Login
Какая теория/форма придёт на смену
25.03.09 20:14
Последние 100 лет три основные теории политического устройства государства были испробованы:
1. фашистская (разной модификации. От германского до южноамериканских мягких форм)
2. коммунистическая (разной "чистоты" учения. Большевистский вариант, китайский, комбоджийский, албанский, югославский....)
3. либеральная (сша, англия, швейцария, ..........фрг...)
Фашистская форма устройства в центральной европе была побеждена объединёнными усилиями сторонников коммунистических и либеральных форм государственного
устройства. А в некоторых странах трансформировалась в полу либеральные и полностью либеральные формы правления. Фашистская форма декларировала своей целью
процветание граждан своей страны ............
Коммунистическая форма была перенята большим числом государств чем фашистская и тоже себя дискредитировала, как людоедством так и неэффективностью
экономики. По людоедству во много раз превзошла фашистский режим, надо только вспомнить большевизм с его голодоморами и репрессиями, китайские масштабы уничтожения
своих граждан или камбоджу ..... Цель правления большевизма, китайского коммунизма или камбоджанского декларировалась процветание населения( в государстве и мире). ....
Либеральное устройство государства. Оказалось самым перспективным и жизнеспособным. Пережило обе другие формы. Целью либеральной формы правления декларировалось
процветание не население, а индивидуума. Войны и бедствия не исключает. Формой правления при либеральном устройстве является демократия. В разных
странах демократия может параллельно жить с расизмом (кастовая система в Индии, Южноафрикаская респ.), апартеидом в Израиле, религиозной нетерпимостью в некоторых исламских странах...
Экономическая эффективность тоже поставлена под сомнение (мировой финансовый и экономический кризис).
Тема дискуссии:
какая теория может придти этим трём основным теориям на замену ? Что придёт это точно. В самых либеральных государствах (США. ФРГ,...) уже
начали урезать либеральные права индивидуума и устройства общества. Вспомним всякие урезания прав граждан в связи с угрозой терроризма и
призывы изменить нынешние либеральные формы хозяйствования в связи с мировым кризисом и это только начало.
Моё мнение по теме:
либеральные формы без консервативного содержания приведут к потрясениям не менее страшным чем при коммунизме.
1. фашистская (разной модификации. От германского до южноамериканских мягких форм)
2. коммунистическая (разной "чистоты" учения. Большевистский вариант, китайский, комбоджийский, албанский, югославский....)
3. либеральная (сша, англия, швейцария, ..........фрг...)
Фашистская форма устройства в центральной европе была побеждена объединёнными усилиями сторонников коммунистических и либеральных форм государственного
устройства. А в некоторых странах трансформировалась в полу либеральные и полностью либеральные формы правления. Фашистская форма декларировала своей целью
процветание граждан своей страны ............
Коммунистическая форма была перенята большим числом государств чем фашистская и тоже себя дискредитировала, как людоедством так и неэффективностью
экономики. По людоедству во много раз превзошла фашистский режим, надо только вспомнить большевизм с его голодоморами и репрессиями, китайские масштабы уничтожения
своих граждан или камбоджу ..... Цель правления большевизма, китайского коммунизма или камбоджанского декларировалась процветание населения( в государстве и мире). ....
Либеральное устройство государства. Оказалось самым перспективным и жизнеспособным. Пережило обе другие формы. Целью либеральной формы правления декларировалось
процветание не население, а индивидуума. Войны и бедствия не исключает. Формой правления при либеральном устройстве является демократия. В разных
странах демократия может параллельно жить с расизмом (кастовая система в Индии, Южноафрикаская респ.), апартеидом в Израиле, религиозной нетерпимостью в некоторых исламских странах...
Экономическая эффективность тоже поставлена под сомнение (мировой финансовый и экономический кризис).
Тема дискуссии:
какая теория может придти этим трём основным теориям на замену ? Что придёт это точно. В самых либеральных государствах (США. ФРГ,...) уже
начали урезать либеральные права индивидуума и устройства общества. Вспомним всякие урезания прав граждан в связи с угрозой терроризма и
призывы изменить нынешние либеральные формы хозяйствования в связи с мировым кризисом и это только начало.
Моё мнение по теме:
либеральные формы без консервативного содержания приведут к потрясениям не менее страшным чем при коммунизме.
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/shulgin/index.htm
25.03.09 20:40
Вы сударь явно что то путаете.я знаю только о фашисткой формации.
Что касается коммунизма .... ток его ещ| не было ...были только попытки приблизится к нему,но человечество ещ| не готово жить в справедливом обществе.
либеральная .... это не то слово может капиталистическая ...так она обречена на развал
.
раз вы разглагольствуете о том чего не было то грош цена вашей теме
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 20:14
В ответ на:
1. фашистская (разной модификации. От германского до южноамериканских мягких форм)
2. коммунистическая (разной "чистоты" учения. Большевистский вариант, китайский, комбоджийский, албанский, югославский....)
3. либеральная (сша, англия, швейцария, ..........фрг...)
1. фашистская (разной модификации. От германского до южноамериканских мягких форм)
2. коммунистическая (разной "чистоты" учения. Большевистский вариант, китайский, комбоджийский, албанский, югославский....)
3. либеральная (сша, англия, швейцария, ..........фрг...)
Вы сударь явно что то путаете.я знаю только о фашисткой формации.
Что касается коммунизма .... ток его ещ| не было ...были только попытки приблизится к нему,но человечество ещ| не готово жить в справедливом обществе.
либеральная .... это не то слово может капиталистическая ...так она обречена на развал

В ответ на:
Моё мнение по теме:
либеральные формы без консервативного содержания приведут к потрясениям не менее страшным чем при коммунизме.
Моё мнение по теме:
либеральные формы без консервативного содержания приведут к потрясениям не менее страшным чем при коммунизме.
раз вы разглагольствуете о том чего не было то грош цена вашей теме

25.03.09 21:07
in Antwort Булбульаглы 25.03.09 20:40
Про термин коммунизм и большевизм и Ко.
к чему они приближались или хотели приближаться отдельный разговор,
но формы свои они называли коммунистическими. Даже кланы у власти назывались коммунистическими партиями
или катехизмом был моральный кодекс строителя коммунизма. Фашистская форма тоже находилась в развитии
и стремилась к каким то своим сверх ценностям.
Либеральная находиться тоже в развитии......
к чему они приближались или хотели приближаться отдельный разговор,
но формы свои они называли коммунистическими. Даже кланы у власти назывались коммунистическими партиями
или катехизмом был моральный кодекс строителя коммунизма. Фашистская форма тоже находилась в развитии
и стремилась к каким то своим сверх ценностям.
Либеральная находиться тоже в развитии......
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/shulgin/index.htm
25.03.09 21:21
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 21:07, Zuletzt geändert 25.03.09 21:23 (SlowLove)
все эти "измы" одного поля ягоды,только на разный вкус,чтобы было о чём посморить)
я не уверена,что некоторые действия отдельных стран не являеться фашизмом...может лучше завуалирован под другими лозунгами
я не уверена,что некоторые действия отдельных стран не являеться фашизмом...может лучше завуалирован под другими лозунгами
Мы можем столько, сколько мы знаем...
25.03.09 21:26
Коммунистический нарциссизм
к социалистическому реализму . Это когда секса нет , а формы есть
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 21:07
В ответ на:
но формы свои они называли коммунистическими
но формы свои они называли коммунистическими
Коммунистический нарциссизм
В ответ на:
к чему они приближались или хотели приближаться отдельный разговор,
к чему они приближались или хотели приближаться отдельный разговор,
к социалистическому реализму . Это когда секса нет , а формы есть
25.03.09 21:34
Либеральная форма правления страдает одним врождённым пороком - нередко второе (демократия) противоречит первому (процветанию индивидуума). У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание. Демократия же предоставляет разным индивидуумам некие стандартные усреднённые "блага", т.е. частично отвечает требованиям почти всех людей и фактически ничьим полностью. В результате, ради самосохранения демократия вынуждена воспитывать людей в соответствующем усреднённо-безликом духе, делая их всё менее индивидуумами и всё более "элементами населения". На практике это проявляется, среди прочего, следующим образом:
Вот и получается, что в попытках себя сохранить и укрепить демократия постепенно сползает к тоталитаризму, фактически пожирая саму себя.
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 20:14, Zuletzt geändert 25.03.09 21:35 (Phoenix)
В ответ на:
Целью либеральной формы правления декларировалось
процветание не население, а индивидуума.
.................................................................
Формой правления при либеральном устройстве является демократия.
Целью либеральной формы правления декларировалось
процветание не население, а индивидуума.
.................................................................
Формой правления при либеральном устройстве является демократия.
Либеральная форма правления страдает одним врождённым пороком - нередко второе (демократия) противоречит первому (процветанию индивидуума). У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание. Демократия же предоставляет разным индивидуумам некие стандартные усреднённые "блага", т.е. частично отвечает требованиям почти всех людей и фактически ничьим полностью. В результате, ради самосохранения демократия вынуждена воспитывать людей в соответствующем усреднённо-безликом духе, делая их всё менее индивидуумами и всё более "элементами населения". На практике это проявляется, среди прочего, следующим образом:
В ответ на:
В самых либеральных государствах (США. ФРГ,...) уже
начали урезать либеральные права индивидуума и устройства общества. Вспомним всякие урезания прав граждан в связи с угрозой терроризма и
призывы изменить нынешние либеральные формы хозяйствования в связи с мировым кризисом и это только начало.
В самых либеральных государствах (США. ФРГ,...) уже
начали урезать либеральные права индивидуума и устройства общества. Вспомним всякие урезания прав граждан в связи с угрозой терроризма и
призывы изменить нынешние либеральные формы хозяйствования в связи с мировым кризисом и это только начало.
Вот и получается, что в попытках себя сохранить и укрепить демократия постепенно сползает к тоталитаризму, фактически пожирая саму себя.
25.03.09 21:43
Зрите в корень!!
in Antwort Phoenix 25.03.09 21:34
В ответ на:
Демократия же предоставляет разным индивидуумам некие стандартные усреднённые "блага", т.е. частично отвечает требованиям почти всех людей и фактически ничьим полностью. В результате, ради самосохранения демократия вынуждена воспитывать людей в соответствующем усреднённо-безликом духе, делая их всё менее индивидуумами и всё более "элементами населения
Демократия же предоставляет разным индивидуумам некие стандартные усреднённые "блага", т.е. частично отвечает требованиям почти всех людей и фактически ничьим полностью. В результате, ради самосохранения демократия вынуждена воспитывать людей в соответствующем усреднённо-безликом духе, делая их всё менее индивидуумами и всё более "элементами населения
Зрите в корень!!

25.03.09 21:44
Так Вы анархист , как и я ?
in Antwort Phoenix 25.03.09 21:34
В ответ на:
У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание.
У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание.
Так Вы анархист , как и я ?
25.03.09 22:00
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 21:07, Zuletzt geändert 25.03.09 22:02 (-widd-)
Если говорить конкретно о теории (именно о теории а не "практике"!!), то тот самый кодекс, за исключением его пункта 11 о "нетерпимости"... не несёт в себе деструктивных идей.
В этом самом кодексе не было ничего о голодоморе или "убей немца". О "воплощении" - отдельный разговор.
Фашизм, или национал-социализм были человеконенавистнечиским уже теоретически, не говоря от воплощении...
В этом самом кодексе не было ничего о голодоморе или "убей немца". О "воплощении" - отдельный разговор.
Фашизм, или национал-социализм были человеконенавистнечиским уже теоретически, не говоря от воплощении...
25.03.09 23:29
а где мы наблюдаем в государствах любовь даже к собственному народу?
in Antwort -widd- 25.03.09 22:00
В ответ на:
национал-социализм были человеконенавистнечиским уже теоретически, не говоря от воплощении...
национал-социализм были человеконенавистнечиским уже теоретически, не говоря от воплощении...
а где мы наблюдаем в государствах любовь даже к собственному народу?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
26.03.09 07:17
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 20:14
На смену прийдёт Мировой Бардак. Это когда "низы" уже не знают, что они не хотят, а "верхи" уже не знают, что они ещё не могут.
Краска Мирового Бардака -серобормалиновая, с кровавым оттенком.
Краска Мирового Бардака -серобормалиновая, с кровавым оттенком.
26.03.09 10:11
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 20:14
Думаю, человечество станет более пластичным и откажется от градации на теории и общественные строи. В свете актуального кризиса мне видится вероятным движение в сторону государственного капитализма: сильная роль государства, госмонополии. Нечто похожее на современную российскую модель, но конечно с учетом особенностей национальных экономик вроде отсутствия зависимости от экспорта энергоносителей. Вполне возможно и с какими-то авторитарными элементами, вроде ограничения гражданских свобод.
26.03.09 10:29
in Antwort DVS 26.03.09 10:11, Zuletzt geändert 26.03.09 10:31 (comp@ss)
Оглянитесь вокруг себя. Вами описываемое человечество -стая свиней. Свиней сытых и свиней голодных. Каждая голодная свинья мечтает стать свиньёй сытой, а каждая сытая -остаться эксклюзивной.
Чтобы "построить" новое общество нужно:
- или построить всех свиней разом,
- или построить их в одной мощной державе, которая займётся тем, что будет перестраивать/стоить других.
Тогда в Мире исчезнут бедные свиньи и свиньи богатые, им на смену прийдут свиньи которые строят, и те, которых строят.
Тотальное свинство вообщем. Как не крути.
Такова природа свиней.
Чтобы "построить" новое общество нужно:
- или построить всех свиней разом,
- или построить их в одной мощной державе, которая займётся тем, что будет перестраивать/стоить других.
Тогда в Мире исчезнут бедные свиньи и свиньи богатые, им на смену прийдут свиньи которые строят, и те, которых строят.
Тотальное свинство вообщем. Как не крути.
Такова природа свиней.
26.03.09 10:38
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 20:14
Кажись, мы приближаемся к правлению теорий, форм, партий, взглядов, схожих с имевшими место во времена Римской
Империи, загнивающей и разлагающейся, когда воспроизведено всего с огромнейшим переизбытком, а партии и теории используются
лишь как прикрытие определенной борьбы на верхах для перераспределения влияния над основными финансами
( сосредоточенными в руках небольшой горстки людей ) и остатками сырэвых ресурсов.
Взгляды, морали, учения и теории - это кость для народа. Сырьевые источники ( остатки ) и финансовые потоки- это власть. А коричевого она цвета или оранжевого,
или красного - это лишь униформа ( имидж ) [ ИМХО ]
Империи, загнивающей и разлагающейся, когда воспроизведено всего с огромнейшим переизбытком, а партии и теории используются
лишь как прикрытие определенной борьбы на верхах для перераспределения влияния над основными финансами
( сосредоточенными в руках небольшой горстки людей ) и остатками сырэвых ресурсов.
Взгляды, морали, учения и теории - это кость для народа. Сырьевые источники ( остатки ) и финансовые потоки- это власть. А коричевого она цвета или оранжевого,
или красного - это лишь униформа ( имидж ) [ ИМХО ]
Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать (с)
26.03.09 12:04
Даже на заборах много чего пишут, однако забор остается забором... (в плане названия "коммунистический").
Строили СОЦИАЛИЗМ, который, по идее, должен был КОГДА-ТО перейти в КОММУНИЗМ... Кажется и социализм, при таком правлении, до конца не построили...
А Вы уже подрядились судить о том, чего еще не было...
in Antwort Sachsenburg 25.03.09 21:07
В ответ на:
но формы свои они называли коммунистическими. Даже кланы у власти назывались коммунистическими партиями
но формы свои они называли коммунистическими. Даже кланы у власти назывались коммунистическими партиями
Даже на заборах много чего пишут, однако забор остается забором... (в плане названия "коммунистический").
Строили СОЦИАЛИЗМ, который, по идее, должен был КОГДА-ТО перейти в КОММУНИЗМ... Кажется и социализм, при таком правлении, до конца не построили...
А Вы уже подрядились судить о том, чего еще не было...
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
26.03.09 12:05
... или "измы"?
in Antwort SlowLove 25.03.09 21:21
В ответ на:
все эти "измы" одного поля ягоды,только на разный вкус,чтобы было о чём посморить)
я не уверена,что некоторые действия отдельных стран не являеться фашизмом...может лучше завуалирован под другими лозунгами
все эти "измы" одного поля ягоды,только на разный вкус,чтобы было о чём посморить)
я не уверена,что некоторые действия отдельных стран не являеться фашизмом...может лучше завуалирован под другими лозунгами
... или "измы"?

"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"
26.03.09 12:15
Не понял... а при чем здесь анархия?
in Antwort creatino 25.03.09 21:44
В ответ на:
Вы написали:
"Так Вы анархист , как и я ?"
в ответ на:
"У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание."
Вы написали:
"Так Вы анархист , как и я ?"
в ответ на:
"У разных индивидуумов не только разные потребности, но и разные представления о том, что такое процветание."
Не понял... а при чем здесь анархия?
"Не трожь дерьмо, оно и вонять не будет"