Вход на сайт
Книга Анны Политковской ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ
12.12.03 23:52
в ответ Мущщщина 12.12.03 23:19
No comment. Не по поводу статьи "Шпигеля", а по поводу вашей интерпретации отдельно вырванной цитаты (статью прочитал).
Хотя нет: согласен, что extremistische Juden пожалуй лишне, по крайней мере если далее не уточняются личности: отдельно стоящее это выражение совершенно неуместно. Хотя... исходя из реалий Ближнего Востока: кто еще поедет на контролируюмую палестинцами территорию с культовой целью? Радикальные поселенцы. Но, опять же с другой стороны: свобода передвижения является одной из основных свобод, проповедуемой Старушкой-Европой. Имеет ли право просвещенный журналист уважаемого европейского издания на фразеологическом уровне заниматься селекцией достойных и недостойных пользоваться этой свободой? Вопросы, вопросы... Все это заслуживает отдельного топика и даже безотносительно Израиля: клише вообще и их власть над умами. Схоже со взглядом немецкой прессы на Россию: в компетентности серьезным изданиям никак не откажешь; и факты - правдивы; но выводы нередко шаблонны.
И еще, уже никак не в ответ в вам, но если кто случайно попадет сюда, не прочитав оригинала статьи: "... были обстреляны совершенно мирными и безоружными палестинцами" (цитата) - ваша фантазия; понятный мне сатирический прием, но никак не отражает фактов, изложенных в материале или даже его (материала) направленности, которой, пожалуй, и вовсе нет на сознательном уровне.
Хотя нет: согласен, что extremistische Juden пожалуй лишне, по крайней мере если далее не уточняются личности: отдельно стоящее это выражение совершенно неуместно. Хотя... исходя из реалий Ближнего Востока: кто еще поедет на контролируюмую палестинцами территорию с культовой целью? Радикальные поселенцы. Но, опять же с другой стороны: свобода передвижения является одной из основных свобод, проповедуемой Старушкой-Европой. Имеет ли право просвещенный журналист уважаемого европейского издания на фразеологическом уровне заниматься селекцией достойных и недостойных пользоваться этой свободой? Вопросы, вопросы... Все это заслуживает отдельного топика и даже безотносительно Израиля: клише вообще и их власть над умами. Схоже со взглядом немецкой прессы на Россию: в компетентности серьезным изданиям никак не откажешь; и факты - правдивы; но выводы нередко шаблонны.
И еще, уже никак не в ответ в вам, но если кто случайно попадет сюда, не прочитав оригинала статьи: "... были обстреляны совершенно мирными и безоружными палестинцами" (цитата) - ваша фантазия; понятный мне сатирический прием, но никак не отражает фактов, изложенных в материале или даже его (материала) направленности, которой, пожалуй, и вовсе нет на сознательном уровне.
12.12.03 23:56
Маленькое уточнение - большинство подавляющее в Израиле и соттвественно израильская пресса этих людей тоже называет екстремистами.
Как и поселенцев в камни упёршихся.
Те кто в них стреляет от этого лучше само собой тоже не становятся.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Как и поселенцев в камни упёршихся.
Те кто в них стреляет от этого лучше само собой тоже не становятся.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
13.12.03 00:27
в ответ Shурик 12.12.03 23:52
И еще, уже никак не в ответ в вам, но если кто случайно попадет сюда, не прочитав оригинала статьи: "... были обстреляны совершенно мирными и безоружными палестинцами" (цитата) - ваша фантазия; понятный мне сатирический прием, но никак не отражает фактов, изложенных в материале или даже его (материала) направленности, которой, пожалуй, и вовсе нет на сознательном уровне.
Да нет, Шура, направленность очень даже ощущается... в раздувании из мухи слона, когда это делает одна сторона, и почти полном игнорировании преступлений другой, а главное, чтобы вбить обывателю что-то в мозги, достаточно одной терминологии... к примеру, если в названии длинной статьи написать об ужасном убийстве 5 или там 8 палестинцев, а потом вдруг оказывается, что это были бандиты, подкладывавшие бомбу или сами взорвавшиеся от собственной бомбы, но об этом упоминается где-то в конце и мимоходом, массовый читатель до этого уже не доходит, потому что его сознание определяют большие красные заголовки.
Что касается моей фантазии и сатирическго приёма, то отчасти я, конечно, утрирую, когда называю их "совершенно мирными и безоружными", но только отчасти, потому что бандиты там названы "vermutlich militante", а люди, ехавшие помолиться, названы экстремистами, вот это и означает, что всё поставлено с ног на голову...
Да нет, Шура, направленность очень даже ощущается... в раздувании из мухи слона, когда это делает одна сторона, и почти полном игнорировании преступлений другой, а главное, чтобы вбить обывателю что-то в мозги, достаточно одной терминологии... к примеру, если в названии длинной статьи написать об ужасном убийстве 5 или там 8 палестинцев, а потом вдруг оказывается, что это были бандиты, подкладывавшие бомбу или сами взорвавшиеся от собственной бомбы, но об этом упоминается где-то в конце и мимоходом, массовый читатель до этого уже не доходит, потому что его сознание определяют большие красные заголовки.
Что касается моей фантазии и сатирическго приёма, то отчасти я, конечно, утрирую, когда называю их "совершенно мирными и безоружными", но только отчасти, потому что бандиты там названы "vermutlich militante", а люди, ехавшие помолиться, названы экстремистами, вот это и означает, что всё поставлено с ног на голову...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 00:31
в ответ olya.de 13.12.03 00:24
Тема была про Чечню и про "не могу молчать, когда врут", если Вы внимательно посмотрите. А в ваших еврейско-антисемитских разборках я уже 2 месяца не участвовал и в дальнейшем участвовать не буду, не в курсе даже, продолжаются они или уже нет.
И кого и от чего я должен жалеть, мне непонятно. Я пишу о том, что меня волнует, кому неинтересно, пусть не читает.
И кого и от чего я должен жалеть, мне непонятно. Я пишу о том, что меня волнует, кому неинтересно, пусть не читает.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 00:45
в ответ olya.de 13.12.03 00:41
Ссылки я прив╦л, каждый волен переводить по-своему.
Каковы конкретные претензии?
Кстати, очень жаль, что интервью с Ясином, этим современным Гитлером, так просто теперь не прочитаешь, это почище любой фашистской газет╦нки
Каковы конкретные претензии?
Кстати, очень жаль, что интервью с Ясином, этим современным Гитлером, так просто теперь не прочитаешь, это почище любой фашистской газет╦нки

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 00:48
в ответ leo_von_Piter 12.12.03 23:56
Маленькое уточнение - большинство подавляющее в Израиле и соттвественно израильская пресса этих людей тоже называет екстремистами.
Да, ты в этом уверен?
Да, ты в этом уверен?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 01:00
в ответ olya.de 13.12.03 00:56
Ась?
Кстати, если б сегодня в этом издании была статья про Чечню, я прив╦л бы ее. Была бы такая же деза и разнузданная пропаганда и агитация

Кстати, если б сегодня в этом издании была статья про Чечню, я прив╦л бы ее. Была бы такая же деза и разнузданная пропаганда и агитация

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 02:22
в ответ leo_von_Piter 13.12.03 01:08
Лео, экстремисты - это экстремисты, а ортодоксы - это ортодоксы (которые даже в армии-то не служат). И на то, что эта сем╦рка была с поселений, никаких указаний в тексте не было.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.12.03 02:36
в ответ Мущщщина 13.12.03 02:22
а ортодоксы - это ортодоксы (которые даже в армии-то не служат)
Вот за это в том числе их ненавидит большинство израильтян - дети свецких граждан служат в армии и гибнут защищая людей которые ради любви к камням подвергают опасности жизни чужих детей(собственные в армии, как ты совершенно правильно написал, не служат).
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Вот за это в том числе их ненавидит большинство израильтян - дети свецких граждан служат в армии и гибнут защищая людей которые ради любви к камням подвергают опасности жизни чужих детей(собственные в армии, как ты совершенно правильно написал, не служат).
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.