У меня почему то открываюцца
http://www.zeitumstellung.de/geschichte-der-sommerzeit.html

http://www.ptb.de/de/org/4/44/441/salt.htm
"a) Sommerzeiten, Vorstellung gegen MEZ: 1 Stunde
1940-04-01.... 2:00:00 MEZ...bis...1942-11-02...3:00:00 MESZ"

Как на кого?? На того, кого ты 1й упомянул явно на Молотова;-))))
"Я так и не понял, было летнее время или нет?"
Было Рейхе 3м:
http://www.zeitumstellung.de/geschichte-der-sommerzeit.html

--

Слово правды он сказал: хотя бы время нападения. Если для тебя 45 минут роли не играют то для меня играют, если обсуждаецца тема "было ли объавление войны до начала войны"
Пункт

кто сказал ? Юрий Геогргиевич Фельштинский ?
Действительно , как он выяснил , ровно в 4 часа ,( прямо как в песне , песня то не врёт ?)был вручён меморандум
Песню про то что война началась " ровно в 4 часа" сочинили то в Москве, а в Белоруссии время Восточноевропейское , значить там было 3 часа
Вот и ломайте голову с ДВС про часовые пояса , декретное и летнее , московское и другое время, но обявление войны было и были указаны причины
Причём ваши товарищи с самого начала врали , что не было оьбявления , не были указаны причины
Почему бы не обьявить тогда народу что и почему... и обосновать абсурдность притензий Германии ?

Товарисч, я где Вы прочли, что меморандум был ровно в ЧЕТЫРЕ часа ВРУЧЕН-то:-))???
Деканозову назначили встречу НА четыре ЧАСА летнего среднеевропейского времени: Время установлено историками сообразно протоколу ведения встречи. Вручение было ПОСЛЕ 4х часов летнего среднеевропейского времени, А наступление было со стороны гитлеровской Германии и ее союзников начато в 3 часа летнего среднеевропейского времени. Основное наступление в 3:15 летнего среднеевропейского времени. Информация доступна по ноте: в архивы идите и читайте;-) Вот ис.ходные данные архивных документов:Bd: 257
Deutsch-sowjetischer Krieg.- Erklärung Ribbentrops vor der Auslandspresse, Note des Auswärtigen Amtes, R 901 / 59154. Aktenzeichen: gr. Mappe 260 b
Bd: 258 :nthält:
Deutsch-sowjetischer Krieg.- Übergabe der deutschen Note an Dekanosow, 22. Juni 1941. Aktenzeichen: gr. Mappe 260 c
Если Вы не можете добежать до архива, возьмите в библиотеке вот эту книгу с дОкументами

А пока не добежали до архива/библитеки -читайте тут:

"Песню про то что война началась " ровно в 4 часа" сочинили то в Москве, а в Белоруссии время Восточноевропейское , значить там было 3 часа"
В БССР в 1941 году 22 июня было такое же время, как и в Москве, т.е. московское время. Учите матчасть, уважаемый.
Карта часовых поясов (1940)
Вот еще одна карта часовых поясов Из которых ясно видно, что Беларуссия как и Украина имела с Москвой то же московское декретное время
Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 марта 1992 г. N 157 О порядке исчисления времени на территории Республики Беларусь (утратило силу постановлением Кабинета Министров Республики Беларусь от 13 мая 1996 г. N 317 - "сентябрь" на "октябрь" заменили ) на территории Республики Беларусь счет времени производился по международной системе часовых поясов с переводом ежегодно часовой стрелки в последнее воскресенье марта в 2 часа на один час вперед и в последнее воскресенье сентября в 3 часа на один час назад.
Декретное время не было возобновлено

Кстати говоря, поскольку у товарищей непонятки по сему поводу я УЖЕ предлагал сиим товарищям на немецком читать инфо:-) Где все в одной и той же системе описано.

разве я не назвал Фельштинского

Я не молодой бегать

Вот тут и возникает проблема:
Если немцы напали в 3-00 по летнему среднеевропейскому то это 2-00 по поясному. И до рассвета в районе Бреста остается еще 1 час. Т.е. немцам пришлось бы задействовать прожектора, автомобильные фары, фонарики, осветительные бомбы, мины, ракетницы, трассирующие пули. Но в таком случае, во всех мемуарах четко должна быть вся эта свето-свистопляска.
Но ее нет. Ибо все пишут, что война началась "С РАССВЕТОМ".
Но по гео-астрономическим данным рассвет 22 июня в 2-00 на восточной границе поясов по поясному времени (или в 3-00 по летнему ) наступает лишь в широтах не менее 60-00 градусов северной широты (Ленинград, Хельсинки, Осло, Магадан, Стокгольм чуть южнее - 59 градусов).
А в 2-00 на середине часового пояса Солнце восходит еще севернее - на 62-00 градусах [это как раз широта верховьев (откуда течет) Колымы, а столицы Карелии (Петрозаводск) и Коми (Сыктывкар) чуть южнее].

Вы у меня где прочли про точное время;-))??? Вы же меня цитировали

Эта проблема возникла у одного перца со Львова, который попытался антисуворов написать. Отгрохал целый пасквиль со зведзными картами , допустил те же ошибки, солнце с закатом напостил, попутно обдурил народ (или сам с софтиной не разобрался, что возможн) которые дупустили и Вы, повторяя его бредни;-)))
Еще раз советую работать в ОДНОЙ и ТОЙ же системе координат, ЕСЛИ Вы не в состоянии УРАЗУМЕТь по даденым мной ссылкам, что в БССР как и в УССР было декретное московское время: а именно берете НЕМЕЦКИЕ документы в упомянутых мной источниках, смотрите военные сводки нападения на бресткую крепость -тоже на немецком язызые и то же в архивах, если же Вы этого не желаете делать, а желаете мне бред втюхивять, отсылаю вас вот к этой статьте, которую я тоже вам давал:

Пешком идите. Главное осильте дуКУменты.

Пока что вы бредите и ничего вразумительного не можете противопоставить тому , что я привёл
А то ,что время в Белоруссии было одно с Москвой только усугубляет вашу позицицию
Или вы не сосотоянии понять , что Брест намного западней Москвы , и когда в Москве например 4 утра и возможно уже можно увидать рассвет , то в Бресте в то же самое время , в те же самые 4 часа солнце ещё спит за морями
Учите матчасть не по ссылкам, а выйдете и хоть раз встретьте рассвет на природе
Советую перед этим опорожнить кищечник , чтоб понять происходящее

Если немцы напали в темноте в 3-10 по своему летнему времени (и в 4-10 по московскому) при свете прожекторов, фар, фонариков, подсвечивая световыми бомбами, снарядами, трассирующими пулями и запуская ракетницы (а приборы ночного видения у них были?), то можно согласиться, что в 4-30 по московскому времени в Москве теоретически могло начаться совещание в кабинете Сталина (ведь 4-30 - это позже, чем 4-10 или 4-20 - не раньше ведь!).
Но если попытаться сделать хронометраж...
Если звонок Жукова Сталину в 3-45 - вранье, то разбудить его могли не ранее 4-20. Где был Сталин в это время? На даче? Сколько времени ему требуется, чтобы доехать до Кремля? (Разбудить шофера, завести машину, выехать на трассу, доехать, подняться в кабинет...) За 10 минут? НЕВЕРОЯТНО! 10 минут уйдут только на то, чтобы разбудить шофера и завести машину...
Таким образом, даже если немцы начали в 4-10 по московскому декретному времени, совещание Жукова со Сталиным в 4-30 в Кремле - вранье. И тем более вранье, что судя по Журналу посетителей сталинского кабинета, это совещание началось в ... 5-45. ("Малиновка", том 2, стр. 300):
22 июня 1941 года
1. т. Молотов вход в 5-45 м. выход 12-05 м.
2. т. Берия вход в 5-45 м. выход 9-20 м.
3. т. Тимошенко вход в 5-45 м. выход 8-30 м.
4. т. Мехлис вход в 5-45 м. выход 8-30 м.
5. т. Жуков вход в 5-45 м. выход 8-30 м.
И к этому времени немецкий посол граф фон дер Шуленбург уже зачитал заявление немецкого правительства (там же стр. 432):
Заявление Шуленбурга в 5 час. 30 мин. 22 июня 1941 г.
Ввиду нетерпимой далее угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры.
Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине.
АВП РФ. Ф.06. Оп.З. П. 1. Д.5. Лл. 12-15. \433\
===========
Очередные ВЫВОДЫ:
1) Приведенное в мемуарах Жукова описание событий утром 22 июня 1941 до фразы; "В 7 часов 15 минут 22 июня директива N: 2 наркома обороны была передана в округа" - ВРАНЬЕ!
2) Немцы напали с рассветом в 3-00 по поясному времени (или в 4-00 по летнему, если таковое было), что соответствует 5-00 по московскому.
3) Вопрос остается: Какое время показывали часы советских воинов на западной границе СССР, если на них в ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ было 4-00? (И почему?)
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/tim2206c.htm

Я не брежу, я Вам предлагал пройти в библиотеку/архивы; ознакомится с немецкими докУментами, с протоколом передачи Ноты Деканозову, с немецкими рапортами, где четко указано летнее среднеевропейское время ; где указаны времена от 3:00 до 3:15 . Вы этого делать не собиратесь, рекомендованную литературу читать не собираетесь:-)

Товарисч, это не усугубляет мою позицию:-) Я просто Вам советую не ерунду городитьс фонариками, а обратиться к доКУментам:-) Где времена укаказны:-)

еМу про лепёшки ..

Что читать без вас знаю , во первых ..
во вторых, сам про 3-00 до 3-15 пишешеь , или не видишь противоречия ?
Я больше вам не буду разьчняться, вы или не состоянии логично мыслить или сознательно не хотите
- как говорится ему ссы в глаза

Во свем этом скопище мусора есть только одно рациональное зерно (про которое я кстати упоминал, говоря про мемуары:-): а именно мемуары неточно отражают хронометраж, потому что писавшие их уже ПОСЛЕ событий ВСПОМИНАЛИ как и что было. Это даже не дневики:-)
Сомения про время 3:10, 3:00, 3:15 возникает у т.н. резунистов, в то числе у самого Богданыча:-) Причем НИ Богданыч, ни Хлемьницкий, ни Гогут вместе вот с этой ссылкой даже не удосужились рассмотреть "хронометраж", который выполнялсля НА НЕМЕЦКОМ языке в НЕМЕЦКИХ документах по взятию той же Берстской крепости. А архивах немецких видимо того же Хмельницкого забанили;-)))
Возвращаясь к хронометражу: в следущих архивных документах указано время, когда ноты передавались

Если у кого-либо нет времени довежать/дойти/докарабкаться до архива - прям в библитеку дорога, прочесть докУменты
а именно в Die Kriegsjahre; Sechster Band; Erster Halbband
а также в Die Kriegsjahre; Fuenfter Band; Zweiter Halbband. Составитель: Bussmann, Walter
Если же и на это время нету у товарисчей, то вот здесь можно про это прочесть
Eine gespenstische Szene, für die es außer dem früheren Chefdolmetscher der Reichsregierung, Dr. Paul Schmidt, keinen lebenden Zeugen mehr gibt: Im bleichen Morgengrauen des 22. Juni 1941, kurz vor 4 Uhr, wartete Ribbentrop mit vor Nervosität flackernden Augen in seinem Arbeitszimmer in der Berliner Wilhelmstraße auf den sowjetischen Botschafter Dekanosow, der für 4 Uhr zu einer Unterredung gebeten worden war. Genau zur festgesetzten Zeit wurde der Botschafter mit seinem Dolmetscher Pavlow ins Zimmer geleitet. Als Dekanosow begann, eine Erklädung des Kreml vorzulesen, fiel ihm Ribbentrop ins Wort. Mit steinernem Gesicht teilte er seinem Gegenüber mit: "Die feindselige Haltung der Sowjetregierung gegenüber Deutschland und die russischen Truppenkonzentrationen an der deutschen Ostgrenze haben das Reich gezwungen, seit heute morgen entsprechende militärische Gegenmaßnahmen zu treffen. Nach einigen weiteren Sätzen erklärte Ribbentrop kalt: ?Ich bedaure, dem nichts weiter hinzufügen zu können." Dekanosow, der später einer der Stalinschen Säuberungen zum Opfer fiel, bedauerte
Рапорта, хронометраж нападения также в немецких рапортах в бундесархиве имеется.
Если же снова таки, у товарисчей нет ни времени на выяснение времени ни желания- придется им читать вот это
seit 3.15 Uhr ≈ grollte zwischen Finnland und dem Schwarzen Meer der Donner der deutschen Geschütze, dröhnten die Motoren der Panzer und der Stukas. Hitler war mit dreieinhalb Millionen Soldaten über die Sowjetunion hergefallen, vorgeblich zur Abwehr eines drohenden sowjetischen Angriffs
Где снова таки про 3:15 по летнему среднеевропейскому времени речь идет.
Или прочесть вот это
Mit Beginn des Russlandfeldzuges am 22. Juni 1941 überschritt er (Rudolf Löll ) mit der 1. Panzer - Division um 03:05 Uhr die Grenze zu Litauen., где таже идет речь про время начала наступления в частности 1.панцер-дивизона , аименно в 3:05 опять же по летнему среднеевропейскому времени.
Или здесь
Am Sonntag den 22. Juni 1941 überschritt, gegen 03.05 Uhr morgens, die dt. Wehrmacht, auf einer
1930 km langen Front, die Grenze zur Sowjetunion.
Или здесь
Am 22.06.1941 beginnt auch für Bob der schicksalhafte Feldzug gegen Russland, wobei die Flugzeuge des gesamten I. Flieger-Korps gegen 03.00 Uhr die Grenze überflogen. Bereits in den ersten Tagen des Feldzuges wird die Belastung der Flugzeugführer spürbar., где идет речь про 1.флигеркорп.
Или здесь
Die zweite Eintragung auf Seite 10 dieser Tabelle für den 22. Juni unter der laufenden Nummer 31 ist ein Vermerk, der quer über die Kolonnen für Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine und OKW läuft und unter der Überschrift ╩Angriffstag╚ vorsieht:
╩Uhrzeit für Angriffsbeginn des Heeres und Grenzüberflug der Luftwaffe: 3.30 Uhr.╚
Кстати говоря, прямым текстом на немецком языке сказано, что Германия напала на СССР БЕЗ объавления войны можно здесь прочесь

Unter dem Decknamen "Barbarossa" beginnt schließlich am 22. Juni 1941 der deutsche Überfall. Ohne Kriegserklärung rücken die deutschen Truppen auf einer Länge von 1.600 Kilometern zwischen der Ostsee und den Karpaten in Richtung Sowjetunion vor.
И снова про время можно прочесть здесь:
Von Dezember 1940 bis Ende März 1941 absolvierte das Regiment intensive Grund- und Verbandsausbildung, verbunden mit Schießübungen. Die 10. Batterie wurde nach kurzer Zeit als Lehr-Batterie auf den Truppenübungsplatz Bergen abkommandiert. Im April 1941 wurde das Regiment im Bahntransport in den Raum Kielce im Generalgouvernement verlegt und nach weiteren Übungen von dort im Juni in nächtlichen Landmärschen in den Bereitstellungsraum westlich des Grenzflusses Bug bei Horodlowice geführt. Am 22. Juni 1941 um 3.15 Uhr überschritt das Regiment den Bug ohne artilleristische Vorbereitung.

Вот вот, а вам божья роса:-)
Я вам и ссылки дал, указал куда идти, и цитаты, а все ерудну хлопца со Львова несете. И про летнее время этот хлопец тоже кстати сумлевалси;-))) Но похоже вы сей факт акцептировать не можете;-))) Вы даже не удосужились кинохронику 1й часов глянуть;-)) Не говоря уж о том, что не пожелали ЛИЧНО проверить, а верно ли Львовянин то про фонарикки и вос.ход солнца написал то,-)) Он же элементарно ошибся либо наврал, когда время вычислял;-))) Не надо было никаих фонариков и осветительных приборов: потому что естессвенное освещение было УЖЕ достаточным.
П.С
Von Dezember 1940 bis Ende März 1941 absolvierte das Regiment intensive Grund- und Verbandsausbildung, verbunden mit Schießübungen. Die 10. Batterie wurde nach kurzer Zeit als Lehr-Batterie auf den Truppenübungsplatz Bergen abkommandiert. Im April 1941 wurde das Regiment im Bahntransport in den Raum Kielce im Generalgouvernement verlegt und nach weiteren Übungen von dort im Juni in nächtlichen Landmärschen in den Bereitstellungsraum westlich des Grenzflusses Bug bei Horodlowice geführt. Am 22. Juni 1941 um 3.15 Uhr überschritt das Regiment den Bug ohne artilleristische Vorbereitung.
Из чего следует, что утверждение
2) Немцы напали с рассветом в 3-00 по поясному времени (или в 4-00 по летнему, если таковое было), что соответствует 5-00 по московскому.
Вранье: немцы напали в 2:00-2:15 по среднеевропейскому времени, что соответсвует 3:00-3:15 по летнему среднеевропейскому времени, которое на самом деле было

, введено/продлжено/закончено было по следующим директивам:

По московскому декретному это было в 4:00-4:15
Ноты же были вручены уже ПОЛСЕ начала наступления, Деканозову -после 4 часов летнего среднеевропейского времени ( после 5 часов московского декрентого времени). Заявление Шуленбурга было сделан0 в 5 час. 30 мин. 22 июня 1941 г. по московскому же декретному времени (См. Документы внешней политики СССР, а именно ╧ 608
БЕСЕДА НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР
В.М.МОЛОТОВА С ПОСЛОМ ГЕРМАНИИ В СССР
Ф.ШУЛЕНБУРГОМ)

От флейма воздержитесь.

Ничего он не сумлевался , у него всё расписано про эти времена декретние и летние
Просто он пишет , что есл верно одно враньё , то есть время ,то не может же солнце под ваше враньё подстроиться и взойти раньше

У вас логика железная , раз на кино хронике было светло , значить э ...по вашему и в полночь может быть светло ? А в ум не приходит , что потому светло было , что время другое было

Хотя это не суть важно
если главный марщал Жуков врал со временем и приёмом у Сталина , думая что всё останется в тайне , потом все руководители врали , что не было обьявления , пусть даже запоздавшего ,( а как же обьвищь , коли соратников после попойки с шашлыками и кухонным сексом не разбудишь ? ) и не было обьявления причин , то теперь новоявленые российские нацики -сталинисты сели на другого коня - Солнце стало вставать по их мановению на час раньше

Как же не сумлевался, если вопросительные предложения вводил то. И писал "если было летнее время". Поэтому Вы и написали ранее что де "через сорок лет время летнее придумали".

Тык вы вначале разберитесь, является ли враньем введение положения про вранье про летнее время;))) Ваш протеже со Львова, не владея немецким языком не смог даже найти доказательств достаточных, так вранье про летнее время и не вранье;-)))) Да и вообще в конце он снова вопросы про время на часах задает;-)) Типичное ведение диалога для резунистов: вечнозадавние вопроса.

По моему в Ленинграде в полночь светло в сезон белых ночей:-)) Возващаясь к креативу Львовянина: Львовянин, ОШИБСЯ в рас.счетах или НАМЕРЕННО ввел вранье. Самое интересное кстати в его теме "дабудетсвет" это то, что разбирает он исключительно НАЗЕМНЫЕ операции, говоря про прожекторы;-))) Воздушное нападение имевшое место быть он на предмет освещения не разбирает;-)))

Еще раз: мемуары не могут отражать точного хронометража:-) Точный хронометраж зафиксировал в приказах, протоколах на НЕМЕЦКОМ языке. И на немецком же языке черным по белому/синему/др.цветам;-)) написано ТРИ, ТРИ пятнадцать НАЧАЛО военных действий, И ТОЛьКО ЗАТЕМ следует ВРУЧЕНИЕ НОТ, ПОСЛЕ ЧЕТЫРЕХ часов летнего среднеевропейского времени.

Да при чем тут вообще росийские нацики-сталинисты ЕСЛИ ДАНЫ ЖЕ ВАМ ССЫЛКИ НА НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ ТО????????????????? ВОТ ТУТ ЖЕ сказано про ЧЕТЫРЕ часа (ДЕНАКОНОЗОВ) и ТРИ ПЯТНАДЦАТь - наступление:
Von Dezember 1940bis Ende März 1941 absolvierte das Regiment intensive Grund- und Verbandsausbildung, verbunden mit Schießübungen. Die 10. Batterie wurde nach kurzer Zeit als Lehr-Batterie auf den Truppenübungsplatz Bergen abkommandiert. Im April 1941 wurde das Regiment im Bahntransport in den Raum Kielce im Generalgouvernement verlegt und nach weiteren Übungen von dort im Juni in nächtlichen Landmärschen in den Bereitstellungsraum westlich des Grenzflusses Bug bei Horodlowice geführt. Am 22. Juni 1941 um 3.15 Uhr überschritt das Regiment den Bug ohne artilleristische Vorbereitung.
............
Von Dezember1940 bis Ende März 1941 absolvierte das Regiment intensive Grund- und Verbandsausbildung, verbunden mit Schießübungen. Die 10. Batterie wurde nach kurzer Zeit als Lehr-Batterie auf den Truppenübungsplatz Bergen abkommandiert. Im April 1941 wurde das Regiment im Bahntransport in den Raum Kielce im Generalgouvernement verlegt und nach weiteren Übungen von dort im Juni in nächtlichen Landmärschen in den Bereitstellungsraum westlich des Grenzflusses Bug bei Horodlowice geführt. Am 22. Juni 1941 um 3.15 Uhr überschritt das Regiment den Bug ohne artilleristische Vorbereitung.
........
Die zweite Eintragungauf Seite 10 dieser Tabelle für den 22. Juni unter der laufenden Nummer 31 ist ein Vermerk, der quer über die Kolonnen für Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine und OKW läuft und unter der Überschrift ╩Angriffstag╚ vorsieht:
╩Uhrzeit für Angriffsbeginn des Heeres und Grenzüberflug der Luftwaffe: 3.30 Uhr.╚
...
Eine gespenstische Szene, für die es außer dem früheren Chefdolmetscher der Reichsregierung, Dr. Paul Schmidt, keinen lebenden Zeugen mehr gibt: Im bleichen Morgengrauen des 22. Juni 1941, kurz vor 4 Uhr, wartete Ribbentrop mit vor Nervosität flackernden Augen in seinem Arbeitszimmer in der Berliner Wilhelmstraße auf den sowjetischen Botschafter Dekanosow, der für 4 Uhr zu einer Unterredung gebeten worden war. Genau zur festgesetzten Zeit wurde der Botschafter mit seinem Dolmetscher Pavlow ins Zimmer geleitet. Als Dekanosow begann, eine Erklädung des Kreml vorzulesen, fiel ihm Ribbentrop ins Wort. Mit steinernem Gesicht teilte er seinem Gegenüber mit: "Die feindselige Haltung der Sowjetregierung gegenüber Deutschland und die russischen Truppenkonzentrationen an der deutschen Ostgrenze haben das Reich gezwungen, seit heute morgen entsprechende militärische Gegenmaßnahmen zu treffen. Nach einigen weiteren Sätzen erklärte Ribbentrop kalt: ?Ich bedaure, dem nichts weiter hinzufügen zu können." Dekanosow, der später einer der Stalinschen Säuberungen zum Opfer fiel, bedauerte

Schloss, я не понял сути Вашего вопроса. Есть раскладка боевые-небоевые потери, погибшие на фронте vs. погибшее гражданское население. Установить судьбу и причину смерти каждого гражданина СССР вряд ли получится. Это плохо, но факт. От чего умирало мирное население, Вы сами знаете: репрессии оккупантов, боевые действия, авианалеты, голод, холод. Вы можете себе представить масштаб этой войны и лишения мирного населения СССР, которые ему пришлось испытать из-за нацистской агрессии? Я правда не понимаю сути Вашего вопроса.
"Торговля" за 100-200 тыс., по крайней мере, у меня касалась вопроса по военнопленным, который я считаю принципиальным.

Ой, как это я пропустила?

Незарегистрированный клон Megadeth.

Если это летнее время , то в Москве было уже 4-15, что и требовалось доказать
Ошибается немножко рууская песенка про 22 июня ровно в 4 часа ,оказывается на 15 позже
Или же авторы, готовясь захватиьть Европу, уже свои часы перевели
А тот перчик не сумлевается
Он задаёт вам вопрос , определитесь товарищи , или Солнце ошибается с рассветом или вы время не то привели

Так то в Ленинграде , а не в Бресте
В Норильске тоже в это время светло. Глобус в руках держали ? Учитесь у вашего кумира Сталина ..
А пока мой совет: поедьте на юг и посмотрите , когда там летом солнце встаёт

Вы это о чем?У Вас есть что возразить по существу, предложить иную систему подсчетов, дать другие источники? Знаете, лирикой тут многие сильны, а вот "физикой", т.е. фактами и данными...

Если Вы это обо мне, то попросил бы воздержаться от таких высказываний.
Дискуссию об объявлении/необъявлении войны считаю для себя исчерпанной. Уважаемая форумчанка предложила тему, желая сделать крупное разоблачение. Разоблачения не получилось. В 3 сообщениях я привел массу данных, которые доказывают, что Германия напала на СССР без всякого объявления войны. Опровергнуты они не были. Зачем переливать воду из пустого в порожнее?