Login
Тьма и ложь вокруг начала Второй мировой войны
22.03.09 15:18
in Antwort Live345 22.03.09 15:06
А кстати, вы там про вывезенные земли и челюсти больше ничего расказывать не будете?
22.03.09 15:24
Технически Германия за короткий срок построила мощнейшую систему бетонных укреплений по западной водной границе. Амер. и англ. специалисты просто поражаются организационным и тех. способностям, присущим немецкому народу.
in Antwort Frankenburg 21.03.09 07:39
В ответ на:
но массового не могло быть технически.
но массового не могло быть технически.
Технически Германия за короткий срок построила мощнейшую систему бетонных укреплений по западной водной границе. Амер. и англ. специалисты просто поражаются организационным и тех. способностям, присущим немецкому народу.
22.03.09 15:28
А Вы здесь днем и ночью для чего ? Вот почитайте и расскажите народу, чем пустыми фразами форум засорять.
in Antwort Altwad. 22.03.09 15:18
В ответ на:
А кстати, вы там про вывезенные земли и челюсти больше ничего расказывать не будете?
А кстати, вы там про вывезенные земли и челюсти больше ничего расказывать не будете?
А Вы здесь днем и ночью для чего ? Вот почитайте и расскажите народу, чем пустыми фразами форум засорять.
22.03.09 15:30
Вы проецируете советские отношения на германские. Это неправильно, в 20, 30 или до 45г немцев не невозможно было продуктами покупать,
это же не ссср, голодоморов ни кто не устраивал. А вот когда в части германии советские ШШ-ребята занялись устройством хозяйства, то
стало возможным гдр купить выплатами и продуктами.
in Antwort Live345 22.03.09 15:06
В ответ на:
А про покупку Гитлером населения выплатами и продуктами говорил
А про покупку Гитлером населения выплатами и продуктами говорил
Вы проецируете советские отношения на германские. Это неправильно, в 20, 30 или до 45г немцев не невозможно было продуктами покупать,
это же не ссср, голодоморов ни кто не устраивал. А вот когда в части германии советские ШШ-ребята занялись устройством хозяйства, то
стало возможным гдр купить выплатами и продуктами.
http://www.lindex.lenin.ru/Lindex3/Text/shulgin/index.htm
22.03.09 15:32
in Antwort Live345 22.03.09 15:28
Я уже ухожу, балобольство и враньё у вас хорошо получается, тут я вам не конкурент, когда приду может вы новую байку сочините, подсказать? в сов.истории таких мифов и сказок............ вернее будет сказать вся сов.история это один сплошной миф.
22.03.09 21:37
Вы резуна побольше читайте, он вам еще не то напишыд;-)))
И по теме: некоторые "истореги" из серии Резуна, Хменльницковго-Сергеева и еще парочки почему то забывают, про разные часовые пояса. Разница между московским декретным и берлинским летним была всего в один час. В 1941 году Беларусия равно как и УССР измеряла время по московскому времени.
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Далее по разведчиков: никто точной даты не знал, это "пуля" про Зорге. С другой стороны поступала протеворечивая информация про июнь, август и тд.
in Antwort tonalli 19.02.09 00:06
В ответ на:
На Нюрнбергском процессе министр иностранных дел Риббентроп заявил, что война Советскому Союзу была объявлена, что ранним утром 22 июня 1941 года посол фон дер Шуленбург вручил соответствующие документы в Москве, а в Берлине такие же документысам Рибентропп вручил советскому послу Деканозову. Об этом пишет в книге "Самоубийство" бывший сотрудник КГБ Виктор Суворов (Резун).
На Нюрнбергском процессе министр иностранных дел Риббентроп заявил, что война Советскому Союзу была объявлена, что ранним утром 22 июня 1941 года посол фон дер Шуленбург вручил соответствующие документы в Москве, а в Берлине такие же документысам Рибентропп вручил советскому послу Деканозову. Об этом пишет в книге "Самоубийство" бывший сотрудник КГБ Виктор Суворов (Резун).
Вы резуна побольше читайте, он вам еще не то напишыд;-)))
И по теме: некоторые "истореги" из серии Резуна, Хменльницковго-Сергеева и еще парочки почему то забывают, про разные часовые пояса. Разница между московским декретным и берлинским летним была всего в один час. В 1941 году Беларусия равно как и УССР измеряла время по московскому времени.
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Далее по разведчиков: никто точной даты не знал, это "пуля" про Зорге. С другой стороны поступала протеворечивая информация про июнь, август и тд.
22.03.09 23:39
in Antwort tonalli 19.02.09 00:06
Во первых Сталин был очень осторожным политиком и думал, что и Гитлер такой же, но Гитлер был большим авантюристом и этого Сталин до конца недооценил. Однако исходя из того, что он отдал приказ не отвечать на провокации немцев, говорит о том, что он не хотел давать Гитлеру повода для начала войны и он ему его не дал, хотя Гитлер этого очень хотел.
Что касается донесения Зорге о дате войны, то таких донесений были сотни и назывались дата и в апреле и в мае и в июне 1941 года......
Что касается донесения Зорге о дате войны, то таких донесений были сотни и назывались дата и в апреле и в мае и в июне 1941 года......
США воюют, а Россия зарабатывает!
23.03.09 00:04
Молотов, выступая в 12 часов по московскому времени, заявлял что объявления войны нет и не было.
правительство СССР и через полдня не знало ничего........., как оно расказывало народу.
in Antwort Megadeth 22.03.09 21:37
В ответ на:
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Молотов, выступая в 12 часов по московскому времени, заявлял что объявления войны нет и не было.
правительство СССР и через полдня не знало ничего........., как оно расказывало народу.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
23.03.09 08:07
in Antwort Altwad 23.03.09 00:04
Молотов сказал, что было нападение БЕЗ объявления войны, что является валидной информацией.
Следует однако отметить, что траблы как у Резуна так и Хмельницкого-Сергеева так и того же Милтюхова связаны с забыванием часовых поясов, что касается времени начала войны. Мильтюхов вообще на русском языке пошыд (3:15) при этом часового пояса не приводит, хотя ссылается на немецкого историка, который тоже про 3:15 писал, но по берлинскому летнему
Следует однако отметить, что траблы как у Резуна так и Хмельницкого-Сергеева так и того же Милтюхова связаны с забыванием часовых поясов, что касается времени начала войны. Мильтюхов вообще на русском языке пошыд (3:15) при этом часового пояса не приводит, хотя ссылается на немецкого историка, который тоже про 3:15 писал, но по берлинскому летнему
23.03.09 12:10
Точные цифры мне неизвестны, но много.
Тут была дискуссия о количестве пленных. Главная причина разницы в цифрах состоит, во-первых, в критериях, кого считать военнослужащих РККА, а кого нет, а, во-вторых в брехливости некоторых отчетах вермахта. Но порядка 1,5 млн. человек действительно погибло. Пусть не все они были в правовом плане солдатами, но судьба была у них одна - уничтожение.
in Antwort Live345 20.03.09 23:14
В ответ на:
Как раз по нем. ТВ недавно историк говорил, что с 1941 по 1943 с оккупированных территорий СССР было вывезено в Германию продовольствия, которым можно было прокормить 21 мил.человек.
Как раз по нем. ТВ недавно историк говорил, что с 1941 по 1943 с оккупированных территорий СССР было вывезено в Германию продовольствия, которым можно было прокормить 21 мил.человек.
Точные цифры мне неизвестны, но много.
В ответ на:
Также говорилось к примеру, что за 9 месяцев в начале войны было целенаправленно уничтожено 2 мил. пленных с вост. фронта.
Также говорилось к примеру, что за 9 месяцев в начале войны было целенаправленно уничтожено 2 мил. пленных с вост. фронта.
Тут была дискуссия о количестве пленных. Главная причина разницы в цифрах состоит, во-первых, в критериях, кого считать военнослужащих РККА, а кого нет, а, во-вторых в брехливости некоторых отчетах вермахта. Но порядка 1,5 млн. человек действительно погибло. Пусть не все они были в правовом плане солдатами, но судьба была у них одна - уничтожение.
23.03.09 13:11
А Вы здесь днем и ночью для чего ? Вот почитайте и расскажите народу, чем пустыми фразами форум засорять
=====================================================================



in Antwort Live345 22.03.09 15:28
А Вы здесь днем и ночью для чего ? Вот почитайте и расскажите народу, чем пустыми фразами форум засорять
=====================================================================




23.03.09 13:58
Почитай что скалаз Молотов
http://ru.wikisource.org/wiki/%F7%D9%D3%D4%D5%D0%CC%C5%CE%C9%C5_%F7._%ED._%ED%CF...
Сможешь после этого продолжать врать?
Как врал Молотов в каждой строчке...........
in Antwort Megadeth 23.03.09 08:07
В ответ на:
Молотов сказал, что было нападение БЕЗ объявления войны, что является валидной информацией.
Молотов сказал, что было нападение БЕЗ объявления войны, что является валидной информацией.
Почитай что скалаз Молотов
http://ru.wikisource.org/wiki/%F7%D9%D3%D4%D5%D0%CC%C5%CE%C9%C5_%F7._%ED._%ED%CF...
Сможешь после этого продолжать врать?
Как врал Молотов в каждой строчке...........
23.03.09 14:04
Много применяют в своём лексиконе те кто не умеет счить и не знаком с арифметикой, я думаю что вы знакомы с цифровым исчислением и можете вражатся грамотно.
in Antwort DVS 23.03.09 12:10
В ответ на:
с 1941 по 1943 с оккупированных территорий СССР было вывезено в Германию продовольствия, которым можно было прокормить 21 мил.человек.
Точные цифры мне неизвестны, но много.
с 1941 по 1943 с оккупированных территорий СССР было вывезено в Германию продовольствия, которым можно было прокормить 21 мил.человек.
Точные цифры мне неизвестны, но много.
Много применяют в своём лексиконе те кто не умеет счить и не знаком с арифметикой, я думаю что вы знакомы с цифровым исчислением и можете вражатся грамотно.
23.03.09 14:07
Что то у вас самого хрен разберёщь , а ещё других учите
Приплели какое то летнее время ,А оно появилось через 40лет
Потом... про то что , что кто то не знал , или не хотел знать
кстати за что шлепнули Деканозошвили
Сказать как было ?
"соратники" по порьбе ,отведав ёськиного шащьлика, боялись разбудить шащьличника
Или он в это время усиленно занимался любовью с верной кухаркой , и они боялись вмещаться
Попробуйте верблюду помешать во время сношения !
Закончив дело , Йозев , как это обыкновенно бывает , сладко захрапел
, а когда проснулся его и ошарашили ...
Вот и приказал он пустить байку , что без пришьчин и без обьявления ....
Мирно , мол , трахались мы , а товаришьчь Хитлер , сволочь , не дал нам дальше наслаждаться шашлыками
?
in Antwort Megadeth 22.03.09 21:37
В ответ на:
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Нота, которую уп. тут была вручена уже ПОСЛЕ нападанения совершенного в 3:00 по берлинскому летнему времени 22 июня 1941 года. Когда уже в 3:15 (немецкое летнее время) было наступление как люфтфаффе так и танковое со стороны нацистов Деканозов еще знать не знал про ноту, равно как Шуленбург ниче не вручал. Около часа с лишком прошло после нападения с момента вручения ноты.
Вывод: Нацисты напали БЕЗ объавления войны и вручили ноту "задним" числом.
Что то у вас самого хрен разберёщь , а ещё других учите
Приплели какое то летнее время ,А оно появилось через 40лет
Потом... про то что , что кто то не знал , или не хотел знать
кстати за что шлепнули Деканозошвили
Сказать как было ?
"соратники" по порьбе ,отведав ёськиного шащьлика, боялись разбудить шащьличника
Или он в это время усиленно занимался любовью с верной кухаркой , и они боялись вмещаться
Попробуйте верблюду помешать во время сношения !
Закончив дело , Йозев , как это обыкновенно бывает , сладко захрапел
, а когда проснулся его и ошарашили ...
Вот и приказал он пустить байку , что без пришьчин и без обьявления ....
Мирно , мол , трахались мы , а товаришьчь Хитлер , сволочь , не дал нам дальше наслаждаться шашлыками
?
23.03.09 14:16
и кого считатьь зольдатами РККККККА ?
Если в форме и не раздел её , так как бутикоф для переодевания на пути не было , значить солдат РКККА , хоть и бывший , хоть и отпушенный с миром
Как вы посчитали 1,5 мильёна... , раз, шыпацины ,десять ? И уже мильён ?
Про судьбу подробней, пажалста...
in Antwort DVS 23.03.09 12:10
В ответ на:
Главная причина разницы в цифрах состоит, во-первых, в критериях, кого считать военнослужащих РККА, а кого нет, а, во-вторых в брехливости некоторых отчетах вермахта. Но порядка 1,5 млн. человек действительно погибло. Пусть не все они были в правовом плане солдатами, но судьба была у них одна - уничтожение.
Главная причина разницы в цифрах состоит, во-первых, в критериях, кого считать военнослужащих РККА, а кого нет, а, во-вторых в брехливости некоторых отчетах вермахта. Но порядка 1,5 млн. человек действительно погибло. Пусть не все они были в правовом плане солдатами, но судьба была у них одна - уничтожение.
и кого считатьь зольдатами РККККККА ?
Если в форме и не раздел её , так как бутикоф для переодевания на пути не было , значить солдат РКККА , хоть и бывший , хоть и отпушенный с миром
Как вы посчитали 1,5 мильёна... , раз, шыпацины ,десять ? И уже мильён ?
Про судьбу подробней, пажалста...
23.03.09 16:24
Доброе утро, малыш. Лентее время в германии было в 1940м году:-) Не знаешь - проверь, а не ерунду городи
http://www.br-online.de/wissen/sommerzeit-geschichte-zeitumstellung-ID1206712496524.xml
Я тебе, малыш даже больше скажу: в один год в третьем рейхе действие летнего времени продлили на зимний период
in Antwort Kondukteur 23.03.09 14:07
В ответ на:
Приплели какое то летнее время ,А оно появилось через 40ле
Приплели какое то летнее время ,А оно появилось через 40ле
Доброе утро, малыш. Лентее время в германии было в 1940м году:-) Не знаешь - проверь, а не ерунду городи
http://www.br-online.de/wissen/sommerzeit-geschichte-zeitumstellung-ID1206712496524.xml
В ответ на:
In Deutschland gab es den Wechsel von der Winter- auf die Sommerzeit erstmals im Deutschen Reich in den Jahren 1916 bis 1918 und noch einmal zwischen 1940 und 1949.
In Deutschland gab es den Wechsel von der Winter- auf die Sommerzeit erstmals im Deutschen Reich in den Jahren 1916 bis 1918 und noch einmal zwischen 1940 und 1949.
Я тебе, малыш даже больше скажу: в один год в третьем рейхе действие летнего времени продлили на зимний период
23.03.09 16:26
in Antwort Altwad 23.03.09 13:58
Странная ссылка там вообще молотова в помине нет:
ссылки нормальные давай вначале, красавчег
В ответ на:
ЧЩУФХРМЕОЙЕ ч. н. нПМПФПЧБ РП ТБДЙП 22 ЙАОС 1941 З.
Материал из Викитеки ≈ свободной библиотеки
Перейти к: навигация, поиск
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях, найти соответствующие записи журналов, или создать страницу с таким названием.
ЧЩУФХРМЕОЙЕ ч. н. нПМПФПЧБ РП ТБДЙП 22 ЙАОС 1941 З.
Материал из Викитеки ≈ свободной библиотеки
Перейти к: навигация, поиск
В настоящий момент текст на данной странице отсутствует. Вы можете найти упоминание данного названия в других статьях, найти соответствующие записи журналов, или создать страницу с таким названием.
ссылки нормальные давай вначале, красавчег
23.03.09 16:40
in Antwort Altwad 23.03.09 13:58
Ссылка левая у тебя - вот что молотов сказал
Таи и было "Сегодня, в 4 часа утра, без пред'явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об'явления войны, " нацисты напали: Время указано у Молотова московское
В ответ на:
Молотов - Речь 22 июня 1941г.
Слова: Вячеслав Михайлович Молотов
Выступление по радио Заместителя Председателя Совета
Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара
Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА
22 июня 1941 года.
ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:
Сегодня, в 4 часа утра, без пред'явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об'явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города ≈ Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.
Молотов - Речь 22 июня 1941г.
Слова: Вячеслав Михайлович Молотов
Выступление по радио Заместителя Председателя Совета
Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара
Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА
22 июня 1941 года.
ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!
Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:
Сегодня, в 4 часа утра, без пред'явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об'явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города ≈ Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.
Таи и было "Сегодня, в 4 часа утра, без пред'явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об'явления войны, " нацисты напали: Время указано у Молотова московское
23.03.09 16:42
Зольдатами - это к Вам вопрос. А вот военнослужащими тех, кто имел военный билет, был соответствующим образом призван и числился в списках. Бутик не обязателен. Немцы же считали "военнопленными" гражданские лица: строителей укреплений, партработников, медработников гражданских медучреждений, а то и зачастую всех мужчин призывного возраста, которые по тем или иным причинам очутились в "дулаге". Даже "остарбайтеров" причисляли.
По военнопленным можно вести дискуссию часами. Но тут ей ИМХО не место. Поэтому можете найти мою подробную аргументацию в архиве, была дискуссия о военнопленных. Или открывайте отдельную тему и задавайте, пожалуйста, конкретные вопросы.
in Antwort Kondukteur 23.03.09 14:16
В ответ на:
и кого считатьь зольдатами РККККККА ?
и кого считатьь зольдатами РККККККА ?
Зольдатами - это к Вам вопрос. А вот военнослужащими тех, кто имел военный билет, был соответствующим образом призван и числился в списках. Бутик не обязателен. Немцы же считали "военнопленными" гражданские лица: строителей укреплений, партработников, медработников гражданских медучреждений, а то и зачастую всех мужчин призывного возраста, которые по тем или иным причинам очутились в "дулаге". Даже "остарбайтеров" причисляли.
По военнопленным можно вести дискуссию часами. Но тут ей ИМХО не место. Поэтому можете найти мою подробную аргументацию в архиве, была дискуссия о военнопленных. Или открывайте отдельную тему и задавайте, пожалуйста, конкретные вопросы.