Вход на сайт
Причины Amoklauf
15.03.09 16:15
Интересно кто подпитывал фантазии убийцам всех мастей на протяжении истории человечества всех времён и народов..., когда
компьютеров и PC_игр и в помине то не было...
"Всё не так... ребята"...(С) - это слова из песни Высоцкого http://www.youtube.com/watch?v=Vj3pd-a-js8&NR=1
Песня не по теме..., цитата по теме...ИМХО
Представляется..., что замечают всё. Скорее... команды принять меры не поступило во-время...
Зато выводы будут... и меры будут приняты жёсткие, но не в том направлении..., чтобы не было повторения подобных случаев...
в ответ Siamsi 14.03.09 20:43
В ответ на:
не думаю ,что причина в компьютерных играх, они скорее подпитали фантазию
не думаю ,что причина в компьютерных играх, они скорее подпитали фантазию
Интересно кто подпитывал фантазии убийцам всех мастей на протяжении истории человечества всех времён и народов..., когда
компьютеров и PC_игр и в помине то не было...
"Всё не так... ребята"...(С) - это слова из песни Высоцкого http://www.youtube.com/watch?v=Vj3pd-a-js8&NR=1
Песня не по теме..., цитата по теме...ИМХО
В ответ на:
А учителя то ли не заметили ,то ли не было нужды замечать...
А учителя то ли не заметили ,то ли не было нужды замечать...
Представляется..., что замечают всё. Скорее... команды принять меры не поступило во-время...
Зато выводы будут... и меры будут приняты жёсткие, но не в том направлении..., чтобы не было повторения подобных случаев...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.03.09 17:22
в ответ Phoenix 15.03.09 13:30
И похоже дело даже не в том, что причиной явилось наличие оружия.
Для справки:
"Оружие в Швейцарии
По сведениям Швейцарского объединения за свободное владение оружием (PRO TELL) в Швейцарии 27% граждан имеют в собственности огнестрельное оружие (в это количество не входит военное оружие). Дееспособные граждане имеют право на приобретение как гражданских, так и боевых образцов оружия. Поскольку армия Швейцарии строится по милиционному принципу, количество действующих армейских подразделений не значительно. Отслужив положенное время, граждане находятся в активном резерве. Табельное оружие (вплоть до пулеметов и гранатометов), у всех военнообязанных граждан, находящихся в резерве (а это все законопослушные, дееспособные граждане мужского пола) хранится по месту их жительства. Не менее чем один раз в год, работники местной прокуратуры производят проверку сохранности оружия, боеприпасов и снаряжения. По истечении сроков призыва (60 лет), граждане сдают табельное оружие на государственное хранение, либо, при желании гражданина, государственные предприятия производят замену некоторых деталей, с целью ликвидации автоматического режима ведения огня, и в таком виде оружие (только стрелковое) передается на пожизненное хранение гражданину.
Ежегодное, средне статистическое количество убийств, составляет порядка 11,7 случаев на 1 миллион жителей (с применением огнестрельного оружия - 4,6 случаев на 1 миллион жителей), случаев самоубийств 244 на 1 миллион жителей (количество самоубийств с использованием оружия, в общем, и легальным, в частности - не известно).
В случае необходимости, гражданин использует, для самозащиты, или поддержания общественного порядка ("там" ИМ это вменено в ОБЯЗАННОСТЬ) снайперскую винтовку с лазерным целеуказателем, пулемет или гранатомет, а уже потом пойдет звонить в полицию. В результате этого подхода, в Швейцарии один из самых низких в мире процент преступлений, совершаемых с применением оружия."
Для справки:
"Оружие в Швейцарии
По сведениям Швейцарского объединения за свободное владение оружием (PRO TELL) в Швейцарии 27% граждан имеют в собственности огнестрельное оружие (в это количество не входит военное оружие). Дееспособные граждане имеют право на приобретение как гражданских, так и боевых образцов оружия. Поскольку армия Швейцарии строится по милиционному принципу, количество действующих армейских подразделений не значительно. Отслужив положенное время, граждане находятся в активном резерве. Табельное оружие (вплоть до пулеметов и гранатометов), у всех военнообязанных граждан, находящихся в резерве (а это все законопослушные, дееспособные граждане мужского пола) хранится по месту их жительства. Не менее чем один раз в год, работники местной прокуратуры производят проверку сохранности оружия, боеприпасов и снаряжения. По истечении сроков призыва (60 лет), граждане сдают табельное оружие на государственное хранение, либо, при желании гражданина, государственные предприятия производят замену некоторых деталей, с целью ликвидации автоматического режима ведения огня, и в таком виде оружие (только стрелковое) передается на пожизненное хранение гражданину.
Ежегодное, средне статистическое количество убийств, составляет порядка 11,7 случаев на 1 миллион жителей (с применением огнестрельного оружия - 4,6 случаев на 1 миллион жителей), случаев самоубийств 244 на 1 миллион жителей (количество самоубийств с использованием оружия, в общем, и легальным, в частности - не известно).
В случае необходимости, гражданин использует, для самозащиты, или поддержания общественного порядка ("там" ИМ это вменено в ОБЯЗАННОСТЬ) снайперскую винтовку с лазерным целеуказателем, пулемет или гранатомет, а уже потом пойдет звонить в полицию. В результате этого подхода, в Швейцарии один из самых низких в мире процент преступлений, совершаемых с применением оружия."
15.03.09 18:01
Та ну да... Замените на один месяц швейцарцев на хотя бы русаков и посмотртим что из этого выйдет... при таком подходе...
в ответ SebastianPerejro 15.03.09 17:22
В ответ на:
В результате этого подхода, в Швейцарии один из самых низких в мире процент преступлений, совершаемых с применением оружия.
В результате этого подхода, в Швейцарии один из самых низких в мире процент преступлений, совершаемых с применением оружия.
Та ну да
... Замените на один месяц швейцарцев на хотя бы русаков и посмотртим что из этого выйдет... при таком подходе...
15.03.09 21:12
Источник один - психиатрический. Но проявляет себя этот источник в условиях тотальной либерализации. Здесь засадить психа за решётку психбольницы можно только после того, как он начнёт вокруг посторонних калечить. И никак не раньше. В СССР это делалось проще. Начинаются первые звоночки - сразу посылают туда, "куда надо". И нет проблемы. Ну и, конечно, советские психиатры после этого в глазах гуманного чловечества были просто вылитые звери.
Я не беру армейские примеры. Это особый случай. Хотя если проецировать ситуацию на современное демократическое общество, то как знать, как знать...
в ответ gregormichael 14.03.09 13:38
В ответ на:
Давайте сам термин определим.
По-русски аналогичного ведь нет.
Давайте. Мне понравился термин "расширенное самоубийство". Есть самоубийство индивидуальное, когда стараются, чтобы не пострадали посторонние люди. Оставляют предсмертные записки. Указывают, где взяли орудие самоубийства. Напаример, когда покончил с собой мастер взрывник, обвязав шею взрывчаткой, то указал, что взял со склада сам тогда то и тогда то, чтобы не дёргали неповинных людей. А вот в случае расширенного самоубийства стараются взять с собой побольше народа, который, естественно, этого не желает. Давайте сам термин определим.
По-русски аналогичного ведь нет.
Источник один - психиатрический. Но проявляет себя этот источник в условиях тотальной либерализации. Здесь засадить психа за решётку психбольницы можно только после того, как он начнёт вокруг посторонних калечить. И никак не раньше. В СССР это делалось проще. Начинаются первые звоночки - сразу посылают туда, "куда надо". И нет проблемы. Ну и, конечно, советские психиатры после этого в глазах гуманного чловечества были просто вылитые звери.
Я не беру армейские примеры. Это особый случай. Хотя если проецировать ситуацию на современное демократическое общество, то как знать, как знать...
Всё проходит. И это пройдёт.
15.03.09 21:18
в ответ Участник 14.03.09 01:26
Это долно было случиться и именно с этим юношей.. я так понял, его сильно кто то унизил,. может быть в присуствие любимой девушки, подружки,, может это было унижение ежедневное.
В его возрасте и я могу смело сказать-мы все бы ли в таком возрасте- очень остро воспринимается всякая несправедливость, оскорбления, унижения. А он по моему был личностью весьма ранимой..
Итак, дома куча оружия. Родители заняты разведением денег. С ними не посоветуешься,, не спросишь у отца-чтио делать в той или иной ситуации...
Родители очень занятые люди,, они приходят поздно,, сына не видят,, одет обут не голоден и слава Богу..
А здесь зарождалось преступление. Именно в этот момент подростку нужен был друг,, грамотный психолог,, отец наконец,. мать,, учитель которого уважаешль и с кем можно посоветоваться..
но таких рядом не было.
Поэтому произошло то,, что произошло.. и винить подростка уже не в чем. Его у же нет.
Во всем виновато общество, которое не смогло защитить этого подростка,,
В его возрасте и я могу смело сказать-мы все бы ли в таком возрасте- очень остро воспринимается всякая несправедливость, оскорбления, унижения. А он по моему был личностью весьма ранимой..
Итак, дома куча оружия. Родители заняты разведением денег. С ними не посоветуешься,, не спросишь у отца-чтио делать в той или иной ситуации...
Родители очень занятые люди,, они приходят поздно,, сына не видят,, одет обут не голоден и слава Богу..
А здесь зарождалось преступление. Именно в этот момент подростку нужен был друг,, грамотный психолог,, отец наконец,. мать,, учитель которого уважаешль и с кем можно посоветоваться..
но таких рядом не было.
Поэтому произошло то,, что произошло.. и винить подростка уже не в чем. Его у же нет.
Во всем виновато общество, которое не смогло защитить этого подростка,,
16.03.09 08:22
в ответ Alex_rakhimov 15.03.09 21:18
Есть пословица такая - в семье не без урода(с)... Думается, что ничего не могло бы сделать ни общество, ни семья. Это то самое оружие, которое должно было выстрелить в конце акта... Отчего рождаются уроды я не знаю. Часто в благополучных весьма семьях, в семьях интеллигентных, с золотыми характерами мама и папа, однакось рождаются уроды. Сколько "элитных" детишек делают безнаказанно гадости, наркоманят, торгуют наркотиками в том числе, развратничают, совершают насилие.. откуда у них такое извращенное понимание жизни, своей роли в ней, ведь вокруг куча психологов, мамок и нянек, все же есть, все доступно, почему же приходит в голову этим ублюдком отнять у простого и неповинного человека последнее?..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
16.03.09 09:14
в ответ Alex_rakhimov 15.03.09 21:18
[цитата]А здесь зарождалось преступление. Именно в этот момент подростку нужен был друг,, грамотный психолог,, отец наконец,. мать,, учитель которого уважаешль и с кем можно посоветоваться..
но таких рядом не было.[цитата]
А может был кто, кто и посоветовал разобраться.
но таких рядом не было.[цитата]
А может был кто, кто и посоветовал разобраться.
16.03.09 15:45
Либерализм и только он.
Я не против "прямой демократии" в неискривлённом постоянстве "общественного права", только за. Но терпеливость и толлеранство к жизнеугрожающим идеологиям и таковым действиям считаю губительными для всего общества.
в ответ Wladimir- 15.03.09 21:12
В ответ на:
Источник один - психиатрический. Но проявляет себя этот источник в условиях тотальной либерализации.
Источник один - психиатрический. Но проявляет себя этот источник в условиях тотальной либерализации.
Либерализм и только он.
Я не против "прямой демократии" в неискривлённом постоянстве "общественного права", только за. Но терпеливость и толлеранство к жизнеугрожающим идеологиям и таковым действиям считаю губительными для всего общества.
16.03.09 16:02
в ответ dispot 16.03.09 15:45
Шо Вы делаете в либеральном обществе? На свете есть много мест, где просто все создано, как Вам мечтается!
На свете есть много мест, где просто все создано, как Вам мечтается!
16.03.09 16:09
Всё с ног на голову ! Именно общество и его состояние и есть главная причина подобных случаев ,
иначе бы они не происходили с пугающей регулярностью .
Подумайте почему эти случаи не происходят в огромном количестве стран ( Китай , Белоруссия , исламские страны , Россия и т. п. ) .
в ответ kleinerfuchs 16.03.09 08:22
В ответ на:
Есть пословица такая - в семье не без урода(с)... Думается, что ничего не могло бы сделать ни общество,
Есть пословица такая - в семье не без урода(с)... Думается, что ничего не могло бы сделать ни общество,
Всё с ног на голову ! Именно общество и его состояние и есть главная причина подобных случаев ,
иначе бы они не происходили с пугающей регулярностью .
Подумайте почему эти случаи не происходят в огромном количестве стран ( Китай , Белоруссия , исламские страны , Россия и т. п. ) .
16.03.09 16:14
Простая параллель с армией. Товарища "опускают". Он, или смело вешается или трусливо стреляет в своих обидчиков.
Причина всего -самая банальная -невозможность индивидуума жить в тех или иных условиях.
Одному армия в кайф, другому -смерть.
Одному школа в кайф, другому поперёк горла встала.
Всё субъективно.
Причина всего -самая банальная -невозможность индивидуума жить в тех или иных условиях.
Одному армия в кайф, другому -смерть.
Одному школа в кайф, другому поперёк горла встала.
Всё субъективно.
16.03.09 16:21
И Вам лучше держаться подальше!
в ответ schton 16.03.09 16:04
В ответ на:
случаи будут и происходить и нарастать .
случаи будут и происходить и нарастать .
И Вам лучше держаться подальше!
16.03.09 16:38
Согласен.Либеральная демократия - это именно то видоизменение общественного исторического права народного социума в ту свободную экономику, где собственность, пусть даже несущая безнравственность, защищена законодательством. Тем самым частная прибыль ставится выше здорового общественного национального климата с его историческими обычаями.
Власть народу, я не против. Но в пределах благоразумия и во благо общественной морали. Хоть либералы и борятся против тоталлитаризма, но они не замечают тотального либерализма, уже разлогающего общественную мораль.
На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0...
В ответ на:
Очень близко к Вашему определению ,
но по сути - прямо противоположно .
Очень близко к Вашему определению ,
но по сути - прямо противоположно .
Согласен.Либеральная демократия - это именно то видоизменение общественного исторического права народного социума в ту свободную экономику, где собственность, пусть даже несущая безнравственность, защищена законодательством. Тем самым частная прибыль ставится выше здорового общественного национального климата с его историческими обычаями.
Власть народу, я не против. Но в пределах благоразумия и во благо общественной морали. Хоть либералы и борятся против тоталлитаризма, но они не замечают тотального либерализма, уже разлогающего общественную мораль.
На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0...