Вход на сайт
Вопрос к умным
21.02.09 06:50
Сразу скажу: вопрос не лежит в плоскости любим или не любим Россию..Любим однозначно.
Я живу в России и хочу понимать действия российского правительства..Но, к сожалению, не всегда могу..)
я балдею от экономической прозорливости нашего правительства, граничащей с вредительством:
У нас в России не было такого замеса продажи квартир на ипотеке, как в США..у нас сроду и квартир-то нехватало для продаж, и цены всегда завышенные были))-то есть кризис Россию должен был коснуться мягче..
Некоторые действия наших правителей:
1.Прямая финансовая помощь банкам США.
2.несколько миллиардов осенью было (С)пущено на программу ликвидации экономической безграмотности(!) в развивающихся(!) странах (!!!)-за рубеж
3.финансовые влияния нашим банкам фактически, и формально увещевания их пустить эти средства на кредитование умирающих предприятий страны.
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти, ибо простой человеческой логике такие действия не поддаются.
Отчего налоговая всегда докапывается до предпринимателей, чтобы в их сделках всегда был виден экономический интерес....-и отчего на высшем уровне предпринимательства-при руководстве страной эти законы перестают действовать?
Объясните мне, кто понимает?:)
Я живу в России и хочу понимать действия российского правительства..Но, к сожалению, не всегда могу..)
я балдею от экономической прозорливости нашего правительства, граничащей с вредительством:
У нас в России не было такого замеса продажи квартир на ипотеке, как в США..у нас сроду и квартир-то нехватало для продаж, и цены всегда завышенные были))-то есть кризис Россию должен был коснуться мягче..
Некоторые действия наших правителей:
1.Прямая финансовая помощь банкам США.
2.несколько миллиардов осенью было (С)пущено на программу ликвидации экономической безграмотности(!) в развивающихся(!) странах (!!!)-за рубеж
3.финансовые влияния нашим банкам фактически, и формально увещевания их пустить эти средства на кредитование умирающих предприятий страны.
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти, ибо простой человеческой логике такие действия не поддаются.
Отчего налоговая всегда докапывается до предпринимателей, чтобы в их сделках всегда был виден экономический интерес....-и отчего на высшем уровне предпринимательства-при руководстве страной эти законы перестают действовать?
Объясните мне, кто понимает?:)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
21.02.09 08:22
Мне кажется вы этим, сама и ответила..
Это Беда всех стран бывшего СССР.
Люди дорываются до рычагов управления, и начинают по мере возможности разруливать в свою сторону.. А если кто и недумал этого делать, то ему тоже отваливают, Чтоб молчал, соглашался.
Так произошло и с Коммунистами, и прочими..
Так и решения принимаются, с прощётом на личные интересы..
А вот как повлиять на Чиновников и Политиков- Никак непридумать.. ( даже заменив, одних на других- приходят Такие-же
в ответ laada 21.02.09 06:50
В ответ на:
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти,
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти,
Мне кажется вы этим, сама и ответила..
Это Беда всех стран бывшего СССР.
Люди дорываются до рычагов управления, и начинают по мере возможности разруливать в свою сторону.. А если кто и недумал этого делать, то ему тоже отваливают, Чтоб молчал, соглашался.
Так произошло и с Коммунистами, и прочими..
Так и решения принимаются, с прощётом на личные интересы..
А вот как повлиять на Чиновников и Политиков- Никак непридумать.. ( даже заменив, одних на других- приходят Такие-же
21.02.09 10:31
в ответ laada 21.02.09 06:50
Я думаю Россия со времён Горбачёва под коблуком тех же американцев. всё что делается это игры с обывателями.Всё что скажет Америка то и выполняется.
Я смотрю российские фильмы и удивляюсь какой бардак у вас в России. Можно ли вообще жить в таком бардаке?Смотрю германское телевидение и наоборот какие хорошие люди немцы. Нет коррупции нет бардака,а полицейские одни ангелы.
Так что Россией манипулируют как хотят. а беда России в энергитических рессурсах. Не должна жить хорошо та страна .которая является донором.Помоему очень простая логика.
Но основная беда мораль российского народа разложена. Воровать и брать взятки это нормально. Эту мораль и поддерживает мировое сообщество
Я смотрю российские фильмы и удивляюсь какой бардак у вас в России. Можно ли вообще жить в таком бардаке?Смотрю германское телевидение и наоборот какие хорошие люди немцы. Нет коррупции нет бардака,а полицейские одни ангелы.
Так что Россией манипулируют как хотят. а беда России в энергитических рессурсах. Не должна жить хорошо та страна .которая является донором.Помоему очень простая логика.
Но основная беда мораль российского народа разложена. Воровать и брать взятки это нормально. Эту мораль и поддерживает мировое сообщество
21.02.09 10:40
почему это вы у германцев мнения о России спрашиваете? Думаете здесь все изначально умнее, чем в России?
Это заблуждение. В Германии, между прочим, тоже никто из политиков не знает, что бы такое предпринять в масштабе страны, чтобы кризис смягчить.
если бы я был Владимиром Владимировичем, я бы знал ответы, но отвечать бы не стал.
Кстати, Медведева можете спросить на его блогах.
Вообще то, если каждый простой гражданин будет думать о себе без "оглядки" на мировые проблемы, не ставя себе задачу решать все глобально, то будет все лучше. Вот сейчас, прямо сейчас пойдите и что-нибудь сделайте, ну, например, поправьте что-нибудь на своей даче, или спортивную пробежку совершите, и плюйте на весь мир.
Политики так научили людей во всем мире, в России особенно: сначала "погрузить" людей в обсуждение действий политиков, потом незаметно навязать людям определеные мысли, нужные политикам, потом подвести людей к позиции ожидания команды от политиков, что надо или не надо делать.
То есть люди невольно уже будут ждать "рецепта" от правительства, политиков, будут ждать руководства к действию, или приказа. Вот таким образом политики и правительства получают рычаг управления своим электоратом.
Не давайте им этой возможности, делайте свое дело, для себя, и прямо сейчас, а не со следующего понедельника, вторника, и так дале, попытайтесь.
У вас есть, например, рубль, сделайте из него два, или сьэкономьте его, не тратьте сегодня.
Или рвитесь во власть, встаньте на место тех, кого вы критикуете. Или станьте болтуном, корреспондентом, аналитиком, тем человеком, который дает прогнозы, которые люди читают, тратя свое личное ! время. Вы свое время им всем отдаете, а значит свою жизнь, в конечном итоге. Они получают заработную плату за свое вранье, или свои заблуждения, а вы свое время назад не получите, и не заработаете. Делайте свое дело.
Do it now.
Это заблуждение. В Германии, между прочим, тоже никто из политиков не знает, что бы такое предпринять в масштабе страны, чтобы кризис смягчить.
если бы я был Владимиром Владимировичем, я бы знал ответы, но отвечать бы не стал.
Кстати, Медведева можете спросить на его блогах.
Вообще то, если каждый простой гражданин будет думать о себе без "оглядки" на мировые проблемы, не ставя себе задачу решать все глобально, то будет все лучше. Вот сейчас, прямо сейчас пойдите и что-нибудь сделайте, ну, например, поправьте что-нибудь на своей даче, или спортивную пробежку совершите, и плюйте на весь мир.
Политики так научили людей во всем мире, в России особенно: сначала "погрузить" людей в обсуждение действий политиков, потом незаметно навязать людям определеные мысли, нужные политикам, потом подвести людей к позиции ожидания команды от политиков, что надо или не надо делать.
То есть люди невольно уже будут ждать "рецепта" от правительства, политиков, будут ждать руководства к действию, или приказа. Вот таким образом политики и правительства получают рычаг управления своим электоратом.
Не давайте им этой возможности, делайте свое дело, для себя, и прямо сейчас, а не со следующего понедельника, вторника, и так дале, попытайтесь.
У вас есть, например, рубль, сделайте из него два, или сьэкономьте его, не тратьте сегодня.
Или рвитесь во власть, встаньте на место тех, кого вы критикуете. Или станьте болтуном, корреспондентом, аналитиком, тем человеком, который дает прогнозы, которые люди читают, тратя свое личное ! время. Вы свое время им всем отдаете, а значит свою жизнь, в конечном итоге. Они получают заработную плату за свое вранье, или свои заблуждения, а вы свое время назад не получите, и не заработаете. Делайте свое дело.
Do it now.
21.02.09 11:17
в ответ laada 21.02.09 06:50
Через сорок лет возможен массовый голод
Мировой продовольственный рынок должен увеличиться в два раза к 2050 году. В противном случае население Земли, которое к этому времени, по прогнозам, достигнет 9 млрд человек, ждет массовый голод.
http://www.newsru.com/world/21feb2009/prod.html
-------------------
При чём тут российское правительство!Когда Америка доигралась пузырями.Деньги делали на деньгах!Всем будет по заслугам.
По пророчеству Ванги к 2025 выживет только Россия с её природными ресурсами и чернозёмными землями.Будет у частника земля в России со своим домом или дачей и он не умрёт с голоду, а вот в Германии фиг его знает.
Мировой продовольственный рынок должен увеличиться в два раза к 2050 году. В противном случае население Земли, которое к этому времени, по прогнозам, достигнет 9 млрд человек, ждет массовый голод.
http://www.newsru.com/world/21feb2009/prod.html
-------------------
При чём тут российское правительство!Когда Америка доигралась пузырями.Деньги делали на деньгах!Всем будет по заслугам.
По пророчеству Ванги к 2025 выживет только Россия с её природными ресурсами и чернозёмными землями.Будет у частника земля в России со своим домом или дачей и он не умрёт с голоду, а вот в Германии фиг его знает.
21.02.09 15:45
Да Голландия хоть сегодня завалит мир мясо- молочными продуктами, да и фразцузские фермеры в "стойле копытами бьют". НО Веливий совет ЕU решил, что чем меньше, тем дороже!
Земля и в Германии есть. Другой вопрос - есть ли руки к месту!? И накипь эта - менэджеры, артисты-футболисты, парикмахеры-модельеры ..., они то что делать будут?
в ответ RVW 21.02.09 11:17
В ответ на:
Через сорок лет возможен массовый голод
Мировой продовольственный рынок должен увеличиться в два раза к 2050 году.
Через сорок лет возможен массовый голод
Мировой продовольственный рынок должен увеличиться в два раза к 2050 году.
Да Голландия хоть сегодня завалит мир мясо- молочными продуктами, да и фразцузские фермеры в "стойле копытами бьют". НО Веливий совет ЕU решил, что чем меньше, тем дороже!
В ответ на:
Будет у частника земля в России со своим домом или дачей и он не умрёт с голоду, а вот в Германии фиг его знает.
Будет у частника земля в России со своим домом или дачей и он не умрёт с голоду, а вот в Германии фиг его знает.
Земля и в Германии есть. Другой вопрос - есть ли руки к месту!? И накипь эта - менэджеры, артисты-футболисты, парикмахеры-модельеры ..., они то что делать будут?
Э-эх!! Да пошло оно .... !
21.02.09 15:50
Люди знакомые были у Ванги.Про Россию говорила, её духовность, про Ельцина.Часы его наручные зачем-то просила.
Сегодня завод закрыли VW в Словакии!Смеятся так лет через 5 будем.
Россиянам легче будет пережить кризис чем Евпропийцам.Бюджет Германии не резиновый, а безработных будет ооочень много в Европе.
Сегодня завод закрыли VW в Словакии!Смеятся так лет через 5 будем.
Россиянам легче будет пережить кризис чем Евпропийцам.Бюджет Германии не резиновый, а безработных будет ооочень много в Европе.
21.02.09 19:05
в ответ laada 21.02.09 06:50
Как вам:
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу.
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
ФАШИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и продает вам немного молока.
НАЦИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает коров, а вас расстреливает.
БЮРОКРАТИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих, застреливает одну, доит другую, а молоко выбрасывает...
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
СЮРРЕАЛИЗМ
У вас есть два жирафа.
Государство требует, чтоб вы брали уроки игры на фисгармонии.
AМЕРИКАНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну, а вторую заставляете учетверить производство молока.
Позже, вы нанимаете консультанта, что бы выяснить от чего сдохла корова.
ФРАНЦУЗСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы выходите на забастовку, организуете беспорядки и блокируете дороги, т.к. вам хочется трех коров.
ЯПОНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы разрабатываете корову в 10 раз меньше обычной и производящей в 20 раз больше молока. Дальше, вы создаете привлекательный мульт-персонал ╚Cowкимон■ и продаете его по всему миру.
НЕМЕЦКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы разрабатываете их ⌠по новой■ таким образом, что они живут 100 лет, едят раз в месяц и сами себя доят.
ИТАЛЬЯНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы, но вы не знаете где они.
И решаете пойти пообедать.
PОССИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров.
Вы пересчитываете их снова и понимаете, что у вас 42 коровы.
Вы еще раз их пересчитываете и теперь их 2.
Вы бросаете пересчет и открываете следующую бутылку водки.
ШВЕЙЦАРСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас 5000 коров. Ни одна из них вам не принадлежит.
Вы берете деньги с владельцев за их хранение.
КИТАЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
300 человек их доят.
Вы говорите об отсутствии безработицы и о феноменальной производительности труда.
Вы арестовываете газетчика, сообщившего о реальном положении дел.
ИНДИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
И вы на них молитесь.
БРИТАНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
И обе - бешеные.
ИРАКСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
Все думают, что у вас полно коров.
Вы им говорите, что у вас ничего нет.
Никто вам не верит, и в результате вас бомбят, а потом оккупируют вашу страну.
У вас по-прежнему нет коров, но по крайней мере теперь вы являетесь частью Демократии.
АВСТРАЛИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вроде, бизнес идет как надо┘
Вы закрываете офис и отправляетесь попить пивка в честь успеха.
НОВОЗЕЛАНДСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
А та что слева, очень даже симпатичная...
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу.
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
ФАШИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и продает вам немного молока.
НАЦИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает коров, а вас расстреливает.
БЮРОКРАТИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих, застреливает одну, доит другую, а молоко выбрасывает...
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
СЮРРЕАЛИЗМ
У вас есть два жирафа.
Государство требует, чтоб вы брали уроки игры на фисгармонии.
AМЕРИКАНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну, а вторую заставляете учетверить производство молока.
Позже, вы нанимаете консультанта, что бы выяснить от чего сдохла корова.
ФРАНЦУЗСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы выходите на забастовку, организуете беспорядки и блокируете дороги, т.к. вам хочется трех коров.
ЯПОНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы разрабатываете корову в 10 раз меньше обычной и производящей в 20 раз больше молока. Дальше, вы создаете привлекательный мульт-персонал ╚Cowкимон■ и продаете его по всему миру.
НЕМЕЦКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы разрабатываете их ⌠по новой■ таким образом, что они живут 100 лет, едят раз в месяц и сами себя доят.
ИТАЛЬЯНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы, но вы не знаете где они.
И решаете пойти пообедать.
PОССИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров.
Вы пересчитываете их снова и понимаете, что у вас 42 коровы.
Вы еще раз их пересчитываете и теперь их 2.
Вы бросаете пересчет и открываете следующую бутылку водки.
ШВЕЙЦАРСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас 5000 коров. Ни одна из них вам не принадлежит.
Вы берете деньги с владельцев за их хранение.
КИТАЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
300 человек их доят.
Вы говорите об отсутствии безработицы и о феноменальной производительности труда.
Вы арестовываете газетчика, сообщившего о реальном положении дел.
ИНДИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
И вы на них молитесь.
БРИТАНСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
И обе - бешеные.
ИРАКСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
Все думают, что у вас полно коров.
Вы им говорите, что у вас ничего нет.
Никто вам не верит, и в результате вас бомбят, а потом оккупируют вашу страну.
У вас по-прежнему нет коров, но по крайней мере теперь вы являетесь частью Демократии.
АВСТРАЛИЙСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
Вроде, бизнес идет как надо┘
Вы закрываете офис и отправляетесь попить пивка в честь успеха.
НОВОЗЕЛАНДСКАЯ КОРПОРАЦИЯ
У вас есть 2 коровы.
А та что слева, очень даже симпатичная...
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
21.02.09 19:12
У вас и соседа две корову. вы их доите и молоко делите между собой.
У вас и соседа две коровы. вы их доите и молоко делите между собой.И вы уверены что вы правильно делаете.
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.Вы доите молоко и продаёте за копейки .
И это продолжаете всю жизнь. Потому что тот кто покупает у вас молоко за копейки никогда не позволит вам продаватьего за рубли
в ответ laada 21.02.09 19:05
В ответ на:
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу.
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу.
У вас и соседа две корову. вы их доите и молоко делите между собой.
В ответ на:
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
У вас и соседа две коровы. вы их доите и молоко делите между собой.И вы уверены что вы правильно делаете.
В ответ на:
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.Вы доите молоко и продаёте за копейки .
И это продолжаете всю жизнь. Потому что тот кто покупает у вас молоко за копейки никогда не позволит вам продаватьего за рубли
21.02.09 20:57
Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске ╚Независимых новостей╩(└Unabhängige Nachrichten⌠), - ежемесячнике консервативного толка, издаваемого в Германии. Так что все вопросы к американцам
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/32817/
в ответ Nikolai0 21.02.09 10:40
В ответ на:
почему это вы у германцев мнения о России спрашиваете? Думаете здесь все изначально умнее, чем в России?
почему это вы у германцев мнения о России спрашиваете? Думаете здесь все изначально умнее, чем в России?
Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске ╚Независимых новостей╩(└Unabhängige Nachrichten⌠), - ежемесячнике консервативного толка, издаваемого в Германии. Так что все вопросы к американцам
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/32817/
ничто не слишком
21.02.09 21:12
Шота он уж больно долго сенсационный, матирьял этот... с год назад обсуждали этава камосу тут же, а он и доси сенсационный...
В ответ на:
Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске ╚Независимых новостей╩
Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске ╚Независимых новостей╩
Шота он уж больно долго сенсационный, матирьял этот... с год назад обсуждали этава камосу тут же, а он и доси сенсационный...
21.02.09 21:22
Дык, Лада... Вы жы ж тут чуть ли не старейший юзырь... в смысле, не по возрасту, а по регистрации
... От и давайте с Вами вспомним, сколько примерно раз здесь приводились бессмертные строки об том, что не умом, ни аршином... Сотню раз, не меньше... А Вы теперь хотите в одной ветке всё это порешать... По настоящему умных людей это давно ставит в тупик... То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
в ответ laada 21.02.09 06:50
В ответ на:
Объясните мне, кто понимает?:)
Объясните мне, кто понимает?:)
Дык, Лада... Вы жы ж тут чуть ли не старейший юзырь... в смысле, не по возрасту, а по регистрации
... От и давайте с Вами вспомним, сколько примерно раз здесь приводились бессмертные строки об том, что не умом, ни аршином... Сотню раз, не меньше... А Вы теперь хотите в одной ветке всё это порешать... По настоящему умных людей это давно ставит в тупик... То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе... 
21.02.09 21:51
в ответ laada 21.02.09 06:50
Пока у власти чекисты,которые могут только отнимать и делить, а не умножать и складывать (с) Не будет ничего.
Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
Год назад я на одном из сайтов уверял,что стабфонд испарится,только вот как не знал
Не будет ничего.Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
Год назад я на одном из сайтов уверял,что стабфонд испарится,только вот как не знал
22.02.09 09:18
в какой нормальной стране нормальный гражданин станет помышлять и в приватной доверительной беседе с кем-то
говорить о имеющемся или нет запасном аэродроме , т.е. проще говоря--куда когти рвать в случае чего.
конечно этому предшествует наличие счета в банке за пределами горячо любимой родины.
в ответ wowanchik2006 21.02.09 21:51
В ответ на:
Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
в какой нормальной стране нормальный гражданин станет помышлять и в приватной доверительной беседе с кем-то
говорить о имеющемся или нет запасном аэродроме , т.е. проще говоря--куда когти рвать в случае чего.
конечно этому предшествует наличие счета в банке за пределами горячо любимой родины.
22.02.09 11:44
А как именно? Что то я об этом не слышал.
Каким именно?
Извините, что уточняю, я действительно не в теме. И потом это разные вопросы и разные темы, которые роднит только одно - экономический кризис.
в ответ laada 21.02.09 06:50
В ответ на:
1.Прямая финансовая помощь банкам США.
1.Прямая финансовая помощь банкам США.
А как именно? Что то я об этом не слышал.
В ответ на:
2.несколько миллиардов осенью было (С)пущено на программу ликвидации экономической безграмотности(!) в развивающихся(!) странах (!!!)-за рубеж
2.несколько миллиардов осенью было (С)пущено на программу ликвидации экономической безграмотности(!) в развивающихся(!) странах (!!!)-за рубеж
Каким именно?
В ответ на:
3.финансовые влияния нашим банкам фактически, и формально увещевания их пустить эти средства на кредитование умирающих предприятий страны.
В какой валюте? 3.финансовые влияния нашим банкам фактически, и формально увещевания их пустить эти средства на кредитование умирающих предприятий страны.
Извините, что уточняю, я действительно не в теме. И потом это разные вопросы и разные темы, которые роднит только одно - экономический кризис.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.02.09 11:47
в ответ wowanchik2006 21.02.09 21:51
В ответ на:
Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
Чисто по чекистски. Чтобы бить врага, нужно знать его идеологию. А где ж ея лучше всего узнаешь, как не в самом логове? Так шо неча тут. Если человек не зашорен рос.ТВ,то он видит,что дети их учатся и живут на Западе и это многое объясняет.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.02.09 17:01
в ответ Wladimir- 22.02.09 11:44
Было.
Финансовая помощь банкам США была сразу после широкой огласки о кризисе в прошлом году , позже-осенью было официально объявлено о втором действии..и наконец, вот недавно-о вливаниях в банковскую систему РФ.Не предприятиям-именно банкам
Все сведения были в официальных новостях.
Совершенно с Вашим выводом не согласна-это звенья одного порядка
Финансовая помощь банкам США была сразу после широкой огласки о кризисе в прошлом году , позже-осенью было официально объявлено о втором действии..и наконец, вот недавно-о вливаниях в банковскую систему РФ.Не предприятиям-именно банкам
Все сведения были в официальных новостях.
Совершенно с Вашим выводом не согласна-это звенья одного порядка
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
22.02.09 17:06
Так понятно, что его мнение не панацея, а всего лишь точка зрения.
Но если бы таких критиков было на телевидении побольше, если бы были передачи типа "Дуэль" на немецком N-TV, "Пресс-клуб" на ARD и так далее, a не это сомнительное шоу Соловьёва на нашем НТВ, если бы чаще была возможность послушать дискуссию квалифицированных экономистов с агрессивными финансистами типа Годзинского, может быть и появился бы шанс формирования реального гражданскогo общества в России, которое вправе спрашивать со своих правителей по всей строгости? :))
Но если бы таких критиков было на телевидении побольше, если бы были передачи типа "Дуэль" на немецком N-TV, "Пресс-клуб" на ARD и так далее, a не это сомнительное шоу Соловьёва на нашем НТВ, если бы чаще была возможность послушать дискуссию квалифицированных экономистов с агрессивными финансистами типа Годзинского, может быть и появился бы шанс формирования реального гражданскогo общества в России, которое вправе спрашивать со своих правителей по всей строгости? :))
22.02.09 17:07
Владимер, и вы конечно же в первых рядах бития врагов РФ на чужбине в ихгнание?
Раскажите как вы проклятых импереалистов бъёте в их же логове, помогая этим вашей родине?
Выстаиваете многочасовые очереди в социаламте и как ещё?
в ответ Wladimir- 22.02.09 11:47
In Antwort auf:
Чисто по чекистски. Чтобы бить врага, нужно знать его идеологию. А где ж ея лучше всего узнаешь, как не в самом логове? Так шо неча тут.
Чисто по чекистски. Чтобы бить врага, нужно знать его идеологию. А где ж ея лучше всего узнаешь, как не в самом логове? Так шо неча тут.
Владимер, и вы конечно же в первых рядах бития врагов РФ на чужбине в ихгнание?
Раскажите как вы проклятых импереалистов бъёте в их же логове, помогая этим вашей родине?
Выстаиваете многочасовые очереди в социаламте и как ещё?
22.02.09 17:16
в ответ Schloss 22.02.09 16:54
Не досмотрел, но фильмец в какой то мере предваряет ответ Ладе. Если Вы знаете, что завтра доллар не будет ничего стоить, а сегодня ещё чего то стоит, то Вы что будете делать? Правильно. Постараетесь на него что-нибудь и, главное, быстренько, купить. Вот этим правительство России и занимается. Покупает, например, у Украины политические услуги, точнее, услуги отдельных политиков, оказывая помощь. В Киргизии закрывает американские базы. Образует всякие там союзы.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.02.09 17:22
в ответ laada 22.02.09 17:01
В ответ на:
Финансовая помощь банкам США была сразу после широкой огласки о кризисе в прошлом году , позже-осенью было официально объявлено о втором действии..и наконец, вот недавно-о вливаниях в банковскую систему РФ.Не предприятиям-именно банкам
Все сведения были в официальных новостях.
То что Россия оказывает помощь российским же банкам это понятно. И то что США такую же помощь соответственно своим тоже нормально. Но вот чтобы Россия оказывала помощь банкам США? Ссылка у Вас есть? Не то, чтобы не верю, но нигде об этом не читал. Финансовая помощь банкам США была сразу после широкой огласки о кризисе в прошлом году , позже-осенью было официально объявлено о втором действии..и наконец, вот недавно-о вливаниях в банковскую систему РФ.Не предприятиям-именно банкам
Все сведения были в официальных новостях.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.02.09 17:29
Они просто знают, что завтра на эти бумажки ничего не купить.
Ну что ж, разумное обьяснение.
в ответ Wladimir- 22.02.09 17:16
В ответ на:
Если Вы знаете, что завтра доллар не будет ничего стоить, а сегодня ещё чего то стоит, то Вы что будете делать? Правильно. Постараетесь на него что-нибудь и, главное, быстренько, купить. Вот этим правительство России и занимается.
Ах вот почему кремлёвские стабфонд сливают в таком темпе.Если Вы знаете, что завтра доллар не будет ничего стоить, а сегодня ещё чего то стоит, то Вы что будете делать? Правильно. Постараетесь на него что-нибудь и, главное, быстренько, купить. Вот этим правительство России и занимается.
Они просто знают, что завтра на эти бумажки ничего не купить.
Ну что ж, разумное обьяснение.
22.02.09 19:57
в ответ RVW 21.02.09 15:50
В ответ на:
оссиянам легче будет пережить кризис чем Евпропийцам.Бюджет Германии не резиновый, а безработных будет ооочень много в Европе.
Вы наверное в Россие живёте, поэтому так радуетесь? Но я думаю и Германия не пропадёт - люди трудолюбивые, умные, бережливые.оссиянам легче будет пережить кризис чем Евпропийцам.Бюджет Германии не резиновый, а безработных будет ооочень много в Европе.
22.02.09 22:35
Центробанк помогает США, потому что он связан договорённостями с МВФ. А МВФ - это по сути продолжение Америки.
Согласно Российским законам, выполнение директив МВФ имеет для Центробанка высший приоритет, чем выполнение законов правительства России.
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
Да, другим деньги нужнее. Российская экономика просто не в состоянии переварить столько денег, сколько дают нефть и газ. Если впихнуть все эти деньги в сектор потребления, то ничего кроме гиперинфляции это не вызовет.
А в сектор производства эти деньги мешает послать Центробанк, определяя убийственную процентную ставку по кредитам. А Центробанк... (см п.1).
Вопрос лишён смысла. Где выгоднее размещать капитал зависит от конкретных условий в данный момент времени.
Честно говоря, не совсем понял про что вопрос.
В одном могу Вас уверить: Россия находится под плотным финансовым контролем США. Могут перекрыть кислород совсем, а могут дать подышать.
Разговоры о возможном падении доллара - сказки для маленьких детей.
Всё в точности наоборот: доллар набирает силу для окончательного контроля над миром.
В ответ на:
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
Центробанк помогает США, потому что он связан договорённостями с МВФ. А МВФ - это по сути продолжение Америки.
Согласно Российским законам, выполнение директив МВФ имеет для Центробанка высший приоритет, чем выполнение законов правительства России.
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
В ответ на:
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
Да, другим деньги нужнее. Российская экономика просто не в состоянии переварить столько денег, сколько дают нефть и газ. Если впихнуть все эти деньги в сектор потребления, то ничего кроме гиперинфляции это не вызовет.
А в сектор производства эти деньги мешает послать Центробанк, определяя убийственную процентную ставку по кредитам. А Центробанк... (см п.1).
В ответ на:
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
Вопрос лишён смысла. Где выгоднее размещать капитал зависит от конкретных условий в данный момент времени.
В ответ на:
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
Честно говоря, не совсем понял про что вопрос.
В одном могу Вас уверить: Россия находится под плотным финансовым контролем США. Могут перекрыть кислород совсем, а могут дать подышать.
Разговоры о возможном падении доллара - сказки для маленьких детей.
Всё в точности наоборот: доллар набирает силу для окончательного контроля над миром.
Сон разума рождает чудовищ
(с)
Сон разума рождает чудовищ (с)
22.02.09 22:52 
правильно ответили. Кроме этого :
Вы забыли что основную лепту в развале СССр вн|т миха горбач|в. А его приемник Ельцин окончательно деморализировал экономику,выполняя заказ американцев.Практически он это и не скрывал когда пьяным вытанцовывал находясь с визитом в америке перед началом правления.Путин есть приемник Ельцина. Его задача была навести маленький порядок и остановить гражданскую войну,это было нужно американцам тоже.Потому что невозможно от окончательно развалившейся страны регулярно получать энергитические ресурсы.
вс| задача Путина выполнена . больше ему не дано и не дозволенно делать.
в ответ Derdiedas 22.02.09 22:35
правильно ответили. Кроме этого :В ответ на:
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
Вы забыли что основную лепту в развале СССр вн|т миха горбач|в. А его приемник Ельцин окончательно деморализировал экономику,выполняя заказ американцев.Практически он это и не скрывал когда пьяным вытанцовывал находясь с визитом в америке перед началом правления.Путин есть приемник Ельцина. Его задача была навести маленький порядок и остановить гражданскую войну,это было нужно американцам тоже.Потому что невозможно от окончательно развалившейся страны регулярно получать энергитические ресурсы.
вс| задача Путина выполнена . больше ему не дано и не дозволенно делать.
23.02.09 03:53
в ответ Derdiedas 22.02.09 22:35
На 2 первых вопроса ответ получила.
С 3 ответом не согласна: как раз от того, куда вкладывается капитал-зависит как пойдет развитие экономики далее.(Вопрос сформулирован иначе).Мы же говорим о государственном финансировании, а не о частном предпринимателе, от которого зависит развитие лишь его капитала и почти никогда -внешних условий для развития экономики в целой стране?
С 3 ответом не согласна: как раз от того, куда вкладывается капитал-зависит как пойдет развитие экономики далее.(Вопрос сформулирован иначе).Мы же говорим о государственном финансировании, а не о частном предпринимателе, от которого зависит развитие лишь его капитала и почти никогда -внешних условий для развития экономики в целой стране?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
23.02.09 08:57
Где вы эту чушь нашли? Социализм, это не тогда, когда "у вас есть две коровы". Социализм, это тогда, когда вам дали (или не дали) две коровы. То есть, собственность при социализме, это что дали, то и твое.
Это та же чушь. При коммунизме отнять что-либо невозможно, ибо при этой формации сама политика бесхозяйственности (она проводится при капитализме, социализме и феодализме), невозможна. Собственность при коммунизме: что сделал, то и твое (система безналоговая).
Фпшизм дели общество на "наших" и "не наших", и регулирует между ними отношения. К коровам и молоку это никакого отношения не имеет.
Только в случае, если вы не той национальности, и если не разделяете с наци их убеждения. А если примите их правила игры, вас никто не тронет.
Классический капитализм, это тогда, когда у вас нет двух коров, но вы хотите их заиметь. Как правила, без начального капитала. Что вы делаете при классическом капитализме? Берете "Кольт", идете к соседу, забираете у него две коровы, заятавляете этого соседа написать дарственную на эти две коровы (если этот вариант не прошел, можно дать деньги судье), и коровы ваши. Ибо собственность при капитализме - что награбил, - по закону, - то и твое. Сравните с собственностью при феодализме: что награбил, то и твое.
Понятно, что вы привели нам анекдот. Но уж очень далек он от действительности.
в ответ laada 21.02.09 19:05
В ответ на:
Как вам:
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу
Как вам:
СОЦИАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Одну вы отдаете соседу
Где вы эту чушь нашли? Социализм, это не тогда, когда "у вас есть две коровы". Социализм, это тогда, когда вам дали (или не дали) две коровы. То есть, собственность при социализме, это что дали, то и твое.
В ответ на:
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
КОММУНИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
Это та же чушь. При коммунизме отнять что-либо невозможно, ибо при этой формации сама политика бесхозяйственности (она проводится при капитализме, социализме и феодализме), невозможна. Собственность при коммунизме: что сделал, то и твое (система безналоговая).
В ответ на:
ФАШИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и продает вам немного молока.
ФАШИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает обеих коров и продает вам немного молока.
Фпшизм дели общество на "наших" и "не наших", и регулирует между ними отношения. К коровам и молоку это никакого отношения не имеет.
В ответ на:
НАЦИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает коров, а вас расстреливает.
НАЦИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Государство забирает коров, а вас расстреливает.
Только в случае, если вы не той национальности, и если не разделяете с наци их убеждения. А если примите их правила игры, вас никто не тронет.
В ответ на:
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
КЛАССИЧЕСКИЙ КАПИТАЛИЗМ
У вас есть 2 коровы.
Вы продаете одну и покупаете быка.
Ваше стадо множится, а экономика растет.
Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
Классический капитализм, это тогда, когда у вас нет двух коров, но вы хотите их заиметь. Как правила, без начального капитала. Что вы делаете при классическом капитализме? Берете "Кольт", идете к соседу, забираете у него две коровы, заятавляете этого соседа написать дарственную на эти две коровы (если этот вариант не прошел, можно дать деньги судье), и коровы ваши. Ибо собственность при капитализме - что награбил, - по закону, - то и твое. Сравните с собственностью при феодализме: что награбил, то и твое.
Понятно, что вы привели нам анекдот. Но уж очень далек он от действительности.
23.02.09 11:02
в ответ laada 21.02.09 06:50
Не знаю, отношусь ли я к умным...
Россия в своей экономической структуре пока не вышла из индустриальной эры в постиндустриальную. Да и кризис-то не только ипотечный. Это был лишь один из катализаторов. Так что вполне логично, что трансформационные государства кризис коснулся в полном объеме.
Ну напрямую РФ США не помогает. Экономика РФ продолжает быть долларизированной. Мировая финансовая система построена таким образом, что "чих" в Америке вызывает "грипп" во всем мире. "Сытая Европа" тоже зависима от США.
Тут есть два аспекта. 1. РФ - крупное государство с амбициями сверхдержавы. Проекты помощи, "политические" инвестиции - тяжелый крест крупных государств, которые живут не только сегодняшним днем. 2. Долги списываются/помощь предоставляется не просто так. Иногда в полит. смысле выгодно кому-то что-то списать или выделить, а затем получить преференции для российского бизнеса, допуск к разработке месторождений, разрешение на строительство завода, а то и лишний голос в ООН при рассмотрении российской резолюции. Грубо говоря, дал сегодня миллион, через 10 лет "заработал" 10.
В ответ на:
У нас в России не было такого замеса продажи квартир на ипотеке, как в США..у нас сроду и квартир-то нехватало для продаж, и цены всегда завышенные были))-то есть кризис Россию должен был коснуться мягче..
У нас в России не было такого замеса продажи квартир на ипотеке, как в США..у нас сроду и квартир-то нехватало для продаж, и цены всегда завышенные были))-то есть кризис Россию должен был коснуться мягче..
Россия в своей экономической структуре пока не вышла из индустриальной эры в постиндустриальную. Да и кризис-то не только ипотечный. Это был лишь один из катализаторов. Так что вполне логично, что трансформационные государства кризис коснулся в полном объеме.
В ответ на:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
Ну напрямую РФ США не помогает. Экономика РФ продолжает быть долларизированной. Мировая финансовая система построена таким образом, что "чих" в Америке вызывает "грипп" во всем мире. "Сытая Европа" тоже зависима от США.
В ответ на:
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
Тут есть два аспекта. 1. РФ - крупное государство с амбициями сверхдержавы. Проекты помощи, "политические" инвестиции - тяжелый крест крупных государств, которые живут не только сегодняшним днем. 2. Долги списываются/помощь предоставляется не просто так. Иногда в полит. смысле выгодно кому-то что-то списать или выделить, а затем получить преференции для российского бизнеса, допуск к разработке месторождений, разрешение на строительство завода, а то и лишний голос в ООН при рассмотрении российской резолюции. Грубо говоря, дал сегодня миллион, через 10 лет "заработал" 10.
23.02.09 11:28
в ответ laada 23.02.09 03:53
Вчера смотрел по австрийскому каналу беседу за круглым столом с представителями банковского сектора и промышленности по вопросам экономики и ф. кризиса.
Прозвучало, что Австия и Германия сильно связаны с экономикой восточных стран (бывшего сов. блока). Промышленник высказался так, что по его мнению Россия первой выйдет из кризиса с восточной стороны.
Прозвучало, что Австия и Германия сильно связаны с экономикой восточных стран (бывшего сов. блока). Промышленник высказался так, что по его мнению Россия первой выйдет из кризиса с восточной стороны.
23.02.09 13:34
Согласно Российским законам, выполнение директив МВФ имеет для Центробанка высший приоритет, чем выполнение законов правительства России. д
у Вас никаких вопросов не вызывает, тогда "ой".
Это с каких же пор исполнительный орган стал законодательным?
А это чудо тоже не вызвало вопросов?
Цитирую:
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
Итак, правительство во главе с Фрадковым чудило, выпускало законы, которые имеют главенство над Конституцией РФ, а бедный президент ничего поделать не мог.
И правда, куда емус Фрадковым тягаться.
Можно было бы конечно в суд на него подать, но Фрадков - это сила, наверняка откупился бы от претензий бедного Владим Владимыча.
В ответ на:
На 2 первых вопроса ответ получила.
Ну если этот пэрл от Дердидаса, цитирую:На 2 первых вопроса ответ получила.
Согласно Российским законам, выполнение директив МВФ имеет для Центробанка высший приоритет, чем выполнение законов правительства России. д
у Вас никаких вопросов не вызывает, тогда "ой".
Это с каких же пор исполнительный орган стал законодательным?
А это чудо тоже не вызвало вопросов?
Цитирую:
Против этих законов ВВПутин борется уже почти 10 лет, да только воз и ныне там.
Итак, правительство во главе с Фрадковым чудило, выпускало законы, которые имеют главенство над Конституцией РФ, а бедный президент ничего поделать не мог.
И правда, куда емус Фрадковым тягаться.
Можно было бы конечно в суд на него подать, но Фрадков - это сила, наверняка откупился бы от претензий бедного Владим Владимыча.
23.02.09 17:19
в ответ DVS 23.02.09 11:02
Насчет второго вопроса-да, Россия выполняла соглашения по помощи развивающимся странам..
Но-в какое время, при каких условиях Россия принялась выполнять какие-то соглашения, само название транша вызывает горькую улыбку: и в качестве кого позиционируется сама наша страна, где достаточно большая часть населения у нас самих живет за чертой бедности?
Мне вот и хочется понять, что двигает политиками, принимающими подобные решения?
Но-в какое время, при каких условиях Россия принялась выполнять какие-то соглашения, само название транша вызывает горькую улыбку: и в качестве кого позиционируется сама наша страна, где достаточно большая часть населения у нас самих живет за чертой бедности?
Мне вот и хочется понять, что двигает политиками, принимающими подобные решения?
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
23.02.09 19:00
Именно после вашего поста, действительно что-то понятно (и то, только первые два вопроса). Лично мне не было ясно (вычитала статейку в нете) почему российкое правительство в условиях кризиса еще и доллар поддерживает? И каким образом так получилось, что Центробанк так зависим от МВФ?
По поводу сиюминутной выгоды размещения капитала думаю всем известно, а вот долгосрочные вложения, похоже никого не интересуют. Это получается,
что, на то что дает немедленный выхлоп деньги как-бы имеются?
По поводу сиюминутной выгоды размещения капитала думаю всем известно, а вот долгосрочные вложения, похоже никого не интересуют. Это получается,
что, на то что дает немедленный выхлоп деньги как-бы имеются?
23.02.09 22:35
Я конечно могу обьяснить, но Вы на меня обидетесь. В России, в смысле в совке (я не разделяю мнения украинских националистов, потому что особой разницы от России в сущности там не вижу) всегда было, есть и будет так что любой дорвавшийся к власти считает своим долгом кошмарить все вокруг, и чем больше окружающего пространства он кошмарит, тем ему приятнее. Это чисто азиатская черта, которую можно было наблюдать и на примере Саддама Хусейна, и на примере Мао, и на примере всех турецких султанов, ордынских ханов и арабских шейхов. Не будем трогать Израиль, заметим только что и там в своей ультимативной сущности то же самое. В этом состоит коренное отличие западного мира, берущего свои истоки в Европе, от мира азиатского. И именно по этой причине всегда была, есть и будет конфронтация между совком и Западом на всех уровнях. Потому что совок по сути своей это наиболее сильное в военном отношении и наиболее оголтелое в отношении своей внешней политики азиатское общество. Единственное исключение в истории России составляет 200 летний период правления династии Романовых, начиная с Петра 1, которая как известно к концу своего существования приобрела полностью немецкие корни. Это время характеризовалось ярковыраженной прозападной направленностью всей высшей знати, которая сознательно пошла на кровосмешение с европейцами и на перенимание всех обрядов, традиций, правил, внешнего вида, общественного уклада, структуры построения государства, приоритетов, моральных ценностей и даже языков, как средства общения, от западных стран. Но естественным для совка все-таки я считаю есть чистая азиатчина. Конечно может еще произойти некоторое ретроградное развитие в проромановско- или просто в прозападном направлении в той или иной форме, но затем это развитие все равно снова сменится на новый безудержный виток дикой необузданой азиатчины.
Вот такое мое обьяснение. И я считаю что это чистая правда, так что не обижайтесь.
В ответ на:
Объясните мне, кто понимает?:)
Объясните мне, кто понимает?:)
Я конечно могу обьяснить, но Вы на меня обидетесь. В России, в смысле в совке (я не разделяю мнения украинских националистов, потому что особой разницы от России в сущности там не вижу) всегда было, есть и будет так что любой дорвавшийся к власти считает своим долгом кошмарить все вокруг, и чем больше окружающего пространства он кошмарит, тем ему приятнее. Это чисто азиатская черта, которую можно было наблюдать и на примере Саддама Хусейна, и на примере Мао, и на примере всех турецких султанов, ордынских ханов и арабских шейхов. Не будем трогать Израиль, заметим только что и там в своей ультимативной сущности то же самое. В этом состоит коренное отличие западного мира, берущего свои истоки в Европе, от мира азиатского. И именно по этой причине всегда была, есть и будет конфронтация между совком и Западом на всех уровнях. Потому что совок по сути своей это наиболее сильное в военном отношении и наиболее оголтелое в отношении своей внешней политики азиатское общество. Единственное исключение в истории России составляет 200 летний период правления династии Романовых, начиная с Петра 1, которая как известно к концу своего существования приобрела полностью немецкие корни. Это время характеризовалось ярковыраженной прозападной направленностью всей высшей знати, которая сознательно пошла на кровосмешение с европейцами и на перенимание всех обрядов, традиций, правил, внешнего вида, общественного уклада, структуры построения государства, приоритетов, моральных ценностей и даже языков, как средства общения, от западных стран. Но естественным для совка все-таки я считаю есть чистая азиатчина. Конечно может еще произойти некоторое ретроградное развитие в проромановско- или просто в прозападном направлении в той или иной форме, но затем это развитие все равно снова сменится на новый безудержный виток дикой необузданой азиатчины.
Вот такое мое обьяснение. И я считаю что это чистая правда, так что не обижайтесь.
23.02.09 23:15
Как ни странно, частному предпринимателю иногда проще направлять капитал, чем государству. В частности, никто ещё не отменял поправку Джексона-Вэнника, запрещающую ввоз в Россию наукоёмких технологий. США плотно контролирует развитие (а точнее НЕ развитие технологий в России). Прожрать, проворовать деньги - пожалуйста. А вот приобрести нужные технологии - нельзя.
Тут мы сталкиваемся с проблемой денег. Так иногда бывает, что предмет, знакомый, казалось бы, насквозь, предстаёт чем-то доселе неизведанным, имеющим непонятные ранее свойства.
Я хотел бы обратить Ваше внимание на тот факт, что деньги, кроме общеизвестных свойств универсального средства обмена или эквивалента труда (в зависимости от того, какие свойства денег мы рассматриваем), имеет ещё свойство мощнейшего стимулирования людей. Причём это стимулирование (мотивация по-немецки) имеет не всегда положительное значение, как то созидательный труд, раскрытие творческих способностей и т.д., но и часто - отрицательное: воровство, коррупция и прочая и прочая. Карл Маркс в своих теориях акцентировал внимание исключительно на негативном потенциале (если можно так выразиться) денег. Поэтому у него деньги предстают эдаким вселенским злом, от которого коммунистическое общество должно отказаться. Строители коммунизма в СССР немало пприложили сил, чтобы заменить мотивацию денег другой, коммунистической мотивацией труда каждого на благо всех, но безуспешно. Человек нового типа был создан, но получился он не таким, каким он грезился отцам-основателям СССР. Вместо бескорыстного творческого энтузиазма в обществе развился пофигизм и нежелание работать вообще.
Когда американская идеология потребления выиграла вчистую соревнование с идеологией советской, большинство советского населения было заражено стереотипами "сладкой западной жизни" как в голливудских телесериалах, типа жить и не работать. До сих пор добиться ответственного труда в России чрезвычайно сложно. В основном. массы трудящихся толкают фуфло и халтурят.
Тем же занимается и руководящая часть общества, как неотъемлемая составляющая того же общества.
Ну и как Вы собираетесь развивать экономику в этих условиях?
Денег нет - никто не работает. Деньги есть - их стараются украсть, потому что воровать легче, чем работать. А когда деньги украдены, можно опять не работать потому что нет денег.
Когда-то великий кормчий сказал: "Кадры решают всё". И он сказал это не про кинематограф.
в ответ laada 23.02.09 03:53
В ответ на:
С 3 ответом не согласна: как раз от того, куда вкладывается капитал-зависит как пойдет развитие экономики далее.(Вопрос сформулирован иначе).Мы же говорим о государственном финансировании, а не о частном предпринимателе, от которого зависит развитие лишь его капитала и почти никогда -внешних условий для развития экономики в целой стране?
С 3 ответом не согласна: как раз от того, куда вкладывается капитал-зависит как пойдет развитие экономики далее.(Вопрос сформулирован иначе).Мы же говорим о государственном финансировании, а не о частном предпринимателе, от которого зависит развитие лишь его капитала и почти никогда -внешних условий для развития экономики в целой стране?
Как ни странно, частному предпринимателю иногда проще направлять капитал, чем государству. В частности, никто ещё не отменял поправку Джексона-Вэнника, запрещающую ввоз в Россию наукоёмких технологий. США плотно контролирует развитие (а точнее НЕ развитие технологий в России). Прожрать, проворовать деньги - пожалуйста. А вот приобрести нужные технологии - нельзя.
Тут мы сталкиваемся с проблемой денег. Так иногда бывает, что предмет, знакомый, казалось бы, насквозь, предстаёт чем-то доселе неизведанным, имеющим непонятные ранее свойства.
Я хотел бы обратить Ваше внимание на тот факт, что деньги, кроме общеизвестных свойств универсального средства обмена или эквивалента труда (в зависимости от того, какие свойства денег мы рассматриваем), имеет ещё свойство мощнейшего стимулирования людей. Причём это стимулирование (мотивация по-немецки) имеет не всегда положительное значение, как то созидательный труд, раскрытие творческих способностей и т.д., но и часто - отрицательное: воровство, коррупция и прочая и прочая. Карл Маркс в своих теориях акцентировал внимание исключительно на негативном потенциале (если можно так выразиться) денег. Поэтому у него деньги предстают эдаким вселенским злом, от которого коммунистическое общество должно отказаться. Строители коммунизма в СССР немало пприложили сил, чтобы заменить мотивацию денег другой, коммунистической мотивацией труда каждого на благо всех, но безуспешно. Человек нового типа был создан, но получился он не таким, каким он грезился отцам-основателям СССР. Вместо бескорыстного творческого энтузиазма в обществе развился пофигизм и нежелание работать вообще.
Когда американская идеология потребления выиграла вчистую соревнование с идеологией советской, большинство советского населения было заражено стереотипами "сладкой западной жизни" как в голливудских телесериалах, типа жить и не работать. До сих пор добиться ответственного труда в России чрезвычайно сложно. В основном. массы трудящихся толкают фуфло и халтурят.
Тем же занимается и руководящая часть общества, как неотъемлемая составляющая того же общества.
Ну и как Вы собираетесь развивать экономику в этих условиях?
Денег нет - никто не работает. Деньги есть - их стараются украсть, потому что воровать легче, чем работать. А когда деньги украдены, можно опять не работать потому что нет денег.
Когда-то великий кормчий сказал: "Кадры решают всё". И он сказал это не про кинематограф.
Сон разума рождает чудовищ (с)
23.02.09 23:38
Российское правительство поддерживает доллар по той простой причине, что все свои сбережения (доходы от торговли нефтью, газом, лесом и прочим сырьём) оно держит в долларах. Если доллар упадёт - уменьшатся и закрома России.
На самом деле ситуация поставлена таким образом, что Россия не просто доллар поддерживает, она работает на Америку бесплатно. Вот смотрите: Россия как бы продаёт нефть и газ, а все её деньги лежат в виде бумажек - казначейских обязательств США. И эти бумажки никакого смысла для России не имеют: инвестировать в развитие экономики их по ряду причин невозможно, а что с ними ещё можно сделать - неизвестно.
Маленький нюанс (чтобы Вам было понятнее, с кем Россия собирается тягаться): В то время, когда вся антилиберальная общественность праздновала посадку Ходорковского как великую победу Путина над злыми олигархами, надо было решать дальнейшую судьбу ЮКОСа. Ну и как решили, не припомните? А решили вот так: та самая "Байкалнефтегруп", которая была зарегистрирована в подвале пивной, получила месторождения ЮКОСа за 20 миллиардов, которых у неё не было. А теперь внимательно следите за руками: Байкалнефтегруп взяла кредит в США на эти 20 миллиардов, и теперь она не только поставляет на Запад нефть и газ бесплатно (деньги-то отстаются в Америке), но и возвращает доллары в виде выплат за кредит по 4 милллиарда в год ОБРАТНО в Америку! Вот это финт! И нефть их, и бабло опять-таки снова их.
Учитесь работать не по-ленински, а по-американски.
в ответ vrrum 23.02.09 19:00
В ответ на:
Лично мне не было ясно (вычитала статейку в нете) почему российкое правительство в условиях кризиса еще и доллар поддерживает? И каким образом так получилось, что Центробанк так зависим от МВФ?
Лично мне не было ясно (вычитала статейку в нете) почему российкое правительство в условиях кризиса еще и доллар поддерживает? И каким образом так получилось, что Центробанк так зависим от МВФ?
Российское правительство поддерживает доллар по той простой причине, что все свои сбережения (доходы от торговли нефтью, газом, лесом и прочим сырьём) оно держит в долларах. Если доллар упадёт - уменьшатся и закрома России.
На самом деле ситуация поставлена таким образом, что Россия не просто доллар поддерживает, она работает на Америку бесплатно. Вот смотрите: Россия как бы продаёт нефть и газ, а все её деньги лежат в виде бумажек - казначейских обязательств США. И эти бумажки никакого смысла для России не имеют: инвестировать в развитие экономики их по ряду причин невозможно, а что с ними ещё можно сделать - неизвестно.
Маленький нюанс (чтобы Вам было понятнее, с кем Россия собирается тягаться): В то время, когда вся антилиберальная общественность праздновала посадку Ходорковского как великую победу Путина над злыми олигархами, надо было решать дальнейшую судьбу ЮКОСа. Ну и как решили, не припомните? А решили вот так: та самая "Байкалнефтегруп", которая была зарегистрирована в подвале пивной, получила месторождения ЮКОСа за 20 миллиардов, которых у неё не было. А теперь внимательно следите за руками: Байкалнефтегруп взяла кредит в США на эти 20 миллиардов, и теперь она не только поставляет на Запад нефть и газ бесплатно (деньги-то отстаются в Америке), но и возвращает доллары в виде выплат за кредит по 4 милллиарда в год ОБРАТНО в Америку! Вот это финт! И нефть их, и бабло опять-таки снова их.
Учитесь работать не по-ленински, а по-американски.
Сон разума рождает чудовищ (с)
24.02.09 07:17
Манипулируйте сознанием недалеких людей где-нибудь в другом месте и без моей помощи. Во-первых у меня нигде не было сказано о коррупции. Во-вторых если уж о коррупции, то и это тоже типичная азиатская черта. Все что позволяет добиваться преимуществ не профессиональным путем - это азиатчина, все свинячие примитивные хитрости - это азиатчина. Как например и здесь тоже. Я пишу о закошмаривании окружающего пространства например массовыми убийствами "своих" в этническом отношении граждан, о закошмаривании "своих" военным коммунизмом, репрессиями, массовым бандитизмом, массовыми заказными убийствами и т.д., а мне начинают что-то втирать о коррупции, как будто я на ней делал акцент. Это примитивные свинячие азиатские хитрости. Так что пишите впредь кому-нибудь другому. Оставьте меня в покое с вашими примитивными омерзительными хитростями! Lassen Sie mich bitte in Ruhe!
в ответ vrrum 23.02.09 23:08
В ответ на:
Проблема коррупции существует во всех странах, согласна в России, существует и такая проблема, но не думаю что все проблемы России или той же Украины можно свести только к одной коррупции. Так что сами не обобщайте.
Проблема коррупции существует во всех странах, согласна в России, существует и такая проблема, но не думаю что все проблемы России или той же Украины можно свести только к одной коррупции. Так что сами не обобщайте.
Манипулируйте сознанием недалеких людей где-нибудь в другом месте и без моей помощи. Во-первых у меня нигде не было сказано о коррупции. Во-вторых если уж о коррупции, то и это тоже типичная азиатская черта. Все что позволяет добиваться преимуществ не профессиональным путем - это азиатчина, все свинячие примитивные хитрости - это азиатчина. Как например и здесь тоже. Я пишу о закошмаривании окружающего пространства например массовыми убийствами "своих" в этническом отношении граждан, о закошмаривании "своих" военным коммунизмом, репрессиями, массовым бандитизмом, массовыми заказными убийствами и т.д., а мне начинают что-то втирать о коррупции, как будто я на ней делал акцент. Это примитивные свинячие азиатские хитрости. Так что пишите впредь кому-нибудь другому. Оставьте меня в покое с вашими примитивными омерзительными хитростями! Lassen Sie mich bitte in Ruhe!
24.02.09 08:37
в ответ Derdiedas 23.02.09 23:38
Дасыч, ты зачем Ладу путаешь? она разобраться хочет, а ты либо стебаешься неудачно, либо не знаю уж что...
Сначала про правительство, законы издающее, про Путина с Фрадковым не справившимся теперь очедредная порция лажи.
А паузы в ДК приводят к публикации фигни.
Разочаровал.
Честно.
Сначала про правительство, законы издающее, про Путина с Фрадковым не справившимся теперь очедредная порция лажи.
В ответ на:
Российское правительство поддерживает доллар по той простой причине, что все свои сбережения (доходы от торговли нефтью, газом, лесом и прочим сырьём) оно держит в долларах. Если доллар упадёт - уменьшатся и закрома России.
Даже самый захудалый потреот тебе расскажет в чём держат СФ.Российское правительство поддерживает доллар по той простой причине, что все свои сбережения (доходы от торговли нефтью, газом, лесом и прочим сырьём) оно держит в долларах. Если доллар упадёт - уменьшатся и закрома России.
В ответ на:
то время, когда вся антилиберальная общественность праздновала посадку Ходорковского как великую победу Путина над злыми олигархами, надо было решать дальнейшую судьбу ЮКОСа. Ну и как решили, не припомните? А решили вот так: та самая "Байкалнефтегруп", которая была зарегистрирована в подвале пивной, получила месторождения ЮКОСа за 20 миллиардов, которых у неё не было. А теперь внимательно следите за руками: Байкалнефтегруп взяла кредит в США на эти 20 миллиардов, и теперь она не только поставляет на Запад нефть и газ бесплатно (деньги-то отстаются в Америке), но и возвращает доллары в виде выплат за кредит по 4 милллиарда в год ОБРАТНО в Америку! Вот это финт! И нефть их, и бабло опять-таки снова их.
Ты имел ввиду Байкалфинансгрупп наверняка.
Во-первых заплатила не 20, а 9 с копейками. И откуда данные, что это дело США профинансировали?то время, когда вся антилиберальная общественность праздновала посадку Ходорковского как великую победу Путина над злыми олигархами, надо было решать дальнейшую судьбу ЮКОСа. Ну и как решили, не припомните? А решили вот так: та самая "Байкалнефтегруп", которая была зарегистрирована в подвале пивной, получила месторождения ЮКОСа за 20 миллиардов, которых у неё не было. А теперь внимательно следите за руками: Байкалнефтегруп взяла кредит в США на эти 20 миллиардов, и теперь она не только поставляет на Запад нефть и газ бесплатно (деньги-то отстаются в Америке), но и возвращает доллары в виде выплат за кредит по 4 милллиарда в год ОБРАТНО в Америку! Вот это финт! И нефть их, и бабло опять-таки снова их.
Ты имел ввиду Байкалфинансгрупп наверняка.
В ответ на:
Сон разума рождает чудовищ (с)
Сон разума рождает чудовищ (с)
А паузы в ДК приводят к публикации фигни.
Разочаровал.
Честно.
24.02.09 14:08
в ответ Derdiedas 23.02.09 23:15
То, что вы пишете очень интересно, но давайте вернемся на несколько лет назад, но..... в Германию.
А ведь немцы знавали и другие, не столь благополучные времена. По сути, в промежутке между 1914г., когда началась первая мировая война, и 1948г. не было и пяти лет, когда они могли быть спокойными за курс марки. В 1914-1923 годах в стране царила инфляция, поскольку государство, во имя высших целей (сначала-чтобы победить в войне, потом-чтобы укрепить Веймарскую республику от угроз слева и справа и от посягательств странпобедительниц) накачивало финансовый рынок огромными денежными массами. После инфляции 1922-23г. финансовая система была полностью разрушена. В 1923г. за один доллар США давали 4 200 000 000 000 марок. Доходы, имущество, статус, мораль населения-все было опрокинуто вверх дном. (интерсно это ничего не напоминает?) Этот ужасающий хаос налoжил отпечаток на коллективную память немцев. Позже по малейшему поводу их охватывал панический страх перед возможной инфляцией.
Последовавшая за этим стабилизация была слишком короткой, чтобы раны успели затянуться. Во время разразившегося уже в 1929г. мирового экономического кризиса немцы получили печальное подтверждение тому, о чем многие уже давно знали: что государственное здание Веймарской республики было еще не достаточно прочным, чтобы пережить глубокий кризис. И развалилось оно в первую очередь потому, что ему не пришлось испытать "экономического чуда", быстрого роста экономики при относительно стабильной стоимости денег.
Именно такое чудо и пообещал Гитлер и даже вначале, казалось, сдержал свое слово. Немцы с большей или меньшей степенью восторга благодарили его за это. Однако нацистское руководство уже довольно рано стало вести нечестную игру и уже в мирное время нáчало с помощью инфляционных мер финансировать свои политические интересы,
в оссобенности подготовку к войне. Люди заметили это лишь позже, когда государство все больше и больше вытесняло рынок и, в частности, запрещало повышение цен, без специального разрешения органов власти, выдаваемого лишь вредких случаях. Но поскольку денежная масса все время росла (тоже что то знакомое, не так ли), то возникло явление, кот. называют сдерживаемой инфляцией.
В конце второй мировой войны в 1945г. наблюдался огромный перевес денежной и покупательной способности, то есть наличие денег при отсутствии достаточного количества товаров (тоже знакомо до боли). На часть товаров государством уже давно была введена карточная система. После окончания войны оккупационные власти оставили это без изменений, лишь количество товаров на карточку становилось все меньше. На запрещенном но уже не так строго подавляемом, как раньше черном рынке" цены во много раз превышали административные (и это было). Это был пример того, как можно и при больших деньгах оказаться бедняком. 20 июня 1984г. западные союзники ввели, а вернее ввезли в три оккупированные зоны новую валюту: купюры для западных зон было отпечатаны в США. Перевес покупательной способности был радикально устранен тем, что были аннулированы все государственные долги, а остальные накопления в рейхсмарках было разрешено обменять на немецкиемарки в отношении 10:1 и меньше. Заработная плата, оклады, административные цены были установленны в отношении1:1 Союзники помимо этого явились и основателями "Банка немецких земель", впоследствии названного "Немецким банком" (Deutsche Bank). Этот банк должен был контролировать деньги и их стоимость независимо от немецкого правительства (вначале,однако не независимо от союзников). Союзники также установили в 1949г. обменный курс немецкой марки к доллару на уровне 4,20. Многие немцы тогда еще помнили, что именно по такому курсу они производили расчеты во времена империи и после стабилизации немецкой валюты в 1923г. Благодаря этому немецкая марка выглядела еще более солидной. "Немецкая марка" Кнут Борхардт.
Как вы думаете, в этом случае тоже была проблема воровства и коррупции? Я считаю, что воровство и коррупцию,порождает нестабильность. Если человек не знает где заработать деньги, а дома у него маленькие дети, то он ворует. Если работа есть, но зарплата такая маленькая, что не покрывает инфляционные цены, то тоже ворует.
А ведь немцы знавали и другие, не столь благополучные времена. По сути, в промежутке между 1914г., когда началась первая мировая война, и 1948г. не было и пяти лет, когда они могли быть спокойными за курс марки. В 1914-1923 годах в стране царила инфляция, поскольку государство, во имя высших целей (сначала-чтобы победить в войне, потом-чтобы укрепить Веймарскую республику от угроз слева и справа и от посягательств странпобедительниц) накачивало финансовый рынок огромными денежными массами. После инфляции 1922-23г. финансовая система была полностью разрушена. В 1923г. за один доллар США давали 4 200 000 000 000 марок. Доходы, имущество, статус, мораль населения-все было опрокинуто вверх дном. (интерсно это ничего не напоминает?) Этот ужасающий хаос налoжил отпечаток на коллективную память немцев. Позже по малейшему поводу их охватывал панический страх перед возможной инфляцией.
Последовавшая за этим стабилизация была слишком короткой, чтобы раны успели затянуться. Во время разразившегося уже в 1929г. мирового экономического кризиса немцы получили печальное подтверждение тому, о чем многие уже давно знали: что государственное здание Веймарской республики было еще не достаточно прочным, чтобы пережить глубокий кризис. И развалилось оно в первую очередь потому, что ему не пришлось испытать "экономического чуда", быстрого роста экономики при относительно стабильной стоимости денег.
Именно такое чудо и пообещал Гитлер и даже вначале, казалось, сдержал свое слово. Немцы с большей или меньшей степенью восторга благодарили его за это. Однако нацистское руководство уже довольно рано стало вести нечестную игру и уже в мирное время нáчало с помощью инфляционных мер финансировать свои политические интересы,
в оссобенности подготовку к войне. Люди заметили это лишь позже, когда государство все больше и больше вытесняло рынок и, в частности, запрещало повышение цен, без специального разрешения органов власти, выдаваемого лишь вредких случаях. Но поскольку денежная масса все время росла (тоже что то знакомое, не так ли), то возникло явление, кот. называют сдерживаемой инфляцией.
В конце второй мировой войны в 1945г. наблюдался огромный перевес денежной и покупательной способности, то есть наличие денег при отсутствии достаточного количества товаров (тоже знакомо до боли). На часть товаров государством уже давно была введена карточная система. После окончания войны оккупационные власти оставили это без изменений, лишь количество товаров на карточку становилось все меньше. На запрещенном но уже не так строго подавляемом, как раньше черном рынке" цены во много раз превышали административные (и это было). Это был пример того, как можно и при больших деньгах оказаться бедняком. 20 июня 1984г. западные союзники ввели, а вернее ввезли в три оккупированные зоны новую валюту: купюры для западных зон было отпечатаны в США. Перевес покупательной способности был радикально устранен тем, что были аннулированы все государственные долги, а остальные накопления в рейхсмарках было разрешено обменять на немецкиемарки в отношении 10:1 и меньше. Заработная плата, оклады, административные цены были установленны в отношении1:1 Союзники помимо этого явились и основателями "Банка немецких земель", впоследствии названного "Немецким банком" (Deutsche Bank). Этот банк должен был контролировать деньги и их стоимость независимо от немецкого правительства (вначале,однако не независимо от союзников). Союзники также установили в 1949г. обменный курс немецкой марки к доллару на уровне 4,20. Многие немцы тогда еще помнили, что именно по такому курсу они производили расчеты во времена империи и после стабилизации немецкой валюты в 1923г. Благодаря этому немецкая марка выглядела еще более солидной. "Немецкая марка" Кнут Борхардт.
Как вы думаете, в этом случае тоже была проблема воровства и коррупции? Я считаю, что воровство и коррупцию,порождает нестабильность. Если человек не знает где заработать деньги, а дома у него маленькие дети, то он ворует. Если работа есть, но зарплата такая маленькая, что не покрывает инфляционные цены, то тоже ворует.
24.02.09 22:19
в ответ laada 23.02.09 03:53
И вот ещё. Капитализма в России нет, как нет и капитала. В России феодализм, и деньги могут представлять собой богатство, ни не капитал.
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Сон разума рождает чудовищ (с)
25.02.09 08:10
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
в ответ Derdiedas 24.02.09 22:19
В ответ на:
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
25.02.09 10:40
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
в ответ чикчаныч 24.02.09 13:55
В ответ на:
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
26.02.09 13:46
в ответ Derdiedas 24.02.09 22:19
Очень много высокопарных слов и критики, а конкретно что сказать то хотели? Что конкретно в России не то (конкретно для вас)? Уровень эмпатии? Деньги имеют совсем другой смысл, какой интересно? Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги нельзя?
27.02.09 12:11
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
в ответ Schloss 21.02.09 21:22
В ответ на:
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
27.02.09 12:46
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
в ответ Alexandr Mazin 27.02.09 12:11
В ответ на:
Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 14:14
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
В ответ на:
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
В ответ
на:
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
27.02.09 14:58
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Запереться в своей квартире от бандюги, терроризирующего весь район это спасение? Так взломает замок ведь.А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 15:18
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
в ответ Wladimir- 27.02.09 14:58
В ответ на:
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
27.02.09 16:14
Не упрощайте, Алекс
... Вопрос "шо делать?" потому и завис, шо нихто не знает шо делать, когда нихто ни хрена делать не хочет... А то шо Вы описываете отвечает на вопрос "как сделать?"... но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,... и б) когда его воплощение можно стимулировать прикладами, да по хребту... Впрочем, я Вам уже на этот момент намекал года с три тому... подозреваю, что Вы и сами с этим согласны,... потому, что... потому, что "свечной заводик" никто строить не станет,... а Вы говорите об строительстве целой формации...
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
... Вопрос "шо делать?" потому и завис, шо нихто не знает шо делать, когда нихто ни хрена делать не хочет... А то шо Вы описываете отвечает на вопрос "как сделать?"... но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,... и б) когда его воплощение можно стимулировать прикладами, да по хребту... Впрочем, я Вам уже на этот момент намекал года с три тому... подозреваю, что Вы и сами с этим согласны,... потому, что... потому, что "свечной заводик" никто строить не станет,... а Вы говорите об строительстве целой формации...В ответ на:
Путин уже и приговор подписал
Путин уже и приговор подписал
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
27.02.09 17:05
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
в ответ oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
27.02.09 17:14
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
в ответ creatino 27.02.09 15:18
В ответ на:
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Это к гробокопателям вроде Ющенко. Те кого угодно изнасилуют. Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 17:31
в ответ laada 21.02.09 06:50
Милая барышня, я много старше Вас, потому простите это обращение. Так вот, в середине -60х годов теперь уже далёкого двадцатого столетия пришлось мне в одной из столиц союзных республик беседовать с Г-ном Нильсом М. Удгаардтом, аккредитованным в СССР корреспондентом газеты "Свенске Тагеблаат". В числе прочего, мы обсуждали достаточно нетривиальный для обсуждения в те времена вопрос: "Кто же остался в СССР после Октябрьского преворота, Гражданской войны, чисток -30-40х годов, Второй мировой войны, борьбы с космополитами в -50х. При этом, в качестве аксиомы, принималось то обстоятельство, что гибли в этих страшных событиях Российской истории прежде всего люди совестливые, духовно развитые, хозяйственные, неравнодушные, одним словом, - строители и держатели государственности (в самом широком смысле этих немодных сейчас слов). Мы задали друг другу очень
простоя вопрос, - КТО ОСТАЛСЯ на просторах СССР ко дню обсуждения темы. Ответ Вам известен. Рассуждая здраво, следует предположить, что улучшений в положении нашей Родины следует ожидать лет эдак через 50, конечно при условии наличия хотя бы такого, нынешнего молодого руководства (пусть и хулимого многими). Должны заместиться несколько поколений. Боюсь, что мне уж точно улучшений не увидеть, дай Бог Вам, милая барышня, их дождаться.
DIES IRAE
27.02.09 17:36
в ответ VNB 27.02.09 17:31
В ответ на:
Мы задали друг другу очень простоя вопрос, - КТО ОСТАЛСЯ на просторах СССР ко дню обсуждения темы. Ответ Вам известен. Рассуждая здраво, следует предположить, что улучшений в положении нашей Родины следует ожидать лет эдак через 50, конечно при условии наличия хотя бы такого, нынешнего молодого руководства (пусть и хулимого многими). Должны заместиться несколько поколений. Боюсь, что мне уж точно улучшений не увидеть, дай Бог Вам, милая барышня, их дождаться.
Да бросьте. Здесь, на западе, то же самое. Не высовывайся и останешься цел. Иначе переведут в политическую плоскость. Мы задали друг другу очень простоя вопрос, - КТО ОСТАЛСЯ на просторах СССР ко дню обсуждения темы. Ответ Вам известен. Рассуждая здраво, следует предположить, что улучшений в положении нашей Родины следует ожидать лет эдак через 50, конечно при условии наличия хотя бы такого, нынешнего молодого руководства (пусть и хулимого многими). Должны заместиться несколько поколений. Боюсь, что мне уж точно улучшений не увидеть, дай Бог Вам, милая барышня, их дождаться.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 17:59
Я хоть сейчас, если надо, готов работать за пол зарплаты лишь бы перестали напрягать в прессе, ТВ, на улицах кризисом.
А вот другие вряд ли на пол зарплаты смогут существовать...
в ответ Greutung 27.02.09 17:05
В ответ на:
Скатертью вам возвращение.
Да мне то что! Скатертью вам возвращение.
Я хоть сейчас, если надо, готов работать за пол зарплаты лишь бы перестали напрягать в прессе, ТВ, на улицах кризисом.
А вот другие вряд ли на пол зарплаты смогут существовать...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 18:03
Да, да, я это и имел в виду!
"В очередь, дети!" (с)
Абырвалг.
в ответ oldwalker 27.02.09 17:59
В ответ на:
Да мне то что!
Я хоть сейчас, если надо, готов работать за пол зарплаты лишь бы перестали напрягать в прессе, ТВ, на улицах кризисом.
А вот другие вряд ли на пол зарплаты смогут существовать...
Да мне то что!
Я хоть сейчас, если надо, готов работать за пол зарплаты лишь бы перестали напрягать в прессе, ТВ, на улицах кризисом.
А вот другие вряд ли на пол зарплаты смогут существовать...
Да, да, я это и имел в виду!
"В очередь, дети!" (с)
Абырвалг.
27.02.09 18:24
Взять к примеру ту же коммунальную систему теплотрассы требующие ежегодной опрессовки и ремонта. Как смогут собственники без гос.дотаций потянут это?
Или транспорт и льготный проезд для пенсионеров. Редкий пенсионер в состоянии оплачивать проезд по коммерческим ценам.
в ответ Alexandr Mazin 27.02.09 14:14
В ответ на:
Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества.
Всё что строилось в советское время возводилось "На века". Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества.
Взять к примеру ту же коммунальную систему теплотрассы требующие ежегодной опрессовки и ремонта. Как смогут собственники без гос.дотаций потянут это?
Или транспорт и льготный проезд для пенсионеров. Редкий пенсионер в состоянии оплачивать проезд по коммерческим ценам.
В ответ на:
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей.
Если Горбачёв знал об этом, то
он здорово сыграл роль незнайки. И к чему тогда нужно было шоу под названием ПУТЧ, ГКЧП в 91ом?7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей.
В ответ на:
Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
А чем пугают-то? Мы в Европе прибываем в парадизе. Обвал цен аж до 70%.Бери-не хочу всё от жратвы до машин. Где проблема для простого обывателя? Зато в РФ наоборот цены взвинтили связывая это с подорожанием $ и евро. Вот тут бы Путину подсуетиться и на отечественных производителей, несвязанных с импортом и связанных с
экспортом, наехать типа: -Вы чё псы творите? Каким боком подорожание ин.валют по отношению к рублю вас каснулось? Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 18:28
В обыденной жизни - милиция+монтировки и пр. хитрости для непрошеных гостей..
в ответ Wladimir- 27.02.09 14:58
В ответ на:
Запереться в своей квартире от бандюги, терроризирующего весь район это спасение? Так взломает замок ведь.
Для этого существует армия и новейшие системы безопасности. Если вы с подтекстом.Запереться в своей квартире от бандюги, терроризирующего весь район это спасение? Так взломает замок ведь.
В обыденной жизни - милиция+монтировки и пр. хитрости для непрошеных гостей..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 18:34
в ответ oldwalker 27.02.09 18:28
В ответ на:
Для этого существует армия и новейшие системы безопасности. Если вы с подтекстом.
В обыденной жизни - милиция+монтировки и пр. хитрости для непрошеных гостей..
Рынок в пределах СССР противопостоял всему мировому рынку и поэтому рухнул. Задача России не в том, чтобы замкнуться в своих границах, а в том, чтобы оставаясь открытой экономически и используя благоприятный исторический момент, как то кризис, сбросить ярмо американского доллара и вывести страну в экономические лидеры. Для этого существует армия и новейшие системы безопасности. Если вы с подтекстом.
В обыденной жизни - милиция+монтировки и пр. хитрости для непрошеных гостей..
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 18:39
СССР мог существовать по принципу натурального хозяйства. Было (и есть) все,чего для жизни надо. Каким это образом мировой рынок его задавил? Демпинговыми ценами?
в ответ Wladimir- 27.02.09 18:34
В ответ на:
Рынок в пределах СССР противопостоял всему мировому рынку и поэтому рухнул.
Рынок в пределах СССР противопостоял всему мировому рынку и поэтому рухнул.
СССР мог существовать по принципу натурального хозяйства. Было (и есть) все,чего для жизни надо. Каким это образом мировой рынок его задавил? Демпинговыми ценами?
27.02.09 18:55
Вспомните, на любое предприятие требовались трудящиеся от грузчика до ИТР. Никогда не было безработицы наоборот срок давали за тунеядство.
Денег хватало на оплату жилья, пищу,и отдых по проф. путёвкам + бесплатная медицина и профилактика. Официальны курс $ 0,30руб. Разве мог каким-то боком мировой кризис коснутся СССР?
в ответ Wladimir- 27.02.09 18:34
В ответ на:
. Задача России не в том, чтобы замкнуться в своих границах, а в том, чтобы оставаясь открытой экономически и используя благоприятный исторический момент, как то кризис, сбросить ярмо американского доллара и вывести страну в экономические лидеры.
Я говорю о советском времени.. Задача России не в том, чтобы замкнуться в своих границах, а в том, чтобы оставаясь открытой экономически и используя благоприятный исторический момент, как то кризис, сбросить ярмо американского доллара и вывести страну в экономические лидеры.
Вспомните, на любое предприятие требовались трудящиеся от грузчика до ИТР. Никогда не было безработицы наоборот срок давали за тунеядство.
Денег хватало на оплату жилья, пищу,и отдых по проф. путёвкам + бесплатная медицина и профилактика. Официальны курс $ 0,30руб. Разве мог каким-то боком мировой кризис коснутся СССР?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 19:00
в ответ kaputter roboter 27.02.09 18:39
В ответ на:
СССР мог существовать по принципу натурального хозяйства. Было (и есть) все,чего для жизни надо. Каким это образом мировой рынок его задавил? Демпинговыми ценами?
Гонкой вооружения. Собственно, промышленности, обеспечивающей нужды народа, просто не было. Был огромный военный завод. СССР мог существовать по принципу натурального хозяйства. Было (и есть) все,чего для жизни надо. Каким это образом мировой рынок его задавил? Демпинговыми ценами?
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 19:18
Именно такой вариант и витает сейчас в головах мировых лидеров. Вопрос в том, как они его модернизируют и преподнесут населению, но смысл понятен.
в ответ Wladimir- 27.02.09 19:00
В ответ на:
Гонкой вооружения.
Её начали американцы сразу после 2МВ что бы задушить СССР. Они полагали, что восстанавливать экономику и одновременно подымать ВПК после войны ни одной стране не потянуть, но они не смогли предусмотреть энтузиазм народа готового ради поднятия своей Родины работать бесплатно.Гонкой вооружения.
Именно такой вариант и витает сейчас в головах мировых лидеров. Вопрос в том, как они его модернизируют и преподнесут населению, но смысл понятен.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 19:20
Проблемы России закончатся тогда когда в гос.аппарат будут допускаться только русские русские. По ДНК.
А на вашы вопросы дал ответы Виктор Алексеевич Ефимов ( на видео) , когда он выступал перед офицерами ФСБ. Подобные лекции очень полезны для офицеров. Только из их среды может возникнуть новый диктатор который придя к власти строго спросит с сегодняшнух правительей за их работу на благо чужих государств.
http://agaroza.ru/page_all_10.html
В ответ на:
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти, ибо простой человеческой логике такие действия не поддаются.
Отчего налоговая всегда докапывается до предпринимателей, чтобы в их сделках всегда был виден экономический интерес....-и отчего на высшем уровне предпринимательства-при руководстве страной эти законы перестают действовать?
Объясните мне, кто понимает?:)
4 вопроса:
1.Нахрен США помогать-у нас излишки?
2.Наша страна по уровню жизни населения уже вышла из разряда развивающихся. другим деньги нужнее?)
3.Насколько банкам выгоднее поддаться теплым увещеваниям правительства и субсидировать наши предприятия, которые вряд ли отдадут % по кредитам быстро и в срок,чем положить активы в швейцарские банки для поддержки своих поп?
4.Неужели никому не прозрачны, что это лишь способы отмывания денег в пользу каких-либо структур?
Как пить дать-и сговор можно тут найти и собственный интерес дорвавшихся до власти, ибо простой человеческой логике такие действия не поддаются.
Отчего налоговая всегда докапывается до предпринимателей, чтобы в их сделках всегда был виден экономический интерес....-и отчего на высшем уровне предпринимательства-при руководстве страной эти законы перестают действовать?
Объясните мне, кто понимает?:)
Проблемы России закончатся тогда когда в гос.аппарат будут допускаться только русские русские. По ДНК.
А на вашы вопросы дал ответы Виктор Алексеевич Ефимов ( на видео) , когда он выступал перед офицерами ФСБ. Подобные лекции очень полезны для офицеров. Только из их среды может возникнуть новый диктатор который придя к власти строго спросит с сегодняшнух правительей за их работу на благо чужих государств.
http://agaroza.ru/page_all_10.html
27.02.09 19:38
-Проголодался - выйди поработай и мы тебя накормим. Денег нет - кризис съел.
П.С. Лучше уж пусть будет такой сценарий чем 3 МВ...
в ответ Schloss 27.02.09 19:24
В ответ на:
Зря витает... за бесплатно щас из квартиры никто не выйдет... план пересматривать давно пора, однако..
А если социал отменить и вообще прекратить всякие выплаты? Голод - не тётка(С) Пойдут как миленькие. Естессно про тех, кому кушать нечего.Зря витает... за бесплатно щас из квартиры никто не выйдет... план пересматривать давно пора, однако..
-Проголодался - выйди поработай и мы тебя накормим. Денег нет - кризис съел.
П.С. Лучше уж пусть будет такой сценарий чем 3 МВ...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 19:43
И это будет правильно. 4-6 часов работы в день на свежем воздухе с метлой или лопатой только оздоровят отвыкшие от физического труда организмы.
ТАким путем можно недорого расширить автобаны.
в ответ oldwalker 27.02.09 19:38
В ответ на:
А если социал отменить и вообще прекратить всякие выплаты?
А если социал отменить и вообще прекратить всякие выплаты?
И это будет правильно. 4-6 часов работы в день на свежем воздухе с метлой или лопатой только оздоровят отвыкшие от физического труда организмы.
ТАким путем можно недорого расширить автобаны.
27.02.09 19:45
Эх.. кабы не Горбачёв смотрели бы сейчас фильм "Весна на Заречной улице" и мечтали бы вместе с героями о том как заживём когда коммунизм построим...
в ответ Wladimir- 27.02.09 19:25
В ответ на:
Всё равно достанут, как достали СССР в своё время.
Да не достал никто, а сами решили "в люди выйти". Вышли курам на смех...Всё равно достанут, как достали СССР в своё время.
Эх.. кабы не Горбачёв смотрели бы сейчас фильм "Весна на Заречной улице" и мечтали бы вместе с героями о том как заживём когда коммунизм построим...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 20:03
Так он и до, и после, и во время работал бесплатно (в основном). А все равно разорился. Может, тут как раз и liegt der Hase im Pfeffer begraben?
в ответ oldwalker 27.02.09 19:18
В ответ на:
, но они не смогли предусмотреть энтузиазм народа готового ради поднятия своей Родины работать бесплатно.
, но они не смогли предусмотреть энтузиазм народа готового ради поднятия своей Родины работать бесплатно.
Так он и до, и после, и во время работал бесплатно (в основном). А все равно разорился. Может, тут как раз и liegt der Hase im Pfeffer begraben?
27.02.09 20:27
правильно--по ДНК и цвету крови--чем голубей , тем лучше.
тока не стыкуется у вас чета : вроде как бы 2го Сталина ждете -- как будете его руссифицировать ????
переливанием крови ????
в ответ Leon93 27.02.09 19:20
В ответ на:
Проблемы России закончатся тогда когда в гос.аппарат будут допускаться только русские русские. По ДНК.
Проблемы России закончатся тогда когда в гос.аппарат будут допускаться только русские русские. По ДНК.
правильно--по ДНК и цвету крови--чем голубей , тем лучше.
тока не стыкуется у вас чета : вроде как бы 2го Сталина ждете -- как будете его руссифицировать ????
переливанием крови ????
27.02.09 21:08
Вы пытались сей опыт месным объяснить?
Вас кто нибуть понял как это получалось транспортировать тепло на растояние в десятки километров?
В цивилизованных странх пошли другим путём, более экономичным.
Ну да, они на такси в булочну могут проехать........
Оооооо вы уже начали на солнцеликого наезжать?
История повторяется............ про ЕБН раньше тоже говорили типа настоящий сибирский мужчина, типа он и на рельсы ляжет.............
в ответ oldwalker 27.02.09 18:24
In Antwort auf:
Взять к примеру ту же коммунальную систему теплотрассы требующие ежегодной опрессовки и ремонта. Как смогут собственники без гос.дотаций потянут это?
Взять к примеру ту же коммунальную систему теплотрассы требующие ежегодной опрессовки и ремонта. Как смогут собственники без гос.дотаций потянут это?
Вы пытались сей опыт месным объяснить?
Вас кто нибуть понял как это получалось транспортировать тепло на растояние в десятки километров?
В цивилизованных странх пошли другим путём, более экономичным.
In Antwort auf:
Или транспорт и льготный проезд для пенсионеров. Редкий пенсионер в состоянии оплачивать проезд по коммерческим ценам.
Или транспорт и льготный проезд для пенсионеров. Редкий пенсионер в состоянии оплачивать проезд по коммерческим ценам.
Ну да, они на такси в булочну могут проехать........
In Antwort auf:
Вот тут бы Путину подсуетиться и на отечественных производителей, несвязанных с импортом и связанных с экспортом, наехать типа: -Вы чё псы творите? Каким боком подорожание ин.валют по отношению к рублю вас каснулось?
Вот тут бы Путину подсуетиться и на отечественных производителей, несвязанных с импортом и связанных с экспортом, наехать типа: -Вы чё псы творите? Каким боком подорожание ин.валют по отношению к рублю вас каснулось?
Оооооо вы уже начали на солнцеликого наезжать?
История повторяется............ про ЕБН раньше тоже говорили типа настоящий сибирский мужчина, типа он и на рельсы ляжет.............
27.02.09 21:12
Денг то хватало, но ни жилья ни пищи ни путёвок в СССР никогда не было, воообщето честно говоря путёвки были, но только комсомольские или в места не столь отдалённые, но все они вели на колыму
П.С. ты даже официального курса доллара в те годы не знаешь
в ответ oldwalker 27.02.09 18:55
In Antwort auf:
Денег хватало на оплату жилья, пищу,и отдых по проф. путёвкам + бесплатная медицина и профилактика. Официальны курс $ 0,30руб
Денег хватало на оплату жилья, пищу,и отдых по проф. путёвкам + бесплатная медицина и профилактика. Официальны курс $ 0,30руб
Денг то хватало, но ни жилья ни пищи ни путёвок в СССР никогда не было, воообщето честно говоря путёвки были, но только комсомольские или в места не столь отдалённые, но все они вели на колыму
П.С. ты даже официального курса доллара в те годы не знаешь
27.02.09 21:20
Тады не Сталина надо в пример брать, на этот символ или Иван Грозный подходит, но лутше всего суда опять же выдумка Сталина и мечта всех россиян вписывается.
Александр Невский
в ответ Leon93 27.02.09 20:44
In Antwort auf:
2-й Сталин будет русским . Если вы не в курсе- сообщаю что Грузия более не входит в состав России.
2-й Сталин будет русским . Если вы не в курсе- сообщаю что Грузия более не входит в состав России.
Тады не Сталина надо в пример брать, на этот символ или Иван Грозный подходит, но лутше всего суда опять же выдумка Сталина и мечта всех россиян вписывается.
Александр Невский
28.02.09 11:23
Тут кто-то правильно заметил, что РФ первая из мировых стран выйдет из кризиса.
А вот взять к примеру Европу, то тут всё сложней.. Германия- лидер в мире по экспорту.
О конкуренции на мировом рынке рассказывать не буду, сами знаете, китайский дракон проснулся и захватил своими щупальцами весь мир.
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
в ответ kaputter roboter 27.02.09 20:03
В ответ на:
А все равно разорился.
Как может разориться тот у кого богатства в недрах заложены?А все равно разорился.
Тут кто-то правильно заметил, что РФ первая из мировых стран выйдет из кризиса.
А вот взять к примеру Европу, то тут всё сложней.. Германия- лидер в мире по экспорту.
О конкуренции на мировом рынке рассказывать не буду, сами знаете, китайский дракон проснулся и захватил своими щупальцами весь мир.
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.02.09 11:29
Вспомни, сколько стран остблока нужно было сдерживать + Куба, Сирия и пр. африканские страны.
Сколько было подавленно восстаний связанных " с контрреволюцией" 56г. Венгрия, 68г. Чехословакия
в ответ Altwad. 27.02.09 21:15
В ответ на:
В наше время нам расказывали что всё это Черчиль в Фултоне придумал
Ты сомневаешься?В наше время нам расказывали что всё это Черчиль в Фултоне придумал
В ответ на:
Вы не в курсе чего в СССР ШЕСТЬ миллионнов под рущьём ещё десяток лет после войны держали?
А самому не догнать?Вы не в курсе чего в СССР ШЕСТЬ миллионнов под рущьём ещё десяток лет после войны держали?
Вспомни, сколько стран остблока нужно было сдерживать + Куба, Сирия и пр. африканские страны.
Сколько было подавленно восстаний связанных " с контрреволюцией" 56г. Венгрия, 68г. Чехословакия
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.02.09 11:35
Если нет проблем, их создают. Если по какой-то причине проблемы создать невозможно, их выдумывают. В данном случае проблемы для Германии искусственно созданы, и некоторые, просто выдуманные. Например, с тем же китайским драконом.
Давайте говорить в другом ключе: Что ДОЛЖНА Европа противопоставить дешевым товарам? Понятно, ответ не очевиден, но он имеется: идеальную организацию жизни. То есть, то, чего нет ни в одной стране мира. Может ли это сделать Европа? Может. Если правильно подойдет к проблеме и ее решению. Пока же она демонстрирует прямо противоположные устремления. Но, повторяю, такая возможность у Европы есть. Во всяком случае ей это предлагалось, но она даже смотерть не стала предложение. Может быть кризис ее заставит задуматься?
в ответ oldwalker 28.02.09 11:23
В ответ на:
А вот взять к примеру Европу, то тут всё сложней.. Германия- лидер в мире по экспорту.
О конкуренции на мировом рынке рассказывать не буду, сами знаете, китайский дракон проснулся и захватил своими щупальцами весь мир.
А вот взять к примеру Европу, то тут всё сложней.. Германия- лидер в мире по экспорту.
О конкуренции на мировом рынке рассказывать не буду, сами знаете, китайский дракон проснулся и захватил своими щупальцами весь мир.
Если нет проблем, их создают. Если по какой-то причине проблемы создать невозможно, их выдумывают. В данном случае проблемы для Германии искусственно созданы, и некоторые, просто выдуманные. Например, с тем же китайским драконом.
В ответ на:
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Давайте говорить в другом ключе: Что ДОЛЖНА Европа противопоставить дешевым товарам? Понятно, ответ не очевиден, но он имеется: идеальную организацию жизни. То есть, то, чего нет ни в одной стране мира. Может ли это сделать Европа? Может. Если правильно подойдет к проблеме и ее решению. Пока же она демонстрирует прямо противоположные устремления. Но, повторяю, такая возможность у Европы есть. Во всяком случае ей это предлагалось, но она даже смотерть не стала предложение. Может быть кризис ее заставит задуматься?
28.02.09 11:57
Как может конкурировать европейская текстильная промышленность с той же отраслью в Китае?
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
А то вот это:Если правильно подойдет к проблеме и ее решению. Пока же она демонстрирует прямо противоположные устремления. Но, повторяю, такая возможность у Европы есть. Во всяком случае ей это предлагалось, но она даже смотерть не стала предложение.
Очень витиеватый ответ. Слишком много ????ов
в ответ Alexandr Mazin 28.02.09 11:35
В ответ на:
В данном случае проблемы для Германии искусственно созданы, и некоторые, просто выдуманные. Например, с тем же китайским драконом.
Простой вопрос к Вам. В данном случае проблемы для Германии искусственно созданы, и некоторые, просто выдуманные. Например, с тем же китайским драконом.
Как может конкурировать европейская текстильная промышленность с той же отраслью в Китае?
В ответ на:
Что ДОЛЖНА Европа противопоставить дешевым товарам? Понятно, ответ не очевиден, но он имеется: идеальную организацию жизни. То есть, то, чего нет ни в одной стране мира. Может ли это сделать Европа? Может.
Давайте конкретней. Что ДОЛЖНА Европа противопоставить дешевым товарам? Понятно, ответ не очевиден, но он имеется: идеальную организацию жизни. То есть, то, чего нет ни в одной стране мира. Может ли это сделать Европа? Может.
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
А то вот это:Если правильно подойдет к проблеме и ее решению. Пока же она демонстрирует прямо противоположные устремления. Но, повторяю, такая возможность у Европы есть. Во всяком случае ей это предлагалось, но она даже смотерть не стала предложение.
Очень витиеватый ответ. Слишком много ????ов
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.02.09 13:59
А зачем ей конкурировать? Какой смысл в этой конкуренции?
Так я ведь ответил самым конкретным образом: Европа может предложить тот "товар", которого ни у кого нет - идеадбный вариант организации человеческого общежития. Но ведь вопрос-то не в этом, вопрос в другом: захечет ли Европа это сделать? Отсюда и "витиеватость", мало ли какая вожжа попадет куда не надо у Европы. Пока она предпочитает "играть" в игру, в которой она является заведомо проигравшей стороной. Ну хочет она так, и с этим ничего нельзя сделать. Хотелки, как изветсно, можно изменить только другой хотелкой, и никакой здравый смысл, как показывает человеческая история, подобные хотелки не изменяют. Но... Вполне возможно, что Европа во главу угла поставит не хотелки, а разум. Тогда и вопросов не будет.
в ответ oldwalker 28.02.09 11:57
В ответ на:
Простой вопрос к Вам.
Как может конкурировать европейская текстильная промышленность с той же отраслью в Китае?
Простой вопрос к Вам.
Как может конкурировать европейская текстильная промышленность с той же отраслью в Китае?
А зачем ей конкурировать? Какой смысл в этой конкуренции?
В ответ на:
Давайте конкретней.
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Давайте конкретней.
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Так я ведь ответил самым конкретным образом: Европа может предложить тот "товар", которого ни у кого нет - идеадбный вариант организации человеческого общежития. Но ведь вопрос-то не в этом, вопрос в другом: захечет ли Европа это сделать? Отсюда и "витиеватость", мало ли какая вожжа попадет куда не надо у Европы. Пока она предпочитает "играть" в игру, в которой она является заведомо проигравшей стороной. Ну хочет она так, и с этим ничего нельзя сделать. Хотелки, как изветсно, можно изменить только другой хотелкой, и никакой здравый смысл, как показывает человеческая история, подобные хотелки не изменяют. Но... Вполне возможно, что Европа во главу угла поставит не хотелки, а разум. Тогда и вопросов не будет.
28.02.09 15:25
Неужели развитие Европы по Марксу-Энгельсу?
Думаю вряд ли западные пролетарии смогут объединиться. Хотя судя по тому какие здесь мощные профсоюзы, пожалуй, это возможно.
Как версия такой вариант имеет право существовать.
в ответ Alexandr Mazin 28.02.09 13:59
В ответ на:
А зачем ей конкурировать? Какой смысл в этой конкуренции?
Что бы сохранить рабочие места лёгкой промышленности в ЕС. Это же так очевидно.А зачем ей конкурировать? Какой смысл в этой конкуренции?
В ответ на:
Европа может предложить тот "товар", которого ни у кого нет - идеадбный вариант организации человеческого общежития.
Извините, но снова никакой конкретики не услышал.Европа может предложить тот "товар", которого ни у кого нет - идеадбный вариант организации человеческого общежития.
Неужели развитие Европы по Марксу-Энгельсу?
Думаю вряд ли западные пролетарии смогут объединиться. Хотя судя по тому какие здесь мощные профсоюзы, пожалуй, это возможно.
Как версия такой вариант имеет право существовать.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.02.09 15:59
в ответ laada 21.02.09 06:50
Ну шо я тебя люблю..., ты знаишь....
Теперь по теме...
Есть понятие управляемой демократии и не очень... управляемой... Так сказал Сурков... из ближайшего окружения президнтоф...
Я ещё не очень понял что лучше...
Пока однозначно понял, что государство должно быть социьальным..., то есть настроенным на решения социальных проблем...
Пока что наблюдаю всего одно государстлво в мире, которое не трындит, как например Россия..., а делает....
Теперь по теме...
Есть понятие управляемой демократии и не очень... управляемой... Так сказал Сурков... из ближайшего окружения президнтоф...
Я ещё не очень понял что лучше...
Пока однозначно понял, что государство должно быть социьальным..., то есть настроенным на решения социальных проблем...
Пока что наблюдаю всего одно государстлво в мире, которое не трындит, как например Россия..., а делает....
28.02.09 18:28
нищий разориться не может по определению.
Бо богатства в недрах не означают богатства народа.
Они означают богатства тех, кто имеет те недра.
Дорогие и более качественные товары.
См. структуру европейского экспорта за 2008 год - машины, машины, машины ...
в ответ oldwalker 28.02.09 11:23
В ответ на:
Как может разориться тот у кого богатства в недрах заложены?
Как может разориться тот у кого богатства в недрах заложены?
нищий разориться не может по определению.
Бо богатства в недрах не означают богатства народа.
Они означают богатства тех, кто имеет те недра.
В ответ на:
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Что может Европа противопоставить дешёвым товарам?
Дорогие и более качественные товары.
См. структуру европейского экспорта за 2008 год - машины, машины, машины ...
28.02.09 20:12
А по сему легче других стран стабилизируется после Ф.криз.
Проще говоря высокие технологии Запада есть нЕчто, что в одночасье могёт рухнуть если не получат сырьё той из же РФ.
Новая поговорка в тему: "Сисадмин мнил себя Богом сети, но электрик грубо разрушил этот миф"
Почти во всех странах мирах разбросаны филиалы европейских автопромышленников. Вот и подумаите сами где дешевле производить.
Виноваты в этом сами автоконцерны, вернее их форштанд, которые в погоне за быстрой наживой стали продавать патенты в страны с дешёвой раб.силой и низкой системой налогообложения.
Кста, недавно встретил старого гонщика автомобилей, так он меня удивил сказав, что был один из перегонщиков СНГ на весь паром.
Вот такой вот экспорт.
в ответ Greutung 28.02.09 18:28
В ответ на:
Бо богатства в недрах не означают богатства народа.
Они означают богатства тех, кто имеет те недра.
А причём народ? Речь о выходе из кризиса и потенциальных ресурсах коих, на мой взгляд, у РФ более чем в Европе.Бо богатства в недрах не означают богатства народа.
Они означают богатства тех, кто имеет те недра.
А по сему легче других стран стабилизируется после Ф.криз.
Проще говоря высокие технологии Запада есть нЕчто, что в одночасье могёт рухнуть если не получат сырьё той из же РФ.
Новая поговорка в тему: "Сисадмин мнил себя Богом сети, но электрик грубо разрушил этот миф"
В ответ на:
Дорогие и более качественные товары.
См. структуру европейского экспорта за 2008 год - машины, машины, машины ...
Понимаю, грипп, у вас температура и вы бредите!?Дорогие и более качественные товары.
См. структуру европейского экспорта за 2008 год - машины, машины, машины ...
Почти во всех странах мирах разбросаны филиалы европейских автопромышленников. Вот и подумаите сами где дешевле производить.
Виноваты в этом сами автоконцерны, вернее их форштанд, которые в погоне за быстрой наживой стали продавать патенты в страны с дешёвой раб.силой и низкой системой налогообложения.
Кста, недавно встретил старого гонщика автомобилей, так он меня удивил сказав, что был один из перегонщиков СНГ на весь паром.
Вот такой вот экспорт.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
28.02.09 20:59
Это совсем не очевидно. Ибо можно создать социум, в котором безработица будет невозможной. И конкуренции никакой не надо.
Чего ж конкретнее? У вас есть продукт, которого нет ни в одной стране мира!!! Куда же конкретнее? Называется этот продукт идеальный вариант организации человеческого общежития. То есть, в переводе на русский язык, в этом социуме невозможны: преступность, наркомания, безработица, коррупция, бандитизм, финансовые и политические кризисы (от системных кризисов никто не гарантирован). Вам этого мало? Тогда сформулируйте проблему, и я скажу, есть ее решение, или нет. Этот самый продукт был предложен вниманию Европы (трижды!!!), а Европа все еще так и не смогла отреагировать. Долго думает!
Нет. Марксизм уже обанкротился. В конце 70-х. И что, нам надо этого банкрота вновь внедрять в практику? Более того, К.Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег, вследствие чего обанкротилась сама экономическая наука. Опять же в конце 70-х. Какой разумный человек станет ставить на банкрота? Нам нужна принципиально новая экономическая наука. Именно это предложение и было сделано ЕС. О его реакции я уже говорил.
Кстати, США эту ситуацию отлично понимают. Вот они готовы взяться за создание принципиально новой экономической науки. Даже название придумали (затолбили) - "Биомика". Но у них возмиожности нет. У России и ЕС такая возможность есть, но они просто не хотят решать эти проблемы. Об этом и разговор.
А зачем их объединять? Только по Марксу? Или Ленину? Так это уже вчерашний день. Зачем орн человечеству? Нужны новые решения, и ЕС они были предложены.
Нет, не имеет. Это уже вчерашний день. Все изменения в обществе и государстве должны проектироваться в тиши кабинетов, а не на митингах. На площадях работает толпа, и ума у ней нет никакого. Нужны спецы и профессионалы. А они работают в кабинетах и институтах, а не на площадях.
в ответ oldwalker 28.02.09 15:25
В ответ на:
Что бы сохранить рабочие места лёгкой промышленности в ЕС. Это же так очевидно.
Что бы сохранить рабочие места лёгкой промышленности в ЕС. Это же так очевидно.
Это совсем не очевидно. Ибо можно создать социум, в котором безработица будет невозможной. И конкуренции никакой не надо.
В ответ на:
Извините, но снова никакой конкретики не услышал.
Извините, но снова никакой конкретики не услышал.
Чего ж конкретнее? У вас есть продукт, которого нет ни в одной стране мира!!! Куда же конкретнее? Называется этот продукт идеальный вариант организации человеческого общежития. То есть, в переводе на русский язык, в этом социуме невозможны: преступность, наркомания, безработица, коррупция, бандитизм, финансовые и политические кризисы (от системных кризисов никто не гарантирован). Вам этого мало? Тогда сформулируйте проблему, и я скажу, есть ее решение, или нет. Этот самый продукт был предложен вниманию Европы (трижды!!!), а Европа все еще так и не смогла отреагировать. Долго думает!
В ответ на:
Неужели развитие Европы по Марксу-Энгельсу?
Неужели развитие Европы по Марксу-Энгельсу?
Нет. Марксизм уже обанкротился. В конце 70-х. И что, нам надо этого банкрота вновь внедрять в практику? Более того, К.Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег, вследствие чего обанкротилась сама экономическая наука. Опять же в конце 70-х. Какой разумный человек станет ставить на банкрота? Нам нужна принципиально новая экономическая наука. Именно это предложение и было сделано ЕС. О его реакции я уже говорил.
Кстати, США эту ситуацию отлично понимают. Вот они готовы взяться за создание принципиально новой экономической науки. Даже название придумали (затолбили) - "Биомика". Но у них возмиожности нет. У России и ЕС такая возможность есть, но они просто не хотят решать эти проблемы. Об этом и разговор.
В ответ на:
Думаю вряд ли западные пролетарии смогут объединиться. Хотя судя по тому какие здесь мощные профсоюзы, пожалуй, это возможно.
Думаю вряд ли западные пролетарии смогут объединиться. Хотя судя по тому какие здесь мощные профсоюзы, пожалуй, это возможно.
А зачем их объединять? Только по Марксу? Или Ленину? Так это уже вчерашний день. Зачем орн человечеству? Нужны новые решения, и ЕС они были предложены.
В ответ на:
Как версия такой вариант имеет право существовать.
Как версия такой вариант имеет право существовать.
Нет, не имеет. Это уже вчерашний день. Все изменения в обществе и государстве должны проектироваться в тиши кабинетов, а не на митингах. На площадях работает толпа, и ума у ней нет никакого. Нужны спецы и профессионалы. А они работают в кабинетах и институтах, а не на площадях.
28.02.09 22:50
И почему в этой жизни нужны только Форс-можорные обстоятельства? А потом ,начинаются визги: какже так - это не по демократически... А вот Сталин, Пиночет ...негодяи, а кто их породил - форс-можорные обстоятельства...
в ответ Schloss 27.02.09 17:06
В ответ на:
Без форс-мажорных обстоятельств, угрожающих непосредственно существованию верхушки - никогда...
Без форс-мажорных обстоятельств, угрожающих непосредственно существованию верхушки - никогда...
И почему в этой жизни нужны только Форс-можорные обстоятельства? А потом ,начинаются визги: какже так - это не по демократически... А вот Сталин, Пиночет ...негодяи, а кто их породил - форс-можорные обстоятельства...
01.03.09 23:08
А теперь считайте: сначала 1ая мировая - 1. Революция по лекалам марксистско энгельской теории - 2. Гражданская война - 3. Вторая мировая - 4. Гонка вооружений - 5. И все вместе в относительно короткий отрезок истории. Любое государство после таких потрясений будет слабым. Возвращение в СССР или во времена царской России на данный период невозможны. Не забывайте еще про человеческий фактор, сколько горестей пришлось пережить русскому народу и переживать сейчас, все вкупе накладывает свой отпечаток. На данный период в управлении Россией как никогда необходима абсолютая грамотность иначе простые русские никогда не будут жить лучше.
01.03.09 23:21
в ответ Greutung 28.02.09 06:54
А вы похоже еще из 70х не совсем вылезли, знаете точно где враг спрятался. Сейчас ужe не все-ли равно кто, коммунист, демократ, зеленый, индеец из племени "Юмба-юмба" поклоняющийся богу Бла-бла-бла. Напоминаю, один из основых принципов демократии - многопартийность!
02.03.09 11:14
Ну не, товарищи модераторы, так не годится.
Вы ж меня учили: на провокации и флейм не реагировать. Мол есть для этого модераторы, вы то есть.
Ну и что?
Я трое суток ждал, пока какой-нибудь из вас троих хоть дохленькое предупреждение, хоть намёк даст, мол, нехорошо это.
Не сработало ожидание.
Ну ничего, обещаю следующий раз четверо суток ждатъ, а пока вынужден сам реагировать.
Владимир.
Вам, как Вы сами понимаете, пора в пожу.
Там Вам будет тепло, уютно и привычно.
ПС
Буквы переставите сами.
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:26
В ответ на:
Дык, модератору в личку,... или Курбану - он передаст...
Буквы в последнем слове в правильном порядке?
Дык, модератору в личку,... или Курбану - он передаст...
Буквы в последнем слове в правильном порядке?
Ну не, товарищи модераторы, так не годится.
Вы ж меня учили: на провокации и флейм не реагировать. Мол есть для этого модераторы, вы то есть.
Ну и что?
Я трое суток ждал, пока какой-нибудь из вас троих хоть дохленькое предупреждение, хоть намёк даст, мол, нехорошо это.
Не сработало ожидание.
Ну ничего, обещаю следующий раз четверо суток ждатъ, а пока вынужден сам реагировать.
Владимир.
Вам, как Вы сами понимаете, пора в пожу.
Там Вам будет тепло, уютно и привычно.
ПС
Буквы переставите сами.
02.03.09 11:31
http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.html
п.с.:
╚Когда люди глупы, можно царствовать над ними при помощи ума, когда умны, царствовать над ними можно только применяя силу╩ (Шан Ян).(ц)
Velonaut2008
в ответ Vitaliy25_0 28.02.09 22:50
В ответ на:
А вот Сталин, Пиночет ...негодяи, а кто их породил - форс-можорные обстоятельства...
А вот Сталин, Пиночет ...негодяи, а кто их породил - форс-можорные обстоятельства...
http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.html
п.с.:
╚Когда люди глупы, можно царствовать над ними при помощи ума, когда умны, царствовать над ними можно только применяя силу╩ (Шан Ян).(ц)
Velonaut2008
02.03.09 12:05
вы забыли еще один пункт между п.4 и п.5 :
революционный (уж не знаю по чьим лекалам) ельцинский и теперь путинский передел собственности,в народе
называемый "грабеж".
поэтому и привлекаются к управлению Россией сват , брат и сосед по дачному кооперативу.
в ответ vrrum 01.03.09 23:08
В ответ на:
А теперь считайте: сначала 1ая мировая - 1. Революция по лекалам марксистско энгельской теории - 2. Гражданская война - 3. Вторая мировая - 4. Гонка вооружений - 5. И все вместе в относительно короткий отрезок истории.
А теперь считайте: сначала 1ая мировая - 1. Революция по лекалам марксистско энгельской теории - 2. Гражданская война - 3. Вторая мировая - 4. Гонка вооружений - 5. И все вместе в относительно короткий отрезок истории.
вы забыли еще один пункт между п.4 и п.5 :
революционный (уж не знаю по чьим лекалам) ельцинский и теперь путинский передел собственности,в народе
называемый "грабеж".
В ответ на:
На данный период в управлении Россией как никогда необходима абсолютая грамотность иначе простые русские никогда не будут жить лучше.
На данный период в управлении Россией как никогда необходима абсолютая грамотность иначе простые русские никогда не будут жить лучше.
поэтому и привлекаются к управлению Россией сват , брат и сосед по дачному кооперативу.
02.03.09 15:46
А я помню, нам классе в пятом рассказывали, что Россия потому Европу-Америку догнать не может, что татаро-монгольское иго на себя приняла и Европу от него защитила. Так что считать надо начинать прямо с каменного века.
в ответ vrrum 01.03.09 23:08
В ответ на:
А теперь считайте: сначала 1ая мировая - 1. Революция по лекалам марксистско энгельской теории - 2. Гражданская война - 3. Вторая мировая - 4. Гонка вооружений - 5. И все вместе в относительно короткий отрезок истории. Любое государство после таких потрясений будет слабым. Возвращение в СССР или во времена царской России на данный период невозможны. Не забывайте еще про человеческий фактор, сколько горестей пришлось пережить русскому народу и переживать сейчас, все вкупе накладывает свой отпечаток. На данный период в управлении Россией как никогда необходима абсолютая грамотность иначе простые русские никогда не будут жить лучше.
А теперь считайте: сначала 1ая мировая - 1. Революция по лекалам марксистско энгельской теории - 2. Гражданская война - 3. Вторая мировая - 4. Гонка вооружений - 5. И все вместе в относительно короткий отрезок истории. Любое государство после таких потрясений будет слабым. Возвращение в СССР или во времена царской России на данный период невозможны. Не забывайте еще про человеческий фактор, сколько горестей пришлось пережить русскому народу и переживать сейчас, все вкупе накладывает свой отпечаток. На данный период в управлении Россией как никогда необходима абсолютая грамотность иначе простые русские никогда не будут жить лучше.
А я помню, нам классе в пятом рассказывали, что Россия потому Европу-Америку догнать не может, что татаро-монгольское иго на себя приняла и Европу от него защитила. Так что считать надо начинать прямо с каменного века.
02.03.09 15:47
И что же это вам так далеко заносит?
В СССР делов карателям хватало, Новочеркаск, Прибалтика и т.д.
А немцев ещё десять лет после войны кто стерёг???
в ответ oldwalker 28.02.09 11:29
В ответ на:
Вспомни, сколько стран остблока нужно было сдерживать + Куба, Сирия и пр. африканские страны.
Сколько было подавленно восстаний связанных " с контрреволюцией" 56г. Венгрия, 68г. Чехословакия
Вспомни, сколько стран остблока нужно было сдерживать + Куба, Сирия и пр. африканские страны.
Сколько было подавленно восстаний связанных " с контрреволюцией" 56г. Венгрия, 68г. Чехословакия
И что же это вам так далеко заносит?
В СССР делов карателям хватало, Новочеркаск, Прибалтика и т.д.
А немцев ещё десять лет после войны кто стерёг???
03.03.09 17:43
Так ведь народ =страна, а не территория.
У вас о5 системная ошибка.
Благосос Россиянии основан на цене за баррель.
Цену за баррель регулируют индустриальные нации.
То, по кому крызис жахает сильнее, вам разскажет интернет.
Большинство населения РФ крызис даже не заметит.
Оно от продаж рессурсов отстранено на космическое разстояние и от падения барреля не страдает.
Нищий разориться не может.
РФ поставляет в ЕС 26% газа и совсем мало нефти (процентов 6).
ЕС заметит отсутствие сырья из РФ по удорожанию спотовой цены за кубик и за бочко.
И вся потеря
Меня ваш бред не интересует.
Где, по вашему, строятся самосвалы Либхерр?
В КНР??
в ответ oldwalker 28.02.09 20:12
В ответ на:
А причём народ?
А причём народ?
Так ведь народ =страна, а не территория.
В ответ на:
Речь о выходе из кризиса и потенциальных ресурсах коих, на мой взгляд, у РФ более чем в Европе.
Речь о выходе из кризиса и потенциальных ресурсах коих, на мой взгляд, у РФ более чем в Европе.
У вас о5 системная ошибка.
Благосос Россиянии основан на цене за баррель.
Цену за баррель регулируют индустриальные нации.
То, по кому крызис жахает сильнее, вам разскажет интернет.
В ответ на:
А по сему легче других стран стабилизируется после Ф.криз.
А по сему легче других стран стабилизируется после Ф.криз.
Большинство населения РФ крызис даже не заметит.
Оно от продаж рессурсов отстранено на космическое разстояние и от падения барреля не страдает.
Нищий разориться не может.
В ответ на:
Проще говоря высокие технологии Запада есть нЕчто, что в одночасье могёт рухнуть если не получат сырьё той из же РФ.
Проще говоря высокие технологии Запада есть нЕчто, что в одночасье могёт рухнуть если не получат сырьё той из же РФ.
РФ поставляет в ЕС 26% газа и совсем мало нефти (процентов 6).
ЕС заметит отсутствие сырья из РФ по удорожанию спотовой цены за кубик и за бочко.
И вся потеря
В ответ на:
Понимаю, грипп, у вас температура и вы бредите!?
Понимаю, грипп, у вас температура и вы бредите!?
Меня ваш бред не интересует.
В ответ на:
Почти во всех странах мирах разбросаны филиалы европейских автопромышленников. Вот и подумаите сами где дешевле производить.
Почти во всех странах мирах разбросаны филиалы европейских автопромышленников. Вот и подумаите сами где дешевле производить.
Где, по вашему, строятся самосвалы Либхерр?
В КНР??
03.03.09 17:50
Да, vrrum, я к левакам нетолерантен.
И считаю левых типа Джугашвили или Пол Пота преступниками большими, чем Шикльгрубер.
в ответ vrrum 01.03.09 23:21
В ответ на:
А вы похоже еще из 70х не совсем вылезли, знаете точно где враг спрятался. Сейчас ужe не все-ли равно кто, коммунист, демократ, зеленый, индеец из племени "Юмба-юмба" поклоняющийся богу Бла-бла-бла. Напоминаю, один из основых принципов демократии - многопартийность!
А вы похоже еще из 70х не совсем вылезли, знаете точно где враг спрятался. Сейчас ужe не все-ли равно кто, коммунист, демократ, зеленый, индеец из племени "Юмба-юмба" поклоняющийся богу Бла-бла-бла. Напоминаю, один из основых принципов демократии - многопартийность!
Да, vrrum, я к левакам нетолерантен.
И считаю левых типа Джугашвили или Пол Пота преступниками большими, чем Шикльгрубер.
06.03.09 18:17
Впрочем, я понимаю ваш оптимизм..
в ответ vrrum 01.03.09 23:08
В ответ на:
Возвращение в СССР или во времена царской России на данный период невозможны.
в такой форме которая была при коммунистах конечно не вернутся, а жаль..., но обратится назад к диктатуре, а может даже закрыть железный занавес всё таки в скором времени придётся.. Причиной тому послужат не спокойствие на Западе. Возрождение фашизма в период тотальной безработицы заставит задуматься многие страны о своей безопасности.Возвращение в СССР или во времена царской России на данный период невозможны.
Впрочем, я понимаю ваш оптимизм..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.03.09 18:26
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.
Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.
Однако, величия мания с переполненым чувством гордости напоминает мне вялопротекающую шизофрению.
в ответ Greutung 03.03.09 17:43
В ответ на:
Благосос Россиянии основан на цене за баррель.
А европеии от её поставок.Благосос Россиянии основан на цене за баррель.
В ответ на:
Цену за баррель регулируют индустриальные нации.
Да ну на фиг!!??Цену за баррель регулируют индустриальные нации.
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.
Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.
Однако, величия мания с переполненым чувством гордости напоминает мне вялопротекающую шизофрению.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.03.09 18:29
на 26% по газу и 6% по нефти.
Не монополист РФ, не монополист
В натуре
Никому.
Но бензин-то - есть.
Саудовский.
Ну, и сколько платят?
А сколько год назад платили?
Опустили магнатов на раз-два.
И ещё опустят.
в ответ oldwalker 06.03.09 18:26
В ответ на:
А европеии от её поставок.
А европеии от её поставок.
на 26% по газу и 6% по нефти.
Не монополист РФ, не монополист
В ответ на:
Да ну на фиг!!??
Да ну на фиг!!??
В натуре
В ответ на:
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.
Никому.
Но бензин-то - есть.
Саудовский.
В ответ на:
Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.
Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.
Ну, и сколько платят?
А сколько год назад платили?
Опустили магнатов на раз-два.
И ещё опустят.
08.03.09 17:46
Вот сегодня на нашем городском сайте появились такие размышления.
Длинно, но кто осилит- с тем можно говорить.
Лично у меня похожие ощущения от наблюдаемой сейчас картины российской экономики..
Итак:
.................................
Длинно, но кто осилит- с тем можно говорить.
Лично у меня похожие ощущения от наблюдаемой сейчас картины российской экономики..
Итак:
.................................
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
08.03.09 18:03
в ответ laada 08.03.09 17:46
Просто ссылки на это произведение тов.Проханова было бы достаточно.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/798/11.html
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/798/11.html
Не учи отца. I. Bastler
09.03.09 07:45
А кто вам даст это делать? Кризис создавался не для того, чтобы его тут же погасить.
Но это, как говорят, только лишь субъективная причина кризиса. Есть и объективная. А она непосредственно связана с банкротством нынешней экономической науки. Нужна новая наука. Причем, принципиально новая, а не залатанная старая. Кто ее будет создавать? Разумеется тот, у кого есть такая возможность. А у кого она сегодня есть? Только у России. Но Россия делать это не хочет, и ей глубоко наплевать на все тяготы нынешнего кризиса. Причем, такое наплевательское отношение у России не только к народам США, Европы и Азии, но и к собственному народу. А это означает, что сегодня, помимо кризиса, еще идет и война на выживание. Поюют, как это видно, не какие-то страны между собой, а правители и олигархи против народов. Народы хотят свободы, а правители и олигархи хотят и дальше продлить нынешний рабовладельческий строй.
Но есть еще одна объективная причина нынешнего кризиса. И она будет повесомей обозначенных. Непосредственно она связана с самими кризисом. Вы пытались назвать этот кризис? Попробуйте. Этот диагноз необходимо сделать для того, чтобы правильно выбрать "лекарство". Сегодня все СМИ пестрят одним названием, которое они перепевают на все лады - в мире бушует финансовый кризис. Врут? Частично, они прав. Но раз уж "частично", значит, все-таки, врут. Есть мнение, что у нас политический кризис, некоторые говорят, что экономический. Причем, на фоне все усугубляющегося экологического кризиса.
Но эти все определения лежат на поверхности. Некоторые "копают" глубже, и утверждают о кризисе перепроизводства, о кризисе концепции пользователя, потребительской концепции мироустройства. Есть и те, кто говорит о несостоятельности нынешней эксплуатационной базы. И как они собираются на основе этой чехарды во мнениях бороться с кризисом? Выясняется, что бороться с ним никто не собирается. Даже назвать его тольком не могут, о каких "лекарствах" может быть речь?
Тут так, либо нами правят дилетанты, которые вообще понятия не имеют, что происходит в мире, и как вывести мировое сообщество из этого кризиса, либо нами правят обыкновенные жулики всех мастей и во всех странах. Поэтому, напрашивается вывод: с кризисом совладать еще можно, но вот с жуликами, засевшими в правительских креслах, невозможно. Ибо они выдумывают правила и гры, и вынуждают народы их выполнять. А тот, кто не выполняет, того либо посадят, либо убьют.
О чем эта ситуация нам говорит? О том, что человечество поразил не финансовый, политический или экономический кризис, а системный. Разрешить эе системный кризис можно только лишь созданием новой системы. Не качественно новой, а принципиально новой. Если мы возьмемся за создание (как Путин сказал: "Мы будем добиваться создания качественно новой России") качественно новой системы, это будет смертным приговором еще для многих миллионов людей, для некоторых стран и регионов. Использование Путиным слова "добиваться" очень точно характеризует нынешнюю ситуацию, и непосредственно уепзывает на то, что эта война на выживание идет между правителями и народами. В этой войне у народов нет никаких шансов победить. Ибо против него создали международные военные альянсы во всем мире. Это для того, чтобы войска не стали воевать против своего народа. А вот международным силам боевые действия против "строптивого" народа не возбраняются. Даже, поощряются.
А теперь ответьте на вопрос: как можно в этой ситуации "бороться" с кризисом? Построить принципиально новую государственную систему, это не проблема. И создать прицнипиально новую экономическую науку, также не проблема. Даже более скажу: все это уже, практически, есть. А чего нет? Нет так называемого политического решения: взяться за построение принципиально нового государства. И это решение не примет ни одна стрна в мире, какие бы "острые" заявления она не делала (например, Саркози). Все это пустое, и направлено только лишь на то, чтобы "успокоить общественность".
Совет: умные люди с жуликами и шулерами за один стол играть в карточные игры (по правилам самих жуликов) не садятся.
в ответ oldwalker 06.03.09 18:32
В ответ на:
Или вернитесь к теме. Как бороться с кризисом..
Или вернитесь к теме. Как бороться с кризисом..
А кто вам даст это делать? Кризис создавался не для того, чтобы его тут же погасить.
Но это, как говорят, только лишь субъективная причина кризиса. Есть и объективная. А она непосредственно связана с банкротством нынешней экономической науки. Нужна новая наука. Причем, принципиально новая, а не залатанная старая. Кто ее будет создавать? Разумеется тот, у кого есть такая возможность. А у кого она сегодня есть? Только у России. Но Россия делать это не хочет, и ей глубоко наплевать на все тяготы нынешнего кризиса. Причем, такое наплевательское отношение у России не только к народам США, Европы и Азии, но и к собственному народу. А это означает, что сегодня, помимо кризиса, еще идет и война на выживание. Поюют, как это видно, не какие-то страны между собой, а правители и олигархи против народов. Народы хотят свободы, а правители и олигархи хотят и дальше продлить нынешний рабовладельческий строй.
Но есть еще одна объективная причина нынешнего кризиса. И она будет повесомей обозначенных. Непосредственно она связана с самими кризисом. Вы пытались назвать этот кризис? Попробуйте. Этот диагноз необходимо сделать для того, чтобы правильно выбрать "лекарство". Сегодня все СМИ пестрят одним названием, которое они перепевают на все лады - в мире бушует финансовый кризис. Врут? Частично, они прав. Но раз уж "частично", значит, все-таки, врут. Есть мнение, что у нас политический кризис, некоторые говорят, что экономический. Причем, на фоне все усугубляющегося экологического кризиса.
Но эти все определения лежат на поверхности. Некоторые "копают" глубже, и утверждают о кризисе перепроизводства, о кризисе концепции пользователя, потребительской концепции мироустройства. Есть и те, кто говорит о несостоятельности нынешней эксплуатационной базы. И как они собираются на основе этой чехарды во мнениях бороться с кризисом? Выясняется, что бороться с ним никто не собирается. Даже назвать его тольком не могут, о каких "лекарствах" может быть речь?
Тут так, либо нами правят дилетанты, которые вообще понятия не имеют, что происходит в мире, и как вывести мировое сообщество из этого кризиса, либо нами правят обыкновенные жулики всех мастей и во всех странах. Поэтому, напрашивается вывод: с кризисом совладать еще можно, но вот с жуликами, засевшими в правительских креслах, невозможно. Ибо они выдумывают правила и гры, и вынуждают народы их выполнять. А тот, кто не выполняет, того либо посадят, либо убьют.
О чем эта ситуация нам говорит? О том, что человечество поразил не финансовый, политический или экономический кризис, а системный. Разрешить эе системный кризис можно только лишь созданием новой системы. Не качественно новой, а принципиально новой. Если мы возьмемся за создание (как Путин сказал: "Мы будем добиваться создания качественно новой России") качественно новой системы, это будет смертным приговором еще для многих миллионов людей, для некоторых стран и регионов. Использование Путиным слова "добиваться" очень точно характеризует нынешнюю ситуацию, и непосредственно уепзывает на то, что эта война на выживание идет между правителями и народами. В этой войне у народов нет никаких шансов победить. Ибо против него создали международные военные альянсы во всем мире. Это для того, чтобы войска не стали воевать против своего народа. А вот международным силам боевые действия против "строптивого" народа не возбраняются. Даже, поощряются.
А теперь ответьте на вопрос: как можно в этой ситуации "бороться" с кризисом? Построить принципиально новую государственную систему, это не проблема. И создать прицнипиально новую экономическую науку, также не проблема. Даже более скажу: все это уже, практически, есть. А чего нет? Нет так называемого политического решения: взяться за построение принципиально нового государства. И это решение не примет ни одна стрна в мире, какие бы "острые" заявления она не делала (например, Саркози). Все это пустое, и направлено только лишь на то, чтобы "успокоить общественность".
Совет: умные люди с жуликами и шулерами за один стол играть в карточные игры (по правилам самих жуликов) не садятся.
09.03.09 18:23
Тут вопрос не о толерантности, или личных политических предпочтениях. И коммунизм кажется себя уже исчерпал. Я хотела только дать понять, что простому человеку абсолютно неважно как называется тот строй в котором он живет, каждого интересует качество жизни. Как в пословице "лучше пусть пучит, чем крючит".
09.03.09 20:25
Можно от того же А.Прохорова добавить :
в ответ laada 08.03.09 17:46
В ответ на:
История новейшего росийского капитализма в двух томах:
Том 1. Понты.
Том 2. Кранты.
История новейшего росийского капитализма в двух томах:
Том 1. Понты.
Том 2. Кранты.
Можно от того же А.Прохорова добавить :
В ответ на:
Конечно, телевидение создает радужную картину. Из телевидения не узнать истинное положение вещей. Но если почитать западную прессу, без купюр, ведь им-то все понятно, они над нами издеваются. То, что здесь выдается за грандиозные победы политики и экономики, там вызывает гомерический смех. Как сейчас врут, не врали даже при коммунистах. Мы имеем дело с огромным блефом, но там-то видят, что это блеф.
Конечно, телевидение создает радужную картину. Из телевидения не узнать истинное положение вещей. Но если почитать западную прессу, без купюр, ведь им-то все понятно, они над нами издеваются. То, что здесь выдается за грандиозные победы политики и экономики, там вызывает гомерический смех. Как сейчас врут, не врали даже при коммунистах. Мы имеем дело с огромным блефом, но там-то видят, что это блеф.
09.03.09 20:53
Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм. Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения. А вы уже приговорили: коммунизм себя исчерпал. Не было его, и исчерпываться было нечему. А что было? Был социализм. А что такое социализм? Практически, это то же самое, что и капитализм. Разумеется, специфика есть (например, кризисы при социализме, подобные нынешнему, невозможны).
Опять у вас нелады с терминологией. Раз уж вы употребили слово "строй", то должны понимать, что речь идет о общественно-политическом строе, и такие понятия, как капитализм, коммунизм или социализм, к нему вообще никак не относятся. Если вашу фразу соотнести, например, с какой-то технической системой, то она выглядела бы так: "простому человеку абсолютно неважно как называется та система управления транспортного средства, которым он управляет". Ибо понятие "общественно-политический строй" можной подменить понятием "система управления". Их существует всего три вида - тирания, аристократия и демократия. А вот то, чем управляет эта система управления в государственной системе, называется общественно-экономической формацией. Вот здесь речь непременно должна идти о капитализме, феодализме, социализме или коммунизме. Получается, что вы понятия не имеете о предмете своего внимания, но судьбоносный вывод уже сделали - "коммунизм устарел".
По поводу "старел" вы попали практически в точку. Ибо социализм, как, впрочем, и капитализм с феодализмом, действительно морально устарели и физически износились, что говорит о возникновении не финансового кризиса, как его нас сегодня представляют, а о системном кризисе. Это когда у системы все ее подсистемы уже износились, разваливаются, и находятся практически в нерабочем состоянии. Как он преодолевается? Только построение принципиально новой системы. То есть, революционным путем, а не эволюционным. Правители же пытаются решить все существующие проблемы эволюционным путем. То есть, они пытаются дряхлую, умирающую старушку превратить эволюционными механизмами в цветущено младенца. Было бы замечательно, если бы вы напомнили нашим правителя о процессе зачатия и рождения детей. Для некоторых полезно было бы открыть даже учебное заведение, поскольку они напрочь забыли как делаются и рождаются дети.
в ответ vrrum 09.03.09 18:23
В ответ на:
И коммунизм кажется себя уже исчерпал.
И коммунизм кажется себя уже исчерпал.
Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм. Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения. А вы уже приговорили: коммунизм себя исчерпал. Не было его, и исчерпываться было нечему. А что было? Был социализм. А что такое социализм? Практически, это то же самое, что и капитализм. Разумеется, специфика есть (например, кризисы при социализме, подобные нынешнему, невозможны).
В ответ на:
Я хотела только дать понять, что простому человеку абсолютно неважно как называется тот строй в котором он живет, каждого интересует качество жизни. Как в пословице "лучше пусть пучит, чем крючит".
Я хотела только дать понять, что простому человеку абсолютно неважно как называется тот строй в котором он живет, каждого интересует качество жизни. Как в пословице "лучше пусть пучит, чем крючит".
Опять у вас нелады с терминологией. Раз уж вы употребили слово "строй", то должны понимать, что речь идет о общественно-политическом строе, и такие понятия, как капитализм, коммунизм или социализм, к нему вообще никак не относятся. Если вашу фразу соотнести, например, с какой-то технической системой, то она выглядела бы так: "простому человеку абсолютно неважно как называется та система управления транспортного средства, которым он управляет". Ибо понятие "общественно-политический строй" можной подменить понятием "система управления". Их существует всего три вида - тирания, аристократия и демократия. А вот то, чем управляет эта система управления в государственной системе, называется общественно-экономической формацией. Вот здесь речь непременно должна идти о капитализме, феодализме, социализме или коммунизме. Получается, что вы понятия не имеете о предмете своего внимания, но судьбоносный вывод уже сделали - "коммунизм устарел".
По поводу "старел" вы попали практически в точку. Ибо социализм, как, впрочем, и капитализм с феодализмом, действительно морально устарели и физически износились, что говорит о возникновении не финансового кризиса, как его нас сегодня представляют, а о системном кризисе. Это когда у системы все ее подсистемы уже износились, разваливаются, и находятся практически в нерабочем состоянии. Как он преодолевается? Только построение принципиально новой системы. То есть, революционным путем, а не эволюционным. Правители же пытаются решить все существующие проблемы эволюционным путем. То есть, они пытаются дряхлую, умирающую старушку превратить эволюционными механизмами в цветущено младенца. Было бы замечательно, если бы вы напомнили нашим правителя о процессе зачатия и рождения детей. Для некоторых полезно было бы открыть даже учебное заведение, поскольку они напрочь забыли как делаются и рождаются дети.
10.03.09 11:46
в ответ Alexandr Mazin 09.03.09 20:53
1 Говоря о коммунизме я имела ввиду коммунистическую идею.
2 Действительно неточности имеются, но это не помешало вам понять, что я хотела сказать.
3 Правители на то и правители, чтобы решать, "Кесарю-кесарево, пахарю-пахарево".
Спасибо за поправки.
2 Действительно неточности имеются, но это не помешало вам понять, что я хотела сказать.
3 Правители на то и правители, чтобы решать, "Кесарю-кесарево, пахарю-пахарево".
Спасибо за поправки.
10.03.09 13:53
это вы про что собственно ?? загадками говорите.
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.
никто не спорит--идея хорошая и даже слишком хорошая , и поэтому утопическая.
а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????
в ответ Alexandr Mazin 09.03.09 20:53
В ответ на:
Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм.
Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм.
это вы про что собственно ?? загадками говорите.
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.
никто не спорит--идея хорошая и даже слишком хорошая , и поэтому утопическая.
В ответ на:
Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения
Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения
а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????
миру мир
Пролетарии всех стран, извините!
Пролетарии всех стран, извините!
10.03.09 16:24
Именно его я и имел в виду. Да, СССР хотел построить коммунизм. Еще при Ленине. Но что это такое, и как его надо строить ни Ленин, ни Сталин понятия не имели. Поэтому и строили "переходный этап от капитализма к коммунизму" - социализм. То есть, времянку. Которая изначально не была расчитана на долговременную песрпективу. Почему не строили коммунизм при Хрущеве? Это очень просто: подвели дармоеды от науки. Не смогли они создать не то что проект всей постройки, но даже отдельно взятую программу. Не было у них концепции, вот и не создавали.
Что такое коммунизм и технология его построения в СССР было разработано только в сентябре 1987-го. С того же года началось его внедрение явочным порядком. То есть, не согласно разработанной технологии, а в приказном порядке: создать Госкомприроду! И на следующий день появилась вывеска: "Госкомприрода". Потом, создать Госкомобразование! И на следующий день появило\ась табличка "Госкомобразование". Причем, никто понятия не имел, зачем они нужны, для каких целей создаются, и как вынлядит сама ситема из этих структур. А этих структур должны мы были создать 12. Естественно, после таких методов строительства, было свернуто само строительство коммунизма. Кто свернул? Все та же АН СССР. Она и вынесла СССР смертный приговор. Так что коммунизма в СССР так и не было.
Какие его характеристики? Вот некоторые из них. В этой системе невозможны (обратите на это слово особое внимание): инфляция, коррупция, наркомания, преступность, бандитизм, терроризм. В этой системе уничтожена сама природа войны. В ней учтены интересы всех участвующих в деле сторон (все приоритеты имеет Природа планеты), поскольку без этого справедливое общество не построить. Эта система является безналоговой, поскольку налог, это узаконенная форма грабежа. Собственность: что сделал, то и твое.
Прочитав эти строки, не язвите по поводу натурального хозяйства, ибо вы просто не знаете, как эта система выглядит. и как она работает.
Эта толстенная книга к коммунизму не имеет никакого отношения. Это - гимн капиталу, а не коммунизму. О коммунизме Маркс вообще ничего не знал, только строил безосновательные прожекты, известные всем в "Манифесте...". Кстати, нынешняя экономическая наука (заметьте, капитализма) целиком основана на выкладках бухгалтера К.Маркса.
Еще одна чрезвычано важная деталь: К.Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег. Именно это обстоятельство и является одной из главных причин нынешнего финансового кризиса. Так что нынешняя экономическая наука, фактически, является банкротом. Обанкротилась она еще в конце 70-х, и нам, есди хотим жить без проблем и подобных финансовых и экономическизх кризисов, надо браться за создание новой экономической науки. Причем, не качественно новой, как этого хочет Путин, а принципиально новой. В противном случае из кризисов не выползим.
Кстати, в той разработке, которую СССР отказался строить (коммунизма), как раз уже и есть основа для создания этой самой принципиально новой экономической науки. Осталось провести только чисто техническую работу, и наука будет создана. Американцы высказали ревностное желание (еще в 1990-м) взяться за создание этой науки. Даже ее название придумали - "Биомика". Но из-за отсутствия у них необходимого обоснования и необходимого материала, решить эту задачу они возможности не имеют.
Таковы реалии сегодняшнего дня. А вы говорите: "Утопия". Проснитесь, ознакомьтесь с ситуацией и фактурой, а потом уже клейте ярлыки.
в ответ sanktvalentin 10.03.09 13:53
В ответ на:
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.
Именно его я и имел в виду. Да, СССР хотел построить коммунизм. Еще при Ленине. Но что это такое, и как его надо строить ни Ленин, ни Сталин понятия не имели. Поэтому и строили "переходный этап от капитализма к коммунизму" - социализм. То есть, времянку. Которая изначально не была расчитана на долговременную песрпективу. Почему не строили коммунизм при Хрущеве? Это очень просто: подвели дармоеды от науки. Не смогли они создать не то что проект всей постройки, но даже отдельно взятую программу. Не было у них концепции, вот и не создавали.
Что такое коммунизм и технология его построения в СССР было разработано только в сентябре 1987-го. С того же года началось его внедрение явочным порядком. То есть, не согласно разработанной технологии, а в приказном порядке: создать Госкомприроду! И на следующий день появилась вывеска: "Госкомприрода". Потом, создать Госкомобразование! И на следующий день появило\ась табличка "Госкомобразование". Причем, никто понятия не имел, зачем они нужны, для каких целей создаются, и как вынлядит сама ситема из этих структур. А этих структур должны мы были создать 12. Естественно, после таких методов строительства, было свернуто само строительство коммунизма. Кто свернул? Все та же АН СССР. Она и вынесла СССР смертный приговор. Так что коммунизма в СССР так и не было.
Какие его характеристики? Вот некоторые из них. В этой системе невозможны (обратите на это слово особое внимание): инфляция, коррупция, наркомания, преступность, бандитизм, терроризм. В этой системе уничтожена сама природа войны. В ней учтены интересы всех участвующих в деле сторон (все приоритеты имеет Природа планеты), поскольку без этого справедливое общество не построить. Эта система является безналоговой, поскольку налог, это узаконенная форма грабежа. Собственность: что сделал, то и твое.
Прочитав эти строки, не язвите по поводу натурального хозяйства, ибо вы просто не знаете, как эта система выглядит. и как она работает.
В ответ на:
а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????
а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????
Эта толстенная книга к коммунизму не имеет никакого отношения. Это - гимн капиталу, а не коммунизму. О коммунизме Маркс вообще ничего не знал, только строил безосновательные прожекты, известные всем в "Манифесте...". Кстати, нынешняя экономическая наука (заметьте, капитализма) целиком основана на выкладках бухгалтера К.Маркса.
Еще одна чрезвычано важная деталь: К.Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег. Именно это обстоятельство и является одной из главных причин нынешнего финансового кризиса. Так что нынешняя экономическая наука, фактически, является банкротом. Обанкротилась она еще в конце 70-х, и нам, есди хотим жить без проблем и подобных финансовых и экономическизх кризисов, надо браться за создание новой экономической науки. Причем, не качественно новой, как этого хочет Путин, а принципиально новой. В противном случае из кризисов не выползим.
Кстати, в той разработке, которую СССР отказался строить (коммунизма), как раз уже и есть основа для создания этой самой принципиально новой экономической науки. Осталось провести только чисто техническую работу, и наука будет создана. Американцы высказали ревностное желание (еще в 1990-м) взяться за создание этой науки. Даже ее название придумали - "Биомика". Но из-за отсутствия у них необходимого обоснования и необходимого материала, решить эту задачу они возможности не имеют.
Таковы реалии сегодняшнего дня. А вы говорите: "Утопия". Проснитесь, ознакомьтесь с ситуацией и фактурой, а потом уже клейте ярлыки.
10.03.09 16:46
Ну человек наерно подразумевает утопичность системы ехСССРа. А вот вы например призываете к построению принципиально новой системы, но не эволюционным путем, а революционным. Кстати почитала информацию о bioregionalism, очень интересно, так что вы хотите сказать, поясните?
. Кстати почитала информацию о bioregionalism, очень интересно, так что вы хотите сказать, поясните?
10.03.09 18:35
Почему она утопичная? Эта система была построена, полностью себя оправдала, выполнила все возложенные на нее функции, и благополучно скончалась. В полном соответствии в законами Природы. А то, что мы не смогли (не захотели!) построить ей замену, самой системы эта проблема не касается. Не ее это забота, а наша. так что социализм в СССР был далеко не утопичен, а его построение было единственной возможностью спасти Россию- СССР от развала. У Ленина просто не было выбора, кроме как браться строить социализм. Он его ругал площадной нецензурной бранью, но был вынужден строить. Построл уже Сталин, и знаюшие люди до сих пор его благодарят за спасение страны.
Это не мой призыв. Я, всего лишь, призываю жить согласно существующим законам. В данном случае, законам жизни. Вот один из них гласит, что каждая новая сущность появляется на свет в результате революционного акта, а не эволюционного. То есть, каждый из нас появился на свет революционным путем, а не эволюционным. Этот же закон действует и в сфере государственного строительства. Прежняя модель цивилизации уже практически отжила свое, и глупо браться превращать ее в цветущего младенца. Это будет пустая трата времени средств. Не проще ли использовать старый дедовский метод делать детей? И удовольствие от этого получаешь, и нужное дело делаешь. Может быть вам это и не нравится, но называется это революционным актом, а не эволюционным. Разумеется, если речь идет о создании принципиально нового организма. Путин же хочет "добиваться" построения качественно новой России. То есть, он хочет закрасить все щели и дыры, налепить обои, и заставить народ и дальше жить (вымирать) на руинах социализма. Ему-то, конечно, все равно, ибо он тягот жизни на руинах не испытывает, и понять проблем народа не может. А вот народу надо как-то выживать в этих нечеловеческий условиях.
О какой революции вы ведете речь? О февральской, или же Октябрьской? Если же о февральской, то именно тогда была разгромлена Российская империя, и именно после нее в России начался тот системный кризис, которых пришлось преодолевать Ленину (он с этой задачей справился блестяще), и который мы своими действиями только усугубили (особо обращаю ваше внимание, что системный кризис 1917-го и 1990 г. у нас был один и тот же). В чем состояла революция 1917-го? Февральская с полным правом может называться революцией, поскольку именно в феврале все было сметено в России до основания (в 1990-м было также все сметено не только до основания, нои разрушено само основание). То есть, это был в феврале разрушительный акт. А вот в Октябре 1917-го был созидательный акт, который спас государство Российское от развала, и поэтому с полным правом может называться Великой революцией. Хотя в ее результате и не было создано прицнипиально новое государство, а только качественно новое. То есть, вместо так называемого частного капитализма, в России был построен государственный капитализм, именуемый социализмом. Ленин хотел построить коммунизм, но что это такое, и как его надо строить он просто не знал, а времени, барться за его разработку, у него попросту не было.
Что значит "снова"? У нас разве был коммунизм? Не было. Строили ли мы его? Да, только взялись. Создали две государственные структуры из необходимых 12-и, на том все и закончилось. Что я предлагаю? Создать все необходимые 12 государственных структур, создать из них единую систему, и избавииться от ВСЕХ (особо отмечаю: от ВСЕХ) существующих у нас сегодня проблем. Как это делается? Точно так, как, например, собирают автомобиль. Привозят на сборочную площадку все необходимые детали, соединяют их в единое целое, осуществляют наладочные и регулировочные работы, и запускают двигатель. Эта технология уже у нас отработана до совершенства. Так что от неудач мы ею гарантированы.
Мне непонятно выражение "или Бионику?". Насколько мне известно, не "Бионику", а "Биомику". По аналогии с "Экономикой", имеющей в своей основе концепцию: государство - это живой организм. Кстати, это название ей дали США, а какое оно будет на самом деле, это еще не изветсно.
Во-вторых, выражение "снова коммунизм, или Бионику?" некорректно. Ибо коммунистическая общественно-экономическая формация работает согласно законам, изложенным в "Биомике". Точно так, как существует экономическая наука феодализма, капитализма, социализма, точно так нам нужна новая экономическая наука для коммунизма. Это разные системы, и поэтому работают они по разным законам. Например, экономику капитализма можно сравнить с гужевым транспортом, а экономику коммунизма - с автомобилем или самолетом. Принципиально разные системы, поэтому и работают они согласно разным законам.
А где вы прочитали эту информацию? Поделитесь.
Что я подразумеваю под "рвеолюционным методом"? Только то, что предложила нам Природа. А что она предложила? Единение мужского и женского начала. Их взаимодействие и рождает новую сущность. Это я и предлагаю. Весь этот процесс описан в Библи. Конкретно, в Бытие. Прямо с первых слов: "В начале сотворил Бог небо и землю". Что такое "небо"? Это мечта. То есть, то, что мы мечтаем создать. В известной песне это выражено предельно ясно: "Что б не пил, не курил, и цвеиты всегда носил...". Или, если мы хотим создать автомобиль, мы формулируем его будущие характеристики: скорость, грузоподъемность, расход горючего и пр. Точно так и относительно государства: чтобы в этом государстве были невозможны: коррупция, инфляция, наркомания. преступность и пр. (выше я эти характеристики приводил). Вот это и есть процесс создания "неба", которое является носителем мужского начала (то, что вверху). Потом надо создавать"землю". То есть, ту сущность, которая сможет воплотить тот замысел, который сформулировал мужское начало. Этой сущностью является "земля", женское начало. Их взаимодействие и рождает задуманную ими сущность - государство справедливости, царство мечты. Или, как в Библии, Царство небесное, Новый Иерусалим. Как видите, ничего нового, все уже достаточно хорошо изучено, миллиарды раз опробовано, и практически всегда давало ожидаемый результат.
Обращаю ваше внимание, что это только лишь схема.
в ответ vrrum 10.03.09 16:46
В ответ на:
Ну человек наерно подразумевает утопичность системы ехСССРа.
Ну человек наерно подразумевает утопичность системы ехСССРа.
Почему она утопичная? Эта система была построена, полностью себя оправдала, выполнила все возложенные на нее функции, и благополучно скончалась. В полном соответствии в законами Природы. А то, что мы не смогли (не захотели!) построить ей замену, самой системы эта проблема не касается. Не ее это забота, а наша. так что социализм в СССР был далеко не утопичен, а его построение было единственной возможностью спасти Россию- СССР от развала. У Ленина просто не было выбора, кроме как браться строить социализм. Он его ругал площадной нецензурной бранью, но был вынужден строить. Построл уже Сталин, и знаюшие люди до сих пор его благодарят за спасение страны.
В ответ на:
А вот вы например призываете к построению принципиально новой системы, но не эволюционным путем, а революционным
А вот вы например призываете к построению принципиально новой системы, но не эволюционным путем, а революционным
Это не мой призыв. Я, всего лишь, призываю жить согласно существующим законам. В данном случае, законам жизни. Вот один из них гласит, что каждая новая сущность появляется на свет в результате революционного акта, а не эволюционного. То есть, каждый из нас появился на свет революционным путем, а не эволюционным. Этот же закон действует и в сфере государственного строительства. Прежняя модель цивилизации уже практически отжила свое, и глупо браться превращать ее в цветущего младенца. Это будет пустая трата времени средств. Не проще ли использовать старый дедовский метод делать детей? И удовольствие от этого получаешь, и нужное дело делаешь. Может быть вам это и не нравится, но называется это революционным актом, а не эволюционным. Разумеется, если речь идет о создании принципиально нового организма. Путин же хочет "добиваться" построения качественно новой России. То есть, он хочет закрасить все щели и дыры, налепить обои, и заставить народ и дальше жить (вымирать) на руинах социализма. Ему-то, конечно, все равно, ибо он тягот жизни на руинах не испытывает, и понять проблем народа не может. А вот народу надо как-то выживать в этих нечеловеческий условиях.
В ответ на:
Это как понимать, новая революция 1917?
Это как понимать, новая революция 1917?
О какой революции вы ведете речь? О февральской, или же Октябрьской? Если же о февральской, то именно тогда была разгромлена Российская империя, и именно после нее в России начался тот системный кризис, которых пришлось преодолевать Ленину (он с этой задачей справился блестяще), и который мы своими действиями только усугубили (особо обращаю ваше внимание, что системный кризис 1917-го и 1990 г. у нас был один и тот же). В чем состояла революция 1917-го? Февральская с полным правом может называться революцией, поскольку именно в феврале все было сметено в России до основания (в 1990-м было также все сметено не только до основания, нои разрушено само основание). То есть, это был в феврале разрушительный акт. А вот в Октябре 1917-го был созидательный акт, который спас государство Российское от развала, и поэтому с полным правом может называться Великой революцией. Хотя в ее результате и не было создано прицнипиально новое государство, а только качественно новое. То есть, вместо так называемого частного капитализма, в России был построен государственный капитализм, именуемый социализмом. Ленин хотел построить коммунизм, но что это такое, и как его надо строить он просто не знал, а времени, барться за его разработку, у него попросту не было.
В ответ на:
И что строить, снова коммунизм, или Бионику?
И что строить, снова коммунизм, или Бионику?
Что значит "снова"? У нас разве был коммунизм? Не было. Строили ли мы его? Да, только взялись. Создали две государственные структуры из необходимых 12-и, на том все и закончилось. Что я предлагаю? Создать все необходимые 12 государственных структур, создать из них единую систему, и избавииться от ВСЕХ (особо отмечаю: от ВСЕХ) существующих у нас сегодня проблем. Как это делается? Точно так, как, например, собирают автомобиль. Привозят на сборочную площадку все необходимые детали, соединяют их в единое целое, осуществляют наладочные и регулировочные работы, и запускают двигатель. Эта технология уже у нас отработана до совершенства. Так что от неудач мы ею гарантированы.
Мне непонятно выражение "или Бионику?". Насколько мне известно, не "Бионику", а "Биомику". По аналогии с "Экономикой", имеющей в своей основе концепцию: государство - это живой организм. Кстати, это название ей дали США, а какое оно будет на самом деле, это еще не изветсно.
Во-вторых, выражение "снова коммунизм, или Бионику?" некорректно. Ибо коммунистическая общественно-экономическая формация работает согласно законам, изложенным в "Биомике". Точно так, как существует экономическая наука феодализма, капитализма, социализма, точно так нам нужна новая экономическая наука для коммунизма. Это разные системы, и поэтому работают они по разным законам. Например, экономику капитализма можно сравнить с гужевым транспортом, а экономику коммунизма - с автомобилем или самолетом. Принципиально разные системы, поэтому и работают они согласно разным законам.
В ответ на:
Кстати почитала информацию о bioregionalism, очень интересно, так что вы подразумеваете под революционным методом, поясните?
Кстати почитала информацию о bioregionalism, очень интересно, так что вы подразумеваете под революционным методом, поясните?
А где вы прочитали эту информацию? Поделитесь.
Что я подразумеваю под "рвеолюционным методом"? Только то, что предложила нам Природа. А что она предложила? Единение мужского и женского начала. Их взаимодействие и рождает новую сущность. Это я и предлагаю. Весь этот процесс описан в Библи. Конкретно, в Бытие. Прямо с первых слов: "В начале сотворил Бог небо и землю". Что такое "небо"? Это мечта. То есть, то, что мы мечтаем создать. В известной песне это выражено предельно ясно: "Что б не пил, не курил, и цвеиты всегда носил...". Или, если мы хотим создать автомобиль, мы формулируем его будущие характеристики: скорость, грузоподъемность, расход горючего и пр. Точно так и относительно государства: чтобы в этом государстве были невозможны: коррупция, инфляция, наркомания. преступность и пр. (выше я эти характеристики приводил). Вот это и есть процесс создания "неба", которое является носителем мужского начала (то, что вверху). Потом надо создавать"землю". То есть, ту сущность, которая сможет воплотить тот замысел, который сформулировал мужское начало. Этой сущностью является "земля", женское начало. Их взаимодействие и рождает задуманную ими сущность - государство справедливости, царство мечты. Или, как в Библии, Царство небесное, Новый Иерусалим. Как видите, ничего нового, все уже достаточно хорошо изучено, миллиарды раз опробовано, и практически всегда давало ожидаемый результат.
Обращаю ваше внимание, что это только лишь схема.
10.03.09 23:52
Статейка, конечно, разгромная и почти на 100% соответствует современной действительности.
Особенно про лживость верхушки, что резко обнажилось во время кризиса (которого по их
словам России удастся легко избежать и он её коснуться почти не должен) Всё как в фильме "Донские казаки" только прямыми репортажами из Кремля.
Великолепные залы, кругом роскошь, золото и т.д. и всё это при нищем народе. А сейчас уже и просто голодном.
Мне рассказывают, что сейчас уже не столько кошельки воруют в Москве, а сколько просто отбирают сумки с едой при выходе
из продовольственных магазинов. Стоимость продуктов питания в кризисный период странным образом повышается, а должна была бы падать...
Про то, что станки уже не менялись лет двадцать... по Проханову - это враньё. Они не менялись целую вечность
ещё в восьмедисятые и девяностые, когда приходилось обследовать множество промышленных
объектов и наблюдать эту картину. Как вывезли в 1945-том из Германии оборудование, так оно и работало 40-50 лет в то время.
Немножко удивил крен Проханова в сторону олигархов. При олигархии его кренило только в сторону советской
власти.
Россия, конечно, как всегда было... выстоит... Только народу резко поубавится...
Однако так всегда было - для власти народ России это не Россия. Для них Россия - это они сами..., т.е. власть...
Скромнее товарищам бы быть не помешало... в тяжёлый для страны период...
в ответ laada 08.03.09 17:46
В ответ на:
Вот сегодня на нашем городском сайте появились такие размышления.
Длинно, но кто осилит- с тем можно говорить.
Лично у меня похожие ощущения от наблюдаемой сейчас картины российской экономики..
Итак:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/798/11.html
Вот сегодня на нашем городском сайте появились такие размышления.
Длинно, но кто осилит- с тем можно говорить.
Лично у меня похожие ощущения от наблюдаемой сейчас картины российской экономики..
Итак:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/798/11.html
Статейка, конечно, разгромная и почти на 100% соответствует современной действительности.
Особенно про лживость верхушки, что резко обнажилось во время кризиса (которого по их
словам России удастся легко избежать и он её коснуться почти не должен) Всё как в фильме "Донские казаки" только прямыми репортажами из Кремля.
Великолепные залы, кругом роскошь, золото и т.д. и всё это при нищем народе. А сейчас уже и просто голодном.
Мне рассказывают, что сейчас уже не столько кошельки воруют в Москве, а сколько просто отбирают сумки с едой при выходе
из продовольственных магазинов. Стоимость продуктов питания в кризисный период странным образом повышается, а должна была бы падать...
Про то, что станки уже не менялись лет двадцать... по Проханову - это враньё. Они не менялись целую вечность
ещё в восьмедисятые и девяностые, когда приходилось обследовать множество промышленных
объектов и наблюдать эту картину. Как вывезли в 1945-том из Германии оборудование, так оно и работало 40-50 лет в то время.
Немножко удивил крен Проханова в сторону олигархов. При олигархии его кренило только в сторону советской
власти.
Россия, конечно, как всегда было... выстоит... Только народу резко поубавится...
Однако так всегда было - для власти народ России это не Россия. Для них Россия - это они сами..., т.е. власть...
Скромнее товарищам бы быть не помешало... в тяжёлый для страны период...
Кто нам мешает... - тот
нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.03.09 18:33
в ответ Alexandr Mazin 10.03.09 18:35
Ну человек, как его там, sanktvalentin, вот вы например утверждаете совершенно обратное. Некоторые историки имеют совершенно отличную точку зрения. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Инфу о bioregionalizme найдете, если по английски читать умеeте. Как у вас только руки не устают так много писать?
. Инфу о bioregionalizme найдете, если по английски читать умеeте. Как у вас только руки не устают так много писать?
13.03.09 19:19
В Германии обвал цен - в России наоборот всё дорожает.
Не пойму.
в ответ Alexandr Mazin 09.03.09 07:45
В ответ на:
А теперь ответьте на вопрос: как можно в этой ситуации "бороться" с кризисом?
Вы правы, никак нельзя. Мы понимаем кто настоящие виновники, но вот некоторые думают иначе к примеру шизофреники коих, по моим предположениям, от20 до 50% в зависимости от страны проживания, причём в некоторых странах такие находятся у власти. Выражение "финансовый кризис" вызывает у них агрессию с поисками виноватых переходящую в тупую ненависть к малозащищённым слоям населения.А теперь ответьте на вопрос: как можно в этой ситуации "бороться" с кризисом?
В ответ на:
Совет: умные люди с жуликами и шулерами за один стол играть в карточные игры (по правилам самих жуликов) не садятся.
ощущаю себя шулером(по-немецки школЬником) в этих непонятках. Совет: умные люди с жуликами и шулерами за один стол играть в карточные игры (по правилам самих жуликов) не садятся.
В Германии обвал цен - в России наоборот всё дорожает.
Не пойму.
Никто настолько не
слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
13.03.09 19:59
в ответ Alexandr Mazin 10.03.09 18:35
Слов конечно очень много, но вот как Вы собираетесь бороться с коррупцией, инфляцией, преступностью, наркоманией? Об этом к большому сожалению ни одного слова. Или не будем выдумывать ничего нового? А воспользуемся опытом старших товарищей ( Гитлер,Сталин, Пиночет- могу продолжать до бесконечности).
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
14.03.09 00:00
в ответ Alexandr Mazin 10.03.09 18:35
После прочтения Вашего поста остаётся впечатление..., которое оставалось у многих людей, которые
пообщались с Лениным... - то ли он гений..., но скорее всего шизофрейник...
Приведу всего одну фразу:
Когда он справился с задачей и с какой:?
Когда совершил бандитский переворот на средства и при поддержке из Германии?
Или когда пароходами отправлял цвет нации за границу, а оставшихся потом просто физичеки истребил?
Или.. и т.д.
И вообще... может ли кухарка или больной на всю голову сифилитик управлять государством?
пообщались с Лениным... - то ли он гений..., но скорее всего шизофрейник...
Приведу всего одну фразу:
В ответ на:
пришлось преодолевать Ленину (он с этой задачей справился блестяще)
пришлось преодолевать Ленину (он с этой задачей справился блестяще)
Когда он справился с задачей и с какой:?
Когда совершил бандитский переворот на средства и при поддержке из Германии?
Или когда пароходами отправлял цвет нации за границу, а оставшихся потом просто физичеки истребил?
Или.. и т.д.
И вообще... может ли кухарка или больной на всю голову сифилитик управлять государством?
15.03.09 07:09
Многие это не понимают, в том числе и я. В Германии обвал цен происходит от неправильной организации производства, эксплуатации и использования продукта, которая привела в тупиовую ситуацию не только промышленность и банковскую сферу, но и расшатывает сами основы - философию и идеологию социума. Народ попросту не понимает, что происходит, и как жить дальше. Оставлять же все как есть, значит, сознательно вести страну в еще более тупикову и запутанную систуацию. А чтобы предпринимать какие-то шаги, но точно определить диагноз нынешней "болезни". Если сумеем это сделать, значит, сумеем найти правльные методы лечения и нужные лекарства.
Вообще-то, если аналитик сталкивается с ситуацией, когда в ней образуются и развиваются нежелательные явления во всех областях и сферах деятельности, то он делает однозначный вывод - это системный уризис. На мой взгляд, не только в Европе, США, России или Канаде сегодня наблюдаются кризисные явления во всех областях и сферах, но и во всем мире. То есть, сегодня все человечество переживает системный кризис, что грозит цивилизации многими неразрешимыми проблемами. Чтобы их избежать, я и предлагаю взяться за построение принципиально нового социума. Ибо построением качественно нового социума системный кризис не разрешить.
в ответ oldwalker 13.03.09 19:19
В ответ на:
Германии обвал цен - в России наоборот всё дорожает.
Не пойму.
Германии обвал цен - в России наоборот всё дорожает.
Не пойму.
Многие это не понимают, в том числе и я. В Германии обвал цен происходит от неправильной организации производства, эксплуатации и использования продукта, которая привела в тупиовую ситуацию не только промышленность и банковскую сферу, но и расшатывает сами основы - философию и идеологию социума. Народ попросту не понимает, что происходит, и как жить дальше. Оставлять же все как есть, значит, сознательно вести страну в еще более тупикову и запутанную систуацию. А чтобы предпринимать какие-то шаги, но точно определить диагноз нынешней "болезни". Если сумеем это сделать, значит, сумеем найти правльные методы лечения и нужные лекарства.
Вообще-то, если аналитик сталкивается с ситуацией, когда в ней образуются и развиваются нежелательные явления во всех областях и сферах деятельности, то он делает однозначный вывод - это системный уризис. На мой взгляд, не только в Европе, США, России или Канаде сегодня наблюдаются кризисные явления во всех областях и сферах, но и во всем мире. То есть, сегодня все человечество переживает системный кризис, что грозит цивилизации многими неразрешимыми проблемами. Чтобы их избежать, я и предлагаю взяться за построение принципиально нового социума. Ибо построением качественно нового социума системный кризис не разрешить.
15.03.09 07:29
Я вообще не собираюсь бороться с коррупцией, инфляцией, преступностью или наркоманией. Это бессмысленная борьба, и победить в ней невозможно. На борьбу с ними может уйти вся жизнь, много денег и сил, а толку не будет никакого, ибо они непобедимы (любая с ними война только укрепит их). Я предпочитаю иной метод, не бороться с негативными явлениями, и вообще их упразднить. Тогда и бороться будет не с чем. Как это сделать? Точно так, как это делают, например, создатели электронных систем, которые не монтируют в них, например, паровые двигатели или двигатели внутреннего сгорания. Точно так надо сделать и при проектировании нового социума - не проектировать в новую систему коррупцию, инфляцию, преступность, наркоманию, безработицу и пр. Их и не будет в жизни, коль скоро их нет в Проекте.
Но чтобы это сделать надо, конечно же, "выдумывать" новое. Причем, делать это надо на чистом листе ватмана, а не на базе уже существующего сегодня социума. В этом деле любой, даже самый "положительный" опыт может завалить всю работу.
Вас интересует конкретика? Тогда надо уточнить. Опыт Гитлера, Сталина, Пиночета уже принадлежит истории, и связываться с ним можно только тогда, когда надо завалить начатую работу. Но и фантазировать на эту тему также чревато неудачами. Нужна именно та модель, которая не подвержена этим "болезням". Причем, развитие социума (и все цивилизации) должно идти в русле стратегии развития биологической формы жизни на Земле. В противном случае мы не решим экологические проблемы. Такой моделью может послужить сама жизнь на планете. Вот в ней нет ни коррупции, ни инфляции, ни престпуности, ни безработицы. Тем более, что нам настоятельно рекомендуется в Библии взять жизнь на планете в качестве образца и модели для подражания. Даже в ней рассказана вся технология построения такого социума. Нам же досталась чисто техническая работа: расшифровать Библию (Бытие и Апокалипсис), и построить социум на базе этих истин.
в ответ Bera1 13.03.09 19:59
В ответ на:
Слов конечно очень много, но вот как Вы собираетесь бороться с коррупцией, инфляцией, преступностью, наркоманией? Об этом к большому сожалению ни одного слова. Или не будем выдумывать ничего нового? А воспользуемся опытом старших товарищей ( Гитлер,Сталин, Пиночет- могу продолжать до бесконечности).
Слов конечно очень много, но вот как Вы собираетесь бороться с коррупцией, инфляцией, преступностью, наркоманией? Об этом к большому сожалению ни одного слова. Или не будем выдумывать ничего нового? А воспользуемся опытом старших товарищей ( Гитлер,Сталин, Пиночет- могу продолжать до бесконечности).
Я вообще не собираюсь бороться с коррупцией, инфляцией, преступностью или наркоманией. Это бессмысленная борьба, и победить в ней невозможно. На борьбу с ними может уйти вся жизнь, много денег и сил, а толку не будет никакого, ибо они непобедимы (любая с ними война только укрепит их). Я предпочитаю иной метод, не бороться с негативными явлениями, и вообще их упразднить. Тогда и бороться будет не с чем. Как это сделать? Точно так, как это делают, например, создатели электронных систем, которые не монтируют в них, например, паровые двигатели или двигатели внутреннего сгорания. Точно так надо сделать и при проектировании нового социума - не проектировать в новую систему коррупцию, инфляцию, преступность, наркоманию, безработицу и пр. Их и не будет в жизни, коль скоро их нет в Проекте.
Но чтобы это сделать надо, конечно же, "выдумывать" новое. Причем, делать это надо на чистом листе ватмана, а не на базе уже существующего сегодня социума. В этом деле любой, даже самый "положительный" опыт может завалить всю работу.
Вас интересует конкретика? Тогда надо уточнить. Опыт Гитлера, Сталина, Пиночета уже принадлежит истории, и связываться с ним можно только тогда, когда надо завалить начатую работу. Но и фантазировать на эту тему также чревато неудачами. Нужна именно та модель, которая не подвержена этим "болезням". Причем, развитие социума (и все цивилизации) должно идти в русле стратегии развития биологической формы жизни на Земле. В противном случае мы не решим экологические проблемы. Такой моделью может послужить сама жизнь на планете. Вот в ней нет ни коррупции, ни инфляции, ни престпуности, ни безработицы. Тем более, что нам настоятельно рекомендуется в Библии взять жизнь на планете в качестве образца и модели для подражания. Даже в ней рассказана вся технология построения такого социума. Нам же досталась чисто техническая работа: расшифровать Библию (Бытие и Апокалипсис), и построить социум на базе этих истин.
15.03.09 08:10
Ну, во-первых, у Ленина сифилиса никогда не было. Это все сплетни и росказни "доброжелателей".
Пресловутая кухарка, конечно же, управлять государством не может. Тут понятно и ежу. Но обращаю Ваше внимание на одно обстоятельство: все системы, - от атома до Вселенной, от амебы до человека, - равны между собой. То есть, с точки зрения системы, суп кухарки ни чем не отличается от государства (так скажем, ибо термин "государство" надо еще уточнять). И неизвестно, кто из этих двух специалистов делает свою работу на профессиональном, а кто - дилетантском уровне. Сегодня суп кухарки выглядит намного предпочтительнее тех "блюд", которые приготовили для нас политики. И не только в России, но и во всем мире.
Когда Ленин справился с имевшимися задача известно - в период с Октября 1917-го по 1924-й год. А вот с какими, это вопрос, который, конечно же требует ответа.
Но чтобы ответить на этот вопрос, надо обрисовать ситуацию тех лет. А она была чрезвычайно сложной. Ибо февральская революция не только скинула царизм, но и ввергла страну в системный кризис. Что это такое? Мы в феврале 1917-го потеряли государственность обустройства. Мы разгромили и упразднили свое общество. Более того, мы растерзали страну, и стали жить в формате Союза стран (это самый неустояивый формат). Я не говорю уже о таких "мелочах", как капитализм, армия, правоохранительные органы, экономика, производство и пр. То есть, в фкврале 1917-го все было разгромлено до основания (кстати, Ленин в этом погроме участия не принимал). Сравните этот погром с ельцинским. В 1990-м мы также лишились государственности обустройства, лишились общества, единой страны (с того времени мы также живем в формате Союза стран), промышленности, своей экономики и пр. Более того, Ельцин все разгромил не только до основания, но и разрушил само наше основание, и теперь, если мы и захочем, то строить нам новый социум не на чем.
Что касается Ленина. Какая задача стояла перед ним после Октября 1917-го? Перевести Россию из формата Союза стран, в формат единой страны. У него была единственная возможность это сделать - механизмами Гражданской войны. Тогда все слои общества выступили и воевали за одно - за единую Россию. То есть, все воюющие стороны воевали за одно, что и предопределило решение этой задачи. В наше же время мы создали партию, н и назвали ее "Единая Россия". Ее возможностей явно не хватает, чтобы объединить сегодня Россию в единую страну. Но и Гражданскую войну сегодня затевать бессмысленно, а что надо делать, наши правители понятия не имеют, хотя отлично знают, что решение этой проблемы существует.
Далее. Ленину надо было создать новое общество. Он, чтобы решить эту задачу, привлек РПЦ, как самый влиятельный институт в народе. Но РПЦ категорически отказалась взяться за построение нового общества, что породило новую задачу: надо было спасать РПЦ от разгрома, при этом не акцентируя на ее предательские поступки. То есть, РПЦ, вслед за Николаем 2, предала Россию. Что сделал Ленин? Он взялся внедрять в общество новую идеологию, которая впоследствии была названа "Идеолония марксизма-ленинизма". Что это за идеология? В ней и при социализме партийные деятели мало разбирались, а в 1918-м даже члены Правительства понятия не имели, что это такое. Но свою работу эта идеология выполнила, поскольку заняла пустующую экономическую нишу, никому не наступала на любимые мозоли, и в ней практически никто не разбирался. Более того, Ленин создал механизм, позволяющий внедрять в общество любую философию и идеологию. Это самы механизм был также Ельциным разгромлен, и теперь, если у нас и будет нужная нам философия и идеология, внедрять ее в народ уже нечем. Также Ленин сумел построить и новое государство Российское. Как это он сделал, и какие задачи решались при этом, это длинный разговор. Но факт этот установлен: Государственность обустройства на территории СССР была восстановлена. В наше же время никто даже этой задачи не ставит. Сегодняшние наши правители вынудили народы России жить (вымирать) на руинах, а о построении государства даже не думают.
Еще один момент. В 1917-м мы выбросили на помойуц капитализм, и признали его порочным во всех отношениях. А что надо было строить вместо него? Феодализм? Так ведь это приговор России. Коммунизм? Так ведь в то время никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Решение этой проблемы было одно: надо было приступать к построению социализма. То есть, у Ленина выбора не было, и н вынужден был взяться за построение столь нелюбимого им социализма. И это решение спасало экономику страны на какое-то время (в этом и состоит вся проблема). Ибо социализм, это времянка, не расчитанная на долгосрочную перспективу. Его надо было менять. Чем? Только коммунизмом. А это значит, что следовало незамедлительно приступать к созданию Программы построения коммунизма. Эта задачу перед наукой сумел поставить Хрущев. Но АН СССР бойкотировала ее, чем и вынесла смертный приговор СССР.
в ответ anabis2000@ 14.03.09 00:00
В ответ на:
И вообще... может ли кухарка или больной на всю голову сифилитик управлять государством?
И вообще... может ли кухарка или больной на всю голову сифилитик управлять государством?
Ну, во-первых, у Ленина сифилиса никогда не было. Это все сплетни и росказни "доброжелателей".
Пресловутая кухарка, конечно же, управлять государством не может. Тут понятно и ежу. Но обращаю Ваше внимание на одно обстоятельство: все системы, - от атома до Вселенной, от амебы до человека, - равны между собой. То есть, с точки зрения системы, суп кухарки ни чем не отличается от государства (так скажем, ибо термин "государство" надо еще уточнять). И неизвестно, кто из этих двух специалистов делает свою работу на профессиональном, а кто - дилетантском уровне. Сегодня суп кухарки выглядит намного предпочтительнее тех "блюд", которые приготовили для нас политики. И не только в России, но и во всем мире.
В ответ на:
Когда он справился с задачей и с какой:?
Когда совершил бандитский переворот на средства и при поддержке из Германии?
Или когда пароходами отправлял цвет нации за границу, а оставшихся потом просто физичеки истребил?
Или.. и т.д.
Когда он справился с задачей и с какой:?
Когда совершил бандитский переворот на средства и при поддержке из Германии?
Или когда пароходами отправлял цвет нации за границу, а оставшихся потом просто физичеки истребил?
Или.. и т.д.
Когда Ленин справился с имевшимися задача известно - в период с Октября 1917-го по 1924-й год. А вот с какими, это вопрос, который, конечно же требует ответа.
Но чтобы ответить на этот вопрос, надо обрисовать ситуацию тех лет. А она была чрезвычайно сложной. Ибо февральская революция не только скинула царизм, но и ввергла страну в системный кризис. Что это такое? Мы в феврале 1917-го потеряли государственность обустройства. Мы разгромили и упразднили свое общество. Более того, мы растерзали страну, и стали жить в формате Союза стран (это самый неустояивый формат). Я не говорю уже о таких "мелочах", как капитализм, армия, правоохранительные органы, экономика, производство и пр. То есть, в фкврале 1917-го все было разгромлено до основания (кстати, Ленин в этом погроме участия не принимал). Сравните этот погром с ельцинским. В 1990-м мы также лишились государственности обустройства, лишились общества, единой страны (с того времени мы также живем в формате Союза стран), промышленности, своей экономики и пр. Более того, Ельцин все разгромил не только до основания, но и разрушил само наше основание, и теперь, если мы и захочем, то строить нам новый социум не на чем.
Что касается Ленина. Какая задача стояла перед ним после Октября 1917-го? Перевести Россию из формата Союза стран, в формат единой страны. У него была единственная возможность это сделать - механизмами Гражданской войны. Тогда все слои общества выступили и воевали за одно - за единую Россию. То есть, все воюющие стороны воевали за одно, что и предопределило решение этой задачи. В наше же время мы создали партию, н и назвали ее "Единая Россия". Ее возможностей явно не хватает, чтобы объединить сегодня Россию в единую страну. Но и Гражданскую войну сегодня затевать бессмысленно, а что надо делать, наши правители понятия не имеют, хотя отлично знают, что решение этой проблемы существует.
Далее. Ленину надо было создать новое общество. Он, чтобы решить эту задачу, привлек РПЦ, как самый влиятельный институт в народе. Но РПЦ категорически отказалась взяться за построение нового общества, что породило новую задачу: надо было спасать РПЦ от разгрома, при этом не акцентируя на ее предательские поступки. То есть, РПЦ, вслед за Николаем 2, предала Россию. Что сделал Ленин? Он взялся внедрять в общество новую идеологию, которая впоследствии была названа "Идеолония марксизма-ленинизма". Что это за идеология? В ней и при социализме партийные деятели мало разбирались, а в 1918-м даже члены Правительства понятия не имели, что это такое. Но свою работу эта идеология выполнила, поскольку заняла пустующую экономическую нишу, никому не наступала на любимые мозоли, и в ней практически никто не разбирался. Более того, Ленин создал механизм, позволяющий внедрять в общество любую философию и идеологию. Это самы механизм был также Ельциным разгромлен, и теперь, если у нас и будет нужная нам философия и идеология, внедрять ее в народ уже нечем. Также Ленин сумел построить и новое государство Российское. Как это он сделал, и какие задачи решались при этом, это длинный разговор. Но факт этот установлен: Государственность обустройства на территории СССР была восстановлена. В наше же время никто даже этой задачи не ставит. Сегодняшние наши правители вынудили народы России жить (вымирать) на руинах, а о построении государства даже не думают.
Еще один момент. В 1917-м мы выбросили на помойуц капитализм, и признали его порочным во всех отношениях. А что надо было строить вместо него? Феодализм? Так ведь это приговор России. Коммунизм? Так ведь в то время никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Решение этой проблемы было одно: надо было приступать к построению социализма. То есть, у Ленина выбора не было, и н вынужден был взяться за построение столь нелюбимого им социализма. И это решение спасало экономику страны на какое-то время (в этом и состоит вся проблема). Ибо социализм, это времянка, не расчитанная на долгосрочную перспективу. Его надо было менять. Чем? Только коммунизмом. А это значит, что следовало незамедлительно приступать к созданию Программы построения коммунизма. Эта задачу перед наукой сумел поставить Хрущев. Но АН СССР бойкотировала ее, чем и вынесла смертный приговор СССР.
15.03.09 09:52
[цитата]На мой взгляд, не только в Европе, США, России или Канаде сегодня наблюдаются кризисные явления во всех областях и сферах, но и во всем мире.
Только за февраль в америке на 30% возрасло колличество ипотечных банкротов не в состоянии возратить долги.
Так что доллар как расчётную валюту считаю в будущем не состоятельным.
в ответ Alexandr Mazin 15.03.09 07:09
В ответ на:
Народ попросту не понимает, что происходит, и как жить дальше. Оставлять же все как есть, значит, сознательно вести страну в еще более тупикову и запутанную систуацию.
Из за непонимания происходящего думаю не стоит трогать налаженный механизм. Оставить всё как есть.. Понятно одно - нужно закрывать границы и потреблять, то что сами производим дабы сохранить рабочие места и стимул. Так же предлагаю экспортным странам переходить на бартерный обмен медленно вытесняя ден.знаки как международное средство расчёта. К примеру за баррель нефти арабам один сотовый телефон, за сотню кубов газа джинсы от "Гуччи". Таким образом хоть как-то держаться на плаву. Иначе когда нить это финансовое корыто так треснет, что не каким клебабантом не склеишь.Народ попросту не понимает, что происходит, и как жить дальше. Оставлять же все как есть, значит, сознательно вести страну в еще более тупикову и запутанную систуацию.
[цитата]На мой взгляд, не только в Европе, США, России или Канаде сегодня наблюдаются кризисные явления во всех областях и сферах, но и во всем мире.
Только за февраль в америке на 30% возрасло колличество ипотечных банкротов не в состоянии возратить долги.
Так что доллар как расчётную валюту считаю в будущем не состоятельным.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
15.03.09 10:38
Закрыть границы время не дает. Такую политику уже никто не поймет. Да и от политики самоизоляции будет много вреда. Но делать с этим что-то надо. Сегодня любое государство (кроме Японии) похоже организм, не имеющем своих определенных границ и органов. То он расширяется и растет, то он уменьшается... Значит, надо выбирать его какую-то разумную форму. Моделью может послужить сам человек. Полагаю, это и будет решением проблемы.
Бартерные сделки? А как быть с принципом соблюдения интересы всех участвующих в деле сторон? Он должен работать, в противном случае справедливости не достичь. А если ее не будет, это конфликты, столкновения, террор, войны.
в ответ oldwalker 15.03.09 09:52
В ответ на:
Понятно одно - нужно закрывать границы и потреблять, то что сами производим дабы сохранить рабочие места и стимул. Так же предлагаю экспортным странам переходить на бартерный обмен медленно вытесняя ден.знаки как международное средство расчёта.
Понятно одно - нужно закрывать границы и потреблять, то что сами производим дабы сохранить рабочие места и стимул. Так же предлагаю экспортным странам переходить на бартерный обмен медленно вытесняя ден.знаки как международное средство расчёта.
Закрыть границы время не дает. Такую политику уже никто не поймет. Да и от политики самоизоляции будет много вреда. Но делать с этим что-то надо. Сегодня любое государство (кроме Японии) похоже организм, не имеющем своих определенных границ и органов. То он расширяется и растет, то он уменьшается... Значит, надо выбирать его какую-то разумную форму. Моделью может послужить сам человек. Полагаю, это и будет решением проблемы.
Бартерные сделки? А как быть с принципом соблюдения интересы всех участвующих в деле сторон? Он должен работать, в противном случае справедливости не достичь. А если ее не будет, это конфликты, столкновения, террор, войны.
15.03.09 11:48
Африканцы от голода пухнут, а в это время тоннами европейские бауэры сливают молоко в канализацию требуя повышения гос.дотаций..
Никогда мне этих сучих принципов не понять.. Не по-человечески.
Поэтому такие принципы нарушить - не вижу большого горя.
в ответ Alexandr Mazin 15.03.09 10:38
В ответ на:
А как быть с принципом соблюдения интересы всех участвующих в деле сторон?
Вы о каких принципах?А как быть с принципом соблюдения интересы всех участвующих в деле сторон?
Африканцы от голода пухнут, а в это время тоннами европейские бауэры сливают молоко в канализацию требуя повышения гос.дотаций..
Никогда мне этих сучих принципов не понять.. Не по-человечески.
Поэтому такие принципы нарушить - не вижу большого горя.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
15.03.09 11:59
Я говорю о принципе соблюдения интересов всех участвующих в деле сторон, без которого справедливое общество создать невозможно. На данный момент к африканцам он не имеет никакого отношения, ибо они не являются участниками какого-то общего с европейцами дела.
Если точнее. Да, безусловно, они также являются участниками каких-то общих дел. Но не официальными. По факту они есть, а юридически - нет. К слову. Бомж, проживающий в какой-то европейской стране, и имеющий гражданство этой страны, также является по факту участником какого-то общего дела. Но не юридически. Юридически он выброшен на помойку, где и проживает. Поэтому, если мы хотим навести порядок в африканских странах, надо ехать не в Африку, а наводить порядок у себя дома. Ибо нужного всем порядка нет в каждой стране мира, а не только в африканских странах.
в ответ oldwalker 15.03.09 11:48
В ответ на:
Вы о каких принципах?
Африканцы от голода пухнут, а в это время тоннами европейские бауэры сливают молоко в канализацию требуя повышения гос.дотаций..
Вы о каких принципах?
Африканцы от голода пухнут, а в это время тоннами европейские бауэры сливают молоко в канализацию требуя повышения гос.дотаций..
Я говорю о принципе соблюдения интересов всех участвующих в деле сторон, без которого справедливое общество создать невозможно. На данный момент к африканцам он не имеет никакого отношения, ибо они не являются участниками какого-то общего с европейцами дела.
Если точнее. Да, безусловно, они также являются участниками каких-то общих дел. Но не официальными. По факту они есть, а юридически - нет. К слову. Бомж, проживающий в какой-то европейской стране, и имеющий гражданство этой страны, также является по факту участником какого-то общего дела. Но не юридически. Юридически он выброшен на помойку, где и проживает. Поэтому, если мы хотим навести порядок в африканских странах, надо ехать не в Африку, а наводить порядок у себя дома. Ибо нужного всем порядка нет в каждой стране мира, а не только в африканских странах.
15.03.09 13:03
разве можно в ветке , обращенной к умным , писать такие глупости ???
а что бы границы закрыть нужно сначала изобрести колбасу из нефти.
в ответ oldwalker 15.03.09 09:52
В ответ на:
Понятно одно - нужно закрывать границы и потреблять, то что сами производим дабы сохранить рабочие места и стимул.
Понятно одно - нужно закрывать границы и потреблять, то что сами производим дабы сохранить рабочие места и стимул.
разве можно в ветке , обращенной к умным , писать такие глупости ???
а что бы границы закрыть нужно сначала изобрести колбасу из нефти.