Deutsch

Дрезден.

11505   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
Пикуль патриот27.03.09 11:28
Пикуль
27.03.09 11:28 
в ответ ALAMO 27.03.09 11:03
В ответ на:
Ну так посмотрите, кто кому в этой теме отвечать начал.

пардон за беспокойство...
майнер майнунг нах...
wittness коренной житель27.03.09 11:31
wittness
27.03.09 11:31 
в ответ Greutung 27.03.09 11:13
Вы лучше нам про диалог в лицах между Черчиллем и Сталиным котрый там стоит, расскажите. Что-то на туфту очень похоже..
А высказывания Черчиля и Харриса - они известны, тут ничего нового нет. Не сады же они в Германии разбивать собирались..
Greutung коренной житель27.03.09 11:32
Greutung
27.03.09 11:32 
в ответ wittness 27.03.09 11:31
В ответ на:
Не сады же они в Германии разбивать собирались..

О, нет, не сады.
Пикуль патриот27.03.09 11:40
Пикуль
27.03.09 11:40 
в ответ wittness 27.03.09 11:31
В ответ на:
Что-то на туфту очень похоже..

что ж вы на этот пост не ответили? написали бы, что всё это туфта... и баста... Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. не туфта, а скажем R.Raico туфта... вы сами определяете где туфта, а где не очень?
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off27.03.09 11:42
27.03.09 11:42 
в ответ Greutung 27.03.09 11:24
Отлично. Но меня больше интересовал диалог со Сталиным.
ALAMO Off... fake off27.03.09 11:45
27.03.09 11:45 
в ответ Greutung 27.03.09 11:32
В ответ на:
О, нет, не сады.

Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб! (с)
Greutung коренной житель27.03.09 11:48
Greutung
27.03.09 11:48 
в ответ ALAMO 27.03.09 11:42
В ответ на:
Отлично. Но меня больше интересовал диалог со Сталиным.

Да хоть бы он и состоялся - какая, по сути, разница?
Чёрчилл и Джуга улыбались друг другу и говорили милые глупости держа фиги в карманах.
Мир готовился к новой схватке после победы над рейхом - схватке между вчерашними союзниками.
И немцы, в той, новой схватке рассматривались как...живая сила на своей стороне.
И вооружение англо-саксами пленных немецких зольдат, и поручение генерал-майору Р. Гелену создавать разведывательный аппарат...но всё это было потом, в счастливые дни победы.
А вот превращать Дрезден в desert Уинни не помешали никакие расклады будусчего.
Greutung коренной житель27.03.09 11:49
Greutung
27.03.09 11:49 
в ответ ALAMO 27.03.09 11:45
В ответ на:
Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб! (с)

Вот про фашистов Чёрч ничего не говорил.
Говорил тока об немцах.
Телльманн, Пик и Фридрих Энгельс вошли.
ALAMO Off... fake off27.03.09 11:54
27.03.09 11:54 
в ответ Greutung 27.03.09 11:48
В ответ на:
Да хоть бы он и состоялся - какая, по сути, разница?

Это ведь не наш подход.
ALAMO Off... fake off27.03.09 11:56
27.03.09 11:56 
в ответ Greutung 27.03.09 11:49
В ответ на:
Вот про фашистов Чёрч ничего не говорил.
Говорил тока об немцах.
Телльманн, Пик и Фридрих Энгельс вошли.

Вы будете очень удивлены, но далеко не все солдаты вермахта были членами НСДАП.
И что забавно, даже Ремарк воевал на стороне Германии в первой мировой.
Так что врагами были не только фашисты.
wittness коренной житель27.03.09 11:57
wittness
27.03.09 11:57 
в ответ Пикуль 27.03.09 11:40
А на что собственно отвечать? Не очень понятно что собственно Вы хотели сказать..
Высказывания Черчиля и Харисса широко известны и нисколько не противоречат тому факту, что действия англичан преследовали обоснованные военные цели, а не прсто живодерство, коим с размахом и упоением занимались их противники.
Диалог со Сталиным - вызывает у меня большие сомнения: похоже на стандартный ревизионистский прием разбавлять туфту и реальные факты.
Greutung коренной житель27.03.09 12:00
Greutung
27.03.09 12:00 
в ответ ALAMO 27.03.09 11:56
В ответ на:
Так что врагами были не только фашисты.

вы верите в существование плохих наций?
Greutung коренной житель27.03.09 12:03
Greutung
27.03.09 12:03 
в ответ wittness 27.03.09 11:57
В ответ на:
Высказывания Черчиля и Харисса широко известны и нисколько не противоречат тому факту, что действия англичан преследовали обоснованные военные цели,

Убить и разрушить.
А что... обоснованные, и правда. Не оспоришь. Где видели войну без убийств и разрушений? Но, вот... это таки было живодёрство. Со стороны RAF. Разницу между доблестным рыцарским живодёрством англичан и подлым низменным живодёрством немцев подметили ещё античные наблюдатели. Vae victis.
ALAMO Off... fake off27.03.09 12:05
27.03.09 12:05 
в ответ Greutung 27.03.09 12:00
В ответ на:
вы верите в существование плохих наций?

Я верю, что при определенных условиях каждая нация может проявить свои наихудшие черты.
Вот немцы две мировых войны развязали.
Пикуль патриот27.03.09 12:05
Пикуль
27.03.09 12:05 
в ответ wittness 27.03.09 11:57
В ответ на:
Не очень понятно что собственно Вы хотели сказать..

там же ваши слова цицатой выделены... Во-вторых, как ни крути военный смысл в их действиях был. ... на это и отвечал... что бы чувствовалось какой смысл был в их действиях...
В ответ на:
Диалог со Сталиным - вызывает у меня большие сомнения: похоже на стандартный ревизионистский прием разбавлять туфту и реальные факты.

так почему же вы еще вчера не спросили откуда? искали небось и не могли найти? а сегодня определили это туфтой... метод возьму на вооружение...
майнер майнунг нах...
ALAMO Off... fake off27.03.09 12:08
27.03.09 12:08 
в ответ Пикуль 27.03.09 12:05
В ответ на:
так почему же вы еще вчера не спросили откуда? искали небось и не могли найти? а сегодня определили это туфтой... метод возьму на вооружение...

Так есть оригинал диалога?
Greutung коренной житель27.03.09 12:10
Greutung
27.03.09 12:10 
в ответ ALAMO 27.03.09 12:05
В ответ на:
Я верю, что при определенных условиях каждая нация может проявить свои наихудшие черты.

А нация - таки нечто единое во взглядах, типа низовой заводской партъячейки?
Или стОит говорить о дурном политическом режиме?
В ответ на:
Вот немцы две мировых войны развязали.

О, это да.
Все немцы, как один красно-кхмер, встали и развязали.
А до того, все португальцы, от короля до последнего портового амбала, в едином порыве пошли цивилизовывать абригенов Бразилии и Мозамбика.
ALAMO Off... fake off27.03.09 12:11
27.03.09 12:11 
в ответ Greutung 27.03.09 12:03
В ответ на:
Убить и разрушить.
А что... обоснованные, и правда. Не оспоришь. Где видели войну без убийств и разрушений? Но, вот... это таки было живодёрство. Со стороны RAF. Разницу между доблестным рыцарским живодёрством англичан и подлым низменным живодёрством немцев подметили ещё античные наблюдатели. Vae victis.

Дело в том, что идеи гуманизма получили широкое распространение именно после того, как успокоили немцев, развязавших две мировых войны.
А на момент ВМВ с агрессором, развязавшим вторую мировую войну, поступили еще очень даже гуманно. По меркам того времени.
ALAMO Off... fake off27.03.09 12:14
27.03.09 12:14 
в ответ Greutung 27.03.09 12:10
В ответ на:
А нация - таки нечто единое во взглядах, типа низовой заводской партъячейки?
Или стОит говорить о дурном политическом режиме?

Иногда это может быть политический режим. Но только иногда.
В ответ на:
О, это да.
Все немцы, как один красно-кхмер, встали и развязали.
А до того, все португальцы, от короля до последнего портового амбала, в едином порыве пошли цивилизовывать абригенов Бразилии и Мозамбика.

Кто не встал, того положили. Те, кто встал.
Но вы же говорите, что испанцы и португальцы колонизировали Америку. Или вы употребляете исключительно слово "конкистадоры"?
Greutung коренной житель27.03.09 12:15
Greutung
27.03.09 12:15 
в ответ ALAMO 27.03.09 12:11
В ответ на:
Дело в том, что идеи гуманизма получили широкое распространение именно после того, как успокоили немцев, развязавших две мировых войны.

странно, я считал, что идеи европейского гуманизма уходят своими корнями к Вольтеру и Дидро...вот это всё - неприкосновенность личности...индивидуальная ответственность...на время войны англы приняли на вооружение мэтоды "гуннов" и назвали это военной необходимостью.
В ответ на:
А на момент ВМВ с агрессором, развязавшим вторую мировую войну, поступили еще очень даже гуманно. По меркам того времени.

Гуманно? надо было детей сжигать, что ли? или беременными бабами в футбол играть, челси вс манчестер?