русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Вопрос к умным

2935  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Greutung коренной житель06.03.09 18:19
Greutung
06.03.09 18:19 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:17
В ответ на:
Возрождение фашизма в период тотальной безработицы заставит задуматься многие страны о своей безопасности.

а во многих странах фашизм не возродится?
oldwalker коренной житель06.03.09 18:26
oldwalker
06.03.09 18:26 
in Antwort Greutung 03.03.09 17:43
В ответ на:
Благосос Россиянии основан на цене за баррель.
А европеии от её поставок.
В ответ на:
Цену за баррель регулируют индустриальные нации.
Да ну на фиг!!??
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.
Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.
Однако, величия мания с переполненым чувством гордости напоминает мне вялопротекающую шизофрению.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Greutung коренной житель06.03.09 18:29
Greutung
06.03.09 18:29 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:26
В ответ на:
А европеии от её поставок.

на 26% по газу и 6% по нефти.
Не монополист РФ, не монополист
В ответ на:

Да ну на фиг!!??

В натуре
В ответ на:
Кому нахрен ваши машинёшки без бензина нужны.

Никому.
Но бензин-то - есть.
Саудовский.
В ответ на:

Сколько скажут нефтяные магнаты - столько и будут европейцы платить.

Ну, и сколько платят?
А сколько год назад платили?
Опустили магнатов на раз-два.
И ещё опустят.
oldwalker коренной житель06.03.09 18:29
oldwalker
06.03.09 18:29 
in Antwort Greutung 06.03.09 18:19
В ответ на:
а во многих странах фашизм не возродится?
Наступит время...
Повальная безработица=фашизм.
Но к тому времени многие подадутся в страны куда заготовлен "запасный выход"
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Greutung коренной житель06.03.09 18:32
Greutung
06.03.09 18:32 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:29
В ответ на:
Наступит время...
Повальная безработица=фашизм.
Но к тому времени многие подадутся в страны куда заготовлен "запасный выход"

в Америке фашизм не наступил вопреки повальной.
Парадокс.
oldwalker коренной житель06.03.09 18:32
oldwalker
06.03.09 18:32 
in Antwort Greutung 06.03.09 18:29
Желаю вам скорейшего выздоровления..
Или вернитесь к теме. Как бороться с кризисом..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Greutung коренной житель06.03.09 18:33
Greutung
06.03.09 18:33 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:32
В ответ на:
Желаю вам скорейшего выздоровления..

я не болею, выздаравливайте-ка лучше сами.
В ответ на:
Или вернитесь к теме. Как бороться с кризисом..

зачем с ним бороться?
пусть себе бушует
oldwalker коренной житель06.03.09 18:34
oldwalker
06.03.09 18:34 
in Antwort Greutung 06.03.09 18:32
[цитата]в Америке фашизм не наступил вопреки повальной.
открывайте новую тему там перетрём.. Впрочем, времени нет на пустую болтовню, кажись дождь кончился, пойду разомнусь....
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Greutung коренной житель06.03.09 18:36
Greutung
06.03.09 18:36 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:34
В ответ на:
кажись дождь кончился, пойду разомнусь....


laada Мелодия для Флейты08.03.09 17:46
laada
08.03.09 17:46 
in Antwort anabis2000@ 28.02.09 15:59, Zuletzt geändert 08.03.09 18:01 (Bastler)
Вот сегодня на нашем городском сайте появились такие размышления.
Длинно, но кто осилит- с тем можно говорить.
Лично у меня похожие ощущения от наблюдаемой сейчас картины российской экономики..
Итак:
.................................
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
Bastler Добрый Эх08.03.09 18:03
Bastler
08.03.09 18:03 
in Antwort laada 08.03.09 17:46
Просто ссылки на это произведение тов.Проханова было бы достаточно.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/798/11.html
Не учи отца. I. Bastler
vrrum постоялец08.03.09 19:18
08.03.09 19:18 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:17
Вы считаете это возможным, тогда зеленый свет лично для вас.
Alexandr Mazin знакомое лицо09.03.09 07:45
09.03.09 07:45 
in Antwort oldwalker 06.03.09 18:32
В ответ на:
Или вернитесь к теме. Как бороться с кризисом..

А кто вам даст это делать? Кризис создавался не для того, чтобы его тут же погасить.
Но это, как говорят, только лишь субъективная причина кризиса. Есть и объективная. А она непосредственно связана с банкротством нынешней экономической науки. Нужна новая наука. Причем, принципиально новая, а не залатанная старая. Кто ее будет создавать? Разумеется тот, у кого есть такая возможность. А у кого она сегодня есть? Только у России. Но Россия делать это не хочет, и ей глубоко наплевать на все тяготы нынешнего кризиса. Причем, такое наплевательское отношение у России не только к народам США, Европы и Азии, но и к собственному народу. А это означает, что сегодня, помимо кризиса, еще идет и война на выживание. Поюют, как это видно, не какие-то страны между собой, а правители и олигархи против народов. Народы хотят свободы, а правители и олигархи хотят и дальше продлить нынешний рабовладельческий строй.
Но есть еще одна объективная причина нынешнего кризиса. И она будет повесомей обозначенных. Непосредственно она связана с самими кризисом. Вы пытались назвать этот кризис? Попробуйте. Этот диагноз необходимо сделать для того, чтобы правильно выбрать "лекарство". Сегодня все СМИ пестрят одним названием, которое они перепевают на все лады - в мире бушует финансовый кризис. Врут? Частично, они прав. Но раз уж "частично", значит, все-таки, врут. Есть мнение, что у нас политический кризис, некоторые говорят, что экономический. Причем, на фоне все усугубляющегося экологического кризиса.
Но эти все определения лежат на поверхности. Некоторые "копают" глубже, и утверждают о кризисе перепроизводства, о кризисе концепции пользователя, потребительской концепции мироустройства. Есть и те, кто говорит о несостоятельности нынешней эксплуатационной базы. И как они собираются на основе этой чехарды во мнениях бороться с кризисом? Выясняется, что бороться с ним никто не собирается. Даже назвать его тольком не могут, о каких "лекарствах" может быть речь?
Тут так, либо нами правят дилетанты, которые вообще понятия не имеют, что происходит в мире, и как вывести мировое сообщество из этого кризиса, либо нами правят обыкновенные жулики всех мастей и во всех странах. Поэтому, напрашивается вывод: с кризисом совладать еще можно, но вот с жуликами, засевшими в правительских креслах, невозможно. Ибо они выдумывают правила и гры, и вынуждают народы их выполнять. А тот, кто не выполняет, того либо посадят, либо убьют.
О чем эта ситуация нам говорит? О том, что человечество поразил не финансовый, политический или экономический кризис, а системный. Разрешить эе системный кризис можно только лишь созданием новой системы. Не качественно новой, а принципиально новой. Если мы возьмемся за создание (как Путин сказал: "Мы будем добиваться создания качественно новой России") качественно новой системы, это будет смертным приговором еще для многих миллионов людей, для некоторых стран и регионов. Использование Путиным слова "добиваться" очень точно характеризует нынешнюю ситуацию, и непосредственно уепзывает на то, что эта война на выживание идет между правителями и народами. В этой войне у народов нет никаких шансов победить. Ибо против него создали международные военные альянсы во всем мире. Это для того, чтобы войска не стали воевать против своего народа. А вот международным силам боевые действия против "строптивого" народа не возбраняются. Даже, поощряются.
А теперь ответьте на вопрос: как можно в этой ситуации "бороться" с кризисом? Построить принципиально новую государственную систему, это не проблема. И создать прицнипиально новую экономическую науку, также не проблема. Даже более скажу: все это уже, практически, есть. А чего нет? Нет так называемого политического решения: взяться за построение принципиально нового государства. И это решение не примет ни одна стрна в мире, какие бы "острые" заявления она не делала (например, Саркози). Все это пустое, и направлено только лишь на то, чтобы "успокоить общественность".
Совет: умные люди с жуликами и шулерами за один стол играть в карточные игры (по правилам самих жуликов) не садятся.
vrrum постоялец09.03.09 18:23
09.03.09 18:23 
in Antwort Greutung 03.03.09 17:50, Zuletzt geändert 09.03.09 18:26 (vrrum)
Тут вопрос не о толерантности, или личных политических предпочтениях. И коммунизм кажется себя уже исчерпал. Я хотела только дать понять, что простому человеку абсолютно неважно как называется тот строй в котором он живет, каждого интересует качество жизни. Как в пословице "лучше пусть пучит, чем крючит".
sanktvalentin старожил09.03.09 20:25
sanktvalentin
09.03.09 20:25 
in Antwort laada 08.03.09 17:46
В ответ на:
История новейшего росийского капитализма в двух томах:
Том 1. Понты.
Том 2. Кранты.


Можно от того же А.Прохорова добавить :
В ответ на:
Конечно, телевидение создает радужную картину. Из телевидения не узнать истинное положение вещей. Но если почитать западную прессу, без купюр, ведь им-то все понятно, они над нами издеваются. То, что здесь выдается за грандиозные победы политики и экономики, там вызывает гомерический смех. Как сейчас врут, не врали даже при коммунистах. Мы имеем дело с огромным блефом, но там-то видят, что это блеф.


Alexandr Mazin знакомое лицо09.03.09 20:53
09.03.09 20:53 
in Antwort vrrum 09.03.09 18:23
В ответ на:
И коммунизм кажется себя уже исчерпал.

Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм. Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения. А вы уже приговорили: коммунизм себя исчерпал. Не было его, и исчерпываться было нечему. А что было? Был социализм. А что такое социализм? Практически, это то же самое, что и капитализм. Разумеется, специфика есть (например, кризисы при социализме, подобные нынешнему, невозможны).
В ответ на:
Я хотела только дать понять, что простому человеку абсолютно неважно как называется тот строй в котором он живет, каждого интересует качество жизни. Как в пословице "лучше пусть пучит, чем крючит".

Опять у вас нелады с терминологией. Раз уж вы употребили слово "строй", то должны понимать, что речь идет о общественно-политическом строе, и такие понятия, как капитализм, коммунизм или социализм, к нему вообще никак не относятся. Если вашу фразу соотнести, например, с какой-то технической системой, то она выглядела бы так: "простому человеку абсолютно неважно как называется та система управления транспортного средства, которым он управляет". Ибо понятие "общественно-политический строй" можной подменить понятием "система управления". Их существует всего три вида - тирания, аристократия и демократия. А вот то, чем управляет эта система управления в государственной системе, называется общественно-экономической формацией. Вот здесь речь непременно должна идти о капитализме, феодализме, социализме или коммунизме. Получается, что вы понятия не имеете о предмете своего внимания, но судьбоносный вывод уже сделали - "коммунизм устарел".
По поводу "старел" вы попали практически в точку. Ибо социализм, как, впрочем, и капитализм с феодализмом, действительно морально устарели и физически износились, что говорит о возникновении не финансового кризиса, как его нас сегодня представляют, а о системном кризисе. Это когда у системы все ее подсистемы уже износились, разваливаются, и находятся практически в нерабочем состоянии. Как он преодолевается? Только построение принципиально новой системы. То есть, революционным путем, а не эволюционным. Правители же пытаются решить все существующие проблемы эволюционным путем. То есть, они пытаются дряхлую, умирающую старушку превратить эволюционными механизмами в цветущено младенца. Было бы замечательно, если бы вы напомнили нашим правителя о процессе зачатия и рождения детей. Для некоторых полезно было бы открыть даже учебное заведение, поскольку они напрочь забыли как делаются и рождаются дети.
vrrum постоялец10.03.09 11:46
10.03.09 11:46 
in Antwort Alexandr Mazin 09.03.09 20:53
1 Говоря о коммунизме я имела ввиду коммунистическую идею.
2 Действительно неточности имеются, но это не помешало вам понять, что я хотела сказать.
3 Правители на то и правители, чтобы решать, "Кесарю-кесарево, пахарю-пахарево".
Спасибо за поправки.
sanktvalentin старожил10.03.09 13:53
sanktvalentin
10.03.09 13:53 
in Antwort Alexandr Mazin 09.03.09 20:53
В ответ на:
Это где и когда вы видели построенный коммунизм? Не могли его построить по той простой причине, что никто не знал, что это такое, и как его надо строить. Да и в наше время практически никто не знает, что такое коммунизм.

это вы про что собственно ?? загадками говорите.
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.
никто не спорит--идея хорошая и даже слишком хорошая , и поэтому утопическая.
В ответ на:
Смутные догадки о коммунизме есть только у 0,001% процента населения

а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????
миру мир
Пролетарии всех стран, извините!
Alexandr Mazin знакомое лицо10.03.09 16:24
10.03.09 16:24 
in Antwort sanktvalentin 10.03.09 13:53
В ответ на:
если вы про тот коммунизм , который ссср хотел построить , так любой мыслящий понимал и понимает , что это утопия.

Именно его я и имел в виду. Да, СССР хотел построить коммунизм. Еще при Ленине. Но что это такое, и как его надо строить ни Ленин, ни Сталин понятия не имели. Поэтому и строили "переходный этап от капитализма к коммунизму" - социализм. То есть, времянку. Которая изначально не была расчитана на долговременную песрпективу. Почему не строили коммунизм при Хрущеве? Это очень просто: подвели дармоеды от науки. Не смогли они создать не то что проект всей постройки, но даже отдельно взятую программу. Не было у них концепции, вот и не создавали.
Что такое коммунизм и технология его построения в СССР было разработано только в сентябре 1987-го. С того же года началось его внедрение явочным порядком. То есть, не согласно разработанной технологии, а в приказном порядке: создать Госкомприроду! И на следующий день появилась вывеска: "Госкомприрода". Потом, создать Госкомобразование! И на следующий день появило\ась табличка "Госкомобразование". Причем, никто понятия не имел, зачем они нужны, для каких целей создаются, и как вынлядит сама ситема из этих структур. А этих структур должны мы были создать 12. Естественно, после таких методов строительства, было свернуто само строительство коммунизма. Кто свернул? Все та же АН СССР. Она и вынесла СССР смертный приговор. Так что коммунизма в СССР так и не было.
Какие его характеристики? Вот некоторые из них. В этой системе невозможны (обратите на это слово особое внимание): инфляция, коррупция, наркомания, преступность, бандитизм, терроризм. В этой системе уничтожена сама природа войны. В ней учтены интересы всех участвующих в деле сторон (все приоритеты имеет Природа планеты), поскольку без этого справедливое общество не построить. Эта система является безналоговой, поскольку налог, это узаконенная форма грабежа. Собственность: что сделал, то и твое.
Прочитав эти строки, не язвите по поводу натурального хозяйства, ибо вы просто не знаете, как эта система выглядит. и как она работает.
В ответ на:
а под 0,001 % процент населения вы наверное одного К.Маркса подрузумеваете ??
и эта им написанная толстенькая книжечка капитал -- смутная догадка ????

Эта толстенная книга к коммунизму не имеет никакого отношения. Это - гимн капиталу, а не коммунизму. О коммунизме Маркс вообще ничего не знал, только строил безосновательные прожекты, известные всем в "Манифесте...". Кстати, нынешняя экономическая наука (заметьте, капитализма) целиком основана на выкладках бухгалтера К.Маркса.
Еще одна чрезвычано важная деталь: К.Маркс умудрился дисредитировать саму идею денег. Именно это обстоятельство и является одной из главных причин нынешнего финансового кризиса. Так что нынешняя экономическая наука, фактически, является банкротом. Обанкротилась она еще в конце 70-х, и нам, есди хотим жить без проблем и подобных финансовых и экономическизх кризисов, надо браться за создание новой экономической науки. Причем, не качественно новой, как этого хочет Путин, а принципиально новой. В противном случае из кризисов не выползим.
Кстати, в той разработке, которую СССР отказался строить (коммунизма), как раз уже и есть основа для создания этой самой принципиально новой экономической науки. Осталось провести только чисто техническую работу, и наука будет создана. Американцы высказали ревностное желание (еще в 1990-м) взяться за создание этой науки. Даже ее название придумали - "Биомика". Но из-за отсутствия у них необходимого обоснования и необходимого материала, решить эту задачу они возможности не имеют.
Таковы реалии сегодняшнего дня. А вы говорите: "Утопия". Проснитесь, ознакомьтесь с ситуацией и фактурой, а потом уже клейте ярлыки.
vrrum постоялец10.03.09 16:46
10.03.09 16:46 
in Antwort Alexandr Mazin 10.03.09 16:24, Zuletzt geändert 10.03.09 18:28 (vrrum)
Ну человек наерно подразумевает утопичность системы ехСССРа. А вот вы например призываете к построению принципиально новой системы, но не эволюционным путем, а революционным. Кстати почитала информацию о bioregionalism, очень интересно, так что вы хотите сказать, поясните?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle