И что из этого следует?

Я сказал , что ЕС не имеет своей конституции , а решения выполняет на основе консенсуса .
Эта система не такая жесткая , как СССР . Сравнивать по степени демократичности негосударство , и государство я не хотел . Это ошибочно . Я это сказал .
Но Вы сравнивайте , пожалуйста . Только на основе конституционных положений не получится по причине , что я уже указал .

Зачем бы мне было уводить вопрос ? Демагогия , это требовать несуществующей конституции для сравнения .

Так это ещё хуже, конституции не имеет а орган управления в форме еврокомисии имеет. Значит он нелигитимный?

А вам известно, что в верхней палате советского парламента Совете Национальностей все республики имели одинаковый голос, и РСФСР имела не больше прав чем Молдавия?

Вона как!!!
Не свободное передвижение свободных людей, а передвижение раб.силы. Рабы от передвижения всё равно остаются рабами.

За то их можно таким образом ещё более "эффективней" эксплуатировать; перемещать свободно как капитал и спекулировать ими на бирже.
Можно ещё разводить, как кроликов, ... например.

Логично... Однако ж суть спора состояла в обсуждении утверждения о демократичности одной системы, противопоставленной "недемократичности" другой...Каких-то более-менее осмысленных аргументов в подтверждение подобного высказывания я так и не услышал...Хотя, и не Вы это утверждали, конечно...

Не знаю . Для чего нелигитимный ? Для гос-ва ? ЕС -- это не государство .

А Ирландия не ратифицировала лиссабонский договор . А Германия не утвердила . И никакое большинство не смогло убедить .
Я немного не понял , что сравниваем ?

Ну, монстр то получился неповоротливый. Всё утвердят и ратифицируют, как только необходимое общественное мнение сформируют.

А , понял . Это моя вина . Я просто высказал свое мнение . Надо было это подчеркнуть .

Поясню : мне кажется , что консенсус и демократия ( выбор большинства при сохранении прав меньшинства ) -- это разные ступени свободы . Консенсус -- выше . Имхо .

"...Так вот вы какие стеклышки у себя завели ! ..."

Ну если сформируют , то утвердят наверное . Пока не сформировали . А что , пропаганда ведется ?

Как интересно...Ещё Михал Сергеич, помнится, вещал о каком-то "консенсусе"...Что это за зверь - так никто и не понял, по ходу...Однако ж, круче, чем демократия, если Вам поверить...Ну, может быть...Уинстон Черчилль, как я слышал, когда-то сравнивал демократию с дерьмом...Будем надеяться, что "консенсус" хоть не так пахнет...

Но консенсус недостижим в сложных системах . Так , идеал .
Поэтому Черчиль был прав , имхо .

Ох, уж этот консенсус...Он, по ходу, недостижим и в системах попроще, да и вообще хрен его знает, что это такое...

Позволяет , как минимум , не принять спорное решение , хорошо , это , или нет .
Не пришли к консенсусу по Грузии ( я считаю , что у России больше вины ) , но это и хорошо . Иначе родился бы упрощенный мир этого конфликта .
Не пришли к консенсусу по ЕС-конституции , и наверное , и вправду , потому , что она не готова .
Но , наверное , платоновских обществ с воинами-философами и консенсусными пастухами на практике не существовало .
Это философская модель просто .
Три мушкетера , круглый стол -- это идеальное общество, взятое для объяснения сегодняшнего мироустройства в качестве альтернативы .
Имхо .

Н-да... Видать, в самом деле - недостижимый идеал...Или неуловимый Джо...Что ни "решение", то, как минимум, неоднозначное и спорное...И де ж этот самый консенсус ?...Погулять вышел ?...
П.С. Всё, я в койку...Доброй ночи всем

Чем у Грузии?
А что, разве Россия мешала Грузии сразу признать автономные республики Абхазию и Южную Осетию, а не устраивать войны и потом мучиться с этим столько лет?

Чем у Осетии , Абхазии и Грузии .
Главный виновник в последнем конфликте -- Кремль . ( Не Россия , а Кремль . Так вернее . )
Но охота Вам ругаться на ночь глядя ?
Спокойной ночи .

А известны ли Вам факты, когда какой-нибудь голос высказался против?

В том-то и дело, что пОтрЕоты рисуют неведомый им образ советской империи по филькиным грамотам.
Следующий шаг - доказывать высокий моральный уровень, цитируя "Моральный кодекс строителя коммунизма".