Давно пора.
А то разболтались, понимаешь.
Думаю что давать надо немного- лет 7 лесоповала, чтоб мозги проветрелись на свежем воздухе, с последующей высылкой на Чукотку.
Мниогие газетчики и коношники бы сразу сели и детей снова, как и в годы СССР можно было бы оставлять у телевизора.
Или все-таки давать 10?
""Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне", - сказал Шойгу."(C)
http://www.newsru.com/russia/24feb2009/srokzavov.html

Вы отстали от жисти, эту тему у Ваганта уже вдоль и поперёк

Я вас не спрашивал.

А зачем тады воообще писали?
У вас сдельная оплата или ?
Дык что вам по теме не ясно?

а кто ваще отрицал?

Флуд.

Бред полнейший, хотя чего можно ожидать от Шойгу. Если бы он сказал так: ""Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР во Второй Мировой войне", то была бы тема для дискуссии, а так....

А кого Вы спрашивали? Можно Вас спросить, вот Вы предлагаете на 7 - 10 лет лесоповала, а собственно зачем мелочиться? Почему не создать сразу тройки? Опыт большой, да и кадры ещё не все окочёрились, да и молодёж подающая надежды имеется, -"Наши". Так, что каждому неугодному - четвертак сразу, и вперёд. Только смотрите, и Вы с вашим богатым умом можете что нибудь брякнуть невпопад, глядишь и уже не угодный! А там тройка, четвертак, и дурацкие мысли, почему деревья неправильно ростут, снизу толстые, а в верху тонкие?

Судья и два заседателя как в СССР? Да, я за.

так что там, в россии, доотрицались до того, что пора специальный Закон принимать или как?

Да, некоторых уже пора вязать и отправлять.

видно дела совсем плохи... а чё говорят то? если отрицают победу ссср, то кто по ихнему победил? германия что ли?

Есть мнение что победили американцы

это сами американцы говорят или россияне? Закон на кого будет распространяться, на американцев, которые неправильно думают или на россиян? с американцами оно где-то понять можно, что не совсем у них с историей ВОВ, а вот что бы россияне начали сомниваться в победе ссср - это уж слишком... таких надо судить... согласно Закону... который необходимо придумать и принять...

Конечно же полнейший бред ...
Если ... не учитывать , что возмущающиеся товарищи могут быть мнения , что Вторая Мировая война началась 22 июня 1941-го года ...

Хорошо, если в России нет более важных проблем!
По теме: Думаю, что победа над Германией зависела от многих факторов. Так что нельзя сказать, что это только Советский Союз выиграл эту войну или, наоборот, только один из западных союзников.

Отрицаю.
Никакой единоличной победы ссср не одержал.
Победу одержала к о а л и ц и я .

И они тоже.
В составе к о а л и ц и и .

А что, есть мнение, что они проиграли?

Leon93,
Прочитал Вашу ссылку. Шойгу, этот министр в России, какой то примитивный. Ну кто отрицает победу СССР на Германией ? Ни кто и не может отрицать,
это абсолютный факт .....
Шойгу что то спутал. Не победу отрицают, а Мифы о 2МВ и отечественной войне.
А среди советских Мифов о 2МВ, их ещё называют "ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ МИФЫ" (интересно что или кого они заграждают и от чего....)
есть много элементов которые ставятся под сомнение.
К примеру, фундаментальные сомнения:
1. являлся ли СССР тоже участником разжигания 2МВ или только как согласно мифам невинная жертва нападения фашистской германии.
2. Есть ли начало военных действий Германии против СССР опережающий советскую агрессию удар.
3. Мог ли СССР в одиночку без помощи союзников выдержать удар германской армии или без помощи союзников ссср прекратил бы своё существование уже в 41 или 42 году.
4. Что было самым сильным фактором ослабления германской военной машины, бесконечные человеческие жертвы посылаемые на германские военные позиции
военым командованием ссср или победа англоамериканских ВВсил сумевших к 1943г победить противоздушные силы германии и сумевшие разбомбить германскую индустрию и
в первую очередь гидролизные заводы, после чего без бензина радикально снизились военные способности германской армии.
....................................
...................................
86. Были ли советские войска освободителями или захватчиками и оккупантами для восточно европейских стран. Или теми и иными одновременно.
...........
121. Кто был победителем в войне. То что называют советский народ(может это вообще фикция -советский народ), русский народ, украинский народ....., таджикский народ, ...
или всего лишь большевистская партия, а может быть только кланы большевистской партиии ну там сталин, жуков, каганович, эренбург ...
.......
327. Вклад какой страны и по каким критериям (поставляемых материальных средств для ведения войны или "пушечного мяса") был в этой войне наиважнейшим.
........
1023. Был ли ....
То есть есть неоспоримый факт, советские войска под руководством элиты ссср, в составе союзных войск одержал победу - т.е. вошли
в германию и уничтожили там существующий государственный строй и его военную и гражданские составляющие.
В этом ни кто не сомневается. Но все здравомыслящие люди в России (про запад или восточную европу не буду даже вспоминать)
сомневаются в интерпретации официальной советской, а потом и Российской пропаганды многих фактов, событий, процессов этой войны.
И ни какой закон не уберёт сомнения в официальных российских мифах, только поставит в неловкое положение протагонистов этих мифов.
В мире же есть подобные примеры.
Leon93,
И неужели " Вы серьёзно убеждены, что против самого сильного двигателя человеческого прогресса - здравого человеческого смысла,
ниспровергающего всегда всякую ложь и неправду,
можно бороться таким примитивным средством как : "Думаю что давать надо немного- лет 7 лесоповала"?????
Вспомните российские события 20 века - десятки миллионов жертв, целые социальные группы были уничтожены большевиками (ленин, троцкий,свердлов, сталин, каганович, радек, ...),
система террора и подавления была ими организована для навязывания их мифов. ГУЛАГ был по хлеще 7 лет лесоповала!
Удержались эти мифы в России или здравый смысл российских жителей выбросил эти мифы на мусорку????

"Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне", - сказал Шойгу.
Он подчеркнул, что на постсоветском пространстве отрицают итоги Великой Отечественной войны, заслуги и подвиги всего советского народа. А принятие такого закона позволит "защитить нашу историю, подвиг наших отцов и дедов".
"Тогда бы президенты некоторых стран, отрицающие это, не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну, - отметил министр. - А мэры некоторых городов, прежде чем сносить памятники, несколько раз подумают об этом".
А ну, как они (президенты некоторых стран) ответные меры примут?! И Вашего бесценного министер-президента заарестуют?!

[/цитата]так что там, в россии, доотрицались до того, что пора специальный Закон принимать или как?
[цитата]
Ну вы то уехали раньше и не в курсе что учебники Истории в России, как и в Германии написаны отделом пропаганды ЦРУ

Согласен, что Шойгу - парень какой-то.... не такой... То он предлагал уже лишать гражданства за неявку на выборы...
Однако, если за ним в этом вопросе стоят серьезные люди, это означает: правы те историки, которые считают, что правда о 2МВ настолько неприятна правящим кругам СССР и теперь России, что они будут ее скрывать всеми средствами, пока могут.
Кто-то скажет, мол, запретят лишь отрицание победы КА, а изучать историю можно будет спокойно... Нет, увы - практика с холокостом говорит нам о другом.. Я уже слышал такую формулировку, например: "в СССР отрицался замалчиванием холокост", это Кох и Полян..
Возможно, кремляне решили перенять эффективно зарекомендовавший себя "холокостовский" опыт. Однако, идея запатентована и придется платить:

Торгуются...?
Короче, позапрещают все нафиг.... Дурдом..

Слышал, уже есть предложения других групп ввести в России за отрицание жертв большевизма
уголовное наказание. Теперь интересно кто победит своими поправками в уголовном праве.
И у кого какие мотивы для своих предложений и почему.

Это один фрагмент.

А это другой фрагмент.

так это не просто группа, это авторитетная партия!

Вы нашли в этих разных фрагментах противоречия или может причинно-следственную связь?

Может список составим целый, что нельзя отрицать. Давайте давать по пятаку за отрицание того, что Земля - круглая, или что там вода - мокрая.

Неужели они проиграли на самом деле Кстати, если б не было американской помощи тому же СССР, да и всей остальной Европе, то ещё неизвестно кто-бы кого

Закономерность.

Лучше на костре сжигать. А то ишь-ты посмели сомневаться в единственно верном и истинном учении

Закономерность это всегда причинно-следственная связь

Тогда можно сразу упечь в места не столь отдалённые турецкого посла за отрицание факта геноцида армян в начале 20-го века И поклонников тов. Сталина из коммунистических партий разного толка. А можно и ещё кого...

Козьма Прутков в свое время предлагал ввести в России единомыслие а то разболтались понимаешь.
Я не считаю СССР победителем во второй мировой войне. Многие мои родственники погибли в Дробицком Яру, я помню как умирал мой дед без нормальной мед. помощи в Харькове (сравни с пенсиями которые получают солдаты вермахта и подручные в Восточной Европе), от моего дяди осталась только братская могила в Венгрии. Так где же победители?
Победили США и Великобритания т.к у них победители живут не хуже побежденных, а Сталин и компания забрасали трупами и украли у народа победу посадив рабов снова на цепь. Когда я был в Берлине первый раз меня поразило сколько на тределях продают советских наград, но я что то не видел железных крестов на толкучках.
Путин и его гбшная кодла используют эту тему чтобы отвлечь народ от своих делишек.
Хотя СССР и не напал на Германию, белым и пушистым он не являлся, ухитрившись оттяпать территорию у Финляндии, Румынии а также 2/3 Польши и Прибалтику. Т.е союзники Гитлеру были обеспечены. Впрочем все вышеназванные страны были ничуть не лучше в смысле уважения международного права.

Ваши аргументы какие то колбасные. Российские победители жили всегда хуже, но это есть качество народа или его не способность к
рациональному ведению хозяйства. Тем более когда ими управляли террорист-большевики (ШШ-банда).

Тоже не аргумент, как мы знаем на цепь народ посадили после 1917 года, а в 20-30гг без войны было трупов не меньше чем в 40-х из за войны.
Мифы о 2МВ и создали чтобы затушевать свои не менее кровавые (более) преступления, ......

А Путин тут всего лишь винтик всей системы. Эти же мифы были в не меньшем ходу при семибоярщине Ельцина....
Во времена Горбачёва была попытка освободиться от этих Мифов, но не получилось,
новым пришедшим к власти "новым "русским"" были Мифы о 2МВ нужнее чем прежним режимам.
Даже целому контингенту попавших в Германию бывших советских граждан эти Мифы милее чем правда.
В конце концов эти мифы определяют их статус, и не допускают вопросы типа, а вот ваши деды в 20 или 30 или 40-х сами что делали ???

/Даже целому контингенту попавших в Германию бывших советских граждан эти Мифы милее чем правда.
В конце концов эти мифы определяют их статус, и не допускают вопросы типа, а вот ваши деды в 20 или 30 или 40-х сами что делали ???/
За что же вы так аусзидлеров (пусть и несколько припозднившихся, но все-же...) ненавидите-то ?

Народ попавший в другие условия очень даже рационально хозяйствовал. Большевиков, т.е все забрать и поделить народ хотел иначе они бы не победили.
За моих родственников мне не стыдно.
Подавляющее большинство войн велось для того чтобы поделить цацки проигравших, перетрахать их женщин, а их самих заставить работать на себя, тем самым повысив свой уровень жизни.
Если допустить что Россия вела войны чтобы отвлечь население от внутренних проблем то может что то в ваших рассуждениях и есть.
Мифы о 2 Мировой войне не будут разоблачены по крайней мере при нашей жизни. Это связано с закрытостью архивов, ложью тех кто писал воспоминания и политикой.

...особенно Великую Отечественную....Как известно из сообщений ШШ-адептов,Сталин 22 июня 41-го напал сам на себя,переодев 5,5 миллионов своих солдат во вражескую форму..
пишите ещё,kiddy... Вы во мне ностальгические чувства всколыхнули... Помнится в конце 80-х - начале 90-х подобным бредом все демократические издания были переполнены...

Вы бы не поражались,если бы знали,что все эти советские "боевые" награды сварганены в соседней Польше

Откуда им там взяться? Насколько мне известно,продажа предметов с нацистской символикой в Германии не поощряется..

Вы прочли все буквы но не угадали слов... Если бы Сталин не подписывал с Гитлером пактов, не воевал с Финляндией и Румынией(нет с румынами не воевал просто приказал им убраться из Бессарабии), не участвовал в разделе Польши, не помогал Гитлеру сырьем итд. т.е если бы политика СССР хоть чуть чуть отличалась от политики сопредельных государств, то Гитлера можно было бы удержать. Более того если бы не политика Коминтерна направленная на раскол левых, то может бы урод и не пришел бы к власти. За наци голосовали многие но не все и назначение Гитлера канцлером можно было предотвратить.

Я имел виду толкучки в СНГ

Что пользуется спросом то и варганят.

В Европе не пользуются, ну почему не делают для тех у кого пользуется спросом, для этих
http://www.youtube.com/watch?v=_2m1z49L8SI

Ну и к чему здесь это "кино" ?