Login
Экономический кризис: продолжение следует?
25.02.09 22:57
in Antwort ALAMO 25.02.09 22:30
Может она вообще ничего в экономике не сечет?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.02.09 23:05
in Antwort ALAMO 25.02.09 23:00
Уже нет
Пусть Мугабе единую валюту эмитирует. Он специалист известный
Пусть Мугабе единую валюту эмитирует. Он специалист известный

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.02.09 00:24
in Antwort marco_materazzi 25.02.09 23:05
Рыдал!
Этот точно специалист. Наверное, наша экономистка именно его имела в виду, когда говорила о единой международной валюте.

Этот точно специалист. Наверное, наша экономистка именно его имела в виду, когда говорила о единой международной валюте.

26.02.09 10:42
in Antwort ALAMO 25.02.09 17:05
ALAMO, а Вас понять очень сложно. Пишите, пожалуйста, точнее. Вопрос: что это такое "под" и "над"? Тогда и получите точный ответ. Знаете, я не люблю, когда из меня делают дурака. Тогда сам могу дурачащего так обидеть, что ни один суд ему не поможет. Потому, пожалуйста, будьте корректны.
26.02.09 10:46
in Antwort ALAMO 26.02.09 00:24
ALAMO, я также "за" единую валюту, только вот в условиях, когда будут действовать "равновесные цены производства". Вопрос: Вы хотя бы читали третий том "Капитала" Маркса? Если не понимаете, что такое "цена производства", то какой же Вы экономист?
26.02.09 11:15
in Antwort creatino 24.02.09 19:41
creatino, ничто "не вечно под луной". Действительность меняет взгляды, мнения. Вот и золото как эквивалент заменяет "товарная масса". Важно, чтобы коэффициент роста физических объемов "товарной массы" как у Маркса на стр. 327-329 первого тома "Капитала" (Соч. 2-е изд. Т.23), равный 2,0 (24 штуки товара : 12 штук товара), превышал 1,67 раза (коэффициент роста денежных объемов производства). Тогда не будет инфляции, что является КОЛИЧЕСТВЕННЫМ критерием антикризисной программы. Главное - остановить инфляционный рост цен у монополий, так, чтобы при снижении цены их рентабельность не снижалась, а повышалась. Расчет коэффицента "1,67" я выставлял раньше. Лень набирать снова. Полагаю, что Вы разобрались и запомнили на всю оставшуюся жизнь.
26.02.09 13:19
Похоже , остановить монополии не удастся , тогда надо сделать их рентабельными .
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место .
in Antwort Бойко Сергей 26.02.09 11:15
В ответ на:
Главное - остановить инфляционный рост цен у монополий, так, чтобы при снижении цены их рентабельность не снижалась, а повышалась
Главное - остановить инфляционный рост цен у монополий, так, чтобы при снижении цены их рентабельность не снижалась, а повышалась
Похоже , остановить монополии не удастся , тогда надо сделать их рентабельными .
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место .
26.02.09 13:52
in Antwort creatino 26.02.09 13:19
creatino, я полностью согласен с Вами, что конкуренция в определенных условиях может исчезнуть полностью. Вопрос: ну и что же здесь страшного?
26.02.09 14:04
Конкуренция , это ведь не только борьба за место под солнцем .
Это обмен опытом , самосовершенствование на примере других .
СССР , как одна гигантская монополия прекратил свое существование добровольно -- людям стало неинтересно жить без новостей , без знаний ,
без удивления чужим . Тотальный саботаж остановит любую тотальную монополию . А что бывает после остановки искуственной системы ?
in Antwort Бойко Сергей 26.02.09 13:52
В ответ на:
Вопрос: ну и что же здесь страшного?
Вопрос: ну и что же здесь страшного?
Конкуренция , это ведь не только борьба за место под солнцем .
Это обмен опытом , самосовершенствование на примере других .
СССР , как одна гигантская монополия прекратил свое существование добровольно -- людям стало неинтересно жить без новостей , без знаний ,
без удивления чужим . Тотальный саботаж остановит любую тотальную монополию . А что бывает после остановки искуственной системы ?
26.02.09 17:27
in Antwort marco_materazzi 25.02.09 22:28
Во всем мире эксперты не знают как правильно поступить, а вы мне предлагаете дать ответ на этот вопрос.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
26.02.09 17:32
in Antwort Carin 26.02.09 17:27
26.02.09 17:33
in Antwort Derdiedas 25.02.09 21:35
Уважаемый, Derdiedas, вы именно здесь хотите это обсудить?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
26.02.09 22:33
in Antwort creatino 26.02.09 14:04
creatino, я часто слышу, что в СССР были отрицательные моменты. Только ведь и сегодняшнюю ситуацию с ее бесконечным ростом цен, а теперь и усилением безработицы, а также глобальным изменением климата, те же люди ругают. Они хотят хорошей жизни и готовы работать. А их увольняют. И вот я прямо говорю им, что нельзя возвращаться в советскую экономику с ее Госпланом и планированием из центра всего и вся. Но и без научно обоснованной системы управления с эквивалентным обменом не обойтись. Вопрос: интересы участников современного регулируемого рынка рассогласованы? Да. Хотя бы потому что инфляционный рост цен невыгоден покупателям. Вот и нужно их согласовать. Но с помощью алгоритма. Это √ тоже искусственная система, но в отличие от волюнтаризма в экономике СССР эта система -
научно обоснованная. Она опирается на математическое проявление объективно действующего закона стоимости Маркса. И меня удивляет и возмущает, когда люди с научными степенями и званиями намеренно обманывают людей, внушая им, что невозможно рассчитать на этапе планирования меновую стоимость отдельного товара. Вопрос: за что же они получают деньги из государственного бюджета? А теперь врут внаглую по поводу страниц 327-329 первого тома ╚Капитала╩. Что же касается остановки советской экономики, то она остановилась из-за планирования предприятий своей прибыли, заключенной в цене, по не той формуле. Из за этой же формулы современные монополии также останавливаются. Нужно им переходить на другую формулу планирования прибыли.
26.02.09 23:33
Совершенно безграмотное представление.
Еще более безграмотное представление. Я не пойму, Вы что, обскурант или Вы и в самом деле так считаете? К тому же напомню, что в Антарктиде льды лежат на всей гигантской поверхности в сотни метров высотой. Неужели и они тоже не способны повлиять на уровень воды в мировом океане, если вдруг растaят?
Они потому и существуют в природе что находятся вблизи линий разломов.
Подниматься плита действительно не будет, но по другой причине: нет такой силы, которая бы позволила чтобы плита поднималась. Если на плиту происходит давление от соседних плит, то на месте разлома одна из плит уходит вниз, а другая оказывается наверху. Это происходит очень медленно и в сопровождении жутких землетрясений время от времени, которые происходят при внезапном смещении плит. И при внезапном смещении плит действительно возникают цунами (собственно это и есть причина возникновения цунами, как разновидность землетрясения). При этом сила цунами конечно зависит от силы толчка при сдвиге плит одной на другую. Хотя насчет масс воды, конечно, огромные массы океанической воды не хлынут под землю, а наоборот: магма выходит наружу и мгновенно остывает, меняет цвет прямо на глазах, это заснято на пленку многими аквалангистами, явление очень распространенное в местах микротрещин на дне океанов. То же самое происходит при сдигах плит одной на другую.
"Послезавтра" это сильное преувеличение одного и сильное преуменьшение другого. Цунами обладает огромной силой и если бы такое цунами как там показали накрыло Нью Йoрк - ни одно здание не смогло бы остаться целым, там было бы месиво плавающих обломков вместо города. А насчет трех гигантских торнадо по всей Земле - это неудачная выдумка, вероятность подобных узоров крайне низкая при любом стечении обстоятельств.
Я пока что не вижу в Вас досточно умного человека, чтобы Вы имели моральное право разбрасываться подобными оценками других.
in Antwort Derdiedas 25.02.09 21:35
В ответ на:
Вот эта теория - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Во-первых, даже если растают все льды арктики, уровень воды в мировом океане не првысится ни на миллиметр.
Вот эта теория - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Во-первых, даже если растают все льды арктики, уровень воды в мировом океане не првысится ни на миллиметр.
Совершенно безграмотное представление.
В ответ на:
Лёд же там плавает, причём наружу торчит только то, что легче воды (как известно, плотность льда меньше плотности воды), значит объём льда в случае таяния соответственно уменьшится.
Лёд же там плавает, причём наружу торчит только то, что легче воды (как известно, плотность льда меньше плотности воды), значит объём льда в случае таяния соответственно уменьшится.
Еще более безграмотное представление. Я не пойму, Вы что, обскурант или Вы и в самом деле так считаете? К тому же напомню, что в Антарктиде льды лежат на всей гигантской поверхности в сотни метров высотой. Неужели и они тоже не способны повлиять на уровень воды в мировом океане, если вдруг растaят?
В ответ на:
Во-вторых вулканы на линии тектонических разломов есть уже долгое время, они прекрасно работают и взрываться не будут (а зачем?)
Во-вторых вулканы на линии тектонических разломов есть уже долгое время, они прекрасно работают и взрываться не будут (а зачем?)
Они потому и существуют в природе что находятся вблизи линий разломов.
В ответ на:
В третьих, при самых неблагоприятных прогнозах гренландский лёд может растаять не ранее, чем через 150-200 лет. Даже если тектоническая плита начнёт подниматься, то не быстро и не сразу. И уж никак не на сотни метров! И уж никак под землю не хлынут "огромные массы океанической воды". Это уж вообще ни в какие вороота не лезет!
В третьих, при самых неблагоприятных прогнозах гренландский лёд может растаять не ранее, чем через 150-200 лет. Даже если тектоническая плита начнёт подниматься, то не быстро и не сразу. И уж никак не на сотни метров! И уж никак под землю не хлынут "огромные массы океанической воды". Это уж вообще ни в какие вороота не лезет!
Подниматься плита действительно не будет, но по другой причине: нет такой силы, которая бы позволила чтобы плита поднималась. Если на плиту происходит давление от соседних плит, то на месте разлома одна из плит уходит вниз, а другая оказывается наверху. Это происходит очень медленно и в сопровождении жутких землетрясений время от времени, которые происходят при внезапном смещении плит. И при внезапном смещении плит действительно возникают цунами (собственно это и есть причина возникновения цунами, как разновидность землетрясения). При этом сила цунами конечно зависит от силы толчка при сдвиге плит одной на другую. Хотя насчет масс воды, конечно, огромные массы океанической воды не хлынут под землю, а наоборот: магма выходит наружу и мгновенно остывает, меняет цвет прямо на глазах, это заснято на пленку многими аквалангистами, явление очень распространенное в местах микротрещин на дне океанов. То же самое происходит при сдигах плит одной на другую.
"Послезавтра" это сильное преувеличение одного и сильное преуменьшение другого. Цунами обладает огромной силой и если бы такое цунами как там показали накрыло Нью Йoрк - ни одно здание не смогло бы остаться целым, там было бы месиво плавающих обломков вместо города. А насчет трех гигантских торнадо по всей Земле - это неудачная выдумка, вероятность подобных узоров крайне низкая при любом стечении обстоятельств.
В ответ на:
В общем, дешёвая страшилка для идиотов - вот что такое эта теория.
В общем, дешёвая страшилка для идиотов - вот что такое эта теория.
Я пока что не вижу в Вас досточно умного человека, чтобы Вы имели моральное право разбрасываться подобными оценками других.
27.02.09 07:37
in Antwort Бойко Сергей 26.02.09 22:33
Растет только потребление
Российская экономика рухнула: минус 8,8% в январе 2009 г. по сравнению с январем 2008 г., посчитало Минэкономразвития
Ольга Кувшинова
Ведомости
25.02.2009, ╧33 (2303)
Среднемесячная динамика экономики с исключением сезонного фактора опустилась до минус 0,3% уже в III квартале 2008 г., а в IV квартале ≈ и до минус 1,4%, говорится в мониторинге министерства. В январе ВВП сократился в сравнении с декабрем и со снятой сезонностью на 2,4%; в декабре было минус 2,1% по сравнению с ноябрем.
Копилка
В январе сохранили рост только отрасли, ориентированные на внутренний потребительский спрос: розничная торговля (2,4%), платные услуги (0,9%) и сельское хозяйство (2,6%). Объем рублевых депозитов граждан и компаний в январе сократился на 10,5%, валютных (в рублевом эквиваленте) √ вырос на 34%.
╚Вся январская статистика была депрессивной╩, ≈ вздыхает Владимир Тихомиров из ╚Уралсиба╩: упала промышленность, капитальные инвестиции, строительство, реальные зарплаты и доходы населения. Но январские данные не репрезентативны, успокаивает Тихомиров: производства работали в режиме сокращенной рабочей недели или вовсе приостанавливались, а девальвация сделала самым доходным бизнесом спекуляции на курсе и отвлекла средства предприятий и банков в валюту. В феврале курс стабилизировался и статистика может показать улучшение ситуации ≈ за I квартал ВВП упадет на 3%, ожидает он.
Курсовая неопределенность повлияла и на обвал импорта, продолжает Тихомиров. По оценке Минэкономразвития, в январе импорт упал на 34% к январю прошлого года и составил $10,3 млрд, экспорт ≈ на 41% и составил $20,2 млрд; падение физических объемов составило 40% и 5,5% соответственно. Председатель ЦБ Сергей Игнатьев говорил, что в конце декабря ≈ начале января платежи за импорт упали на 30-40%, и это позволило ему быть спокойным по поводу стабильности курса рубля. 40%-ного снижения курса рубля уже достаточно для стимулирования импортозамещения, согласен Фрэнк Гилл из Standard & Poor's.
Один из методов расчета ВВП ≈ суммирование расходов на конечное потребление, валового накопления и чистого экспорта. Торговое сальдо в январе было в 2,1 раза больше декабрьского, но в 1,9 раза меньше, чем в январе 2008 г. Вклад чистого экспорта в ВВП ≈ примерно 10%, его сокращение почти вдвое ≈ это 5 п. п. падения ВВП в январе, подсчитывает Валерий Миронов из Центра развития. Падение капитальных инвестиций (на 15,5%) отняло у ВВП еще 3 п. п.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/print.shtml?2009/02/25/183414
Российская экономика рухнула: минус 8,8% в январе 2009 г. по сравнению с январем 2008 г., посчитало Минэкономразвития
Ольга Кувшинова
Ведомости
25.02.2009, ╧33 (2303)
Среднемесячная динамика экономики с исключением сезонного фактора опустилась до минус 0,3% уже в III квартале 2008 г., а в IV квартале ≈ и до минус 1,4%, говорится в мониторинге министерства. В январе ВВП сократился в сравнении с декабрем и со снятой сезонностью на 2,4%; в декабре было минус 2,1% по сравнению с ноябрем.
Копилка
В январе сохранили рост только отрасли, ориентированные на внутренний потребительский спрос: розничная торговля (2,4%), платные услуги (0,9%) и сельское хозяйство (2,6%). Объем рублевых депозитов граждан и компаний в январе сократился на 10,5%, валютных (в рублевом эквиваленте) √ вырос на 34%.
╚Вся январская статистика была депрессивной╩, ≈ вздыхает Владимир Тихомиров из ╚Уралсиба╩: упала промышленность, капитальные инвестиции, строительство, реальные зарплаты и доходы населения. Но январские данные не репрезентативны, успокаивает Тихомиров: производства работали в режиме сокращенной рабочей недели или вовсе приостанавливались, а девальвация сделала самым доходным бизнесом спекуляции на курсе и отвлекла средства предприятий и банков в валюту. В феврале курс стабилизировался и статистика может показать улучшение ситуации ≈ за I квартал ВВП упадет на 3%, ожидает он.
Курсовая неопределенность повлияла и на обвал импорта, продолжает Тихомиров. По оценке Минэкономразвития, в январе импорт упал на 34% к январю прошлого года и составил $10,3 млрд, экспорт ≈ на 41% и составил $20,2 млрд; падение физических объемов составило 40% и 5,5% соответственно. Председатель ЦБ Сергей Игнатьев говорил, что в конце декабря ≈ начале января платежи за импорт упали на 30-40%, и это позволило ему быть спокойным по поводу стабильности курса рубля. 40%-ного снижения курса рубля уже достаточно для стимулирования импортозамещения, согласен Фрэнк Гилл из Standard & Poor's.
Один из методов расчета ВВП ≈ суммирование расходов на конечное потребление, валового накопления и чистого экспорта. Торговое сальдо в январе было в 2,1 раза больше декабрьского, но в 1,9 раза меньше, чем в январе 2008 г. Вклад чистого экспорта в ВВП ≈ примерно 10%, его сокращение почти вдвое ≈ это 5 п. п. падения ВВП в январе, подсчитывает Валерий Миронов из Центра развития. Падение капитальных инвестиций (на 15,5%) отняло у ВВП еще 3 п. п.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/print.shtml?2009/02/25/183414
27.02.09 12:46
in Antwort Greutung 27.02.09 07:37
Greutung, благодарю за информацию. Я ее скопировал. Жаль только там нет ничего о том, что объективнодействующий закон стоимости, открытый Марксом, "сжигает" экономику России Но здесь претензии к академикам Отделения экономики РАН, а в частности к академику Глазьеву Сергею Юрьевичу. Он и другие скрывают от общества, что именно игнорирование математического проявления закона стоимости Маркса является причиной всех бед российской экономики и экономики Планеты. Только и остается определять академиков Отделения экономики РАН как мошенников.
27.02.09 12:51
in Antwort Voodoо 26.02.09 23:33
Voodoо, Ваше сообщение очень интересно. Хотелось бы, чтобы Вы, либо кто-то другой по телевидению провел диалог с академиком Николаем Жарвиным, который 04 ноября 2008 года по Рен-Тв сообщил информацию, которую Вы опровергаете. Если бы стремительно не таяли льды в Арктике, я бы ему не поверил.
27.02.09 12:54
in Antwort Carin 26.02.09 17:32
Carin, это ничего. Пускай атакуют. Вот и нужно учиться давать аргументированный отпор.
27.02.09 13:27
in Antwort creatino 26.02.09 13:19
creatino пишет: "Похоже , остановить монополии не удастся , тогда надо сделать их рентабельными .
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место ".
creatino, такая ситуация вполне возможна, когда "весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет".
Конкуренция своей жестокостью вынуждает, заставляет предприятия снижать затраты и цены за счет внедрения достижений НТП в производство. Кто не снижает затраты, тот разоряется.
Научная система управления также как конкуренция должна пугать нерадивых управленцев, чтобы на этапе планирования они подтверждали свою квалификацию в виде проработки и предложения новых технологий, которые бы позволяли им "выходить" к единому по всей Планете запланированному показетелю "абсолютная эффективность капитальных вложений", который рассчитывается как частное годовой валовой прибыли (оптовая цена предприятия = полная себестоимость + валовая прибыль) на капитальные вложения (на уровне предприятия - цена зданий и техники предприятия). В качестве контроля, который бы держал в напряжении управленцев данного предприятия, является известный другим предприятиям-потребителям алгоритм, по которому работают все предприятия-монополисты Планеты. Так все смогут ролировать всех. Это - общественный контроль за формированием "цен производства" третьего тома "Капитала" Маркса.
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место ".
creatino, такая ситуация вполне возможна, когда "весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет".
Конкуренция своей жестокостью вынуждает, заставляет предприятия снижать затраты и цены за счет внедрения достижений НТП в производство. Кто не снижает затраты, тот разоряется.
Научная система управления также как конкуренция должна пугать нерадивых управленцев, чтобы на этапе планирования они подтверждали свою квалификацию в виде проработки и предложения новых технологий, которые бы позволяли им "выходить" к единому по всей Планете запланированному показетелю "абсолютная эффективность капитальных вложений", который рассчитывается как частное годовой валовой прибыли (оптовая цена предприятия = полная себестоимость + валовая прибыль) на капитальные вложения (на уровне предприятия - цена зданий и техники предприятия). В качестве контроля, который бы держал в напряжении управленцев данного предприятия, является известный другим предприятиям-потребителям алгоритм, по которому работают все предприятия-монополисты Планеты. Так все смогут ролировать всех. Это - общественный контроль за формированием "цен производства" третьего тома "Капитала" Маркса.