русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

ЕС - это СССР

1983  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Velonaut старожил24.02.09 20:23
24.02.09 20:23 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 17:43
В ответ на:
СССР был союз неравноправных

А ЕС - это союз не спрошенных. Нам просто рабовладельцы продиктовали свою волю. Диктатура капитала одним словом. Нас ведь никто не спрашивал хотим мы или нет. .... или тебя кто-то спрашивал? С тобой лишь раз в четыре года заигрывают, когда им твой голос нужен. Потом они о тебе знать ничего не хотят.
#21 
  чикчаныч местный житель24.02.09 20:24
24.02.09 20:24 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 20:15
В ответ на:
об чем ? об том,что москва командовала парадом ?
и все республики удерживала силком около себя тоже не слыхали ?

Это определённая трактовка и точка зрения...Болтовня, в общем, если уж по большому счёту...Откройте конституцию СССР, найдите и покажите мне там не голословное, а фактическое доказательство "неравенства союзных республик"...Не надо тольлко списывать на то, что "на бумаге, мол, одно, а на деле другое", потому как если перейти в эту плоскость, это не приведёт ни к чему. кроме обмена любезностями, навроде "а зато у вас негров линчуют"...Это везде так, от ООНа и так далее и ни для кого не секрет "двойной стандарт"...Вы же безапелляционно заявили о, вроде как. "легитимном неравенстве"...Ляпнули - доказывайте...
А нахрена мне автоподпись ?...
#22 
  Velonaut старожил24.02.09 20:25
24.02.09 20:25 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 20:15
В ответ на:
и все республики удерживала силком около себя

И до сих пор удерживает всех кого может.
#23 
  Velonaut старожил24.02.09 20:30
24.02.09 20:30 
in Antwort kaputter roboter 24.02.09 13:48
В ответ на:
Меня все устраивает

Так и там наверное всё устраивало, пока не было альтернатив?
#24 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 20:33
kaputter roboter
24.02.09 20:33 
in Antwort Velonaut 24.02.09 20:30
Как раз когда стало уже совсем безальтернативно. Ну, если чучело-тушку принимать за альтерантиву, то да.
#25 
sanktvalentin старожил24.02.09 20:34
sanktvalentin
24.02.09 20:34 
in Antwort Velonaut 24.02.09 20:23
В ответ на:
Диктатура капитала одним словом. Нас ведь никто не спрашивал хотим мы или нет. .... или тебя кто-то спрашивал? С тобой лишь раз в четыре года заигрывают, когда им твой голос нужен. Потом они о тебе знать ничего не хотят.

а здесь я и не спорю--диктатура капитала,согласен.
по большому счету капитал и правительствам диктует.
но тем не менее в плане демократичности ЕС и СССР -- это день и ночь.
#26 
Wladimir- коренной житель24.02.09 20:41
24.02.09 20:41 
in Antwort Schloss 24.02.09 16:32
В ответ на:
У Вас и версия имеется на этот счет?... Интересно бы ознакомиться....
В последнее время склоняюсь к версии Леонтьева. ЕС есть продолжение НАТО. НАТО и крышует и приказывает ЕС, что оное должно делать. Отношения как между мафиози-бандюками и рыночными торговцами. Приказали напринимать новых членов в ЕС - оно и напринимало. Поэтому никаких эффективных демократических структур в нём и не надо. Приказ даден - будь добёр сполняй, как говорил один препод на военной кафедре. А мы здесь романтику разводим. Разделение властей... Права человекОв. Тьфу!
Всё проходит. И это пройдёт.
#27 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 20:43
kaputter roboter
24.02.09 20:43 
in Antwort Wladimir- 24.02.09 20:41
А кто такой Леонтьев?
#28 
sanktvalentin старожил24.02.09 20:43
sanktvalentin
24.02.09 20:43 
in Antwort чикчаныч 24.02.09 20:24
В ответ на:
Откройте конституцию СССР

которую....какого года...???????????
В ответ на:

Не надо тольлко списывать на то, что "на бумаге, мол, одно, а на деле другое",

неа.....надо.
В ответ на:

Вы же безапелляционно заявили о, вроде как. "легитимном неравенстве"...

будте проще....я сказал правду,которую все уже знают кроме вас.
В ответ на:
Ляпнули - доказывайте...

до сих пор ляпы только от вас.
#29 
sanktvalentin старожил24.02.09 20:45
sanktvalentin
24.02.09 20:45 
in Antwort kaputter roboter 24.02.09 20:43
В ответ на:
А кто такой Леонтьев?

цепной пес Кремля.
#30 
Стёпа коренной житель24.02.09 20:57
24.02.09 20:57 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 20:43
В ответ на:
до сих пор ляпы только от вас.

Неужели?
В посте #19 вы лянули что в ЕС власть по очереди переходит от одной страны к другой, и намекнули что в СССР власть была у одной республики. В посте # 20 я вас спросил у какой, вы сделали вид что не заметили.
Значит просто ляпнули.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#31 
  чикчаныч местный житель24.02.09 20:57
24.02.09 20:57 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 20:43
Пардон, уважаемый...Давайте по-взрослому...Заявили о каком-то неравенстве республик и диктате одной из них - доказывайте..."Все знают" - это пустословие...Найдётся контингент с соотношением примерно фифти-фифти, который Вам скажет обратное, что знали совсем другое, и всё уйдёт в пустую перепалку...Подтвердите своё утверждение ссылкой на законы и конституцию, доказывающие Вашу точку зрения - я только поаплодирую... Насчёт моих "ляпов", кстати. вообще не Вам судить, хоть это и не по теме...В конкретном данном случае я всего лишь прошу Вас подтвердить своё сообщение...Не сможете - тогда Вы просто пустозвон...
#32 
Bastler Добрый Эх24.02.09 21:15
Bastler
24.02.09 21:15 
in Antwort чикчаныч 24.02.09 20:57
В ответ на:
Заявили о каком-то неравенстве республик и диктате одной из них - доказывайте..
Вобщем-то, далеко ходить не надо. Неравенство республик было закреплено в гимне страны под названием СССР. В нем говорилось: "Союз...республик... сплотила... великая Русь" Не Киргизия, не Белоруссия, не Литва, не все вместе сплотились.
Но это ладно. Видимо, Вам просто хочется поспорить, ведь Вы же ссылаетесь в своих антиамериканских изысканиях не то, что на факты или документы, просто на художественные фильмы, там Вам этого достаточно. К чему эти двойные стандарты?
Не учи отца. I. Bastler
#33 
  чикчаныч местный житель24.02.09 21:35
24.02.09 21:35 
in Antwort Bastler 24.02.09 21:15, Zuletzt geändert 24.02.09 21:37 (чикчаныч)
Извините, оспорю... Я уж не буду говорить о том, что гимн - это не закон и не руководство к действию...Русь - понятие несколько шире, чем географическое, и вы это, думаю, прекрасно понимаете...В конституции же прямым текстом сказано и о равноправии, и о праве наций на самоопределение...И в цитировании строк гимна Вы как-то ловко обошли то, что союз-то республик свободных...Не будем говорить о том, "так" оно или "не так", но в данном случае уважаемый оппонент заявил о неравноправии республик, о диктате одной из них...Причём абсолютно безапелляционно, хотя, повторюсь, это, по меньшей мере, спорно..."Антиамериканских изысканий", если уж на то пошло, у меня нет и быть не может, потому как Америку с детства уважаю и Чинчачгук всегда был моим любимым героем... Просто стараюсь смотреть на вещи объективно...Всего лишь прошу подтвердить его заявление о том, что ЕС нельзя сравнить с СССР в силу "демократичности" одного супротив "неравноправия" другого...Вопрос, соглашусь, риторический. потому что ничего он доказать не сможет...Так нечего тогда и попусту воздух сотрясать, да ещё, кстати, и на личности переходить()...
#34 
sanktvalentin старожил24.02.09 21:46
sanktvalentin
24.02.09 21:46 
in Antwort чикчаныч 24.02.09 20:57
В ответ на:
В конкретном данном случае я всего лишь прошу Вас подтвердить своё сообщение...Не сможете - тогда Вы просто пустозвон...

что ???? Я должен подтвердить,что столица СССР была Москва ? с вами все в порядке ? первым вашим постом я мог еще предположить,
что мы не поняли друг друга.но вы гнете дальше . оставте свои термины типа "ляпнул" ,"пустозвонство".
хотите с кем то погавкатся--ищите кого то другого--на такие глупые дисскусии времени жалко.
#35 
  creatino завсегдатай24.02.09 21:56
24.02.09 21:56 
in Antwort чикчаныч 24.02.09 21:35
В ответ на:
Всего лишь прошу подтвердить его заявление о том, что ЕС нельзя сравнить с СССР в силу "демократичности" одного супротив "неравноправия" другого..

Евросоюз не может сравнится с СССР по жесткости конструкции , так , как не имеет своей конституции , а следовательно ( по лиссабонскому договору ) , только в ряде случаев может быть субъектом права . В этом его основное отличие от СССР.
В ответ на:
Однако страны ≈ члены ЕС по-прежнему могут вырабатывать собственную позицию по любому вопросу, и глава МИД Европы сможет говорить от имени ЕС только в том случае, если будет достигнут консенсус.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1...
Если сравнивать систему голосования в СССР с выбором большинства , то консенсус ЕС -- более свободная форма , так , как учитывает мнение меньшинства в равной степени с большинством .
Сравнивать ЕС с диктатурой -- по-моему , это паника , и ничего больше .

#36 
  Velonaut старожил24.02.09 22:08
24.02.09 22:08 
in Antwort creatino 24.02.09 21:56, Zuletzt geändert 24.02.09 22:13 (Velonaut)
В ответ на:
консенсус ЕС -- более свободная форма

Я бы уточнил; добровольно-принудительная. То есть меня можно было свободно не спрашивать, хочу я или не хочу эту "свободную форму".
... а ирландцев можно до тех пор свободно спрашивать пока не получишь нужный для "свободной формы" ответ.
#37 
  чикчаныч местный житель24.02.09 22:13
24.02.09 22:13 
in Antwort sanktvalentin 24.02.09 21:46
Тихо, тихо, не волнуйтесь... Расскажите же мне, тёмному, о статусе республик в СССР, об их "неравноправии", о диктатуре какой-либо из них над остальными...Это не "глупые дискуссии" и не "гавканья", не передёргивайте, многоуважаемый...Всего лишь хотелось бы, чтоб Вы аргументировали свою точку зрения...
#38 
  чикчаныч местный житель24.02.09 22:20
24.02.09 22:20 
in Antwort creatino 24.02.09 21:56, Zuletzt geändert 24.02.09 22:38 (чикчаныч)
Не затрагивая "подводные течения" и вышеупомянутую "добровольную принудительность", обусловленную рядом причин, как оно спокон веков было в политике, я повторюсь - аргументируйте мне утверждение о "демократичности" ЕС и "недемократичности" Союза республик на основе конституционных и законодательно-правовых положений...И не надо уводить вопрос в область демагогии, это я и сам умею...
#39 
  creatino завсегдатай24.02.09 22:26
24.02.09 22:26 
in Antwort Velonaut 24.02.09 22:08
Возможно , Вас не устраивают некоторые вопросы , которые ЕС мог бы рассматриваеть в порядке квалифицированного большинства .
Например , свободное передвижение раб.силы в пределах ЕС , единые соц.гарантии и т.д.
Но , может , еще слишком рано говорить о конституции ЕС , вспоминая , кто еще не утвердил , а кто не ратифицировал договор ?
Может , сложная бюрократическая схема просто провалилась , а полезной еще не придумали ?
Но тогда это хорошо , и доказывает , что система оценок в обществе гибкая и функционирует . Имхо , конечно .


#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle