Ооо! Фотог затянул любимый песТНЬ О .........
На сходняке по поводу юбилея, Махал Махалыч прочитал, новое гениальное произведение на тему его голодного детства и невручения ему золотой медали за среднее образование, злыми одесситами.
Интеллектуальная публика, неиВстовствола, рыдала!!!!!!!!!!!!!!!
Фотог, сам себя и ближнего не похвалишь, народ не признает гениальности, так?

вот у нас без упоминания национальности, да еще с восклицательным знаком никак нельзя. Возмутельно просто.
Мне больше всего в Жванецком нравится следующее: ему недавно исполнилось 75 лет, а сыну его 13 лет. Значит сын у него родился, когда Жванецкому было 62 года. ! Вот тут я ставлю восклицательный знак ! Вот таким должен быть настоящий мужчина. В 75 лет бодр и молод.

Не надо злоупотреблять цветовой разметкой, это запрещено правилами пользования форумами.
Предупреждение.

да да...он сам об этом тоже говорил :
Дурак в России √ больше чем дурак

И что вас всех так цепляет то что я назвал Жванецкого евреем? Это что плохо? Или Вы имеете что то против евреев? Я например не обижаюсь когда меня называют немцем! Не обижался даже в глубоко застойные времена, когда называя меня немцем, хотели именно оскорбить! Но я считал и считаю, что плохих национальностей не бывает, бывают плохие люди, которым больше нечем выделится и именно они как главный аргумент выдвигают свою принадлежность к титульной нации, а остальные все ниже его. Сами Жванецкий, Кабзон, Клара Новикова, да можно перечислять десятки имён прекрасных артистов и прекрасных людей, которые не скрывают свою национальную принадлежность и от этого у них не уменьшается число поклонников. Давайте так - по национальности Жванецкий ОДЕССИТ !

Давайте! Только СЧАС в России из упомянутых и не вошедших в пост, прекрасных артистов и прекрсных людей, сам не помянЁт, что он по национальности ОДЕССИТ раза 3-4, то жизнь у него не удалась.
Порой диву даешься откуда чего берется? То язык в задницу спятав и ..........., Петров, Иванов, а тут на выхвалку и в тему и не в тему, что онЕ все ОДЕССИТЫ.

причём тут сосед немец я не совсе понял, Жванецкий выступает на русском языке, откуда немец может знать Жванецкого, ему для начала русский нужно будет выучить, Паваротти в этом плане проще было, музыка вещь интернациональная

Жванецкий не нуждается в моих похвалах, он мастер юмора номер 1 в России и без моей помощи

Нет проблем забудим что они евреи, они все одесситы, и Рома Карцев и Утёсов и Бернес и прототип Остапа Бендера- Шор и многие другие одесситы

Бандитов забыл с Пересыпи:-)

Бернес не был одесситом. И еще Мао забыли. Он тоже китайский еврей.

криминалов всего три:
Блювштейн (Штендель) Софья - Сонька Золотая Ручка
Лански Мейер
Сигал Багси
http://www.sem40.ru/famous2/

Прошу Вас прокомментировать ссылку - Например военных только 51, врачей - 24, криминал - 3, фотографов - 84 итд. Это только по Бердичеву или Одессе?

ну бандитов долго перечислять, да и тема не про бандитов

Прототипы Хаима Рота и Джо Грина из "Крестного отца", а также "героев" из "Однажды в Америке". Перефразируя поговорку, "скажи мне кем ты гордишься, и я скажу, кто ты"...

все евреи в каком то смысле одесситы. Он в фильме исполнил очень замечательно одесский акцент, думаю что просто так сыграть это невозможно, значит жил какое то время в Одессе

Я не хочу приуменшить роль Одессы в становлении его акцента, но он мог приобрести его и в Бердичеве или скажем в Жмеринке!

Не думаю, что это поможет... для начала нужно всю жизнь прожить в совке...

Интересно, почему мне не приходит в голову мысль о его национальности, акценте, и т.д., когда я слушаю например его "Журавли"?

Потому что это совершенно нормально (то, что не приходит)...

а чё комментировать то? ссылка на популярный сайт... раздел Знай наших - известные евреи ... остальное по списку...

Согласен -тема БЫЛА про Жванецкого. Но она плавно в знаменитых евреев-одесситов, почему то перетекла.

КОгда, я, "беседуя" на кинозале.вс с евреями из израиля, цитировал некоторые материалы с740, они почему то не желали определеленные материалы воспринимать. Я теперь понимаю, почему: Исаак Эммануилович Бабель почему то больше описывал уп. категорию по численности.

ну перетекла и что? в чём проблема?

да ну какая там жмеринка, одесский акцент это что то особенное

Мне тоже показалось странным, что Троцкий, Каганович, Эринбург и прочии деятели ШШ-режима
находяться в разделе Выдающиеся политические деятели, а не в разделе криминала.

Тык это все дело в том, что у каждого народа/народности свои выдающееся деятели: у кого Каганович, а у кого и Гиммлер.

Так Гиммлера то другой народ помещает в криминальный раздел своей истории, а тут такие продвинутые.....
а Кагановича и Эринбурга в выликие хозяйственники и писатели. Странный подход к людоедам.

А у эвенков кто Кагановичем-Гиммлером был?

Я уже писал о том, как складывался знаменитый одесский жаргон, это смесь русского, украинского, идишь, греческий и прочие языки. Этот жаргон сам по себе смешной, но если к этому добавить ещё одесское солнце, море, одесскую беззаботность, то и получается жаргон и одесский юмор. И так там рождаются юмористы, в том числе и Жванецкий!

они ещё не пытались социализм строить поэтому и не было ещё таких деятелей.
Вон комбоджийцы как только захотели построить социализм то сразу и Кагановича переплюнули.
Но вот чтобы Пол Пота помещали в НЕ криминальный раздел своей истории тоже не слышал.
Ну да, каждый народ под криминалом считает разные явления.

Ну с Эринбургом понятно: каждый У.Р.Д. полагает, что слова Эринбурга касались немцев в форме, что следует из прочтения НЕ фрагмента, а ПОЛНОСТьЮ его заметки. Но вот чем Каганович провинился перед У.Р.Д. ?
П.с У.Р.Д. - Уважаемый Российский Немец

Дат бомеры американские потом камбоджийцев по доле на кв.метр тоже переплюнули

Хлациезус наверное, не уточнял правда.

какова языка??У каовоа. Украинскава=????????? Это где в Одессе на украинском балакали во времена формирования одесского жаргона???

Шо-то фамилие какое-то, не совсем эвенкийское.

"Що маэмо то маэмо" (ц, К., П.)

Ну почему только в форме. Он не различал немцев по каким нибуть категориям, он просто писал "убей немца".
А иногда правда подходил более дифференцировано:
www.focus.de/wissen/bildung/Geschichte/geschichte-flachshaarige-hexen_aid...
schrieb Stalins Chefpropagandist Ilja Ehrenburg bereits im Sommer 1941 über die Angreifer. LDie Deutschen sind keine Menschen?, erklärte er im Oktober 1942. LDiesen Stamm vernichten wir.? Oder: LEs ist nicht damit getan, Deutschland zu besiegen. Es muß ausgelöscht werden.? Über die deutsche Frau schrieb er: LDas Weib dieser Gattung wartet in seiner Höhle auf Beute?, und: LDiese spezielle flachshaarige Hexe wird uns nicht so leicht entgehen.?
меня почему то банят после этой ссылки. Почему не понимаю.

Вы вполне можете привести цитаты и ссылки на первоисточник. Зачем здесь переводы и пересказы?

А какое отношение имел Эренбург к Жванецкому?

Там вверху был пост. Наверное оба из Одессы.

Не писал он так, как в ссылке написано. Почтиайте в О Р И Г И Н А Л Е Эринбурга. Хотя если даже Александров усмотрел крамолу...
Но тем не менее читайте не с Фразы "Убей немца " А ВЫШЕ!!!

ФЭД вкрутил.

Знаете сколько идиотов жило и живёт в моём городе, так я что, за всех в ответе?

Прочтите вот это С ВЕРХУ до низу
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/KILLHIM.HTM
Управляющий Рейнгардт пишет лейтенанту Отто фон Шираку:....Матеас Димлих пишет своему брату ефрейтору Генриху Цимлиху:...Некто Отто Эссман пишет лейтенанту Гельмуту Вейганду:
"У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди..." Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они вывозят русских к себе, иэдеваются, доводят их голодом до безумия, до того, что умирая, люди едят траву, червей, а поганый немец с тухлой сигарой в зубах философствует: "Разве это люди?.."
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
Обратите внимание на ВЫДЕЛЕННОЕ полужирным и обратите внимание на ВРЕМЯ написания, а именно
╚Красная звезда╩, 24 июля 1942 г (╧173 [5236])

Вы утверждали, что великий интернационалист всех времён и народов, лауреат сталинских премий Эренбург подразумевал только
немцев в форме. Я Вам ещё раз даю копию высказываний великого гуманиста о немецких женщинах:
Das Weib dieser Gattung wartet in seiner Höhle auf Beute?, und: Diese spezielle flachshaarige Hexe wird uns nicht so leicht entgehen.?

Предлагаю найти подобное у его коллеги, аналога, только с другой стороны, у другого пропагандиста Геббельса.
Выделил специально жирным, чтобы Вы сразу видели.

А на каком языке говорили казаки?

Вы снова уселись на свой конёк? Название темы видите?
О моём предупреждении помните?
Отвечать на вопросы не надо. Достаточно просто принять к сведению.

Предлагаю для начала не перевирать то, что на самом деле писал Эренбург:
"..Напрасно генерал уверяет, что мы идем в Германию за немецкими самками. Нас привлекают не гретхен, а те фрицы, которые оскорбляли наших женщин, и мы говорим напрямик, что этим немцам не будет пощады. Что касается немок, то они вызывают в нас одно чувство: брезгливость. Мы презираем немок за то, что они ? матери, жены и сестры палачей. Мы презираем немок за то, что они писали своим сыновьям, мужьям и братьям: ╚Пришли твоей куколке хорошенькую шубку╩. Мы презираем немок за то, что они воровки и хипесницы. Нам не нужны белокурые гиены. Мы идем в Германию за другим: за Германией. И этой белокурой ведьме несдобровать"
" Для воина Красной Армии ребенок - это ребенок. Я видел, как русские солдаты спасали немецких детей, и мы не стыдимся этого, мы этим гордимся. "
"Немцы жгли избы с людьми, привязывали к конским хвостам старух, бесчинствовали, терзали беззащитных, насиловали. Нет, мы не будем платить им той же монетой!"
"..Мы видим немок, еще вчера издевавшихся над нашими девушками. Эти немки испуганы, угодливы, блудливы. Мы говорим: пусть работают в поте лица своего. Пусть те из них, кто повинен в злодеяниях, ответят перед судом. Но советский воин не тронет женщины. Но советский воин не станет издеваться над немкой или любезничать с нею: он выше ее, он ее презирает за то, что она была женой палача, за то, что воспитала изувера. Молча пройдет мимо немецкой женщины советский воин: он пришел в Германию не за добычей, не за барахлом, не за наложницами, он пришел в Германию за справедливостью. Он пришел не для того, чтобы разглядывать глупую и жадную куклу, а для того, чтобы укротить Германию. "
Кроме того аналогом Эренбурга с другой стороны был совсем не Геббельс, а скорее какой - нибудь Юлиус Штрайхер или его главный корреспопндент..
А там гадких цитат - вагон с телжкой, уж поверьте..

Это уже когда его необузданные эмоции поправили вышестоящие товарищи... вернее, один товарищ, всем нам хорошо известный... так ша тов. Эренбургу ничего не оставалось как скорректировать общую канву своих опусов...

Я предлагаю данную тему закрыть, так как началось уже обсуждение проблем весьма далёких к ММ Жванецкому и если бы он это прочитал, то радости это ему не принесло бы.

Нет не "уже": 14 марта 1945 г, статья Александрова в "Красной Звезде": 11 апреля

А я Вас предупреждал. Как только Вы подчеркнули национальность (в сущности в этом нет ничего плохого), сразу-же появились орангутанги, и прочие представители тупиковых ветвей антропогенеза и дисскуссия ушла в сторону.
Однажды у Жванецкого спросили из зала:" Скажите! Какой Вы национальности?". Он ответил в своей оригинальной манере:" Да!...Это правда!"
Честно говоря, надеялся, что и разговор о нем будет вестись в этом-же ключе. Жалко, что не получилось.

Тем не менее ине смотря, в Одессе появится улица имени М.М. Жванецкого! Одеситы помнят и чтят своих земляков!

скорее у вас свербит. По вашему национальность не важна? Чего ж тогда вспылили? Разве "еврей" это плохо!

А Гоголь еврей?...

А разве мы говорим о Гоголе?

Ну, Вы же знаете, что, какова бы ни была тема, у некоторых форумчан тут же начинает чесаться гондурас... Ну да что с таких взять...кроме гондураса...Так ведь каждому и своих гондурасов хватает...

А разве нет?...

Упс...

"...Тут критик воскликнет: "Здесь всё в чёрном свете.
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья".
Дружок, я вся знаю, я сам, брат, из этих,
Но в песне не понял ты, увы, ...ничего." Ю.Шевчук

Да,кошмар....Во время боёв погибло аж 23 чел. гражданских....История не знала подобных примеров..

Вы же кажется по немецки понимаете? "Коллатеральные потери" от массовых убийств и изнасилований, устроенных науськанными Эренбургом гуманистами из Красной Армми отличить можете? Или просто "за долю малую" стараетесь?

В самом Немерсдорфе было убито 26 чел. гражданских и беженцев...Таких неммерсдорфов Ваши кумиры по России тысячами устраивали...
Кстати,сам факт,что нацики с Неммерсдорфом,как дурни с писаной торбой носятся - доказывает исключительность явления...

Эренбург - не царь всея Руси....Стало быть и его кто то в свою очередь науськивал...Правильно? Конечно правильно!.... Вот мы и почитаем,кто и как науськивал тов. Эренбурга..
" Тов. Эренбург пишет в своих статьях, что Германии нет, есть лишь "колоссальная шайка". Если признать точку зрения т. Эренбурга правильной, то следует считать, что все население Германии должно разделить судьбу гитлеровской клики.
Незачем говорить, что т. Эренбург не отражает в данном случае советского общественного мнения. Красная Армия, выполняя свою великую освободительную миссию, ведет бои за ликвидацию гитлеровской армии, гитлеровского государства, гитлеровского правительства, но никогда не ставила и не ставит своей целью истребить немецкий народ. Это было бы глупо и бессмысленно..."
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM

Кстати...Для всех любителей помычать,что дескать РККА творила там ну прямо такие кошмарные зверства,что переплюнула немцев...А Алоизыч вообще то говоря,был свой в доску парень,великий гуманист и пацифист,не то что вурдалак Сталин...
Так вот...Кто нибудь мне приведёт аналогичную статью с немецкой стороны? Нет,не геббельсовские листовки,там то понятно,что доблестная немецкая армия кладёт свои бесценные арийские жизни за освобождение народов СССР,страждущих под жЫдо-большевистским игом.....Не это.....А из немецкой прессы,предназначенной для жителей Германии...
Есть такие?

Статья "Рыцари справедливости"...
http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/index.html
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Роммель ( и другие учстники), тэжелые обязанности модератора заставляют напомнить Вам что это все очень далеко от темы ветки. (Грешен, сам тут не по теме постил..). Посему поддржать здесь эту беседу не могу никак.
Может откроете ветку - я с Вами там по теме пообшаюсь.

Да только недавно пережёвывали...
С повышением в звании Вас..

Во,смотрите....Группа бойцов доблестного вермахта,сражающихся исключительно с жЫдо-комиссарами,и,оборони создатель,никак не против русского народа...

Уж извините...Не смог удержаться ФЭДу напоследок его героев показать...

Ой, я тоже не удержусь - роммель, скиньте хоть в личку, источник, откуда взята фотграфия - из архива там, или научного труда. Ссылка на английскую Википедию, извините, не принимается.

Зачем же в личку? Я же не в личку Вам её подвесил,а здесь,на форуме....Стало быть здесь и отвечу...
Это из книги Дьюкова "За что сражались советские люди"...


tuv...Персонально для Вас....Википедией я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ....Разве что в тех случаях,когда какой либо факт не вызывает никаких сомнений...Например какая нибудь дата,или местонахождение того или иного города,и.т.д.,и.т.п.
П.С. Прежде чем хихикать,докажите,что на фото - переодетые офицеры НКВД,...."Аргументы" - "Это всё враньё","Это монтаж",извините,не принимаются....

Эк Вас разобрало... Я Вам на мозоль любимый наступил?

Я кажется нигде не утверждал что немцы паиньки были. Народу погробили много, нет вопросов. Про массовые изнасилования правда в отличие от геройских красноармейцев не слышал до сих пор. Русские и англичане вполне по понятным причинам пытаются выдавать себя за высоких гуманистов, но как исторические факты показывают, были еще теми бестиями. Я за то, чтобы вещи своими именами называть, а то тут высокая мораль что кислородную маску надо, тут на войне как на войне, тут вообще рыбу заворачивали...

Это исключение только в том, что эту деревню немцы назад отбили и поэтому есть документальные доказательства. Подобное же отношение к местному населению было правилом, а не исключением.

Вы еще сказочку про доброго русского Ваню, кормящего немецких детей из полевой кухни расскажите. Зверства Красной Армии приняли такой размах, что даже Сталину стало не по себе, соответсвенно дал команду особо отличившихся борзописцев приструнить. И заодно порасстреливать героев у кого член в штанах не держится. Сравните даты просто.
Кстати обеспечение населения продуктами питания - прямая обязанность оккупационной власти (Überraschung!):
http://www.drk.de/voelkerrecht/genfer_konventionen/b2_3.html
Там много еще чего написано, как с женщинами и детьми например обходиться и вообще с цивилистами...

Вы меня упорно с кем то путаете. Я Вам уже как то писал, что я не ФЭД, и вообще я на этом форуме единственным ником представлен.
Короче ясно все с Вами, москва улица лубянка Лубянка кстати не улица, а площадь.

почему мне все упорно приписывают то,чего я не делал? ну с чего Вы взяли,что меня "разобрало"? То,что ответил на Ваш пост?

а про геройских красноармейцев от кого слышали? от Бивора? Да,уважаемый "историк"....Пользуется источниками наподобии "один врач из берлинского госпиталя"

Да,подозрительно быстро братки из Минпропаганды подкатили....И трупы выкопаны....И юбочки задраны...Совершенно случайно,надо полагать...
Вот скажите,сколько убитых женщин в Неммерсдорфе освидетельствовали на изнасилование?

почему бы и не рассказать,коли это правда?
Я дал ссылку не на сверхсекретное письмо Сталина Flestrinу....Я дал ссылку на статью в самой главной газете страны...Надеюсь,Вам не надо обьяснять,что такие вещи были обязательны к прочтению всем политически сознательным бойцам и командирам РККА? А самое главное,не только к прочтению,но ещё и к исполнению....А кто не хотел исполнять,отправлялся в штрафроту....В лучшем случае...
Потому я и попросил скромно дать какую нить аналогичную статейку из немецкой прэссы....


Как я понял по слову в скобках,для Вас это является сюрпризом? Ну что же...Век живи - век учись..
А для меня это сюрпризом давным-давно не является...Советское командование,в отличие от гитлеровского,выполняло свои обязанности по обеспечению гражданского населения продуктами питания...По крайней мере,что касается Берлина

Зачем мне писать?`Я и сам знаю,что Вы не ФЭД...

Вот только давайте Вы мне не будете рассказывать,что и как в Москве называется,ладно?
Если уж на то пошло,площадь называется Лубянская,а не Лубянка...Есть две улицы - Большая и Малая Лубянка...

Да,у больдшинства моих оппонентов это самый весомый "аргумент"..
Сказать то им нечего,кроме агитпроповских лозунгов,никак не доказуемых..

А у него она откудава?

Зачем переодетые НКВДшники? Я вполне допускаю, что такая ситуация могла быть с немцами. Только хотелось знать - место действия, само действие. Что там происходит? Партсобрание? Военно-полевой трибунал? Конкурс "А ну-ка, фройлян?" Плакат вполне мог обращаться к одному конкретному русскому, возможно партизану, возможно комиссару, не так ли? Что Вы хотели этим фото сказать? Мало ли было у советской стороны плакатов и призывов "Убей немца!"....

Вы знаете, я бы с Вами подискутировал, если б у Вас было собственное мнение, а не "официальная версия". Скушно и времени жалко на такое времяпровождение. Трудитесь дальше на благо "новой России". Платят-то хоть хорошо?

Ну и какую Вы имели в виду в вашем профиле? Написали бы "Б." или "М.", как в адресах, по которым я в 90 в белокаменной километры на ржавой Жиге наматывал. Или бы "ул." убрали, тогда бы тоже ясно было. А так ни рыба ни мясо. Облажались и теперь занимаетесь Haarspalterei. Ни разу не слышал, чтоб говорили "Лубянская плошадь" - "Лубянка", коротко и ясно. Или площадь с известным зданием (не Детский мир), или соответствующее учреждение, которое Вы очевидно и имели в виду.

Тут такое дело... то, что он выкладывает, давно уже не "официальная версия"... А вот то, что выкладываете Вы, как раз актуальная "официальная версия"... Не исключаю, что Ваше собственное мнение может совпадать с "официальной версией"... такое бывает и довольно часто... и даже имеет известный бегрифф...
ЗЫ: засрали ветку об Михал Михалыче окончательно...

Посему закроем, пожалуй..