Вход на сайт
Вопрос к умным
24.02.09 22:19
в ответ laada 23.02.09 03:53
И вот ещё. Капитализма в России нет, как нет и капитала. В России феодализм, и деньги могут представлять собой богатство, ни не капитал.
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Сон разума рождает чудовищ (с)
25.02.09 08:10
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
в ответ Derdiedas 24.02.09 22:19
В ответ на:
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
25.02.09 10:40
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
в ответ чикчаныч 24.02.09 13:55
В ответ на:
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
26.02.09 13:46
в ответ Derdiedas 24.02.09 22:19
Очень много высокопарных слов и критики, а конкретно что сказать то хотели? Что конкретно в России не то (конкретно для вас)? Уровень эмпатии? Деньги имеют совсем другой смысл, какой интересно? Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги нельзя?
27.02.09 12:11
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
в ответ Schloss 21.02.09 21:22
В ответ на:
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
27.02.09 12:46 
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
в ответ Alexandr Mazin 27.02.09 12:11
В ответ на:
Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 14:14
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
В ответ на:
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
В ответ
на:
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
27.02.09 14:58
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Запереться в своей квартире от бандюги, терроризирующего весь район это спасение? Так взломает замок ведь.А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 15:18
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
в ответ Wladimir- 27.02.09 14:58
В ответ на:
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
27.02.09 16:14
Не упрощайте, Алекс
... Вопрос "шо делать?" потому и завис, шо нихто не знает шо делать, когда нихто ни хрена делать не хочет... А то шо Вы описываете отвечает на вопрос "как сделать?"... но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,... и б) когда его воплощение можно стимулировать прикладами, да по хребту... Впрочем, я Вам уже на этот момент намекал года с три тому... подозреваю, что Вы и сами с этим согласны,... потому, что... потому, что "свечной заводик" никто строить не станет,... а Вы говорите об строительстве целой формации...
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
В ответ на:
Путин уже и приговор подписал
Путин уже и приговор подписал
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
27.02.09 17:05
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
27.02.09 17:14
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
в ответ creatino 27.02.09 15:18
В ответ на:
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Это к гробокопателям вроде Ющенко. Те кого угодно изнасилуют. Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
Всё проходит. И это пройдёт.





