Вход на сайт
Дрезден.
06.03.09 12:31
Удиви нас пожалуйста цифрами , мы даже поверим , что все они до единогоо были уничтожены
Это из какой книжки прочитал ?
в ответ brasier 06.03.09 11:54
В ответ на:
погибших румын, итальянцев и венгров, которые также учавствовали в агрессии против СССР. После этого я думаю, что многие будут удивлены цифрами!
погибших румын, итальянцев и венгров, которые также учавствовали в агрессии против СССР. После этого я думаю, что многие будут удивлены цифрами!
Удиви нас пожалуйста цифрами , мы даже поверим , что все они до единогоо были уничтожены
В ответ на:
В дополнение, общие потери в войне нельзя считать статистикой, т.к. Советская армия не уничтожала мирное население и военнопленных как это делали силы агрессора
В дополнение, общие потери в войне нельзя считать статистикой, т.к. Советская армия не уничтожала мирное население и военнопленных как это делали силы агрессора
Это из какой книжки прочитал ?
06.03.09 12:41
Одних венгров и румын только в плен попало свыше 700 000...
Да уж не из биворовской писанины..
В ответ на:
Удиви нас пожалуйста цифрами , мы даже поверим , что все они до единогоо были уничтожены
Удиви нас пожалуйста цифрами , мы даже поверим , что все они до единогоо были уничтожены
Одних венгров и румын только в плен попало свыше 700 000...
В ответ на:
Это из какой книжки прочитал
Это из какой книжки прочитал
Да уж не из биворовской писанины..

06.03.09 12:44
под рукой нет, а искать мне некогда - погугли и подсчитай!
Из многих книг - Вам наврное не удалось даже историю из школьной программы осилить? Там об этом тоже написано. А серьёзно, то прочитайте воспоминания участников войны, военнопленных и мирного населения с обоих сторон и думаю, что в голове появится прояснение. Я не написал, что совсем не уничтожала - я написал, что не делала этого в таких масштабах как фашисты.
в ответ Kondukteur 06.03.09 12:31
В ответ на:
Удиви нас пожалуйста цифрами -
Удиви нас пожалуйста цифрами -
под рукой нет, а искать мне некогда - погугли и подсчитай!
В ответ на:
Это из какой книжки прочитал ?
Это из какой книжки прочитал ?
Из многих книг - Вам наврное не удалось даже историю из школьной программы осилить? Там об этом тоже написано. А серьёзно, то прочитайте воспоминания участников войны, военнопленных и мирного населения с обоих сторон и думаю, что в голове появится прояснение. Я не написал, что совсем не уничтожала - я написал, что не делала этого в таких масштабах как фашисты.
06.03.09 12:49
не поленился и кое-что нашёл http://liewar.ru/content/category/1/7/7/
вот пара линков. вам полезно будет почитать:
http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.htm
http://www.irember.ru
в ответ Kondukteur 06.03.09 12:31
В ответ на:
Удиви нас пожалуйста цифрами
Удиви нас пожалуйста цифрами
не поленился и кое-что нашёл http://liewar.ru/content/category/1/7/7/
В ответ на:
Это из какой книжки прочитал ?
Это из какой книжки прочитал ?
вот пара линков. вам полезно будет почитать:
http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/index.htm
http://www.irember.ru
06.03.09 13:24
Ну так румыны, самые многочисленные из вояк на стороне Гитлера , начиная с 1944 года воевали уже против немцев и их Михай лепший друг у Сталина
170 тысяч румынских воинов полегло в боях уже против немцев в 1944-1945 годах. Воевали они в Трансильвании и на территории Венгрии в районе Дебрецена.
Если этих посчитать , то получится арифметика по Шолом-Алейхему
в ответ erwin__rommel 06.03.09 13:06
В ответ на:
Нет...Это за 1941 - 45 гг.
Нет...Это за 1941 - 45 гг.
Ну так румыны, самые многочисленные из вояк на стороне Гитлера , начиная с 1944 года воевали уже против немцев и их Михай лепший друг у Сталина
170 тысяч румынских воинов полегло в боях уже против немцев в 1944-1945 годах. Воевали они в Трансильвании и на территории Венгрии в районе Дебрецена.
Если этих посчитать , то получится арифметика по Шолом-Алейхему
06.03.09 13:38
Да...Аж целых 7,5 месяцев...А сколько их за три с лишним года РККА заколбасила? Об этом не пишет Ваш источник? В советском плену их оказалось 187,5 тыс. чел.
чем же он лепший? Тем,что товарищ Сталин сперва подарил ему цацку,а потом попросил подписать отречение от власти,в пользу братского румынского народа?
насколько мне известно,цифра 170 тыс. ( чуть менее ) - это общее число убитых и раненых румынских солдат,воевавших преимущественно в Трансильвании,и Венгрии..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Kondukteur 06.03.09 13:24
В ответ на:
Ну так румыны, самые многочисленные из вояк на стороне Гитлера , начиная с 1944 года воевали уже против немцев
Ну так румыны, самые многочисленные из вояк на стороне Гитлера , начиная с 1944 года воевали уже против немцев
Да...Аж целых 7,5 месяцев...А сколько их за три с лишним года РККА заколбасила? Об этом не пишет Ваш источник? В советском плену их оказалось 187,5 тыс. чел.
В ответ на:
их Михай лепший друг у Сталина
их Михай лепший друг у Сталина
чем же он лепший? Тем,что товарищ Сталин сперва подарил ему цацку,а потом попросил подписать отречение от власти,в пользу братского румынского народа?
В ответ на:
170 тысяч румынских воинов полегло в боях
170 тысяч румынских воинов полегло в боях
насколько мне известно,цифра 170 тыс. ( чуть менее ) - это общее число убитых и раненых румынских солдат,воевавших преимущественно в Трансильвании,и Венгрии..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
06.03.09 19:53
в ответ Greutung 06.03.09 18:14
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%...
Военнопленные:
Венгры 513766
Румыны 187367
Итальянцы 48957
Финны 2377
немцы 2388443
Военнопленные:
Венгры 513766
Румыны 187367
Итальянцы 48957
Финны 2377
немцы 2388443

06.03.09 20:54
За три с лишним года (с июня 1941-го по август 1944-го ) РККА "заколбасила" на поле боя ( т.е. без"пропавших без вести" и без официально "заколбасенных" в плену ) 154 тыс. румынских военнослужащих ...
В ответ на:
Да...Аж целых 7,5 месяцев...А сколько их за три с лишним года РККА заколбасила?
Да...Аж целых 7,5 месяцев...А сколько их за три с лишним года РККА заколбасила?
За три с лишним года (с июня 1941-го по август 1944-го ) РККА "заколбасила" на поле боя ( т.е. без"пропавших без вести" и без официально "заколбасенных" в плену ) 154 тыс. румынских военнослужащих ...
06.03.09 21:39
Цифра уже сама по себе интересная , если учесть , что вооруженные силы Венгрии насчитывали в второй половине 1941-го года всего чуть более 200 тыс...
В ответ на:
Военнопленные:
...Венгры 513766 ...
Военнопленные:
...Венгры 513766 ...
Цифра уже сама по себе интересная , если учесть , что вооруженные силы Венгрии насчитывали в второй половине 1941-го года всего чуть более 200 тыс...
06.03.09 23:10
Еще более интересен Ваш интерес к арифметическим расчетам
... Хотите еще задачку?: в 41-м в РККА числилось 5 млн... и попало в плен 5 млн... это условие,.. а вопрос можете и сами сформулировать, верно?...
в ответ Зияющие высотЫ 06.03.09 21:39
В ответ на:
Цифра уже сама по себе интересная
Цифра уже сама по себе интересная
Еще более интересен Ваш интерес к арифметическим расчетам


06.03.09 23:21
в ответ Зияющие высотЫ 06.03.09 21:39
Что-то вспомнилось мне про закрытую (кстати без опубликования обоснования приговрора модератора) на "Хочу всё знать" ветку Дрезден , 13.02.1945
http://foren.germany.ru/wissen/f/12811214.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5 ...
И про пару высказываний из этой ветки :
Господин-товарищ Tauchpanzer вы противоречите себе уже тогда , когда утверждаете , что рассматриваете только факты , а на самом деле оперируете исключительно только пропагандисткими лозунгами ...
Хотя , если лукавить без зазрения совести с самого начала так было вами и задумано , то вы действительно правы - вы себе не противоречите ....
Для информации :
- Гаагская конвенция 1907 года по ведению сухопутных войн запрещала подписавшимся сторонам бомбардировку необороняемых населённых пунктов ,
- и Великобритания , и Нидерланды и Германия подписали эту конвенцию ,
- 12 мая 1940 немецкие войска вступили в пригороды Роттердама , гарнизону Роттердама было предъявлено во избежание ненужных потерь предложение о капитуляциии , после обмена парламентёрами предложение было отклонено, в течение следующего дня предложения принять парламентёров для дальнейших переговоров отклонялись ..
- в течение 13-го мая продолжались ожесточенные бои на окраинах Роттердама ,
- утром 14 мая Люфтваффе получило приказ бомбардировать Роттердам ,
- около полудня 14 мая (ещё до начала бомбардировки Роттердама) с нидерландской стороны поступило сообщение о капитуляции ,
- бомбардировщики Люфтваффе находились уже в заходе на Роттердам ,
- из около 100 бомбардировщиков удалось отозвать менее половины , 53 бомбардировщика к тому моменту как их достигло собщение уже отбомбились .
Бомбардировка Мёнхенгладбаха - необорняемого города вдали от фронта боевых действий - являлось нарушением Гаагской конвенции 1907 года ...
Так что здесь и находится однозначный ответ на вопрос кто и что посеял ...
http://foren.germany.ru/wissen/f/12811214.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5 ...
И про пару высказываний из этой ветки :
В ответ на:
#44 Tauchpanzer 21/2/09 19:22 в ответ Зияющие высотЫ 19/2/09 22:41
Не врите, не противоречил я себе никогда.
А насчет жонглирования фактами - так обратите эти слова к себе. Вы почему-то стыдливо забыли, с чего начались массированные бомбежки городов. А начались они с Роттердама, который 14 мая 1940 года нещадно "обработали" люфтваффе. И только после этого англичане решили забыть о всяком "джентельменстве" по отношению к Германии. Немцы посеяли ветер, а пожали бурю. Пущщай обижаются в первую очередь на самих себя и впредь думают о последствиях поддержки нацизма и т.п. идеологий.
#44 Tauchpanzer 21/2/09 19:22 в ответ Зияющие высотЫ 19/2/09 22:41
Не врите, не противоречил я себе никогда.
А насчет жонглирования фактами - так обратите эти слова к себе. Вы почему-то стыдливо забыли, с чего начались массированные бомбежки городов. А начались они с Роттердама, который 14 мая 1940 года нещадно "обработали" люфтваффе. И только после этого англичане решили забыть о всяком "джентельменстве" по отношению к Германии. Немцы посеяли ветер, а пожали бурю. Пущщай обижаются в первую очередь на самих себя и впредь думают о последствиях поддержки нацизма и т.п. идеологий.
Господин-товарищ Tauchpanzer вы противоречите себе уже тогда , когда утверждаете , что рассматриваете только факты , а на самом деле оперируете исключительно только пропагандисткими лозунгами ...
Хотя , если лукавить без зазрения совести с самого начала так было вами и задумано , то вы действительно правы - вы себе не противоречите ....

В ответ на:
А начались они с Роттердама, который 14 мая 1940 года нещадно "обработали" люфтваффе.
А начались они с Роттердама, который 14 мая 1940 года нещадно "обработали" люфтваффе.
Для информации :
- Гаагская конвенция 1907 года по ведению сухопутных войн запрещала подписавшимся сторонам бомбардировку необороняемых населённых пунктов ,
- и Великобритания , и Нидерланды и Германия подписали эту конвенцию ,
- 12 мая 1940 немецкие войска вступили в пригороды Роттердама , гарнизону Роттердама было предъявлено во избежание ненужных потерь предложение о капитуляциии , после обмена парламентёрами предложение было отклонено, в течение следующего дня предложения принять парламентёров для дальнейших переговоров отклонялись ..
- в течение 13-го мая продолжались ожесточенные бои на окраинах Роттердама ,
- утром 14 мая Люфтваффе получило приказ бомбардировать Роттердам ,
- около полудня 14 мая (ещё до начала бомбардировки Роттердама) с нидерландской стороны поступило сообщение о капитуляции ,
- бомбардировщики Люфтваффе находились уже в заходе на Роттердам ,
- из около 100 бомбардировщиков удалось отозвать менее половины , 53 бомбардировщика к тому моменту как их достигло собщение уже отбомбились .
Бомбардировка Мёнхенгладбаха - необорняемого города вдали от фронта боевых действий - являлось нарушением Гаагской конвенции 1907 года ...
Так что здесь и находится однозначный ответ на вопрос кто и что посеял ...
07.03.09 00:26
Похвально - похвально , как быстро вы про Роттердам "забыли" и на поддачу подельника
wittness скорректировались ... 
1 сентября 1939 бомбили аэропорт Варшавы - жертв среди мирного населения не было ...
9 сентября 1939 г. - немецкие войска подошли к окраинам Варшавы ...
10 сентября начались бои на окраинах Варшавы ...
13 сентября Варшава была уже полностью окружена ...
16 сентября предложение о капитуляции отклонено ...
17 сентября предложение о капитуляции отклонено ...
Над Варшавой в течениии недели разбрасываются не бомбы, но листовки многосоттыссячного тиража c призывом к мирному населению не участвовать в военных действиях и с указаниями коридоров выхода мирного населения из осаждённого города ...
Бои на окраинах Варшавы продолжаются , немецкие войска медленно продвигаются вперёд , ...
25 сентября Варшава подтверглась массированному авиационому налёту ...
27 сентября Варшава и 120-ти тысячная группировка польских войск , оборонявших Варшаву, капитулировала ...
Это какие попытки требовать "джентельменства" в войне от союзников вы смешными имеете в виду ? Требовать соблюдения Гаагских соглашений ?
Так что Tauchpanzer , война на уничтожение мирного населения (в нарушениие Гаагских конвенций) была начата именно джентельменскими союзниками ....
В ответ на:
#47 Tauchpanzer в ответ wittness 21/2/09 22:59
27 сентября 1939 года Варшава была взята частями Вермахта. Бомбили же ее с первых часов войны, т.е., с 1 сентября. Но это не повлекло "воздушного беспредела" по отношению к Германии, хотя да, начинать отсчет правильнее отсюда, хотя масштабы, все же, гораздо меньше, нежели в более поздних воздушных операциях Люфтваффе против городов.
В любом случае, смешны любые попытки требовать от союзников "джентельменства" в войне на уничтожение, начатой не ими.
#47 Tauchpanzer в ответ wittness 21/2/09 22:59
27 сентября 1939 года Варшава была взята частями Вермахта. Бомбили же ее с первых часов войны, т.е., с 1 сентября. Но это не повлекло "воздушного беспредела" по отношению к Германии, хотя да, начинать отсчет правильнее отсюда, хотя масштабы, все же, гораздо меньше, нежели в более поздних воздушных операциях Люфтваффе против городов.
В любом случае, смешны любые попытки требовать от союзников "джентельменства" в войне на уничтожение, начатой не ими.
Похвально - похвально , как быстро вы про Роттердам "забыли" и на поддачу подельника


В ответ на:
Бомбили же ее с первых часов войны, т.е., с 1 сентября.
Бомбили же ее с первых часов войны, т.е., с 1 сентября.
1 сентября 1939 бомбили аэропорт Варшавы - жертв среди мирного населения не было ...
9 сентября 1939 г. - немецкие войска подошли к окраинам Варшавы ...
10 сентября начались бои на окраинах Варшавы ...
13 сентября Варшава была уже полностью окружена ...
16 сентября предложение о капитуляции отклонено ...
17 сентября предложение о капитуляции отклонено ...
Над Варшавой в течениии недели разбрасываются не бомбы, но листовки многосоттыссячного тиража c призывом к мирному населению не участвовать в военных действиях и с указаниями коридоров выхода мирного населения из осаждённого города ...
Бои на окраинах Варшавы продолжаются , немецкие войска медленно продвигаются вперёд , ...
25 сентября Варшава подтверглась массированному авиационому налёту ...
27 сентября Варшава и 120-ти тысячная группировка польских войск , оборонявших Варшаву, капитулировала ...
В ответ на:
В любом случае, смешны любые попытки требовать от союзников "джентельменства" в войне на уничтожение, начатой не ими.
В любом случае, смешны любые попытки требовать от союзников "джентельменства" в войне на уничтожение, начатой не ими.
Это какие попытки требовать "джентельменства" в войне от союзников вы смешными имеете в виду ? Требовать соблюдения Гаагских соглашений ?
Так что Tauchpanzer , война на уничтожение мирного населения (в нарушениие Гаагских конвенций) была начата именно джентельменскими союзниками ....