Deutsch

Н В Гоголь

5409   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
  Josee знакомое лицо18.03.09 16:36
18.03.09 16:36 
в ответ barinov. 18.03.09 16:06
В ответ на:
Есь ваша точка зрения,а есть - исторически сложившаяся

есть думающие, а есть повторяющие....
  barinov. постоялец18.03.09 17:20
18.03.09 17:20 
в ответ Josee 18.03.09 16:36, Последний раз изменено 18.03.09 17:58 (barinov.)
Ну вот давайте вместе и подумаем:
1. Если судить не о " творчестве" (как я предлагаю),а "по национальности"( на что Вы зачем тоделаете упор)- то Гоголь был по корням не украинец,а поляк ( в свидетельстве о рождении " Яновский-Гоголь"). Хотя лично я с этим не согласен
В той же Википедии читаем:
"В смутные времена Украинской истории некоторые из его предков приставали и к шляхетству, и ещё дед Гоголя, Афанасий Демьянович ..... .... , писал в официальной бумаге, что ╚его предки, фамилией Гоголь, польской нации╩.
2.Далее ,сразу после школы в 19 лет он молодым пареньком уехал из Малоросии - дальнейшее его формирвание как творческой личности ,происходило под влиянием русского литературного бомода, Петербургского университета где он работал и т.д.
("... В 1831 году происходит сближение с кругом Жуковского и Пушкина, что оказало решительное влияние на его дальнейшую судьбу и на его литературную деятельность.")
3.Продолжаем анализ: где были выпущены (напечатаны) произведения Гоголя?
- опять же не в Киеве,а в России (Петербурге)
("в начале 1830 года в ╚Отечественных записках╩ был напечатан ╚Вечер накануне Ивана Купала╩; в то же время (1829) ..... ╚Сорочинская ярмарка╩ и ╚Майская ночь╩.
Эта пора была самою деятельной эпохой его творчества. ... первым крупным литературным делом, положившим начало его славе, были ╚Вечера на хуторе близ Диканьки. ", вышедшие в Петербурге в 1831 и 1832 годах, двумя частями (в первой были помещены ╚Сорочинская ярмарка╩, ╚Вечер накануне Ивана Купала╩, ╚Майская ночь, или утопленница╩,...).
4.И напоследок - самый главный аргумент: на каком языке писал свои произведения Гоголь: на украинскои или на русском?
Шевченко,к примеру,творил на украинском. Понимаете о чем я ?
  Josee знакомое лицо18.03.09 17:32
18.03.09 17:32 
в ответ barinov. 18.03.09 17:20
В ответ на:
В той же Википедии читаем:

Не Боги горшки обжигают Почитаем Википедию через несколько лет
  barinov. постоялец18.03.09 17:54
18.03.09 17:54 
в ответ Josee 18.03.09 17:32
Тогда есть предложение: почитаем мнение авторов 18 века ?
Авенариус В.П. "Чем был для Гоголя Пушкин"
".До знакомства своего с Пушкиным Гоголь не помышлял серьезно о писательской карьере..
Лето 1831 года Пушкин... Два поэта виделись между собой ежедневно, и Жуковский, уже прежде знавший Гоголя, ввел последнего в дом своего друга-поэта. Несмотря на то что целые 10 лет разделяли хозяина и гостя (Пушкину было уже 32 года, Гоголю всего 22), великий поэт наш принял безвестного еще сотоварища по перу так просто и радушно, что мнительный, скрытный по природе Гоголь не устоял и "развернулся".
Все лето я прожил в Царском Селе .... Почти каждый вечер собирались мы, Жуковский, Пушкин и я. О, если бы ты знал, сколько прелестей вышло из-под пера сих мужей! .... и прелесть невообразимая
Помощь со стороны Пушкина не ограничивалась, однако, одними советами: он снабжал Гоголя и темами, соответствовавшими его сатирическому таланту.
"Сделайте милость (просил его Гоголь в октябре 1835 года), дайте какой-нибудь сюжет, хоть какой-нибудь смешной или несмешной, но русский чисто анекдот. Рука дрожит написать тем временем комедию... Сделайте милость, дайте сюжет; духом будет комедия из пяти актов и, клянусь, куда смешнее черта. Ради Бога: ум и желудок мой -- оба голодают".
И, богач по уму и фантазии, Пушкин не заставил голодающего взывать напрасно. Еще до 1828 года Пушкин, на бегах в Москве, разговорился как-то с одним знакомым о бывшем тут же старинном московском франте П. Знакомый Пушкина рассказал при этом случае о следующей проделке П.: тот скупил у разных лиц "мертвые души", заложил их в опекунском совете, как бы живые, и нажил таким мошенническим способом большие деньги.
-- Из этого можно было бы сделать целый роман! -- сказал Пушкин, а сойдясь впоследствии с Гоголем, уступил последнему эту благодарную тему."
anabis2000 коренной житель18.03.09 18:16
anabis2000
18.03.09 18:16 
в ответ mignon 17.03.09 14:52
В ответ на:
Нет же, я не про словесные битвы
Просто тонны поэзии пожирают мои книжные полки, могу до опротивления зацитировать стихами
Но лучше не стану. Удержусь. Да и ветвь тут Гоголю, как-то неудобно засорять искусством других.

На... ДК... так...
Если сильный пацан (предположительно..) вкоивеки на ДК зайдёт..., то его начинаают отбамбливать... "дк_профессионалы"...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  балта коренной житель18.03.09 18:29
18.03.09 18:29 
в ответ anabis2000 18.03.09 18:16
Это все турок гадит ()
anabis2000 коренной житель18.03.09 18:48
anabis2000
18.03.09 18:48 
в ответ балта 18.03.09 18:29
Ага..., турок... И звали его Лео...
Только Лео чегой-то положительноГа написал в мой адресс..., началась откровенная агрессия на новичка...
Искалл... "кто на новенького?"... Не нашёл...
Зато вот!!:

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  mignon постоялец18.03.09 18:59
18.03.09 18:59 
в ответ barinov. 18.03.09 17:20, Последний раз изменено 18.03.09 19:03 (mignon)
Задние мысли вдогонку...
Как то довелось мне на одной вечеринке поболтать с немецким писателем Кристианом Шварц. Я ему заявляю: "А ты знаешь, Лео Толстой "вышел из немец". Он подумал и отвечает: "Великий писатель. Русскую литературу я безумно люблю." Я подумал: "фига себе толерантная культура. Немцы себе цену знают."
Вот уморища была-б, еслиб немцы стали заявлять свои права на Толстого.
  mignon постоялец18.03.09 19:02
18.03.09 19:02 
в ответ anabis2000 18.03.09 18:16
aguna местный житель18.03.09 19:15
aguna
18.03.09 19:15 
в ответ mignon 18.03.09 00:58
[цитата]Я вообще за то, чтоб дневников и перепеиску писателей и всяких статеек о них, не издавали, может быть мы наконец стали учиться читать и читать серьезно само искусство, без пилюль.
Теперь уж Вы из моей души говорите! (Цветочек не дарю, как собеседнику мужеска полу, а рюмочек мы с Вами, пожалуй, уже достаточно приняли, пока - перерывчик небольшой!) Переписка, дневники - это всего лишь человек, существо физиологическое и социальное, желающее кушать и пить, почёта и уважения и т.д., и.т.п. Читать нам надо учиться - книги великих писателей, а не кухонные записки их быта!
Я бы, впрочем, список "непечатной" продукции ещё бы всякими литературоведческими и критическими статейками дополнила (ИМХО!)...По крайней мере, сделала бы труднодоступными, чтобы не формировали у незрелых читателей предвзятого мнения, своё пережёванное другим в рот не вкладывали бы...В конце концов, литературоведы и критики тоже всего лишь люди, у них своё восприятие и понимание, а я, к примеру, имею право на другое. Или где?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  mignon постоялец18.03.09 19:25
18.03.09 19:25 
в ответ anabis2000 18.03.09 18:48
Уважаемый Anabis, совершенно забыл. Почитайте "33 Augenblicke des Glücks" Ingo Schulze. Россия глазами немца. Он ее понял лучше, чем многие из нас, хотя он почти мой ровесник, но все же "наш" ГэДэеровский. Я думаю вам понравится.
Эх как бы это с Гоголем связать??
Да здравствует великий русский писатель, украинского происхождения, всемирного занчения Н.В. Гоголь!
  mignon постоялец18.03.09 19:27
18.03.09 19:27 
в ответ aguna 18.03.09 19:15
Преклоняюсь
aguna местный житель18.03.09 19:28
aguna
18.03.09 19:28 
в ответ mignon 18.03.09 11:16
Нет, за этот Ваш постинг надо выпить! Всем братьям по разуму на этой чудной, и вправду чем-то гоголевской (абсурдностью, что ли?) ветке -
Вздрогнем!
Будьмо!
Prost!
Лехаим! (ну, не знаю я, где найти ивритские буквы...Слиха, хаверим...)
На брудершафт?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter коренной житель18.03.09 19:32
kaputter roboter
18.03.09 19:32 
в ответ aguna 18.03.09 19:28

Интересно, а как Гоголь относился к искусству выпить?
  mignon постоялец18.03.09 19:34
18.03.09 19:34 
в ответ aguna 18.03.09 19:28
мы с Гоглем выпивку, понимайте, спрятали, дабы не совращать, а вы вот тут так...
Ну что-жТанцуют... Не то!
Угощаю всех!
За искусство!
aguna местный житель18.03.09 19:35
aguna
18.03.09 19:35 
в ответ kaputter roboter 18.03.09 19:32
Честно? Понятия не имею...
Но в том, что это - искусство, Вы правы!
Впрочем, пьём-то мы тут виртуально...Всё-таки ничто так не спаивает коллектив, как коллективная выпивка (С)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  mignon постоялец18.03.09 19:35
18.03.09 19:35 
в ответ kaputter roboter 18.03.09 19:32
Это надо бы у Венечки у Ерофеева спросить. Битов может тоже знает
anabis2000 коренной житель18.03.09 19:36
anabis2000
18.03.09 19:36 
в ответ mignon 18.03.09 19:25
Я поищу эту книжку...
До сих пор меня удовлетворял немецкий докуканал... Да куда-то пропал...
А художественные произведения классиков давно не читаю...
Помнидзя... в 12 лет... махнул с карандашиком всего Л.Н.Толстого... И мама забеспокоилась в каких местах
и что отмечал у классика Русской литературы...
Классика - на нежную и неначитанную душу... Перечитывать... уже не получится...
Может быть..., Н.В.Гоголя... следует... ещё раз перечитать...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kaputter roboter коренной житель18.03.09 19:40
kaputter roboter
18.03.09 19:40 
в ответ aguna 18.03.09 19:35
Вот представлю себе, как он там в Италиях пребывал... Винишко, наверное, попивал. Или? Не в обиду будь некоторым потреотам - не горилку
aguna местный житель18.03.09 19:45
aguna
18.03.09 19:45 
в ответ anabis2000 18.03.09 19:36
Нежная и неначитанная душа в классике может поверху проскользнуть...Крылышком так помавая...По поверхности...Легковесна ещё для того, чтобы на глубину уйти...
Надо, надо перечитывать в зрелом возрасте! Вот та самая тяжесть, которая с годами в нас накапливается, может как раз и помочь...Если не до самого дна (это - недостижимо!), то - поглубже, поглубже...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!