Насилие всегда порождает насилие.
Вот "Игрок в шахматы" в предыдущей теме назвал понятие "ударили по левой, подставь правую" тупым религиозным фанатизмом. А как же к примеру Ганди?
Идущие безоруженные индийцы под дубинки тех, кто с дубинками. А ведь проиграли "те кто с дубинками".
Зло злом не победишь. Зло побеждается исключительно добром, уважаемый "играющий в шахматы".
Фантастика? Да фантастика, пока всё движется по кругу "злом за зло"
Почему люди верят, что чел. произошел от безьяны запросто, а вот что от сегодняшнего чела , ну никак не может произойти, что то наиболее развитое, на такой же огромный шаг, как между приматом и чел разумным ?

Фокус в том, что индийцев много...
А как Вы планируете снижать процент зла на планете?...

Что значит не верят? Этот огромный "скачок эволюции" уже произошёл. И новых людéй Вы легко определите по такому показателю: они знают как по-русски называется игрок в шахматы и даже играющий в шахматы.
Мало того, эти люди знают как называется человек варящий суп на профессиональной основе, женщина, проживающая с мужчиной и зарегестририванныя с ним в спецучреждении, свистящий в свисток на перекрёстке, одетый не так как все, а также женщина, продающая своё тело в обмен на некие бумажные знаки.
Это Вас скачок не прихватил с собой, но это не значит, что его не было.

Алекс предлагает , если я не ошибаюсь , увеличить кол-во индийцев , китайцев и русских , и уменьшить население англосаксов , продолжая традицию .

противоречить "хладнокровным игрокам" и говорить им что вряд ли они всегда и во всем правы. Видно же. Мозг банкира или "шахматиста" - это не будущее человечества.

нападения на личность - вот вам и пример мелкгого пакостного зла.

Да ладно Вам, зла.
Ну посмеялся я над Вашими потугами.
Вы чего, не смогли запомнитъ как ника из соседней ветки "играющего в шахматы" величатъ?
Не выпендривайтесь и не будет´к Вам "теория большого эволюционного скачка" применяться.

Так Вы первый на Шахматиста напали . Или на банкира . И отобрали у него все управление миром .

вы за него обидились?
мне через вас у него прощения попросить?
Он разве не играет в шахматы?

я всего лишь несогласен с ним и с Вами.

Да ему Ваши извинения до предмета в форме груши, но несъедобного.
Но попробуйте, может Вас и постигнет предмет, прямопротивополжный невезению.

"Убивать надо таких толстовцев!"(С)

Верно... это настоящее... и я бы не торопился утверждать, что у человечества есть будущее... по крайней мере, пока планета,.. как бы это попафосней,.. ощетинилась (во!),... ОМП, ... никаких гарантий...

он ваш брат по разуму, типа " зуб за зуб" и никаких дальнейших развитий типа " щека.."?
а по моему вы прошлые люди, на ваших понятиях человечество дальше ядерного взрыва наказывающий зло, не уедет.

Не передавать зло можно не только прерывая цепочку , но и не начиная ея .

А можно и так: сдачи не давай. Обожди. А потом как дай больно!

а тот тоже подождёт.
А смысл? Круг((

Две девочки, добрая и злая, плевали с балкона прохожим на голову.
Добрая девочка попала семь раз, а злая всего четыре.
Добро всегда побеждает зло.

Так надо насмерть , с гарантией разрыва цепочки .

анекдот старый, но ваш настрой выдаёт с головой.

а мстящие родственики?

Задавить демографически .

Жениться надо на сироте (с)

типа у дурака рождаемость выше?))

Этого я не знаю .

Золотом бы эти слова по голубому))

ха....а почему не по желтому ??
а вообще для начала отменить Е2--Е4 , и узаконить Е2--Е5.
так глядиш и до щеки доедем.

многие тут пишут желтым по снегу. Это чтобы зима не кончалась?

Вот для того, чтобы никого не прельщало насилие, каждый потенциальный насильник должен понимать, что насилие безответным никогда не останется.
Именно это подразумевают и юристы, когда говорят, что важнее не строгость наказания, а его неотвратимость.
И только люди, у которых в голове вместо размышлений обрывки религиозных цитат - этого не понимают.
Можно отметить, что идеология с поочерёдным подставлением щёк - это призыв к безропотному смирению со стороны как раз тех, кто привык раздавать оплеухи и хочет, чтобы ещё и общественная мораль была при этом тоже на их стороне.
Ну и наконец, это такая пустая и не жизненная демагогия, что даже нет нужды с ней бороться.
Достаточно автору, открывшему эту тему дать по морде - и нет ни малейших сомнений, что он не только не будет и дальше подставляться, а ещё и с кулаками полезет...
А вот глупости бездумно повторять - это без зазрения совести.

ну так вы уж тогда открыто скажите - добро в этом мире не имеет право на существование.

Наоборот, добро в этом мире потому и существует, что зло обязательно и неизбежно получает сокрушительный отпор, а не подставленные щёки для дальнейшего злоупотребления.
А вот Вы попытайтесь сказать честно хотя бы самому себе:
Если Вам ни с того ни с сего отвесят оплеуху - вы действительно подставитесь для второй?
Или всё-таки просто здесь позируете, думая, что эта поза умная?

Видимо Вы исходите из предпосылки , что правда, сила и справедливость находится водних и тех же руках, а преступности, подлость, насилие над личностью - удел слабых? Вспомните СССР. - Неотвратимость для кого??? - Для правых? - Для правильных? - Или кто силн в данный момент, тот и определяет правду?

было уже и не раз, а знаете почему, потому что я не считаю себя всегда всегда = всегда правым, как Вы. Вам не стыдно считать себя всегда правым? Ведь это граничит с гордым идиотизмом. Вы и всегда правы - в этой огромной вселенной, Вам не хочется иногда посмеяться над вашей правотой?
Игрок, Вы хотя бы маленький шанс вашей неправоте даёте?

Я так думаю, что он сто процентов надеется на Дарвина. Это можно понять в маштабах нашей маленькой планеты Земля, но в масштабах Божьего беспредела, его мышление теряет вякий смысл.

Откуда у Вас такие предположения?
Это не я, а сторонники "сильной руки" считают нормальным, когда всё находится в одних руках.
На самом деле - это наоборот создаёт условия для злоупотреблений.
Как раз тем, у кого в одних руках уже сосредоточилась исполнительная, законодательная и судебная власть - им не хватает ещё и религиозных догм, которые их жертвам внушали бы, что на несправедливость нужно и дальше подставляться.
Потому сейчас и религию в России пытаются реанимировать.
Но могу успокоить, что даже в ущербных и не правовых обществах действует не ханжеская религиозная мораль с подставлением очередной щеки, а даётся отпор вплоть до кровной мести.

Примерьте эти слова сначала на себя.
Тем более, что мою логику Вам опровергнуть нечем кроме собственной ВЕРЫ.

Каким Вы себе представляете в будущем общество?
Религию запретить, надеяться на что? На то что Великий разум нам покажет правельный путь, в это "без конца и без края!" в это малюсеньитй чел разум? Вы действительно в это верите? Тогда представьте себе как мала ваша вера и как велика наша. Ведь мы верми что. это еще далеко не всё .. оооочень даолеко не всё.

Самому то понятно, что за бред потёк с клавиатуры?
Причём здесь Дарвин? Или Вас просто раздражает очевидный факт, что мир развивается эволюционно, а не "по щучьему велению, божественному хотению"?
А что там насчёт "Божьего беспредела"?
У Вас бог беспредельщик?
Ну что же, если судить по количеству зла от религиозного зомбирования... можно сказать и так.

Вы хоть и шахматист но не видите дальше - двух ходов
Во первых вы никогда не ударите сильнее себя потомучто будете избиты.А слабый вас не ударит по той же причине
Во вторых еадо умнть словом и действием дать понять что вы правы.но не дракой
Впрочем вам это не понять ведь вы слишком умный

Какое отношение Дарвин имеет к щёкам - это же Ваша ветка.

Пожалуйста, объясню если интересует:
Религию и запрещать не придётся, как не запрещают сказки про бабу Ягу и Кащея Бессмертного. Просто люди взрослеют и в сказки перестают верить.
Но если попадаются такие, у которых развитие остановилось в детском возрасте, то успокойтесь - их не только не преследуют, но общество создаёт для них облегчённые условия существования.

Наивный Вы человек, вся эта фраза что "Великий разум нам покажет правИльный путь" - это всё та же религия и другого Вы просто не мыслите.

Если Вы решили со мной ВЕРАМИ мериться, то напрасно.
Я же прямым текстом говорю, что у меня веры вообще нет и что веру (любую!) я называю вреднейшим пережитком первобытных времён.

ну как при чем?
Небыло бы Дарвина, небыло бы вас, с таким понятиями ))
Или вы считаете, что с рождение пришли бы к узкими островитянским понятиям?
О, великий наш разум, горошинка во вселенной. Горошинка, а может меньше? А может от нашего разума вообще ничего на зависит? О УЖАС!!

Я тебе уже писал что дальше своих двух ходов в игре ты не видишь.Ты понимаешь только то что ты видишь. Но забываешь что каждый что то видит и понимает мир по своему.Для большого мир кажется маленьким для иаленького по менньше. Сколько живых существ столько и отображений. Существует в жизни то чему не способна человеческая логика дать ответ.Это есть бесконечность и конец.И твоя логика здесь бессильна.А теперь задумайся о чём я....

А может смирить гордыню и жить по божим заповедям не напрегая себя глупыми мыслями о бесконечности.ведь конца у ней нет

Тут и думать не надо.
Вы ни о чём и обо всём сразу.
Как статист в театре, изображающий шумящую толпу, а на самом деле повторяющий бесчисленное количество раз фразу: что сказать когда нечего сказать.

Вот когда Вы честно пишете, что слабый не ударит сильного потому, что будет избит - то Вы как раз и подтверждаете, что именно неизбежность отпора удерживает от преступлений.
А вот когда сильный позволяет себе ударить слабого, думая, что это пройдёт безнаказанно - то это показывает что именно так и будут поступать наглецы встречая вместо сопротивления лишь подставленные щёки.
Но, к счастью, в жизни такого вообще не бывает. Обиженный всегда ищет возможность отомстить, будь это заявление в правоохранительные органы.
А порой на наглые кулаки находится нож или пистолет... или даже нанимается киллер.
Именно это восстанавливает и поддерживает справедливость, а вовсе не бормотания про подставление щёк.
Такова жизнь.

Как какое?
Это наглядное доказательство той каши, которая присутствует в голове религиозных фанатов.
Потому они и религиозные фанаты.

Развитие общества определяет не религия - религия только тормозит развитие по определению. Западное общество только, отодвинув религию, пошло вперёд после тысячелетнего застоя, На востоке этого пока не произошо, но равитие определяет не сила и власть (хотя часто кажется, что это так), а борьба прогресса с застоем и в этой борьбе прогресс побеждает, даже подставляя щёку, и только подставляя щёку - око за око это регресс, это противостояние, это разобщение, это ухудщение коммуникаций, которые и определяют прогресс.

Прогресс определяет не каждый человек - его опеделяет социум, сейчас благодаря современным коммуникациям, глобальный. Ваш сказочный герой только тормозит прогресс.

Это значит что Вы все проверили на собсвенной шкуре, или просто доверили это проверить своим единомышленникам?
вы дейстчитель считаете, что всё, что вы видете и ощущаете могло возникнуть, не нися в себе изначально никакой информации?
Вы дейстивиельно считаете, что что то может возникнуть просто так и быть этим просто так?

на каждую силу всегда найд|тся сила потому что победитель всегда прав. Вы пустились в бесконечность гордыни. Она приводит к самоуничтожению.
и тот кто остановится первым и примет сердцем заповеди и ни ударит в ответ остановит бесмысленную бойню.
это я вам объяснил на вашем примитивном языке.

Раскройте глаза шире.В жизни побеждает только сильный.Только ему дано право устанавливать законы на праве сильного.
И пока он душо не примет законы божеские его ничего не остановит. потому что он закон

Проверить всё нельзя и не надо. Научные школы могут противоречить друг другу, но правда находит дорогу, ибо существует механизм развития науки. Не знание людей о многих законах вселенной и многих законах психики, а так же, многих законов развития общества, экономики и т.д. не даёт форы религии. Я понимаю, что проще искать спину "Бога", чем искать путь вперёд самому.

Нет это значит, что очень многое я оцениваю ещё на вероятностной основе и даже корректирую предполагаемую вероятность на основании своего жизненного опыта и известных мне фактов.
А вот для тупой веры места действительно не оставляю.

Весь жизненный опыт показывает, что развитие всегда происходит от простого к сложному.
Например, Вы сначала узнали как буквы пишутся и произносятся, а уж потом и читать и писать научились.
Так и происхождение жизни от простейших одноклеточных существ до сегодняшнего уровня предполагать гораздо логичнее и обоснованнее, чем возникновение из ничего сверхсложного "Творца", который уже затем начал "творить" и бактерий и инфузорий.
А что Вас заставляет думать наоборот кроме полного нежелания думать?

Вы таким понятие как масштаб владете? Если да то вложите в него вашу мыслишну о бесконечности и отправьте ее саму в свой же "громадный" мозг.

А не надо давать форы тому что в вас есть и будет всегда.т.е. незнание бытия. Это не пойм|т человек никогда. Это и есть предел мышления. И бесконечная мысль о нич|м приводит к разрушению.
Религия это и есть вс| чему нет объяснения. Ведь это так просто

На первый взгляд кажется, что так, но в жизни побеждает прогресс - вспомните Сталина запрещавшего многии науки, включая и квантовую механику, а бомба взорвалась ЭВМ существуют и генетика не сгинула.
И даже захвати он власть на земле, но всё это нашло бы свою дорогу, но позже (сто лет +/- на фоне тысячелетий). Пришло хрестианство в европу, благодаря императору Константину, затормозило развитие на тысячу лет, но ведь не на всегда - прогресс отодвинул хрестианство (правда не в головах у многих).

Мой мозг далеко не грмадный. А в ваши мировоззрение легко вписывается "Бытие" с семью днями и "Ноах" с девятью километровым потопом?

А вы уверены что Сталин был без предрассудков? Почетайте в интернете о гробницах Татунхамона и вы найд|те много что интересного.То что запрещал Сталин мы никогда не узнаем_потому что нам правда не доступна .Так что о Сталине перенес|мся в другую ветку

а не надо ломать мозговые полушария над поисками ошибок в библии. Примите е| как аксиому и успокойтесьЭто и есть путь к решению

Может что-то и не известно, но многое известно - он же не Тутанхамон - и копать не ндо и письмена понятны - кирилица.

К этому даже ни Моисей и ни Христос не призывали (если я не ошибаюсь?).

Вот вы снова ищите бесконечность в споре....остановитесь найдите аксиому . Только потом возникнут теоремы доказательства которых основанны на аксиомах.
Дайте возможность священникам разбиратся в религии ,потому что они верят а вы нет.

Священники - професионалы от религии, но такие же люди как и все, у них нет особого видения и право толковать они присвоили себе сами.

Вы не поняли о ч|м я. Не надо обсуждать надо только выполнять . Это и есть порядок. а остальное вс| извините демагогия.
ПС. Если у вас нет принципов то опровергнуть можно вс|. Даже белое назвать ч|рным. И вы будете правы потому что вы будете думать так

вот и Вы как "игрок" судите по священникам. Не нужнго по ним судить. Это все равно, что судить по высказыванию Гагарина " я был в космосе, но Бога не видел "

Так как насчёт Бытия и Ноах ведь это основа трёх мировых религий? Правда для этих вопрсов есть другой форум.

По мне так любое из этих направлений имеет больше смысла, чем пустота "игрока". Человеку нужна надежда, у "шах мат" ее нет.

Пустота - это у тех, кому нужно хоть какой угодно опиум, чтобы избавиться от страха перед реальностью.
А вера в любое религиозное направление - это желание страуса закопать голову в песок.
Чем же тут гордиться? Своей готовностью пресмыкаться перед чем угодно?

А вам то и закопать вашу великую голову будет не во что. У большинства, как бы они не вились по вашей, якобы исследованной в ваше разумное ничто ниточке, на могилке будет крест стоять, а у Вас что?

Такие люди толко на словах жестоки. Родись у них в семье ребенок, неспособный к жизненой борьбе, они так же будут его лелеять, как баптист, надеющийся на другую, не эту, земную жизнь ребенка. И по отношению к нему они никогда не выдвинут теорию Дарвина - сильнейший ребенок должен продолжить мой род, а от этого все равно толку не будет, зачем его любить?

Этому тезису уже около 2000 лет и он положен в основу христианства . В начале нашей эры люди задумались над
этим вопросом и началась наша современная цивилизация .
Чтобы понять кто прав , а кто виноват в этом споре надо погружаться в историю Древнего Рима .

Вот Вы и подтвердили, что ваша вера, как и любая другая основана на страхе, на надежде продлить своё существование и дальше после смерти.
А ради этой наивной надежды вы готовы в реальной жизни пресмыкаться, бить поклоны и умолять (молиться) в пустоту.
А для того, чтобы не бояться смерти Вам вполне достаточно понять простую вещь, что пока человек живёт смерти ещё нет, она ещё не наступила.
А когда наступит смерть - то уже нет человека и бояться будет просто некому.
P.S. А уж будет стоять крест или памятная плита, будет закопан труп в гробу или пепел в урне из крематория - это вполне можно оставить на усмотрение живущих.

Неужто сбрехал?...

Бог есть .

Ой ли, тысячелетия преследования евреев, крестовые походы инквизиция итд. как то слабо согласуются с этим.
Письменность, науки, искусство, спорт все это возникло до христианства, в Мессопотамии, Египте,в Индии, Китае, Греции и Риме. Христианство сильно притормозило развитие науки в христианских странах,были уничтожены тысячи произведений искусства и идеологически неверных книг.
Принцип непротивления злу насилием проповедуемый Ганди не имеет ничего общего с подставлением щек. Стоило бы тогда разобраться а зачем ударять по щекам. Тогда уже правильней "не делай другому что не желаешь себе"
А если ударили то "око за око зуб за зуб" Впрочем я не христианин.

Атеизм тоже страшно затормозил развитие науки и искусства. В нашей с Вами бывшей стране... А если подумать, то какое отношение имеет религия и идеология к происходящему?
Подсказка. Назовите эпоху, когда не существовало религий и идеологий и было "процветание без торможения". Вот когда такую найдёте, тогда и будем говорить о том, что там религия тормозила.

И когда эти преследования кончатся?

Только врать пожалуйста не надо, особенно так нагло.
Атеисты построили миллионы школ, атеисты создали лучшую в мире систему образования и лучшую в мире науку.
А вот верующие этого не делали. РПЦ вместо школ церкви строит, 1000 уже построили, и ни одной школы.
Фурсенко активно разваливает российское образование, уже и богословие к научным дисциплинам причислил.
Что, атеист? Как бы не так!
Религия - это паразитическое образование на теле цивилизации.
Религия эксплуатирует страх смерти и маскирует ненужность существования самой себя и своих адептов.
Нет таких злодеяний, которые бы верующие не сотворили бы "во славу" своего бога. Или если им прикажет их церковный иерарх.

Конечно не надо. И особенно так нагло. Атеисты разрушили церкви, сжигали произведения искусства. Атеисты объявили генетику и кибернетику лженауками. Атеисты превратили лучших инженеров-конструкторов в рабов и заставили их работать за право быть сытыми.

Анекдот по теме:
К батюшке подходит мужчина и ударяет его по щеке со словами: Сказано, ударили по одной щеке, подставь другую..
Батюшка говорит - Ты не дочитал, сын мой, там еще сказано - По вере Вашей и будет Вам - и с этими словами отправил мужика в нокаут.
Так вот, Иисус говорил со своими учениками, с теми, кто дошел уже до определенной высокой степени духовного осознания, Он говорил об отношениях между ними, между своими, теми, кто принял Евангелие... То же самое - семижды семь простить...
Если же мы говорим о взаимоотношениях христианина и мира, то всегда нужно помнить Кесарю-Кесарево, а Богу-Богово...
надо очень хорошо понимать, если человек не пришел еще к некому уровню осознанного братолюбия и смирения сердца, то потворствовать греху, злу, которое кто-либо совершает либо намеревается совершить означает ИСКУШАТЬ его.. Все равно что войти в воровской притон с оттопыренными открытыми карманами, полными денег. Не надо искушать. Зло необходимо наказывать, останавливать, предупреждать. Кесарю-Кесарево. Не остановив преступника ложно понятой покорностью, мы даем ему (преступнику, непорядочному человеку) основания безнаказанно умножать зло.. В конце концов его пристрелит кто-то и он с полным основанием на Суде Божьем сможет сказать - Как же так, ведь я столько раз обворовывал и унижал христианина, он дал мне понять, что я могу так поступать, что мне это можно, а ему ответить на мое зло нельзя.
Если же ссылаться на подвиг Иисуса и Его смирение, Его добровольную жертву, то не лишне вспомнить, что мы не Иисусы пока и нет в нас той святости и того понимания Божьей Воли. которая была у Него.. Именно поэтому Он сказал нам "Кесарю-Кесарево". Не стоит завышаться.. если Господь пожелает, только Он сделает тебя святым, слышащим Его Волю, и тогда у тебя не будет уже вопросов, как поступить.

Что Ваши корыта перестали покупать?
Госпожа Клатт, пореряв кучу бабла на альфонсах, отправила вас в отпуск без оплаты и у вас появилось много времени писать в форумы?
Читайте мануал (Библию) прийдет Мошиах (Мессия) и все разрулит.

Анекдот очередной раз показал, что из религиозной макулатуры можно надёргать чего угодно и оправдать тоже что угодно.
Не только нокауты, но и убийства и месть невиновным "до седьмого колена".
Хотя даже при тиране Сталине провозглашалось, что "сын за отца не отвечает". Другое дело, что реально всю семью зачисляли во враги народа...
Но не до седьмого колена же...

Я не в отпуске наоборот работы много

Если люди не в состоянии жить по любви, они будут жить по закону причины-следствия. Другого не дано.

Никакого "если"! Причинно-следственные связи существуют. иначе был бы мир сплошного хаоса.
А жить "по любви" - это сплошная демагогия и розовые сопли.
Кстати, подавляющее большинство военных конфликтов и терактов исходят как раз от всевозможных религиозных фанатов, на словах болтающих про "жизнь по любви".
А вообще, моё мнение, что самая искренняя и стопроцентная любовь у человека - это любовь к самому себе.
Поэтому достаточно человеку осознать, что вредя другим людям, он при этом неизбежно вредит самому себе - и никаких призывов "возлюбить ближнего как самого себя" - просто не понадобится.

Видимо он просто поспешил с выводом, это нормально. На самом деле в понятии "ударили по левой, подставь правую" не фанатизм а просто навсего обычная здоровая логика, логика на которую слепой фанатизм просто не способен. Фанатизму типична ненависть к другим, но никак не терпение и толерантность. Я не религиозный человек но с Иисусом и его учением абсолютно согласен, очень смелый и великий был человек.

Самому не делая зла, не участвовать в нём настолько насколько это возможно (хотя бы как минимум отказаться от армии).
Отказ от насилия и ненависти, нравственное самосовершенствование. Улудшая себя - ты улудшаеш весь мир на одну частичку, ровно на одного человека, и это надо постараться передать в следущее поколение.
Кстати хочу заметить, что человечество только и делала что пыталась зло уничтожить злом, но стало ли зла меньше? Удалось ли нам это? Или наоборот, глядя на наше вооружение, которое становиться всё ужасней и ужасней (ядерное оружие и прочии новинки), мы только всё ухудшаем? Грозит ли челевечеству самоистребление если оно продолжит идти по этой дороге насилия?
Говорят по ошибкам учаться, так давайте же учиться по ним и увидим наконец что "Злом на зло" не еффективно и даже вредно.

Это откуда такая цитата? Да впинципе это и делали уже неоднократно, и не только с толстовцами, но и с любыми другими и в других странах кто не брал в руки оружие, но как известно правду не убить, она назойливо всплывает вновь и вновь.

Если мы не поменяем наше мировозрение, то тоже думаю что никакого будущего у человечества быть не может.

Да, это ещё не выглядит проявлением фанатизма, но уже проявляет отсутствие логики (не только здоровой, но даже и больной).
А когда логика отсутствует и всё основано на слепой вере, то внешние проявления зависят лишь от того - насколько буйным может быть данный конкретный индивидуум. А уж когда это толпа - то они способны и на крестовые походы и на суды инквизиции...
И всё это может сопровождаться призывами к любви и к подставлению другой щеки. (Конечно же не своей собственной.)

Да, именно ненависть, а не терпение и толерантность проявляют религиозно зомбированные люди начиная от уже упомянутых крестовых походов и судов инквизиции и до сегодняшних терроризма и военных конфликтов.

Впервые эти мифы появились спустя две - три сотни лет после описываемого в них события. В них содержится масса глупой и недостоверной информации.
Кроме того, эти мифы являются плагиатом из более ранних мифов и все они имеют астрологическую основу.

Все это хорошо понимают, но почему-то насильников это не останавливает, видимо не работает "запугивание".

Так ведь никто и не говорит что вовсе не надо боротся со злом, надо, но разумно, другим средством, противоположным средством. Ведь если одно средство снова и снова показывает нам что оно не работает, то я за то чтобы попробывать другое средство, ведь не разумно постоянно наступать на те же грабли и делать вид что "так должно быть", "это нормально", "так всегда было и значит будет"

Синяк на его лице заживёт. А тот кто ударит, ударит впервую очередь по собственной душе, рана на ней не заживёт, и в трудную минуту (как например перед смертью) эта рана может дать о себе знать.

Как может зло получать отпор собой же? Разве возможно его сделать таким образом меньше? Разве если я стану смывать кровь кровью её станет меньше?

Смотря на реальность, не сказать что удерживает

Почему не будет сопротевления? Будет! Сопротивление добром, ненасилием! Ведь говориться же "Непротивление злу НАСИЛИЕМ" именно "Насилием", к счастью есть ещё "Ненасилие" (не понимайте его так как оно звучит, на самом деле "этика Ненасилия" очень широкая хорошо продуманная вещь, в то время как "насилие" всего лишь животный инстинкт)

Просто людей с таким мировозрением очень мало потому и не замечаются такие случаи, но они есть, были и всегда будут.

Я бы сказал иначе: Именно это НЕ ДАЁТ востановить справедливость на земле, именно это поддерживает несправедливость, сейчас всё ещё прав тот кто сильней, а должно быть прав тот кто разумней.
На эту нашу "систему насилия", на вооружение во всём мире уходит 900 миллиардов в год (на ломание и уничтожение одним словом), в то время как в других точках земли погибают постоянно от нищеты дети, справедливое ли наше общество и наша система после этого? Не лучше ли строить нежели ломать? Пока всё решают только деньги а не разум, не о какой справедливости не может быть и речи. Из всех живый существ тут, мы единственные которое грызёмся стадами, и это ещё между собой, порой кажется мы поспешили навать себя "разумными существами", мы ещё на пути к этому (если успеем).

Стало быть надо её улучшать.
Или же второй вариант попроще: просто махнуть на это рукой и сказать "Так всегда было и будет", "Всё утопия", "Бесполезно".
Жаль, но большенство именно за второй вариант.

Именно, только болтающих, но не более. Все эти красивые лозунги это только маски, не только для религиозных фанатиков но и для многих других идеологий (да хоть та же демократия) все делают зло якобы во имя добра. Их мышление мало отличается от других, от "не религиозных фанатиков", например от комуннизма. У них также еть своё понятие что хорошо а что плохо, у них также становится целью сделать своё "хорошо" во всём мире, ради этой цели они также в качестве средства выбирают принуждение (насилие) . Они также считают что цель оправдывает средство, но в конце-концов они (и мы все тоже) никчему хорошему не приходят. Так что религиозные фанатики тут не причём, всё дело не в них а в их неправельном мышлении которое так же и наше, что якобы цель оправдывает средство. Таким образом цель никогда не будет достигнута, она будет только тогда достигнута когда она станет единым со средством, т.е. цель = средство, средство = цель. Хочеш добра то и орудием должно быть добро, хочеш справедливость то и орудием должна быть справедливость.
Кусочек истины: "Es gibt keinen Weg zum Frieden, denn Frieden ist der Weg" - Mahatma Gandhi

Логика есть, вы просто её не заметили. И она куда больше чем просто животный инстинкт "насилие".

Об это я чуть выше написал, все кто угодно сопровождает свои аморальные поступки красивыми словами, Буш тоже говорил что во имя добра на Ирак идёт.

Вовсе не обезательно "Религиозные", как я уже сказал, все мыслят и действуют по этому шаблону. Зомбированными могут быть не только "реллигиозные".

Кому как...... кому глупость, кому мудрость.
Вам будет проще понять наше мировозрение если посмотрите на землю не как на кучу отдельных территорий а как на единое целое, чем она собственно и является. А на людей посмотрите не как на нации, народы, вероисповедания, идеологии и т.п. а тоже как на единое целое, просто "людей". Посмотрите на это не в рамках нашего времени или какого либо другого, а во всей истории человечества, с самого начала по сегодняшний день. Посмотрите на всё это абсолютно свободно и независимо, без какой либо предвзятости, просто со стороны, даже забудьте что вы тоже частица этого всего, сейчас вы просто зритель. Что скажете, правильно мы жили и живём? Справедливо ли, и надо ли что-то менять или оставить всё как было и есть? Но тогда какое у нас будущее? К чему мы прийдём? Хороший ли или плохой у нашей сказки конец?
Не думайте что мы вас не понимаем, нам ваше мировозрение понять намного легче чем вам наше, нам его даже и ненадо понимать поскольку оно тоже сидит в наших головах, оно вкладывается туда по умолчанию, обществом и родителями, т.е. теми кто жил до нас, с самых пелёнок (солдатики, пистолетики, "ударили - дай сдачи" и прочее), мы тоже выросли с ним. Наше же мировозрение не впихивают с детства, его вобще как бы не существует, ответ добром на зло расматривается обществом просто как трусость (однако трус бежит а не смело встаёт снова и снова подставлять вторую щеку), его можно только получить будучи взрослым , с собственным умом а не по умолчанию, и оттого такое непонимание к нам. Поверьте, наше мировозрение (добром на зло) вовсе не такое плохое, в нём есть своя доля истины, как возможно и в вашем мировозрении, просто оно рядом с вашим, с общепринятым, делает сильный контраст и потому кажется на первый взгляд абсурдным.

Согласна, если под толерантностью подразумевать уважение к другому человеку и его правам.
Но как найти ту грань, где излишняя толерантность может превратиться в равнодушие, или гипертрофированный либерализм?
Вообще то такие категории как "любовь" и "ненависть" очень необъективны. Особенно когда слова расхосятся с делами.
Для начала неплохо бы разобраться что для каждого из нас представляют такие понятия как искренность, благодушие, дружелюбие?
Да и прежде чем говорить о любви и гуманизме, желательно что либо сделать, не на словах.
Не знаю можно ли научиться просто хорошо относиться к другим людям, уважать их индивидуальность и права? Или хотя бы научиться воспринимать окружающих не как чужеродную массу или потенциальную угрозу?
Каждый исходит прежде всего из своего личного опыта...

Я эту мысль долго и прилежно думала, но так и не поняла

Спасибо Вам за ваш последний пост, как и за все предыдущие, очень мне нравится ваш стиль, как вы думаете и излагаете свои мыслы, это очень интересно и близко мне по духу..много раз перечитывала..собирайте свои мысли, пожалуйста, в отдельную записную книжку, ведь вы не сможете их уже повторить, это мимолетные высказывание, настроение ваше, наблюдения, размышления или раздумия, полемика, но они дорогого стоят:"Согласна, если под толерантностью подразумевать уважение к другому человеку и его правам.
Но как найти ту грань, где излишняя толерантность может превратиться в равнодушие, или гипертрофированный либерализм?
Вообще то такие категории как "любовь" и "ненависть" очень необъективны. Особенно когда слова расхосятся с делами.
Для начала неплохо бы разобраться что для каждого из нас представляют такие понятия как искренность, благодушие, дружелюбие?
Да и прежде чем говорить о любви и гуманизме, желательно что либо сделать, не на словах.
Не знаю можно ли научиться просто хорошо относиться к другим людям, уважать их индивидуальность и права? Или хотя бы научиться воспринимать окружающих не как чужеродную массу или потенциальную угрозу?
Каждый исходит прежде всего из своего личного опыта..."

Надо записывать всё в записную книжечку :)))

Я бы сказал что граница толерантности там где начинается нарушение прав человека.

Смотря как на это посмотреть, с одной стороны согласен, действительно от одних только слов мало толку, а сдругой стороны понимаеш что любая пропоганда, любая информация, знания и даже такие мелочи как оскорбление или же наоборот доброе слово - нечто иное как действие, ведь всё что мы знаем, всем чем развиваемся нравственно - это только слова. Сама "любовь" ведь только чувство которое выражается этими словами, и сам "гуманизм" ведь пропогандируется и распростроняется именно словами. Тут уже получается как сказал Толстой: "Слово - поступок"
Кстати хочу заметить, что даже неделание тоже считается за действие, например не участие в системе насилия, отказ от него, делает его, пусть хоть и совсем на малость но всё же слабее. Слабее ровно на одного человека, получается что неделанием тожно можно делать, хоть это и звучит как-то странно.

Так это вроде самое простое, надо просто привыкнуть разделять у человека его дела/мнение (которым можно возражать, ненавидеть и бороться против них) от его личности (которую желательно уважать, несмотря на все недостатки), все мы так или иначе похожи, все со своими ошибками, глупостями, комплексами, фобиями и прочими недостатками о которых даже частенько и сами то не знаем, но которые всё же нами правят и делают наши поступки.

Дык у разных людей и разные права. У президента одни, у бомжа другие. Вот и попробуй, проведи границу. Приходится методом тыка, пока не послышится или рык или плач.

То, что пропагандируется и распространяется словами - может быть и иллюзией любви и гуманизма, их подменой, просто добрыми намерениям, вобщем максимум - импульс. Имхо.
Льва Николаевича уважаю. Но по моему мнению: "Слово - не поступок".
"Многие, совершающие постыднейшие поступки, говорят прекрасные речи."
Демокрит.
"Поступки говорят о человеке лучше, чем его слова, ибо дела всегда звучали громче и красноречивее всяких слов, а последних всегда будет несколько больше, чем следует."
Али Апшерони

Нет, у любого человека равные права на существование, это просто мы распределили всё так несправедливо что у одному можно всё а другому ничего.
С точки зрения этики, президент такой же равный человек что и бомж, он также хочет дышать этим воздухом и жить так как пожелает, он также чуствует боль и чуствует радость, они равны. Нельзя нарушать права как одного так и другого.

Может, но ведь не всегда. Разве оскорбление это не плохой поступок? А моральная поддержка не хороший поступок? Ведь это больше чем просто слова.
Мы ведь не можем сказать всем философам, мудрецам, мыслителям, учителям, писателям и прочим, что они ничего не делали, что они только говорили и говорили, а дела не делали, ведь это мы сказать не можем, не можем потому что они всё таки что-то для нашего равития сделали и сделали исключительно словами.

Согласен, многие прикрываются добрыми словами , но "многие" это далеко не все.

Тоже согласен, абсолютно верно.

Да, конечно. А будет это больше, чем слова или нет, зависит от того как Вы сами относитесь к этим словам и какое воздействие они производят на другого. Дело в том, что моральная поддержка может быть абсолютно не ко времени и не к месту. Как пример: та же моральная поддержка может быть навязчивой или не даст другому возможность осознать свою ошибку, приобрести важный опыт.
А оскорбление может стать прекрасным толчком для того, чтобы человек вспомнил о том, что у него есть чувство собственного достоинства, а может быть это поможет учиться быть толерантнее к людям злым и невоспитанным :)
А вообще я за мир во всём мире