Login
Вопрос к умным
24.02.09 22:19
in Antwort laada 23.02.09 03:53
И вот ещё. Капитализма в России нет, как нет и капитала. В России феодализм, и деньги могут представлять собой богатство, ни не капитал.
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Ведь капитал - это деньги, которые вложены в труд, в производство и должны приносить дальнейшую прибыль, то есть снова деньги.
И вот этого нет. С деньгами делают всё что угодно, но только не вводят их в промышленный оборот. Причин тут несколько.
Как я уже упоминал свойство мотивации денег, оно работает на Западе гораздо лучше, чем в России. Там почти все готовы работать просто за деньги (за те, что платят, а не те что хочется) и не задавать глупых вопросов. И не видеть в начальнике классового врага и не завидовать ему открыто. Поэтому стимуляция деньгами как-то функционирует.
Но в России - совсем не то. Уровень эмпатии для западного общества немыслимый. Деньги имеют совсем иной смысл.
Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги - нельзя. Нужно же знать для чего, почему, и вообще осознавать своё место в мире.
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Сказываются итоги полстолетия совсем иной, безденежной коммунистической мотивации. Причём хоть та советская мотивация не прижилась, и энтузиастов-альтруистов по пальцам перечесть можно, но всё-таки и денежная мотивация идёт очень со скрипом. Застряли по-середине. Работать по-западному ещё не научились, а по-советски уже отвыкли.
Так вот, деньги сами по себе работать не могут и прибылей приносить не будут. Больше дашь - больше украдут.
И как в таких условиях поднимать экономику?
Сон разума рождает чудовищ (с)
25.02.09 08:10
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
in Antwort Derdiedas 24.02.09 22:19
В ответ на:
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
Привыкли трудиться осознанно, и эту привычку очень трудно выбить. А просто шестерёнкой за деньги быть никто не захочет (за малым быдловатым исключением).
А на мой взгляд, тут совсем другие "мотивы". Это часть общества, развращенное принципом "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем". Во-первых, люди еще не привыкли к тому, что: 1. труд должен соответствеено оплачиваться 2. как распорядиться деньгами.
ПС Дайте много денег ребенку, посмотрите, на что он их потратит.
25.02.09 09:12
in Antwort kaputter roboter 25.02.09 08:10
Все рассуждения Дердидаса уже двно потеряли актуалъность по той причине, что огромное количество работников никогда при социализме не трудилось.
Скажем грубо, рождённые после 1967 года.
Скажем грубо, рождённые после 1967 года.
25.02.09 10:31
in Antwort vrrum 24.02.09 12:40
Мне безразлично что вы считаете и ваше мнение меня не интересует. В следующий раз я бы вам советовал оставить ваше мнение при себе. Пишите кому-нибудь другому.
25.02.09 10:40
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
in Antwort чикчаныч 24.02.09 13:55
В ответ на:
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Ау ! Да Вы хотя бы какой-нибудь учебник истории хоть раз открывали ?... Полный бред...Что это за пресловутая "азиатчина" ?...Не то ли, что являлось истоком для "европейских цивилизаций" и "ценностей" ?...
Этот бред у меня также попадает в черный список. Вот такой бред мне писать не надо. Кому-нибудь другому, но только не мне.
25.02.09 11:45
in Antwort Voodoо 25.02.09 10:40
Если Вам не нравится, что кто-то к Вам обращается, может, лучше Вам вовсе в ДК не ходить? Правилами не запрещено писать друг другу сообщения, а вот флейм запрещён.
26.02.09 13:46
in Antwort Derdiedas 24.02.09 22:19
Очень много высокопарных слов и критики, а конкретно что сказать то хотели? Что конкретно в России не то (конкретно для вас)? Уровень эмпатии? Деньги имеют совсем другой смысл, какой интересно? Для русского человека работать бесплатно можно, а вот за одни только деньги нельзя?
26.02.09 13:48
in Antwort kurban04 25.02.09 09:12, Zuletzt geändert 26.02.09 13:51 (vrrum)
26.02.09 14:39
in Antwort vrrum 24.02.09 14:08
Хотелось бы дополнить мой пост.
Каким образом Германия оказалась в тисках гиперинфляции, можно узнать, почитав инфу о Версальском договоре 1919г. Интересно также будет почитать инфу о Брестском мире, Мюнхенском соглашении и "Политике умиротворения".
Каким образом Германия оказалась в тисках гиперинфляции, можно узнать, почитав инфу о Версальском договоре 1919г. Интересно также будет почитать инфу о Брестском мире, Мюнхенском соглашении и "Политике умиротворения".
27.02.09 12:11
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
in Antwort Schloss 21.02.09 21:22
В ответ на:
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
То есть, вопросы "хто виноват?" и "шо делатть?" так и повисли в воздухе...
Странно. Уже давно ответили и на эти вопросы, а вы все еще висните на них?
Про "хто виноват?" - длинная песня. Если коротко, то дилетанты, жулики, мошенники и предатели у власти. Они и сегодня царствуют. А вот с вопросом "шо делать?", уже давно все ясно. Вот ответ: надо браться строить новую Россию на новом месте, новыми материалами, по новой технологии и согласно принципиально новому Проекту государственной системы. Новое место уже есть (даже проведены "геологические" изыскания), новые материалы уже готовы, новая технология уже разработана, разработан и принципиально новый Проект государственной системы. То есть, можно браться за строительство хоть сегодня. Именно это делать мы и не хотим. А чего хотим? Позвать гастарбайтеров, чтобы те нам построили новый социум, а мы бы при этом валялись на печи, да водку попивали и пирогами закусывали. Видать, статус вымирающей страны на руинах социализма мы категорически не хотим. То есть, мы и Россию приговорили к смертной казни, как это сделали с СССР. Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
27.02.09 12:46 
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
in Antwort Alexandr Mazin 27.02.09 12:11
В ответ на:
Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."Путин уже и приговр подписал (в первый день Давоса), а мы все еще ничего не видим, и ничего не знаем.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
27.02.09 14:14
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
in Antwort oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Если серьезно, то ни нам, ни Западу с Востоком в старую систему возвращаться нельзя. Это все равно, если бы жили в старой разваливающейся хибаре (социализм строился как времянка, как переходный этап от капитализма к коммунизму), развалили ее, пожили немного на ее руинах, и взялись бы заново ее отстраивать. Если сделем так, то утратим прогрессивный вектор развития человечества. Надо строить принципиально новый социум. В этом наше спасение.
В ответ на:
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
Прям по-Воланду. "Аннушка уже масло на рельсы разлила.."
7 марта 1988 г. был вынесен смертный приговор СССР (в стенах АН СССР). Правда, об этом знал только очень узкий круг людей. Но через год, в 1989-м, его публично подписан Горбачев: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Ну и что? Кто-нибудь, обратил внимание на слова президента? Ни одни человек. У него даже никто и не спросил, о чем он нам рассказал. И даже еще через год, когда Ельцин привел приговор в исполнение (12 июня 1990 г.), хоть кто-нибудь стал говорить о роспуске СССР? Абсолютно никто. Никому он, оказывается, не был нужен. Вот и сейчас, Путин подписал смертный приговор России ("Мы будем добиваться качественного изменения страны"), хоть кто-нибудь, спросил у него, о чем он нам говорит? Никто. К тому же, он это сделал не в России, а в Давосе. Дескать, это дело не Россиянии с россиянам, это дело мое и Давоса.
В ответ
на:
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Тут гораздо все сложней. На самом деле выход из кризиса просто никто не ищет. Да его и искать не надо, выход - перед носом. Наоборот, нас просто запугивают. Вон сегодня Путин вновь объявил, что дна мы в этом кризисе еще не достигли. В переводе на русский язык это означает, что правители будут и дальше издеваться над народами, и не успокоятся до тех пор, пока не переделят мир на новый лад.
К слову. У этой ямы, куда мы катимся вот уже который год, дна нет. И называется этот кризис не финансовым, а системным. Правители просто в очередной раз решили обжулить народы, вот и рассказывают ему байки про финансовый кризис. В мутной воде можно многое чего наловить. На самом деле, это системный кризис, ибо не только в России, но и во всем мире нет ни одной отрасли, ни одного предприятия или конторы, нет ни одной сферы деятельности, в которой быдела шли хорошо. Везде и во всем у нас дела развиваются в катастрофическом направлении. А системные кризисы решаются только создание принципиально новой системы, а не качественно новой, как этого хочет Путин. Внося качественные изменения, он только лишь попусту тратит время и средства, и сознательно ведет страну к развалу. Вероятно, для этого он и занял кресло премьера.
27.02.09 14:58
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
in Antwort oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Запереться в своей квартире от бандюги, терроризирующего весь район это спасение? Так взломает замок ведь.А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Вот тут поймал себя на мысли. Парадокс получается. 70-лет жили в СССР, а Запад ждал, потирая руки, когда же советская система даст сбой. Не дождались. Наши сами решили. А ну СССР хренам собачим давайте, развалим и начнём строить демократию, а Запад наоборот кинулись объединяться то бишь строить своего рода СССР с единой валютой, без границ. В результате имеем фин.кризис и никто не видит из него выхода. А ведь он так прост и называется: Голый энтузиазм. Похоже к этому приходят главы и других государств.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.09 15:18
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
in Antwort Wladimir- 27.02.09 14:58
В ответ на:
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Спасение - это подойти к нему с невинным видом и с лёгкой улыбкой тяжёлым гаечным ключом ему по голове. Затем повоторить процедуру много раз. И других жителей пригласить, чтобы те тоже участие приняли. Вот тогда можно надеятся на спасение.
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
27.02.09 16:14
in Antwort Alexandr Mazin 27.02.09 12:11, Zuletzt geändert 27.02.09 16:15 (Schloss)
Не упрощайте, Алекс
... Вопрос "шо делать?" потому и завис, шо нихто не знает шо делать, когда нихто ни хрена делать не хочет... А то шо Вы описываете отвечает на вопрос "как сделать?"... но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,... и б) когда его воплощение можно стимулировать прикладами, да по хребту... Впрочем, я Вам уже на этот момент намекал года с три тому... подозреваю, что Вы и сами с этим согласны,... потому, что... потому, что "свечной заводик" никто строить не станет,... а Вы говорите об строительстве целой формации...
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
В ответ на:
Путин уже и приговор подписал
Путин уже и приговор подписал
Я бы не относился так серьёзно ко всему, что подписал или сказал Путин... этот товарищ за свою бытность уже столько наговорил и понаподписывал,.. а исполнения - ноль в активе...
27.02.09 16:29
И когда же будет она заинтересованна? Тем более , если учесть, что верхушке и так не плохо живётся...
in Antwort Schloss 27.02.09 16:14
В ответ на:
но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,...
но браться за любой ноу-хау только тогда имеет смысл, когда... а) в нём будет заинтересована верхушка,...
И когда же будет она заинтересованна? Тем более , если учесть, что верхушке и так не плохо живётся...
27.02.09 17:05
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
in Antwort oldwalker 27.02.09 12:46
В ответ на:
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
А серьёзно, то нужно назад в СССР возвращаться на старую систему. Там спасение.
Скатертью вам возвращение.
http://s56.radikal.ru/i152/0902/af/b8984fa4a5e1.jpg
27.02.09 17:06
in Antwort Vitaliy25_0 27.02.09 16:29
В том то и дело... Без форс-мажорных обстоятельств, угрожающих непосредственно существованию верхушки - никогда... А при нынешнем мировом раскладе об подобных обстоятельствах можно вообще забыть...
27.02.09 17:14
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
in Antwort creatino 27.02.09 15:18
В ответ на:
Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Это к гробокопателям вроде Ющенко. Те кого угодно изнасилуют. Можно еще изнасиловать труп в составе группы , Влади ,
или даже просто организовать народные дружины некрофилов , чтобы рыскали по городу .
Мой любимый фильм -- Down of the dead .
Посмотрите обязательно
Любимый фильм о смерти? Сразу видны русские корни.
Всё проходит. И это пройдёт.





