи http://www.zeitungszeugen.de/ там видно что как раз не про меньшинство речь шла а про большинство

Опа фотог историзмом занялся;))
Поменьше кликушествуй!

Докажи, что большинство

"классовому врагу" им пришлось противостоять, правильно. Но развалились из за своей неспособности рационально хозяйствовать
и обострившихся противоречий в симбиозе (большевик-симбиоз).

Так был "классовый враг" в реальности, или это выдумки хазарскоордынных симбиозных большевиков?
Или может поджегов не было?
И зерна не гноили?
И "красноперрых" из-за угла не убивали из-за их красноперости?

Мы же не об утверждениях, а о том что происходит на самом деле, ну и кроме того германский фашизм разве предложил тест на лояльность? Он просто уничтожал тех, кто ему не угоден

на протяжении всей ветки только и делал, что доказывал, глазёнки свои открой и почитай

Я читал читал: статистики не обнаружил, статистику давай!

Пятая графа/параграф, пятая колонна... Фу какая противная семантика у этой цифры стала.

А как иначе арабов выкурить?... разжечь ненависть, организовать погромы и потихоньку выдавить из страны...
Однако, мне кажется, дела обстоят несколько сложнее... внутренние арабы,... они как бы нужны... каждому правительству нужно шо та такое, на кого можно всё свалить... если что...