Login
Как здорово, что многие возвращаются в Россию!
08.12.03 21:19
...Вы не находите?
Им там лучше, они же русские.
Березки и все такое.
Жалеть их - а какой смысл, в Германии они ГАРАНТИРОВАННО имели жилье и еду, значит, ТАМ они имеют больше и автоматически выпадают из категории бедных-несчастных.
Теорема deeh'a: Каков бы ни был Уехавший Назад В Россию, его побудили к этому не объективные проблемы, а жжение в одном месте.
Им там лучше, они же русские.
Березки и все такое.
Жалеть их - а какой смысл, в Германии они ГАРАНТИРОВАННО имели жилье и еду, значит, ТАМ они имеют больше и автоматически выпадают из категории бедных-несчастных.
Теорема deeh'a: Каков бы ни был Уехавший Назад В Россию, его побудили к этому не объективные проблемы, а жжение в одном месте.
08.12.03 21:28
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Нельзя говорить не зная ситуации.
Но по-моему, назвавшись груздем надо лезть в кузов. А отъезд обратно лично я рассматриваю как признание поражения. С другой стороны, жизнь это не игра, отыграться в другой раз не получится.
---------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Но по-моему, назвавшись груздем надо лезть в кузов. А отъезд обратно лично я рассматриваю как признание поражения. С другой стороны, жизнь это не игра, отыграться в другой раз не получится.
---------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
---------------------SI VIS PACEM, PARA BELLUM
09.12.03 00:07
in Antwort para bellum 08.12.03 21:28
Почему поражение? Все индивидуально. Если грубо. Тому, кто имел в Союзе 10 тыс. в месяц, печально получать 2 тыс. в Германии, ему неплохо вернуться. Да и Германия - не конечная станция, даже не страна с самым высоком уровнем жизни и с лучшими стартовыми возможностями для ╚приезжих╩. Переведя дух на родине, можно совершить следующий ╚рывок╩.
09.12.03 10:01
in Antwort DVS 09.12.03 00:07
Зависит от цели. Если планировал просто пару лет поболтаться а потом назад, то все ОК (но занимаются ли подобными авантюрами люди, имеющие в России 10к в месяц?). Если же планировал остаться жить - то это поражение. Неверная оценка ситуации перед отъездом или неверные действия после него - неважно.
---------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
---------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
---------------------SI VIS PACEM, PARA BELLUM
09.12.03 11:17
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Каков бы ни был Уехавший Назад В Россию, его побудили к этому не объективные проблемы, а жжение в одном месте.
Мне не понятна ваша радость и вообще те емоции, которые вы пытаетесь выразить по поводу назад возвращающихся?
По вашим словам можно понять, что это психически неуравновешанные люди.
На мои взгляд, нормальные люди должны уметь управлят ьсвоими чювствами (втом числе и "жжениями в одном месте"),нормальные люди не могут восхищаться и радоваться неудачами и поражениями абсолютно незнакомых людеи.
Вот вас там в вашем окружении будет еще одним "психом" больше и ваша жизнь будет все больше превращаться в переполненыи "дурдом".
Меня например вот это все тоже радует, но не потому чото у вас этот дурдом увеличиваеться, а потому что я смог вырваться из этого дурдома и там где я сеичас живу, одним идиотом станет меньше.
Мне не понятна ваша радость и вообще те емоции, которые вы пытаетесь выразить по поводу назад возвращающихся?
По вашим словам можно понять, что это психически неуравновешанные люди.
На мои взгляд, нормальные люди должны уметь управлят ьсвоими чювствами (втом числе и "жжениями в одном месте"),нормальные люди не могут восхищаться и радоваться неудачами и поражениями абсолютно незнакомых людеи.
Вот вас там в вашем окружении будет еще одним "психом" больше и ваша жизнь будет все больше превращаться в переполненыи "дурдом".
Меня например вот это все тоже радует, но не потому чото у вас этот дурдом увеличиваеться, а потому что я смог вырваться из этого дурдома и там где я сеичас живу, одним идиотом станет меньше.
09.12.03 12:01
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
А тсто? многие возврайца??? 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
09.12.03 12:56
in Antwort -Alkor- 09.12.03 11:17
То есть человек возвращающийся автоматически идиот.Думаю это не так.
09.12.03 13:35
in Antwort DVS 09.12.03 00:07
Не совсем так... Кто тама в России имел 10.000, тот мечтал уехат и увести из под удара свою семю. Правда тут они попадали в тупик, потому как денги то так качат мошно толко в России и при наличии связеи. Так что осели такие товариши давно среди нас (конечно мы их не видим, у них свои тусовки, сля крутых...), а денешки качают попрешнему оттудава. Пока еше крабчик открыт и из него покапывает... Но я, по опыту обшения с такими людми знаю. Они все хотят по краинеи мере слошит бабки за кордоном (подалше от наших соотечественников, в сашишеннои зоне... мышек напоминает в норках с запасами )... И для них это на какоет время (пока бабки не кончатся) победа!
)... И для них это на какоет время (пока бабки не кончатся) победа! Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.12.03 13:36
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Я бы уехал в Москву, если бы бала работа с доходом в 2500┬ чистыми... но там.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.12.03 14:40
in Antwort pavelde 09.12.03 12:56
То есть человек возвращающийся автоматически идиот
Я тоже думаю, что автоматизма сдесь нет. Он уже был идиотом, когда он в чужую страну жить поехал.
Я тоже думаю, что автоматизма сдесь нет. Он уже был идиотом, когда он в чужую страну жить поехал.
09.12.03 14:47
in Antwort -Alkor- 09.12.03 14:40
Необязательно идиот. Может быть просто неправильно информирован был
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
09.12.03 15:15
in Antwort Findеr 09.12.03 14:47
Может быть просто неправильно информирован был
Ну да, я виноват в том, что идиоты не умеют добывать истиннухз или достоверную информазию.
Ну да, я виноват в том, что идиоты не умеют добывать истиннухз или достоверную информазию.
09.12.03 15:23
in Antwort para bellum 08.12.03 21:28
да с одной стороны так можно сказать ,что поражение,а с другой,ненадо ни очём жалеть и попу себе надрывать...было бы за что
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.12.03 15:26
in Antwort Человек дождя 09.12.03 13:36
МОжно подумать что здесь у тебя такая работа есть ??? Хе
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.12.03 15:28
in Antwort -Alkor- 09.12.03 14:40
ВО ВО когда в другую поехал и незнал чё там
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.12.03 15:50
in Antwort Энтони 09.12.03 15:26
09.12.03 15:51
in Antwort Человек дождя 09.12.03 15:50
Кааакая надбавка Вась...тока оскорбления в спину...
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.12.03 15:54
in Antwort Энтони 09.12.03 15:51
09.12.03 15:55
in Antwort -Alkor- 09.12.03 15:15
Одна единственная ошибка не характеризует человека как идиота.
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
----------------------------
Ni hao, xie xie, zai jian ;-)
09.12.03 16:16
in Antwort Findеr 09.12.03 15:55
Одна единственная ошибка не характеризует человека как идиота.
Ты конечно прав, один раз не пи....с, но если предположить, что такои идиот сорвался с места с семьеи, детьми....и вернуться назад к разбитому корыту....?
Ты конечно прав, один раз не пи....с, но если предположить, что такои идиот сорвался с места с семьеи, детьми....и вернуться назад к разбитому корыту....?
09.12.03 16:29 На все 100 % согласен! Я лично знаю 2 семьи которые уехали. Там им было намного лучше, чем тут и сейчас им там лучше. Я вообще не понимаю, зачем ехать, особенно тем, кто на четверть и меньше еврей или немец и кому там хорошо живется? Им надо там сидеть. Еще патриотов не понимаю. Любите свой -стан или Украину, так любите наместе, а не издалека, тоскуя и мучаясь...
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
На все 100 % согласен! Я лично знаю 2 семьи которые уехали. Там им было намного лучше, чем тут и сейчас им там лучше. Я вообще не понимаю, зачем ехать, особенно тем, кто на четверть и меньше еврей или немец и кому там хорошо живется? Им надо там сидеть. Еще патриотов не понимаю. Любите свой -стан или Украину, так любите наместе, а не издалека, тоскуя и мучаясь... 
09.12.03 17:46
in Antwort Herzlos&sexyER 09.12.03 16:29
Я с ВАми абсолютно согласна. Ленин тоже патриот был, когда сидя в Германии думал, как развалить Россию.
09.12.03 19:39
in Antwort para bellum 09.12.03 10:01
Мы полагаем, а Б-г располагает. В соседнем обсуждении я приводило известные лично мне примеры возвращения назад. Конкретные ситуации, конкретные причины: одиночество, несчастье или трагедия (смерть близкого), угроза потери бизнеса. Это весомые причины, многое из этого человека не мог скалькулировать заранее. Причем, думаю, на низкий процент "возвращенцев" влияет чисто финансовая ситуация, которая и не дает вернуться назад. Не добившись успеха здесь и потеряв все там (квартира, работа, общественный статус), человек зависает как бы меж "двух миров": и вернуться некуда, и здесь жизнь не удается. Но тут хотя бы обеспечивается минимум существования, и человек остается. Знаю я и такие примеры... Чисто субъективное мнение, но мне кажется, что если бы определенному количеству эмигрантов, которых условно можно считать "неудачниками" (согласитесь, если человек, прожив 7-8
лет в стране, достигнув возраста в 40-45 лет и не имеющий никаких перспектив, шансов в будущем у него маловато) вернули бы уровень жизни на момент отъезда, пусть и небольшой, многие бы вернулись. Но мосты сожжены... Мораль: добрее нужно быть, господа, добрее. 
09.12.03 21:39
in Antwort DVS 09.12.03 19:39
>>Конкретные ситуации, конкретные причины: одиночество, несчастье или трагедия (смерть близкого), угроза потери бизнеса.
Таких - от силы 2-3%.
Таких - от силы 2-3%.
09.12.03 22:42
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Я вот думаю , что месить тесто, когда все уже перемешано !
У Вас своя Теорема deeh'a , ради Бога !
Почему Вас волнуют чужие судьбы , чужие решения ,чужая жизнь , чужие поражения или победы ?
Но что у Вас жжет в одном месте и не дает Вам покоя ?
У Вас своя Теорема deeh'a , ради Бога !
Почему Вас волнуют чужие судьбы , чужие решения ,чужая жизнь , чужие поражения или победы ?
Но что у Вас жжет в одном месте и не дает Вам покоя ?
09.12.03 22:44
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Уезжают люди и действительно по разным причинам.Если я найду перспективы в моем возращении,.То уеду наза,без колебаний...
Это не жение в одном месте,а взвешивание все за и против.
Это не жение в одном месте,а взвешивание все за и против.
10.12.03 17:26
in Antwort Асигаву 09.12.03 22:44
Сегодня проч╦л газету,тоже по этому поводу:
статья называется "Хватит нагостились!"
Уважаемая редакция!
Меня очень заинтересовало предложение Свердловского губернатора
Эдуарда Росселя о при╦ме всех желающих немцев-переселенцев-
из тех,кто надумал вернуться в Россию.
И т.д.......
статья называется "Хватит нагостились!"
Уважаемая редакция!
Меня очень заинтересовало предложение Свердловского губернатора
Эдуарда Росселя о при╦ме всех желающих немцев-переселенцев-
из тех,кто надумал вернуться в Россию.
И т.д.......
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
11.12.03 09:08
in Antwort -Alkor- 09.12.03 16:16
*А если не к корыту.С новыми силами,контактами,языком,опытом.
*Кроме того идиот сильное слово.Из клинической психологии.
*Так же можно оценить ,неудачный выбор места работы.Неудачный выбор подруг-друзей супруг.И тогда придется сказать что Бундесканцлер-ИДИОТ.
4 жены.С друзьями часто не везет.и т.п.
*А Аркор-наоборот умный.И с информацией ему повезло.И вообще ЖИЗНЬ удалась....
*Кроме того идиот сильное слово.Из клинической психологии.
*Так же можно оценить ,неудачный выбор места работы.Неудачный выбор подруг-друзей супруг.И тогда придется сказать что Бундесканцлер-ИДИОТ.
4 жены.С друзьями часто не везет.и т.п.
*А Аркор-наоборот умный.И с информацией ему повезло.И вообще ЖИЗНЬ удалась....
11.12.03 09:17
in Antwort Mila-K 09.12.03 17:46
О как.
А когда в Лондоне сидел.Или в Цюрихе.
Ой грешен человек .Все ему не терпиться из Саксонской глуши до Ленина доплюнуть.А вот попробуй хотя бы от руки переписать 54 тома ЕГО сочинений.И.....Дальше продолжим обсуждение
А то развалить Россию.Он вообще не мыслил такими категориями.
В книгах такого нет.Все пр МИРОВОЙ пролетариат.Мировую революцию.
А когда в Лондоне сидел.Или в Цюрихе.
Ой грешен человек .Все ему не терпиться из Саксонской глуши до Ленина доплюнуть.А вот попробуй хотя бы от руки переписать 54 тома ЕГО сочинений.И.....Дальше продолжим обсуждение
А то развалить Россию.Он вообще не мыслил такими категориями.
В книгах такого нет.Все пр МИРОВОЙ пролетариат.Мировую революцию.
11.12.03 14:05
in Antwort pavelde 11.12.03 09:17
Вы что-ли Ленинист?
Откуда такое поклонение Ленину?
Переписывать бред как-то не очень хочется.
А какими категориями он мыслил? Разрушить все до основания, а затем мы новый мир построим. Ну и как успехи, построил?
Пролетарии все соединились или еще остались?
И главное сидел-отсиживался где попало, то в Лондоне, то в Цюрихе, на родине ему что-то не сиделось.
Откуда такое поклонение Ленину?
Переписывать бред как-то не очень хочется.
А какими категориями он мыслил? Разрушить все до основания, а затем мы новый мир построим. Ну и как успехи, построил?
Пролетарии все соединились или еще остались?
И главное сидел-отсиживался где попало, то в Лондоне, то в Цюрихе, на родине ему что-то не сиделось.
Anhang
11.12.03 14:39
in Antwort Человек дождя 09.12.03 13:36
В ответ на:если бы бала работа с доходом в 2500┬ чистыми...
как мало надо длй стястиа
Я от этой з/п уехал 
не в денгах стясте.......... 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.12.03 14:44
in Antwort DVS 09.12.03 19:39
Итак, мне известно только три случая возвращения из Германии:
1й и 2-е семьи приехали через полгода после уезда, рассказывали очень много сказок о том какая ужастная страна Хермания и как там всё ужастно.
3я семья вернулась через два-три года. Как оказалось этим климат не подошёл.
И так как все эти семьи из маленького казахского городка, где слухи и инфа ходют быстро, 3я семья расказазала что в первой семье были не в порядке документы (фальшь они сделали в документах) их и депортировали, ну а во второй семье натворили косяков по правонарушениям ( натворили что-то под уголовщину) вот они и быстренько вернулись.
Ах, да чуть не забыл, года полтора назад по всем российским каналам прошёл сюжет об ╚возвращенцах╩, но если и там отбросить всякую сказочную лабуду то смысл их возвращения в том что они скучали по водкам и пению песен на завалинке после литра выпитого.
Also: Лусерам везде неклимат и тот кто не смог себя реализовать и нормально жить в Добропорядочной Германии ничего не сможет добиться и в совке.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
1й и 2-е семьи приехали через полгода после уезда, рассказывали очень много сказок о том какая ужастная страна Хермания и как там всё ужастно.
3я семья вернулась через два-три года. Как оказалось этим климат не подошёл.
И так как все эти семьи из маленького казахского городка, где слухи и инфа ходют быстро, 3я семья расказазала что в первой семье были не в порядке документы (фальшь они сделали в документах) их и депортировали, ну а во второй семье натворили косяков по правонарушениям ( натворили что-то под уголовщину) вот они и быстренько вернулись.
Ах, да чуть не забыл, года полтора назад по всем российским каналам прошёл сюжет об ╚возвращенцах╩, но если и там отбросить всякую сказочную лабуду то смысл их возвращения в том что они скучали по водкам и пению песен на завалинке после литра выпитого.
Also: Лусерам везде неклимат и тот кто не смог себя реализовать и нормально жить в Добропорядочной Германии ничего не сможет добиться и в совке.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.12.03 15:02
in Antwort Altwad 11.12.03 14:44
кАрашо ! скажи мне милый друг,ты вроде многое знаешь.почему таких непробиваемых и ужасноневосприимчивых сюда благополучная страна Жирмания принимает??? для че го они ??? к чему все эти выходки ??? ведь не секрет что вс╦ коренное население Жирмании против такого з(н)авоза...
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.12.03 15:02
in Antwort Mila-K 11.12.03 14:05
не переживайте он от школного ЛЕнина не <Erich Kästnera> не <Hermann Hesse> не читал
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
11.12.03 15:08
in Antwort Энтони 11.12.03 15:02
вы преувеличиваете! "эти" люди едут сюда на Родину и "толко" этим они (по закону) понимают своё ВОЗВРАШЕНИЕ в Германию - они не возврашаюца в Россию! эта здешния политика не может интегрироват их в собственное информацонно-массовое обшество.
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
NIX'f dr Welt ist'm Menschen mehr zuwider,als'n Weg zu gehen,der ihn zu sich fuehrt (HH)
11.12.03 15:15
in Antwort Siddharta 11.12.03 15:08
Поетому как я понял,говорите что я заблуждаюсь...ну какая родина...что в них ( у большинства немецкого) а принимают то по закону такому,что люди эти вроде как бы принадлежны нем.нац., но принимаются то они оттого что их как бы гонят,вобшем как по бежанству...
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.12.03 16:19
in Antwort Altwad 11.12.03 14:44
Как же такой мылыш ,как Вы может с уверенностью говорить за всех :)
Что Вы скажете на то ,что есть такие люди каторые тут добились многого и все-таки собираются вернуться домой. Вот к примеру наша семья , если мы сейчас в Россию вернемся , то с таким международным опытом работы как мы тут получили, на рынке труда мы будем куда выгоднее смотрется.
Я поражаюсь людям , которые довольны Германией сегодня. Вот у нас две машины , хорошая квартира , отдых четыре раза в году в хороших отелях, работа прекрасная и мы не в восторге, а уж восторг людей живущих тут на социале , покупающих продукты в ALDI , и отдыхающих в 2 -х звездах , я вообще понять не могу , но чего в их Германии хорошего? Свобода скажете Вы, да неправда это , боятся тут люди всего и работу потерять , и писем всяких , да и просто умереть в одиночестве. Вы Россию совком называете , а нас тех ,кто сейчас тут налоги Германии платит Россия, бесплатно выучила . Вы еще про лавочку и водку писали , смешно же это , вот мы по- вашему тоже в Россию за водкой , стоило для это МГУ заканчивать и доктором наук становиться? В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать . Пусть каждый живет где ему лучше , на то мы все и свободные люди , как хотел для нас Великий Ленин :)
Что Вы скажете на то ,что есть такие люди каторые тут добились многого и все-таки собираются вернуться домой. Вот к примеру наша семья , если мы сейчас в Россию вернемся , то с таким международным опытом работы как мы тут получили, на рынке труда мы будем куда выгоднее смотрется.
Я поражаюсь людям , которые довольны Германией сегодня. Вот у нас две машины , хорошая квартира , отдых четыре раза в году в хороших отелях, работа прекрасная и мы не в восторге, а уж восторг людей живущих тут на социале , покупающих продукты в ALDI , и отдыхающих в 2 -х звездах , я вообще понять не могу , но чего в их Германии хорошего? Свобода скажете Вы, да неправда это , боятся тут люди всего и работу потерять , и писем всяких , да и просто умереть в одиночестве. Вы Россию совком называете , а нас тех ,кто сейчас тут налоги Германии платит Россия, бесплатно выучила . Вы еще про лавочку и водку писали , смешно же это , вот мы по- вашему тоже в Россию за водкой , стоило для это МГУ заканчивать и доктором наук становиться? В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать . Пусть каждый живет где ему лучше , на то мы все и свободные люди , как хотел для нас Великий Ленин :)
11.12.03 16:47 БУРНЫЕ И НЕПРЕРЫВНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ!!! 
ВОЗДУШНЫЙ !!!
Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
БУРНЫЕ И НЕПРЕРЫВНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ!!! ВОЗДУШНЫЙ !!!Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.12.03 16:54
in Antwort Altwad 11.12.03 14:44
Совершено не согласен с Вашим мнением.
99% едут в Германию или ещ╦ куда там, не из понятий о Родине предков. Люди ехали и едут в надежде жить лучше у смысле экономических понятий. До кризиса в Германии возвращенцев практически не было, потому что уровень жизни был намного выше и экономическое положение страны было стабильное. В последние годы положение существенно изменилось, а также состояние рынка труда оставляет желать лучшего.
Поэтому осуждать людей которые выезжают не стоит. Человек сам в праве решать где ему лучше жить экономически. Если допустим что уровень жизни в Германии сравняется с уровнем жизни в России (СНГ), в Германию переселятся уже ни кто практически не будет, а выезжать обратно будут многие, особенно кто приехал не давно.
99% едут в Германию или ещ╦ куда там, не из понятий о Родине предков. Люди ехали и едут в надежде жить лучше у смысле экономических понятий. До кризиса в Германии возвращенцев практически не было, потому что уровень жизни был намного выше и экономическое положение страны было стабильное. В последние годы положение существенно изменилось, а также состояние рынка труда оставляет желать лучшего.
Поэтому осуждать людей которые выезжают не стоит. Человек сам в праве решать где ему лучше жить экономически. Если допустим что уровень жизни в Германии сравняется с уровнем жизни в России (СНГ), в Германию переселятся уже ни кто практически не будет, а выезжать обратно будут многие, особенно кто приехал не давно.
11.12.03 17:10
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
Ребята, вы наивные немного... Я тоже так думал и вернулся, в 1996-м, потом уехал, в 2000-м. Не смог там работать, в первую очередь. Не, флаг Вам в руки, может, за эти годы ситуация изменилась. Удачи в любом случае
С другой стороны, две машины, хорошие отели и пр. - это не есть европейское мышление. Может, поэтому вы и не в восторге. Так думают в Америке и в новорусской России. Каждому свое, конечно.
Я уже рассказывал тут историю про одного парня из России, который никак не мог понять, как человек с очень высокой зарплатой ездит на работу на велосипеде, а не на мерседесе, и ходит в джинсах. Я Вас лично не знаю, но, возможно, вы тоже поймете когда-нибудь, что деньги по настоящему нужны для того, чтобы чувствовать себя свободным. Настолько свободным, чтобы ездить на велосипеде, если хочется, и плевать, что по этому поводу думают нувориши.
С другой стороны, две машины, хорошие отели и пр. - это не есть европейское мышление. Может, поэтому вы и не в восторге. Так думают в Америке и в новорусской России. Каждому свое, конечно.
Я уже рассказывал тут историю про одного парня из России, который никак не мог понять, как человек с очень высокой зарплатой ездит на работу на велосипеде, а не на мерседесе, и ходит в джинсах. Я Вас лично не знаю, но, возможно, вы тоже поймете когда-нибудь, что деньги по настоящему нужны для того, чтобы чувствовать себя свободным. Настолько свободным, чтобы ездить на велосипеде, если хочется, и плевать, что по этому поводу думают нувориши.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
11.12.03 17:29
in Antwort Khimik 11.12.03 17:10, Zuletzt geändert 12.12.03 01:55 (tasya-st)
насчет велосипеда вы правы, у меня русское мышление , вот пример , месяц назад мой муж сам уволился с поста начальника по сетевой безопастности из Toshiba и подписал контракт с тоже хорошей , но все же не такой большой фирмой , его еще из Toshiba отпускать не хотели, и вот приехала я к нему на работу уже после увольнения сижу и думаю да конечно зарплата хорошо , но такая фирма , жалко.... тут выходит из здания один из уже лысыватых сотрудников , а на улице дождь стеной (я то в машине сижу) так вот выходит садится на велосипед и покатил , сижу я и думию Тошиба Тошибой , а BMW X5 лучше, такие уж мы продажные москвичи, вот:)
11.12.03 19:08
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
Молодец, Ты- прав, жженние в моём этом самом "одном" месте сразу прекратилось от его втыкания в соответсвующие выемки в российских девушках, потому что у немецких девушек они, похоже, совсем заросли до полного бетона
11.12.03 19:44
В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать . Пусть каждый живет где ему лучше , на то мы все и свободные люди , как хотел для нас Великий Ленин :)
Прекрасно сказано!
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19, Zuletzt geändert 11.12.03 19:46 (SuperKostjan)
В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать . Пусть каждый живет где ему лучше , на то мы все и свободные люди , как хотел для нас Великий Ленин :)
Прекрасно сказано!
11.12.03 20:11
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
>>Вы Россию совком называете , а нас тех ,кто сейчас тут налоги Германии платит Россия, бесплатно выучила
Аргумент частый, но совершенно несостоятельный. Любая страна учит людей для себя. То, что какой-то процент потом уезжает, относится к неизбежным потерям, с которыми приходится мириться.
В Германии вузы тоже бесплатные, даже для иностранцев - приезжай из России, учись на здоровье.
>>В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать
Вообще-то обсуждаются люди, переселенцы, на уровне государств никто ни в кого камни и не кидает.
Аргумент частый, но совершенно несостоятельный. Любая страна учит людей для себя. То, что какой-то процент потом уезжает, относится к неизбежным потерям, с которыми приходится мириться.
В Германии вузы тоже бесплатные, даже для иностранцев - приезжай из России, учись на здоровье.
>>В России сейчас плохо , но уж не Германии в нее камень кидать
Вообще-то обсуждаются люди, переселенцы, на уровне государств никто ни в кого камни и не кидает.
11.12.03 22:04
in Antwort deeh 11.12.03 20:11
В Германии вузы тоже бесплатные, даже для иностранцев - приезжай из России, учись на здоровье
а потом подметай улицы в России или в Германии выбор за тобой:)
а потом подметай улицы в России или в Германии выбор за тобой:)
11.12.03 22:08
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:04
хммм... поясни прикол с подметанием, что-то я логической связи не прослеживаю.
11.12.03 22:28
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:04
Я поражаюсь, у наших людей подметание улиц всегда считается чем то, ну как сказать, в западло что ли. Ну работа, как работа, не грязнее чем у автомеханиика. Можно сидеть в бюро и получать 1000, можно и убирать улицы за 2500.
11.12.03 22:35
in Antwort deeh 11.12.03 22:08
С российским техническим дипломом берут в любой стране мира , а с немецким?
11.12.03 22:39
in Antwort Bruk 11.12.03 22:28
И я об этом же зачем ехать в Германию учиться ,а потом там подметать , когда можно сразу ехать туда подметать, многие так и делают
11.12.03 22:46
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:35
В ответ на:С российским техническим дипломом берут в любой стране мира , а с немецким?
Подозреваю, что это риторический вопрос и вы что-то недоговариваете. Ну же! Что там с немецким? Ну же?
11.12.03 23:09
in Antwort Shурик 11.12.03 22:46
Как говорят даже немецкие учителя : немецкие дети в школе много рассуждают , а русские молчат , языка не знают , но зато , когда дашь задачу они решат.
Пример из жизни , на совещании на этой недели обсуждался вопрос о том , что на место моего мужа им нужен человек, а то не справятся , президент сказал , что надо найти такого же ,на что все присутствующие (большинство немцев) сказали, что это не возможно , тогда решили взять двоих . Кстати, для держателей немецких дипломов , кто хочет может подать бевербунг ,в Toshiba в Дюссельдорфе, только надо быть как min. CCNP, CCSE, SCSA (для тех кто знает), з/п хорошая
Пример из жизни , на совещании на этой недели обсуждался вопрос о том , что на место моего мужа им нужен человек, а то не справятся , президент сказал , что надо найти такого же ,на что все присутствующие (большинство немцев) сказали, что это не возможно , тогда решили взять двоих . Кстати, для держателей немецких дипломов , кто хочет может подать бевербунг ,в Toshiba в Дюссельдорфе, только надо быть как min. CCNP, CCSE, SCSA (для тех кто знает), з/п хорошая
11.12.03 23:24
in Antwort tasya-st 11.12.03 23:09
Ну, где же такое найдешь... Придется троих брать, одного с ССNP, другого с ССSE, а третьего с SCSA. Надеюсь, зарплаты Вашего мужа на всех хватит...
Speak My Language
Надеюсь, зарплаты Вашего мужа на всех хватит... Speak My Language
Speak My Language
11.12.03 23:31
in Antwort olya.de 11.12.03 23:24, Zuletzt geändert 11.12.03 23:51 (tasya-st)
Они такие жадные , только на двоих согласны :)
Сейчас такие з/п-ты пошли , что если так дальше , то и семь выдет:)
Сейчас такие з/п-ты пошли , что если так дальше , то и семь выдет:)
12.12.03 00:12
in Antwort tasya-st 11.12.03 23:09
Как говорят даже немецкие учителя : немецкие дети в школе много рассуждают , а русские молчат ----------
Анекдот про молчливых русских детей:
Родился как-то в глубокой баварии у одной парочки реб╦нок. Хороший удался малыш родителям. Всем они доволны...
Проходит два, три, четыре года.. -- малчик не говорит ни слова. Забеспокоилис родители, задумалис: "Мож он не полноценный в умственном плане и поетому начн╦т говорит позже" ?
Проходит 6, 7, 8 лет. От реб╦нка до сих пор никто ни одного слова не слышал..
"Немым родился... что поделаеш?" -- говорит мама, смирившис с изяном.
Както сидит этот малчик за столом и перед ним стоит тарелка с супом, толко что поставленная мамой на стол. Малчик взял в руки ложку и попробовал суп, а потом кричит:
"Мама, суп холодный!" . Мама обернулас на него в болшом недоумении и говорит:
"Так что же ты все эти годы молчал, сынок?"
"До сегодняшнего дня СУП был всегда т╦плый, мама!" -- ответил ошеломл╦нной маме е╦ "русский" сынок.
Анекдот про молчливых русских детей:
Родился как-то в глубокой баварии у одной парочки реб╦нок. Хороший удался малыш родителям. Всем они доволны...
Проходит два, три, четыре года.. -- малчик не говорит ни слова. Забеспокоилис родители, задумалис: "Мож он не полноценный в умственном плане и поетому начн╦т говорит позже" ?
Проходит 6, 7, 8 лет. От реб╦нка до сих пор никто ни одного слова не слышал..
"Немым родился... что поделаеш?" -- говорит мама, смирившис с изяном.
Както сидит этот малчик за столом и перед ним стоит тарелка с супом, толко что поставленная мамой на стол. Малчик взял в руки ложку и попробовал суп, а потом кричит:
"Мама, суп холодный!" . Мама обернулас на него в болшом недоумении и говорит:
"Так что же ты все эти годы молчал, сынок?"
"До сегодняшнего дня СУП был всегда т╦плый, мама!" -- ответил ошеломл╦нной маме е╦ "русский" сынок.
12.12.03 00:17
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:35
>>С российским техническим дипломом берут в любой стране мира , а с немецким?
Видно, что Вы не в курсе событий. Сейчас берут с опытом работы, а диплом просто должен быть. "Берут в любой стране мира" кончилось примерно год назад
Видно, что Вы не в курсе событий. Сейчас берут с опытом работы, а диплом просто должен быть. "Берут в любой стране мира" кончилось примерно год назад
12.12.03 00:18
in Antwort boltik2003 12.12.03 00:12
Ну а я о чем :) если и говорят , то только по-делу :)
12.12.03 00:20
in Antwort boltik2003 12.12.03 00:12
12.12.03 00:22
in Antwort deeh 12.12.03 00:17, Zuletzt geändert 12.12.03 00:38 (tasya-st)
Может и кончилось , спорить не могу, мы в Германию приехали отработав в России несколько лет , но проблем у нас с работой тут не было.
из-за моего высказывания о том , что Россия нас выучила (я имела ввиду мою семью) , мы как-то ушли от темы, может вернемся к радостной для многих теме "отъезда русских обратно к любимой лавочке и водке"
из-за моего высказывания о том , что Россия нас выучила (я имела ввиду мою семью) , мы как-то ушли от темы, может вернемся к радостной для многих теме "отъезда русских обратно к любимой лавочке и водке"
12.12.03 01:08
in Antwort tasya-st 11.12.03 17:29
так вот выходит садиться на велосипед и покатил , сижу я и думию Тошиба Тошибой , а БМВ Х5 лучше, такие уж мы продажные москвичи, вот:) ----------
<BMW X5> -- Любой квалифицырованный психотерапевт германии, увидев какую нибуд персону, передвигающуюся на этом автомобиле, скажет без замедления следующее: <pathologischer Fall> и посоветует обратится к психиатору... Увы, но это так.
<BMW X5> -- Любой квалифицырованный психотерапевт германии, увидев какую нибуд персону, передвигающуюся на этом автомобиле, скажет без замедления следующее: <pathologischer Fall> и посоветует обратится к психиатору... Увы, но это так.
12.12.03 01:11
in Antwort deeh 12.12.03 00:20
да ладно врать-то, этому анекдоту уже тыща лет и ни баварии, ни русских там не фигурирует ---------
Вы не поняли юмора или как говорится: "Слышу звон да не знаю где он".
Вы не поняли юмора или как говорится: "Слышу звон да не знаю где он".
12.12.03 01:16
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
В ответ на:Я поражаюсь людям , которые довольны Германией сегодня. Вот у нас две машины , хорошая квартира , отдых четыре раза в году в хороших отелях, работа прекрасная и мы не в восторге, а уж восторг людей живущих тут на социале , покупающих продукты в ALDI , и отдыхающих в 2 -х звездах , я вообще понять не могу , но чего в их Германии хорошего?
Ну вот видите, можно иметь две БМВ и не быть в восторге, а можно закупаться в АЛДИ и быть довольным. Что вас корябает? То, что они довольны? Или ваши БМВ? Купите третью, четвёртую. Займитесь коллекционированием, наконец!
Потом, не у всех за плечами МГУ. Простые люди тоже есть. Представляете? Не все стали специалистами
международного класса, так что с того? Не боги горшки обжигают.
Снобизм, одним словом.
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 01:21
in Antwort boltik2003 12.12.03 01:08
О как... а я уже удивляться начала , что это к машине никто не прицепился , но нашлись , нашлись они студенты наши в сандалях :), увы молодой человек машину мою я в этой теме обсуждать не намерена, к тому же , мне уже спать пора ,чтобы такую машину иметь к сожалению работать надо ,что я и собираюсь с утра делать , всем спокойной ночи.
12.12.03 01:28
in Antwort Khimik 11.12.03 17:10
В ответ на:Я уже рассказывал тут историю про одного парня из России, который никак не мог понять, как человек с очень высокой зарплатой ездит на работу на велосипеде, а не на мерседесе, и ходит в джинсах. Я Вас лично не знаю, но, возможно, вы тоже поймете когда-нибудь, что деньги по настоящему нужны для того, чтобы чувствовать себя свободным. Настолько свободным, чтобы ездить на велосипеде, если хочется, и плевать, что по этому поводу думают нувориши
Совершенно согласна. Особенно это видно где-нибудь в местах большого скопления миллионеров. Все ходят в белых футболочках, джинсиках, жёны их порой даже колец не надевают. Так и идут ужинать в Кафе - де -Пари в Монте-Карло. Зато наших видно издалека. Новогодние ёлки. Причём, на пляже
один раз видела: на шее 2 цебуры(русского золота и европейского, т.е. 3 разных цвета) и.... бриллиантовое колье. Ну это всё ничего. Каждый делает то, что ему хочется. Вопрос в том, для чего это делается. Европейскому миллионеру по барабану, как он выглядит. Ему хорошо от того, что у него на конте. Нашим же хорошо от того, произвели ли они эффект. Правда забыли спросить, он кому нибудь нужен, этот эффект?
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 01:32
in Antwort tasya-st 12.12.03 01:21
В ответ на:чтобы такую машину иметь к сожалению работать надо
"Как же тяжело быть программистом, приходится программировать..."(цитата)
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 01:36
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:04
В ответ на:В Германии вузы тоже бесплатные, даже для иностранцев - приезжай из России, учись на здоровье
а потом подметай улицы в России или в Германии выбор за тобой:)
А в России, стало быть, люди с высшим образованием на рынке носки не продают?
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 08:48
in Antwort Mila-K 11.12.03 14:05, Zuletzt geändert 12.12.03 08:57 (pavelde)
А что вы так за Родину.Тем более что она у Вас с маленькой буквы.И до некоторой степени я -ленинист.В том смысле,что Ленин не имел к предмету дискуссии никакого отношения. И к лозунгу про соединяющихся пролетариев тоже...Лозунг появился за 50 лет до рождения Ильича.В Германии.
Да именно с нашей новой Родины шли по планете волны глобального масштаба.
А вот другой лозунг-это точно его.
*Учиться,учиться ,Учиться*
Да именно с нашей новой Родины шли по планете волны глобального масштаба.
А вот другой лозунг-это точно его.
*Учиться,учиться ,Учиться*
12.12.03 09:02
in Antwort Mila-K 11.12.03 14:05
Кстати очень многие люди любили заграницу.Всякие Тютчевы.И Гоголи....
И даже пролетарский писатель Горький
И даже пролетарский писатель Горький
12.12.03 09:05
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
Спасибо товарищь.Я аплодировал стоя и собирался переходить в авацию
12.12.03 09:24
in Antwort Человек дождя 09.12.03 13:36
Я бы уехал в Москву, если бы бала работа с доходом в 2500┬ чистыми... но там
Если ты действительно высококлассный специалист, то ты найдешь такую работу... а если просто так хочешь...то не обессудь
Если ты действительно высококлассный специалист, то ты найдешь такую работу... а если просто так хочешь...то не обессудь
12.12.03 10:48
in Antwort pavelde 12.12.03 08:48
Anhang
12.12.03 10:55
in Antwort Пчелка 12.12.03 09:24
12.12.03 11:09
in Antwort tasya-st 12.12.03 01:21
tasya-st, мне не особо интересно обсуждать зарплату Вашего мужа, тем более, что я не москвич , но в одном Болтик совершенно прав - покупка любого автомобиля повышенной проходимости в стране, где внедорожная езда запрещена законом, рассматривается психологами как явный признак комплекса неполноценности.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
, но в одном Болтик совершенно прав - покупка любого автомобиля повышенной проходимости в стране, где внедорожная езда запрещена законом, рассматривается психологами как явный признак комплекса неполноценности.|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
12.12.03 12:01
in Antwort tasya-st 11.12.03 22:35
С российским техническим дипломом берут на ВАЗ, только Вы почему-то BMW предпочитаете.
А насчет Россия бесплатно выучила Вы мягко говоря не правы. Меня выучили мои родители и другие родственники, вкалывая ни чуть не меньше немцев, но имея намного меньше материальных благ.
А насчет Россия бесплатно выучила Вы мягко говоря не правы. Меня выучили мои родители и другие родственники, вкалывая ни чуть не меньше немцев, но имея намного меньше материальных благ.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
12.12.03 12:27
in Antwort cibongo2002 12.12.03 01:28
ой написали-то Вы мне, написали-то... ну да ничего я скоренько...
Значит так : МГУ - Вы не заканчивали ... , но Вы смогли получить в России высшее торговое образование по специальности " продавец носок на рынках", после чего , Вам все-таки удалось на своем велосипеде добраться до границ Германии , где , в данный момент, Вы работаете Обжегателем горшков, в которых , вечером , смотря по телевизору " Клуб путешественников" , и повариваете, счастливо, чудесные продукты из ALDI.
Значит так : МГУ - Вы не заканчивали ... , но Вы смогли получить в России высшее торговое образование по специальности " продавец носок на рынках", после чего , Вам все-таки удалось на своем велосипеде добраться до границ Германии , где , в данный момент, Вы работаете Обжегателем горшков, в которых , вечером , смотря по телевизору " Клуб путешественников" , и повариваете, счастливо, чудесные продукты из ALDI.
12.12.03 12:33
in Antwort tasya-st 12.12.03 12:27
12.12.03 12:38
in Antwort olya.de 12.12.03 12:33
больше не буду виновата , но надеюсь братья ALDI за этот переход на личности на меня не обидятся :)
12.12.03 13:13
in Antwort tasya-st 12.12.03 01:21
чтобы такую машину иметь к сожалению работать надо ,что я и собираюсь с утра делать , всем спокойной ночи.--------------
Тепер я многое понимаю, прочитав все ваши изречения. Хотя до сих пор не понял в какой стране на данный момент работает ваш муж ?
Вообщето имет в сегодняшней Германии можно вс╦ имея какой-то постоянный средний заработок, нужно толко захотет и у тебя будет "БМВ Х6" ; свой дом и т.д. ..., правда на другой стороне <Bilanz>-отч╦та также будет стоят займ в размере "определ╦нной" суммы, за который будеш расплачиватся всю жизн, а может быт ещ╦ и дети твои будут расплачиватся, если ты вдруг "загн╦шся".
На ету тему я уже дискутировал с публикой в постинге: "Моя 3.Тема. Религиозная каста 21ого века".
В америке выше мною описанное ещ╦ болше развито чем в германии.
По вашему изречению я понял, что у вас типично "русское" отношение ко многим вещам. Поймите, не обязателно вс╦ "ИМЕТ", это даже не рационално в сегодняшнем мире. Я и сам ездил на многих "дорогих" автомобилях, беря их на прокат. "Автомобил" как средство демонстрации своего социалного благополучия изживает себя. На сегодняшний ден все сотрудники фирм ползуются автомобилями предприятия, даже совершая на них частные поездки..
Тратит личные денги на это "железо" просто глупо -- об этом рассказывают уже на первой лекции на факултете економики. В Германии самое главное - это сколко обходится автомобил в его содержании. Цена играет второстепенную рол.
Както я отдыхал на острове "Маврикий" в индийском океане. Так вот там автомобил среднего класса японского производственного обединения ТО╗ТА стоит в 6-7 раз болше, чем например в сегодняшней Германии. Автомобил там имеют действително толко очен богатые граждане, так как и платит за него надо огромные налоги. А вообще у меня лично, живущему в германии к автомобилям совершенно другое отношение, чем у вас, может быт потому, что я рос в несколко ином социо-културном обществе...
Думаю также, что и у японцев в первую очеред "размер квартиры" индикатор социалного благополучия.
Кстати, упомянув велосипедиста, с чего вы взяли, что это индикатор того, что этот человек в финансовом плане менее обеспечен, чем вы ?
Может он просто неподал╦ку жив╦т и денги за парковку ему платит жалко, а так у него в гараже стоит какой-нибуд автомобил или даже одномоторная "Чесна", на которой он по воскресеням поднимается в воздух и делает трюки высшего пилотажа над <Firmengelände>, где работал/работает ваш муж..
По вашим высказываниям видно, что у вас несколко иное отношение к денгам, чем у многих уроженцов германии. Многие умирают имея на щету ещ╦ несколко десятков тысяч и к сожалению не имея близких родственников, которым могли бы оставит эти денги в наследство. Такие случаи ест и знакомы мне. "Економит на каждом центе" - это одна из повадок, присущая гражданам германии также, как и "покупат вс╦ подряд, ища в этом личное удовлетворение или ПРИЗНАНИЯ другими" - одна из повадок присущая русским, которые какое-то время прожили в СССР и там с этим не были знакомы. У многих представителей русскоязычной молод╦жи в сегодняшней Германии, которые уже "ЗДЕС" сформировалис как личност, отношения к мной упомянутому уже несколко иное.
Помнится мне изречение одного молодого политика "Зел╦ных" (думаю будет интерессно услышат некоторым форумчанам):
<Wir kaufen Sachen, die wir nicht brauchen; wir kaufen Dinge, die wir uns nicht leisten können, um denen zu imponieren, die uns nicht mögen...> .
Среди нынешних русскоязычных немцев очен много людей, занимающих даже неплохие посты в общественной жизни этой страны, например: одна из лидеров социал-демократической партии германии в Саксонии: <Elena Hoffmann>.
И вообще с чего вы взяли,что многие русскоязычные, живущие в Германии, живут на какие-то маленкие зароботки и покупают свои продукты именно в <Aldi> ? Кстати, про <Aldi>: Вот как раз таки и на стоянке перед этим магазином, стоят автомобили <BMW X5> и их владелцы закидывают в широко открытое багажное помещение кислые зел╦ные брандербургские яблоки и деш╦вую "просроченную" колбасу.
Ну а в гостиницах я так понял, вы вообще не разбираетес. Старая гостиница с 5ю "зв╦здочками" (---> во многих государствах карибского моря "ракушки") в Турции, гораздо хуже, чем новая гостиница с 3емя "зв╦здочками" на острове "Маврикий". Даже отдыхал в гостинице с 4емя "морскими зв╦здочками" в Мексике:<Cancun>, принадлежащей к международной сети гостиниц <Allegro>, и она была гораздо хуже, чем 3╦х "ракушечная" гостиница на острове Барбадос.
Тепер я многое понимаю, прочитав все ваши изречения. Хотя до сих пор не понял в какой стране на данный момент работает ваш муж ?
Вообщето имет в сегодняшней Германии можно вс╦ имея какой-то постоянный средний заработок, нужно толко захотет и у тебя будет "БМВ Х6" ; свой дом и т.д. ..., правда на другой стороне <Bilanz>-отч╦та также будет стоят займ в размере "определ╦нной" суммы, за который будеш расплачиватся всю жизн, а может быт ещ╦ и дети твои будут расплачиватся, если ты вдруг "загн╦шся".
На ету тему я уже дискутировал с публикой в постинге: "Моя 3.Тема. Религиозная каста 21ого века".
В америке выше мною описанное ещ╦ болше развито чем в германии.
По вашему изречению я понял, что у вас типично "русское" отношение ко многим вещам. Поймите, не обязателно вс╦ "ИМЕТ", это даже не рационално в сегодняшнем мире. Я и сам ездил на многих "дорогих" автомобилях, беря их на прокат. "Автомобил" как средство демонстрации своего социалного благополучия изживает себя. На сегодняшний ден все сотрудники фирм ползуются автомобилями предприятия, даже совершая на них частные поездки..
Тратит личные денги на это "железо" просто глупо -- об этом рассказывают уже на первой лекции на факултете економики. В Германии самое главное - это сколко обходится автомобил в его содержании. Цена играет второстепенную рол.
Както я отдыхал на острове "Маврикий" в индийском океане. Так вот там автомобил среднего класса японского производственного обединения ТО╗ТА стоит в 6-7 раз болше, чем например в сегодняшней Германии. Автомобил там имеют действително толко очен богатые граждане, так как и платит за него надо огромные налоги. А вообще у меня лично, живущему в германии к автомобилям совершенно другое отношение, чем у вас, может быт потому, что я рос в несколко ином социо-културном обществе...
Думаю также, что и у японцев в первую очеред "размер квартиры" индикатор социалного благополучия.
Кстати, упомянув велосипедиста, с чего вы взяли, что это индикатор того, что этот человек в финансовом плане менее обеспечен, чем вы ?
Может он просто неподал╦ку жив╦т и денги за парковку ему платит жалко, а так у него в гараже стоит какой-нибуд автомобил или даже одномоторная "Чесна", на которой он по воскресеням поднимается в воздух и делает трюки высшего пилотажа над <Firmengelände>, где работал/работает ваш муж..
По вашим высказываниям видно, что у вас несколко иное отношение к денгам, чем у многих уроженцов германии. Многие умирают имея на щету ещ╦ несколко десятков тысяч и к сожалению не имея близких родственников, которым могли бы оставит эти денги в наследство. Такие случаи ест и знакомы мне. "Економит на каждом центе" - это одна из повадок, присущая гражданам германии также, как и "покупат вс╦ подряд, ища в этом личное удовлетворение или ПРИЗНАНИЯ другими" - одна из повадок присущая русским, которые какое-то время прожили в СССР и там с этим не были знакомы. У многих представителей русскоязычной молод╦жи в сегодняшней Германии, которые уже "ЗДЕС" сформировалис как личност, отношения к мной упомянутому уже несколко иное.
Помнится мне изречение одного молодого политика "Зел╦ных" (думаю будет интерессно услышат некоторым форумчанам):
<Wir kaufen Sachen, die wir nicht brauchen; wir kaufen Dinge, die wir uns nicht leisten können, um denen zu imponieren, die uns nicht mögen...>
.Среди нынешних русскоязычных немцев очен много людей, занимающих даже неплохие посты в общественной жизни этой страны, например: одна из лидеров социал-демократической партии германии в Саксонии: <Elena Hoffmann>.
И вообще с чего вы взяли,что многие русскоязычные, живущие в Германии, живут на какие-то маленкие зароботки и покупают свои продукты именно в <Aldi> ? Кстати, про <Aldi>: Вот как раз таки и на стоянке перед этим магазином, стоят автомобили <BMW X5> и их владелцы закидывают в широко открытое багажное помещение кислые зел╦ные брандербургские яблоки и деш╦вую "просроченную" колбасу.
Ну а в гостиницах я так понял, вы вообще не разбираетес. Старая гостиница с 5ю "зв╦здочками" (---> во многих государствах карибского моря "ракушки") в Турции, гораздо хуже, чем новая гостиница с 3емя "зв╦здочками" на острове "Маврикий". Даже отдыхал в гостинице с 4емя "морскими зв╦здочками" в Мексике:<Cancun>, принадлежащей к международной сети гостиниц <Allegro>, и она была гораздо хуже, чем 3╦х "ракушечная" гостиница на острове Барбадос.
12.12.03 13:31
in Antwort tasya-st 12.12.03 13:20
Я конечно же не такой щедрый как вы, но на данный момент ест время.
Надеюс вам многое стало ясно..
Надеюс вам многое стало ясно..
12.12.03 13:39
in Antwort bigmaks 12.12.03 11:09
- революция! .... ой а чего хотят ?
- хотят , чтобы не было богатых
- да... а мой дед хотел ,чтобы бедных не было...
- хотят , чтобы не было богатых
- да... а мой дед хотел ,чтобы бедных не было...
12.12.03 14:11
in Antwort tasya-st 12.12.03 13:39
Это Вы к чему? Померяться хотите? Боюсь проиграете.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
12.12.03 14:28
in Antwort boltik2003 12.12.03 13:13, Zuletzt geändert 12.12.03 23:52 (Khimik)
Так много про АЛДИ говорят....может в какихто регионах это и ест показател неблагополучия....а у нас АЛДИ очен не плохой, контингент разны...и против качества продуктов я неимею ничего против!
Ест у меня курточка,купленная за 200еур в универмаге...ест курточка за 17еур из АЛДИ...так АЛДИ и удобнее и теплее и смотрится на все 100%!
В следующий раз пожалуйста поставьте галочку перекодировки сами. Изпользование транслита в ДК запрещено.
-Khimik-
Ест у меня курточка,купленная за 200еур в универмаге...ест курточка за 17еур из АЛДИ...так АЛДИ и удобнее и теплее и смотрится на все 100%!
В следующий раз пожалуйста поставьте галочку перекодировки сами. Изпользование транслита в ДК запрещено.
-Khimik-
С этими людьми мне неочем пить...
12.12.03 14:28
in Antwort tasya-st 12.12.03 12:27
В ответ на:Значит так : МГУ - Вы не заканчивали ... , но Вы смогли получить в России высшее торговое образование по специальности " продавец носок на рынках", после чего , Вам все-таки удалось на своем велосипеде добраться до границ Германии , где , в данный момент, Вы работаете Обжегателем горшков, в которых , вечером , смотря по телевизору " Клуб путешественников" , и повариваете, счастливо, чудесные продукты из ALDI.
МГУ - не заканчивала. На кой он мне? Свою профессию я получила в немецком вузе. Про носки - вы просто проигнорировали действительность, перейдя на мою личность Сказать честно? Если бы я закончила МГУ, и так случилось, что пришлось бы продавать носки на рынке - стала бы продавать. Считаю,
что это лучше, чем проживя 4 года в Германии не владеть языком. И ненавидеть работу, которую надо делать, чтобы купить бмв и вс╦ ещ╦ быть недовольной. Насч╦т магазинов - закупаюсь в реале или минимале. Потому что они ближе всего ко мне. Был бы под домом альди - закупалась бы там.
Кстати, продукция обжигателей горшков ценится. Ручная работа. Насч╦т клуба путешественников - русского телевидения не имею, и как то не нуждаюсь в н╦м. В русские магазины не хожу. Мне достаточно немецкой продукции. Езжу на велике. Машина не бмв.Какая -говорить не буду, потому что не люблю деш╦вых понтов.
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 14:32
in Antwort tasya-st 12.12.03 13:39
В ответ на:- революция! .... ой а чего хотят ?
- хотят , чтобы не было богатых
- да... а мой дед хотел ,чтобы бедных не было...
Теперь осталось только уточнить, в какой стране сбылась мечта деда.
...спам был придуман Богом в отсместку за людские молитвы...
12.12.03 14:39
in Antwort cibongo2002 12.12.03 14:32
cibongo2002, это не относится лично к вам.Ваш пост оказался последним
Дамы и господа не кажется вам что вы от темы отклонились?
Вы начали обсуждать кто как устроислся. Давайте тему создадим "Кому жить хорошо".
Дамы и господа не кажется вам что вы от темы отклонились?
Вы начали обсуждать кто как устроислся. Давайте тему создадим "Кому жить хорошо".
12.12.03 16:05
in Antwort cibongo2002 12.12.03 14:28
Езжу на велике. ----------
. Нравитес вы этим БОЛТИКу... Вот толко имя у вас какое-то странное.. Не слышал <cibongo> КАК ИМЯ..
. Нравитес вы этим БОЛТИКу... Вот толко имя у вас какое-то странное.. Не слышал <cibongo> КАК ИМЯ..
12.12.03 16:36
in Antwort boltik2003 12.12.03 13:13, Zuletzt geändert 12.12.03 16:46 (TheUmka)
В ответ на:Wir kaufen Sachen, die wir nicht brauchen; wir kaufen Dinge, die wir uns nicht leisten können, um denen zu imponieren, die uns nicht mögen....
Думаю, некоторым форумчанам эта цитата показалась знакомой из другого контекста: "Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy s-h-i-t we don't need."
Kids...
12.12.03 16:44
in Antwort deeh 12.12.03 00:20
В ответ на:да ладно врать-то, этому анекдоту уже тыща лет и ни баварии, ни русских там не фигурирует
Недавно я в гостях видел книжку с лирическим названием "Анекдоты для руссаков" - с изображенным на обложке неопохмелившемя мужиком с ужасающим оскалом улыбки на харе, шапкой-ушанкой и аккордеоном (!). Этот шедевр, напечатанный на сером подобии туалтеной бумаги, состоял из древних советских, еврейских и прочих анекдотов, усердно обработанных в текстовом редакторе функцией Replace по принципу грузин/Брежнев/Штирлиз/Иван Васильевич/Мойша -> руссаки. 
12.12.03 16:48
in Antwort TheUmka 12.12.03 16:36, Zuletzt geändert 12.12.03 16:49 (Shурик)
На цитатку из "FC" вспомнился герой "Trainspotting'а":
I'm going to be just like you: the job, the family, the fuскing big television, the washing machine, the car, the compact disc and electrical tin opener, good health, low cholesterol, dental insurance, mor tgage, starter home, leisurewear, luggage, three-piece suite, DIY, game shows, junk food, children, walks in the park, nine to five, good at golf, washing the car, choice of sweaters, family Christmas, indexed pension, tax exemption, clearing the gutters,
getting by,
looking ahead,
to the day you die.
I'm going to be just like you: the job, the family, the fuскing big television, the washing machine, the car, the compact disc and electrical tin opener, good health, low cholesterol, dental insurance, mor tgage, starter home, leisurewear, luggage, three-piece suite, DIY, game shows, junk food, children, walks in the park, nine to five, good at golf, washing the car, choice of sweaters, family Christmas, indexed pension, tax exemption, clearing the gutters,
getting by,
looking ahead,
to the day you die.
12.12.03 16:49
in Antwort deeh 08.12.03 21:19
12.12.03 17:06
in Antwort TheUmka 12.12.03 16:36
Честно говоря, уже не помню откуда это изречение. В моей голове всё уже доволно таки силно перемешалос. Помню одно, что прочитал её в какой-то книге по економике и автор ссылался на изречение какого-то человека (по моему даже политика).
Единственное, что могу железно сказат, это то, что не моё это изречение. .
Ладно..., самое главное сказано в тему, да и нуждающемуся в этой жизненной истине человеку или "виртуалной личности". А это для меня самое главное, вед БОЛТИК же собственно говоря ништо иное как служба спасения.
Единственное, что могу железно сказат, это то, что не моё это изречение.
.Ладно..., самое главное сказано в тему, да и нуждающемуся в этой жизненной истине человеку или "виртуалной личности". А это для меня самое главное, вед БОЛТИК же собственно говоря ништо иное как служба спасения.
13.12.03 01:09
in Antwort Herzlos&sexyER 09.12.03 16:29
Россия для меня что то больше чем страна,я приехал в германию потому что хочу посмотреть другой"мир!"
Знакомится с людми,так же получить образование.
И я не мучаюсь от того что хочу жить в России,всему свое время,которое не пройдет для меня зря.
Знакомится с людми,так же получить образование.
И я не мучаюсь от того что хочу жить в России,всему свое время,которое не пройдет для меня зря.
13.12.03 04:02
in Antwort tasya-st 11.12.03 17:29
В ответ на:насчет велосипеда вы правы, у меня русское мышление , вот пример , месяц назад мой муж сам уволился с поста начальника по сетевой безопастности из Toshiba и подписал контракт с тоже хорошей , но все же не такой большой фирмой , его еще из Toshiba отпускать не хотели,
А Вашего мужа случаем не Владимир зовут? Кстати должности начальника по сетевой безопастности на Тошибе не существует.
13.12.03 15:45
in Antwort Shурик 12.12.03 16:48
В ответ на:На цитатку из "FC"
Excuse me, sir. Seeing as how the V.P. is such a V.I.P., shouldn't we keep the P.C. on the Q.T.? 'Cause of the leaks to the V.C. he could end up M.I.A., and then we'd all be put out in K.P.
Good Morning, Vietnam
13.12.03 16:15
in Antwort boltik2003 12.12.03 13:13
В ответ на:в Турции, гораздо хуже, чем новая гостиница с 3емя "зв╦здочками" на острове "Маврикий". Даже отдыхал в гостинице с 4емя "морскими зв╦здочками" в
Верно
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.12.03 16:18
Правильно, правильно, смейтесь не вы первая сме╦тесь над маленькими.
Точно также, точно такиеже, ещ╦ пару месяцев назад , смеялись над моей маленькой машинкой, сидя в громадных джипах и пытаясь обогнать меня на городских улицах, но когда они при этом влетали в аварии уже можно было бы смеяться мне, впрочем так-же как можно_было_бы ухахатываться мне по утрам при -40 √ 45 мороза, когда я заводился с полоборота, а чего те ╚крутые╩ делали по 0,5-1 часа вокруг своих ╚крутых╩ авто пытаясь их завести, мне даже неизвестно.
Предвзятое отношение к ╚ALDI╩ я встречал пока только у ╚русаков╩.
Когда я буду иметь чуть больше времени может я вам и объясню разницу между дорогими и дешевыми маркетами, ну а пока вы можете посмотреть по ZDF (вроде) показывают анализ стоимости ╚продуктовых корзинок╩ по разным магазинам.
Точно так-же об 4* и 5* отелях.
Я отдыхал и в 2х * и 4х*, но отдыхать четыре раза в году это надо иметь очень много сил для такого отдыха.
Встречал людей которые матерились от житья в 7ми ******* отелях.
Это типа как в анекдоте про нью рашшин
1й √ глянь какой Я крутой галстук за 1000$ купил!!!!
2й √ Дурак, в магазине за углом точно_такой_же галстук 2000$ стоит.
Знаете, каждому человеку естественны мечтания, но только у некоторых эти мечты так и остаются смыслом их жизни и живут они только мечтами, а кто-то потихоньку просто себе жив╦т обычной жизнью.
И вот эти 1е придумывают себе сказочные страны типа ререховского ╚Беловодья╩ (я там около него раньше жил), считающие себя немцами видели в этих своих мечтах и снах полные реки пива в шоколадных берегах по всей Германии. И когда эти ихнии мечты разбиваются об реалии они начинают мечтать наоборот и идеализировать совейский союз, вкупе с застоем.
Продолжая при этом медленно вариться в собственном соку и жить как пауки в банке.
Вижу таких тут постоянно.
Как-то в цуге ехали такие рядом, вс╦ они плакались друг другу, как в Хермании хреново жисть стало, рассказывали друг другу сказки что с голоду скоро пухнуть начнут. Ну и конечно мечтали об сказочной стране рассея, типа там можно дом купить точно такойже какие за окном вагона , но в 1000ть раз дешевле и прокормиться за сч╦т своего хозяйства.
Короче достали они меня больше, чем если-бы был-бы полный вагон немецких школьников.
Пришлось разбить их мечты. Сказал им и (показал за окно на местные ╚дачи╩) что смогут они там купить только такуюже халупу, и урожай ихний в самый урожайный год спизд%т , а в голодный год и их самих сожрут.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
in Antwort tasya-st 11.12.03 16:19
Правильно, правильно, смейтесь не вы первая сме╦тесь над маленькими.
Точно также, точно такиеже, ещ╦ пару месяцев назад , смеялись над моей маленькой машинкой, сидя в громадных джипах и пытаясь обогнать меня на городских улицах, но когда они при этом влетали в аварии уже можно было бы смеяться мне, впрочем так-же как можно_было_бы ухахатываться мне по утрам при -40 √ 45 мороза, когда я заводился с полоборота, а чего те ╚крутые╩ делали по 0,5-1 часа вокруг своих ╚крутых╩ авто пытаясь их завести, мне даже неизвестно.
Предвзятое отношение к ╚ALDI╩ я встречал пока только у ╚русаков╩.
Когда я буду иметь чуть больше времени может я вам и объясню разницу между дорогими и дешевыми маркетами, ну а пока вы можете посмотреть по ZDF (вроде) показывают анализ стоимости ╚продуктовых корзинок╩ по разным магазинам.
Точно так-же об 4* и 5* отелях.
Я отдыхал и в 2х * и 4х*, но отдыхать четыре раза в году
это надо иметь очень много сил для такого отдыха. Встречал людей которые матерились от житья в 7ми ******* отелях.
Это типа как в анекдоте про нью рашшин
1й √ глянь какой Я крутой галстук за 1000$ купил!!!!
2й √ Дурак, в магазине за углом точно_такой_же галстук 2000$ стоит.
Знаете, каждому человеку естественны мечтания, но только у некоторых эти мечты так и остаются смыслом их жизни и живут они только мечтами, а кто-то потихоньку просто себе жив╦т обычной жизнью.
И вот эти 1е придумывают себе сказочные страны типа ререховского ╚Беловодья╩ (я там около него раньше жил), считающие себя немцами видели в этих своих мечтах и снах полные реки пива в шоколадных берегах по всей Германии. И когда эти ихнии мечты разбиваются об реалии они начинают мечтать наоборот и идеализировать совейский союз, вкупе с застоем.
Продолжая при этом медленно вариться в собственном соку и жить как пауки в банке.
Вижу таких тут постоянно.
Как-то в цуге ехали такие рядом, вс╦ они плакались друг другу, как в Хермании хреново жисть стало, рассказывали друг другу сказки что с голоду скоро пухнуть начнут. Ну и конечно мечтали об сказочной стране рассея, типа там можно дом купить точно такойже какие за окном вагона , но в 1000ть раз дешевле и прокормиться за сч╦т своего хозяйства.
Короче достали они меня больше, чем если-бы был-бы полный вагон немецких школьников.
Пришлось разбить их мечты. Сказал им и (показал за окно на местные ╚дачи╩) что смогут они там купить только такуюже халупу, и урожай ихний в самый урожайный год спизд%т , а в голодный год и их самих сожрут.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.12.03 16:22
in Antwort Энтони 11.12.03 15:02
почему таких непробиваемых и ужасноневосприимчивых сюда благополучная страна Жирмания принимает???
----------------------------------------------------------------------
Ваш вопрос есссно не по адресу.
Адрес для этого вопроса расположен в BVA и остальных бундестагах и бундесратах.
Но очень сильно подозреваю что эти инстанции выполняют ЗАКОНЫ!!!
Сам я такими вопросами не задаюсь с тех пор как в красной армии узнал что 1/3 солдат не умеет писать, другая 1/3 народа вдобавок и читать не умеет и ещё 1/3 не умеет объясняться на русском.
О таких мелочах что некотырые въюноши в впервые в армии увидели зубную щётку и т.п. лучше помолчать. При этом надо учитывать что это был не какойнибуть захудалый стройбат, а самый настоящий ╚щит родины╩.
Ну и чем дальше тем больше┘┘┘. Бухгалтер с высшим образованием не умеет пользоваться простейшими правилами арифметики и etc┘┘┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
----------------------------------------------------------------------
Ваш вопрос есссно не по адресу.
Адрес для этого вопроса расположен в BVA и остальных бундестагах и бундесратах.
Но очень сильно подозреваю что эти инстанции выполняют ЗАКОНЫ!!!
Сам я такими вопросами не задаюсь с тех пор как в красной армии узнал что 1/3 солдат не умеет писать, другая 1/3 народа вдобавок и читать не умеет и ещё 1/3 не умеет объясняться на русском.
О таких мелочах что некотырые въюноши в впервые в армии увидели зубную щётку и т.п. лучше помолчать. При этом надо учитывать что это был не какойнибуть захудалый стройбат, а самый настоящий ╚щит родины╩.
Ну и чем дальше тем больше┘┘┘. Бухгалтер с высшим образованием не умеет пользоваться простейшими правилами арифметики и etc┘┘┘..
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.12.03 19:55
in Antwort Bruk 11.12.03 22:28
Можно сидеть в бюро и получать 1000, можно и убирать улицы за 2500.
У меня тут есть знакомая семья - Gartenunternehmer. Но работает сам с женой только.
Сажает кому надо что, двор подметают, кусты обрезают.. Дворники, реально дворники.
Под пиво как-то сказали, что в ноябре как обычно у них мало получилось после вычета затрат- всего 16000. Хуже только февраль бывает.
У меня тут есть знакомая семья - Gartenunternehmer. Но работает сам с женой только.
Сажает кому надо что, двор подметают, кусты обрезают.. Дворники, реально дворники.
Под пиво как-то сказали, что в ноябре как обычно у них мало получилось после вычета затрат- всего 16000. Хуже только февраль бывает.
13.12.03 22:03
in Antwort Altwad 13.12.03 16:22
О таких мелочах что некотырые въюноши в впервые в армии увидели зубную щ╦тку и т.п. лучше помолчать.
Счастливые юноши.
Ты будешь удивлен, встретив их сейчас и обнаружив, что большая часть из них не была еще у зубного, все зубы на месте и незапломбированные. И пойдешь чистить свои пломбы дальше, иначе будет вонять..
Есть такие люди- им не нужна щетка..
Счастливые юноши.
Ты будешь удивлен, встретив их сейчас и обнаружив, что большая часть из них не была еще у зубного, все зубы на месте и незапломбированные. И пойдешь чистить свои пломбы дальше, иначе будет вонять..
Есть такие люди- им не нужна щетка..
13.12.03 22:12
in Antwort Altwad 13.12.03 16:18
Знаете, каждому человеку естественны мечтания, но только у некоторых эти мечты так и остаются смыслом их жизни и живут они только мечтами, а кто-то потихоньку просто себе жив╦т обычной жизнью.
Знаешь, научи пожалуйста просто жить обычной жизнью,а? Так хочется научится. И главное- научится получать от этого удовольствием.
А то хоть в тайгу едь Целину подымать..
Знаешь, научи пожалуйста просто жить обычной жизнью,а? Так хочется научится. И главное- научится получать от этого удовольствием.
А то хоть в тайгу едь Целину подымать..
13.12.03 22:22
in Antwort Galant 13.12.03 22:03
13.12.03 22:36
in Antwort Galant 13.12.03 19:55, Zuletzt geändert 13.12.03 22:42 (boltik2003)
Можно сидеть в бюро и получать 1000, можно и убирать улицы за 2500.
У меня тут есть знакомая семья - Гартенунтернехмер. Но работает сам с женой только.
Сажает кому надо что, двор подметают, кусты обрезают.. Дворники, реально дворники.
Под пиво как-то сказали, что в ноябре как обычно у них мало получилось после вычета затрат- всего 16000. Хуже только февраль бывает.
--------------
О, люблю такое, когда можно сразу двух зайцев убит одним ответом.
Что касается изречения <bruk>а, то его изречение подтверждает, что он из другой социо-културной среды.
Дворник, как профессия в Германии себя изжила, т.е. нет потребности в дворниках, тем более за такие денги. Тут каждый сам себе дворник, увы но это так. Германскому обществу дворники не нужны потому что менталитет у людей такой. Тут и так чисто. Тут наверное вообще много профессий, которые существуют в сегодняшней России, просто нет. ----> Потому что люди живут несколко иначе чем в России наверное.
А тепер на вас перейду. Кусты подстригат, деревя сажат - это ладно, а вот двор подметат на 16000 Евро в месяц с таким ещё не встречался, наверное работает 24 часа в сутки, да и сорит же постоянно должны!... странно....
Явно не немцы там живут. Интерессно, в каком это уголке сегодняшней германии такой не немецкий уклад жизни появился ?? Но в принципе удивлятся не буду, вед глобализация, поетому и такое нужно учитыват...
У меня тут есть знакомая семья - Гартенунтернехмер. Но работает сам с женой только.
Сажает кому надо что, двор подметают, кусты обрезают.. Дворники, реально дворники.
Под пиво как-то сказали, что в ноябре как обычно у них мало получилось после вычета затрат- всего 16000. Хуже только февраль бывает.
--------------
О, люблю такое, когда можно сразу двух зайцев убит одним ответом.
Что касается изречения <bruk>а, то его изречение подтверждает, что он из другой социо-културной среды.
Дворник, как профессия в Германии себя изжила, т.е. нет потребности в дворниках, тем более за такие денги. Тут каждый сам себе дворник, увы но это так. Германскому обществу дворники не нужны потому что менталитет у людей такой. Тут и так чисто. Тут наверное вообще много профессий, которые существуют в сегодняшней России, просто нет. ----> Потому что люди живут несколко иначе чем в России наверное.
А тепер на вас перейду. Кусты подстригат, деревя сажат - это ладно, а вот двор подметат на 16000 Евро в месяц с таким ещё не встречался, наверное работает 24 часа в сутки, да и сорит же постоянно должны!... странно....
Явно не немцы там живут. Интерессно, в каком это уголке сегодняшней германии такой не немецкий уклад жизни появился ?? Но в принципе удивлятся не буду, вед глобализация, поетому и такое нужно учитыват...
14.12.03 00:41
in Antwort boltik2003 13.12.03 22:36
А почему нет?
Я же сказал- они делают ВСЕ по саду и по двору.У них термины на каждый день расписаны. Приезжают вдвоем на джипе с прицепом и давай маслать. Тут домики есть с гектарами сада - подстрись, обрезать, листья убрать. Пахоты море.. И за час выставляют. За два человека..
Когда веркштатт для бедных ATU заряжает 45 евро за час, люди радуются..
Потому что Мерседес берет 130 евро за час.
Умножь 8 часов на 20 дней на двоих и раздели на это 16000. А они не 8 пашут, и в суботту полную..\
Так что все сходится.
А место- Юг Германии..
Я же сказал- они делают ВСЕ по саду и по двору.У них термины на каждый день расписаны. Приезжают вдвоем на джипе с прицепом и давай маслать. Тут домики есть с гектарами сада - подстрись, обрезать, листья убрать. Пахоты море.. И за час выставляют. За два человека..
Когда веркштатт для бедных ATU заряжает 45 евро за час, люди радуются..
Потому что Мерседес берет 130 евро за час.
Умножь 8 часов на 20 дней на двоих и раздели на это 16000. А они не 8 пашут, и в суботту полную..\
Так что все сходится.
А место- Юг Германии..
14.12.03 00:50
in Antwort boltik2003 13.12.03 22:36
В ответ на:Что касается изречения <bruk>а, то его изречение подтверждает, что он из другой социо-културной среды.
Дворник, как профессия в Германии себя изжила, т.е. нет потребности в дворниках, тем более за такие денги. Тут каждый сам себе дворник, увы но это так. Германскому обществу дворники не нужны потому что менталитет у людей такой. Тут и так чисто. Тут наверное вообще много профессий, которые существуют в сегодняшней России, просто нет. ----> Потому что люди живут несколко иначе чем в России наверное.
Ну точно, и мусор с урн , и тратуары, и газоны прочищяют в Германии роботы . . Если раньше профессия называлась "уборщица" , а затем переименовали в "техничка", полы мыть она от этого меньше не стала.
14.12.03 01:11
in Antwort Bruk 14.12.03 00:50
Так оно и ест. Одна из преичин болшой безработицы в Германии это технизация.
14.12.03 10:11
in Antwort boltik2003 13.12.03 22:36
Дворник, как профессия в Германии себя изжила, т.е. нет потребности в дворниках, тем более за такие денги. Тут каждый сам себе дворник, увы но это так. Германскому обществу дворники не нужны потому что менталитет у людей такой. Тут и так чисто. Тут наверное вообще много профессий, которые существуют в сегодняшней России, просто нет. ----> Потому что люди живут несколко иначе чем в России наверное.
да ужж. Приехали. Это где чисто-то? В Германии???????
Болтик, а ты знаешь, сколько денег уходит на это самое поддержание чистоты? Или почему на севере Германии чище, чем на Юге!? Денег у Юга бОльше и на "Дворников" тратят больше. "Немец" и "аккуратный" и "опрятный" - это стереотип середины 19 века. Современный немец к СОЖАЛЕНИЮ утрачивает эти качества.
да ужж. Приехали. Это где чисто-то? В Германии???????
Болтик, а ты знаешь, сколько денег уходит на это самое поддержание чистоты? Или почему на севере Германии чище, чем на Юге!? Денег у Юга бОльше и на "Дворников" тратят больше. "Немец" и "аккуратный" и "опрятный" - это стереотип середины 19 века. Современный немец к СОЖАЛЕНИЮ утрачивает эти качества.
14.12.03 10:18
in Antwort boltik2003 14.12.03 01:11, Zuletzt geändert 14.12.03 10:19 (Mutabor13)
Ну точно, и мусор с урн , и тратуары, и газоны прочищяют в Германии роботы
...
Так оно и ест. Одна из преичин болшой безработицы в Германии это технизация.
А теперь назовите мне, в каких городах Германии роботы прочищают газоны и тротуары, это во 1х, а во вторых, каким "Макаром" реплика про безработицу и технизацию касается уборки мусора?
Если не сможешь ответить, я подскажу, в Германии роботы улицы не прочищают. Слово "роботы" как то связано с наличием безработицы, поскольку "автоматизация производтсва в определенных сферах" приводит к ликвидации рабочих мест.
Вот так вы глбув. Болтик ушли от темы, и рассказали люду форумному, что ВАМ хотелось, а НЕ то: ЧТО ТЕБЯ спрашивали
...
Так оно и ест. Одна из преичин болшой безработицы в Германии это технизация.
А теперь назовите мне, в каких городах Германии роботы прочищают газоны и тротуары, это во 1х, а во вторых, каким "Макаром" реплика про безработицу и технизацию касается уборки мусора?
Если не сможешь ответить, я подскажу, в Германии роботы улицы не прочищают. Слово "роботы" как то связано с наличием безработицы, поскольку "автоматизация производтсва в определенных сферах" приводит к ликвидации рабочих мест.
Вот так вы глбув. Болтик ушли от темы, и рассказали люду форумному, что ВАМ хотелось, а НЕ то: ЧТО ТЕБЯ спрашивали
14.12.03 10:26
in Antwort Galant 14.12.03 00:41
Умножь 8 часов на 20 дней на двоих и раздели на это 16000. А они не 8 пашут, и в суботту полную..\
теперь это надо рассказать в соответсвующих форумах - может "лица исконно интеллекутального труда" пойдут на умшулунги
теперь это надо рассказать в соответсвующих форумах - может "лица исконно интеллекутального труда"
пойдут на умшулунги
14.12.03 10:35
in Antwort Mutabor13 14.12.03 10:26
Э.... Не совсем так.
Ключевое слово тут - Selbständig.
Заказ еще найти надо.
Если они кого-то нанимают для той-же работы - то ему наверняка не 8000 в месяц перепадает :-)
Ключевое слово тут - Selbständig.
Заказ еще найти надо.
Если они кого-то нанимают для той-же работы - то ему наверняка не 8000 в месяц перепадает :-)
17.12.03 13:29
in Antwort Galant 14.12.03 00:41, Zuletzt geändert 17.12.03 23:24 (boltik2003)
Когда веркштатт для бедных АТУ заряжает 45 евро за час, люди радуются..
Потому что Мерседес берет 130 евро за час.--------------------
Мы сейчас как раз дискутируем о русском языке и отношении к нему русскоговорящих граждан германии, а также о понятии "Русскост" и "Родина".
Ваше изречение лучший пример тому, как "онемечивается" русский язык в устах русскоязычных граждан Германии. Вообщем вы уже "кастрировали" ваш русский язык, чего я не преветствую. Поетому поправляю вас, а также даю вам аналог многих вами употребляемых слов на русском языке:
"Веркстатт" -- мастерская.
"Мерседес" -- производственное обединение "Мерседес" , "Даймлер Бенц" (согласно контекста)
Так же советы на будущее: (перевожу те фразы, которые часто слышу от "русскоговорящих" Германии)
<Zug> -- поезд.
Пуцат -- делат уборку
Арбайтзам -- биржа труда
<moralinfreie Tugend> -- Хандра ( Т.е. в смысле: "Меня хандрит")
<Auto> -- автомобил
Социал -- районный отдел социалного обеспечения
Мой арбайтгебер сволоч! -- мой работодател последняя сволоч!
Мне пора менят стоербератора -- Мне пора найти другого налогового специалиста.
Спаркасса --- сберегателная касса
спарит -- копит (В смысле: копит денги)
<Konto> -- номер щёта в банке или другом кредитном институте.
и так далее......
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
Потому что Мерседес берет 130 евро за час.--------------------
Мы сейчас как раз дискутируем о русском языке и отношении к нему русскоговорящих граждан германии, а также о понятии "Русскост" и "Родина".
Ваше изречение лучший пример тому, как "онемечивается" русский язык в устах русскоязычных граждан Германии. Вообщем вы уже "кастрировали" ваш русский язык, чего я не преветствую. Поетому поправляю вас, а также даю вам аналог многих вами употребляемых слов на русском языке:
"Веркстатт" -- мастерская.
"Мерседес" -- производственное обединение "Мерседес" , "Даймлер Бенц" (согласно контекста)
Так же советы на будущее: (перевожу те фразы, которые часто слышу от "русскоговорящих" Германии)
<Zug> -- поезд.
Пуцат -- делат уборку
Арбайтзам -- биржа труда
<moralinfreie Tugend> -- Хандра ( Т.е. в смысле: "Меня хандрит")
<Auto> -- автомобил
Социал -- районный отдел социалного обеспечения
Мой арбайтгебер сволоч! -- мой работодател последняя сволоч!
Мне пора менят стоербератора -- Мне пора найти другого налогового специалиста.
Спаркасса --- сберегателная касса
спарит -- копит (В смысле: копит денги)
<Konto> -- номер щёта в банке или другом кредитном институте.
и так далее......
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
19.12.03 02:12
in Antwort Энтони 09.12.03 15:28
Здоровый авантюризм может?Разве плохо?
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
20.12.03 17:01
in Antwort Term 19.12.03 02:12
>>Провёл я как-то ночь в опочивальне князя,но всё-равно продрог.....
А что, князь не согрел? или он на другой кровати спал?
А что, князь не согрел? или он на другой кровати спал?
20.12.03 19:02
in Antwort deeh 20.12.03 17:01
Вопросы, где спал князь, можно выяснить в личных сообщениях. Ветка закрыта.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401