Deutsch

Выборы в России. Как вам результаты?

499  1 2 3 все
DVS знакомое лицо08.12.03 09:02
DVS
08.12.03 09:02 
Пардон за повторный топик, опоздал совсем на чуть-чуть. Хотелось бы повернуть разговор в другом ключе. Как прокомментируете, уважаемые форумцы, результаты выборов в Госдуму? Уже обработано более 80% бюллетеней, об особых изменениях думать не приходится. Что вас удивило или, наоборот, не удивило? Для тех, кто не знает: победила ╚Единая Россия╩ (ок. 37%), за ней следует КПРФ (12,7%), потом ЛДПР Жириновского (ок.12%) и Блок ╚Родина╩ (ок.9%). Правые либеральные партии ╚Яблоко╩ и СПС в Думу не прошли. Вот и первые реакции проигравших. Зюганов кричит о фальсификации, Чубайс с Немцовым продолжают бормотать о наступлении нацизма (наверно потому, что не избрали именно их), Явлинский строг и выдержан.
Мое скромное мнение:
1. Рад успеху ╚Единой России╩. Тот факт, что партия, опиравшаяся на админресурс и президента, набрала не какое-нибудь ╚корейско-туркменское╩ количество голосов в 80 или 90%, а волне реальное число сторонников (такие проценты и даже больше набирали партии в вполне ╚респектабельных╩ демократических странах с устоявшейся партийной системой как ФРГ, Франция или Швеция) говорит, хочется надеяться о честности выборов. Кому-то в Кремле хватило ума не превращать нынешние выборы в очередной фарс. Пусть многие и говорят о нынешнем нарушении принципа распределения властей, но теперь Путин и правительство, опираясь на парламент, смогут более эффективно проводить реформы, не теряя времени на препирательства с коммунистами.
2. Рад поражению КПРФ. Никогда не был поклонником комидеи и всегда считал, что России пора поскорее освободиться от этой глупости. Да и нынешняя Компартия мало напоминает выразителя интересов трудового народа. В ее нынешнем федеральном списке не было ни одного рабочего.
3. Недоволен поражением ╚Яблока╩. Рассудительный, скучноватый и немного непонятный для большинства Явлинский мог бы служить пусть и маловажным, но действенным, в плане конструктивной критики, противовесом центристам и левым. Как сказал вчера один из журналистов, Явлинский выражает интересы ╚интеллигенции в стоптанных башмаках╩, проигравшей от реформ. От себя добавлю, что это те самые бывшие диссиденты, учителя, врачи, завкафедрами ВУЗов и начальники отделов НИИ, которые 20 лет назад с замиранием сердца ловили на транзисторных приемниках ╚Голос Америки╩ и ╚Свободу╩ и до сих пор не потеряли надежды на какой-нибудь добрый и справедливый капитализм с ╚человеческим лицом╩ вроде немецкого или шведского, не растеряли своей антикоммунистической (демократической) и прорыночной ориентации, надеясь что в ╚новом мире╩ они смогут вернуться в свои институты и университеты, получать мало-мальски приличную зарплату, а не стоять на рынке. Таких людей искренне жаль, жаль и их выразителя Явлинского. Даже потеряв поддержку Ходорковского, ╚Яблоко╩, за редким исключением, выглядело достойно.
4. Рад поражению СПС. Зарвался этот ╚клуб миллионеров╩, растерял своих сторонников и не приобрел новых, открыто показав брюзжание и презрение, намекнув, кто будет летать в тех самолетах с белыми креслами, которые они показывали в своем ролике. Вот и Хакамада в очной дуэли в Питере с Селезневым проигрывает ему почти в два раза. России нужны либералы, России не нужны такие ╚либералы╩.
5. О ╚Родине╩ пока говорить рано. Поживем-увидим. Единственное, что можно сказать: нацизмом здесь вопреки СПС, и не пахнет. Это новая лево-национальная оппозиция, грядущая на смену закостенелой и коррумпированной КПРФ.
6. Успех ЛДПР мало кому нравится. Не нравится он и мне. Но после начавшегося процесса развала в КПРФ никто пока не смог столь изящно перетянуть на свою сторону протестный электорат, как это сделал Жириновский, при этом не потеряв прежних сторонников. А в целом грустно.
#1 
Vlad666 знакомое лицо08.12.03 09:06
Vlad666
08.12.03 09:06 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
Результат законамерный.
Понравилось что Яблоко и СПС не прошли в думу.
Надоели они уже.Обычные пустословы.Опозицыонеры вечные...
#2 
alisss постоялец08.12.03 09:47
alisss
08.12.03 09:47 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
удивила победа Жириновского... "театр одного актера" продолжает жить и даже расширяется.... надо отдать, однако, ему должное... если говорить о политике как о игре и борьбе, тот как раз Жирик - настоящий политический флюгер, переживающий все времена, и есть ее реальное воплощение... жаль, что он находит себе сторонников среди радикальной молодежи... но иначе и не может быть...
Я примеряю истории, как платья!
"Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".
#3 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный08.12.03 09:47
08.12.03 09:47 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
Мне лично понравилось, что порядка 5 процентов набрала партия " против всех" , когда будет 10-20 процентов, буду радоваться больше. И не надоело выбирать людям из плохого лучшее?

Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
#4 
megre знакомое лицо08.12.03 09:48
08.12.03 09:48 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
...Рад успеху ╚Единой России╩...
А чему Вы радуетесь? Что это за партия такая, какая у нее программа? 90% она набрала бы только при Сталине. Эта партия для меня - КПСС минус все позитивное.
...Рад поражению КПРФ...пора поскорее освободиться от этой глупости...
От какой такой глупости? Что лично Вам не нравитса в е╦ программе?
#5 
DVS знакомое лицо08.12.03 10:10
DVS
08.12.03 10:10 
в ответ megre 08.12.03 09:48
В ответ на:

От какой такой глупости? Что лично Вам не нравитса в е╦ программе?


От глупости и утопии под названием "коммунизм", особенно в извращенной редакции "Зюганова&Co". В начале федерального списка КПРФ ни одного рабочего, зато чисто миллионеров вьет все рекорды. Расценки на место в списке чуть ли не на каждом столбе висели, жаль, что не вместе с контактными телефонама. Зюганов ругается с Глазьевым, Селезневым, Горячевой, Губенко, фактически разрывает с харизматичным Шандыбиным, "бросая" его на "непроходной" округ. Зюганов заигрывает со всеми сразу, братается с церковью в лице сомнительного священника, говорит о "схожести православия и коммунизма", в общем, творит ряд хаотических глупостей, которые делает человек, желающий любой ценой остаться на плаву.

#6 
megre знакомое лицо08.12.03 10:25
08.12.03 10:25 
в ответ DVS 08.12.03 10:10
Не отношу себя к коммунистам, но по справедливости думаю что не нужно путать саму идею и попытки е╦ бездарного/преступного воплощения. А уж тем более мешать сюда Зюганова . Идея одна из лучших (имхо ) а попытки правых е╦ дискредитировать ничуть не хуже чем попытки левых извратить представление о капитализме.
Да, КПРФ в е╦ нынешнем виде - мерзость редкостная . Но - она могла бы быть единственным противовесом "Единству" и в этом была-бы е╦ польза. А теперь как-то все кисло представляетса
#7 
Человек дождя старожил08.12.03 11:10
Человек дождя
08.12.03 11:10 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
Порашению СПС я не рад. Ябы хотел видет Хакомаду в думе. Толковая шеншина. Я считаю то, что они продули - закономерно. Слишком много вы...валис. Слишком некрасиво получилос с Чубаисом. Думаю именно Чубаис их погубил. Амбиции его возыграли. В итоге проиграли все (болваны просто!!!). Тоше мне политики! В таких маленких партиях рошдаются те, кого я называю настояшими политиками. Именно те, кто мошет соединит воедино и учест интересы многих сторон. Именно такои политик для меня исскустный. Таких мало. Мало тех, кто мошет договорится. Надеюс Яблокам и СПС это будет великим уроком.
Победу партии, созданнои за 3 месяца до выборов я не рад. Это тупост. Эта партия не проверена временем. Как призналис многие по телеку, мы даше не знаем их программы и что они из себя представляют толком. Точнее понятно, что это пратия президента.
То, что продули коммунисты я давно ошидал. По мне так пуст их вообше не будет как класса.
Шириновский сначала мне понравился, но то, как он начал себя вести сразу после выборов меня отвращает. Он ведет себя как ПАХАН тепер а не как борец за справедливост. Еслибы голосовал за него, испугался бы потом за то, что проголосовал за него.
"Родина" меня всегда отталкивала и отталкивает. Нету там конкретных людеи. Все какието не рыба ни мясо. По мне так что Родина, что КПРФ одна малина. То у Чубаиса денег попросят, то у тех, то у других. Как проститутки. И лидеры у них соответствуюшие.
О Президенте и его Партии
Я в последнее время думаю. А былили выборы президента? Ну скашите мне. Кто вообше видел и знал этого Путина до того, как однашды в новый год он не вышел и не сказал "Ку-ку! Я ваш новый Президент!". Еслибы были выборы неизвестный человек никогдабы не стал Президентом с такими полномочиями. И он толко свиду такои красивый и пушистый. зубки у него буд здорорв. Алегархов он начал уничтошат сразуше. Потихонку. Одного за одним. Интерестно, что будет, когда он с ними расправится. На кого он переиет? И в думе собралис помоему Антиалегархи тепер. Непоздоровится Алегархам. Хотя мне побарабану. А вот будетли хорошо середничкам? Биснеменам среднеи руки, к коим хотелбы себя относит. Людям, которые в процессе рыночных отношений заработали себе чтото? Если начнут отбират собственност у Алигархов, не воидут ли они во вкус и не переидут ли потом к моему личному раскулачиванию? Я вед ниукого не украл.
Кремлевские игры и вообше все, что вокруг биснеса в России веш интересная. Тепер чиновники опят селны. Их обновили и новые хотят кушат. Ничего в этом плане в хорошую сторону не изменилос.
Была ранше в Россиски шизни градациа по количеству денег в швеицарском банке. Если у тебя до $100.000 тебя не трогали блатные. Толко мелкие ошки. Потом, от $100.000 до $1.000.000 ты попадал в стоило и тебя доили активно все, кто мог. Ну а потом ты покупал себе хорошую охрану из ФСБ (ни о ком не напоминает?) и никто тебя не трогал. Толко тепер верхняя планка раздвинулас. На самых верхних началас охота. Хотя в какоито степени эти верхие ушастные люди. И деиствително долшны сидет в тюрме. В этом плане чаяня путина совпали с чаяниями простого народа. Простые люди конечно не изменятся. Им чего боятся, если ничего нет и ничего не заработано? А если ест? А если сумел ЗАРАБОТАТ? Снова воидем в кураш и отберем у всех? Популярная идея.
Еше я понял. Россия (как говорил Шириновский и тут он прав) неизменится. Еи нушен Цар и она его ПОЛУЧИЛА. В последнее время я все болше смотрю и читаю о Римскои Империи. О как ше все похоше. Чтобы стат императором, надо завоеват черн. Увашение простых людеи. Невашно как. Толко тогда это делалос с помошю военных походов. А тепер "реформ", обешаний или необешаний. Я нчинаю понимат, почему Рим был такои империеи. Потому что это была идея. Идея о светлом, свободном государстве. За ету идею хотелос оттдат шизн. Под этои идеей был парламент с земными заботами и император. Нехочу сказат, что Россия похоша. Нет. Хотя Россией тоше правят идеи, под которыми сидят люди с земными заботами и финансовыми интересами. Что произоидет тепер мы увидим. Увидим каков будет новый цар. Он мошет оказатся добырум и справедливым. А ношет проснутся диктатор (он часто просыпается. Толко прессу просят уити при этом. Вспомните, как он посмотрел на шурналиста, который спросил за кого он проголосовал. Он потом взял себя в руки). Вспомните о том, как один раз удалили прессу из зала, где министры совешалис с ним... Как всегда. Неопределенност и выбор из двух зол. Россия наша Россия... Сколко ше в тебе мудрости и сколко противоречий. Какаяше ты силная и в тоше время слабая... Какая мудрая и такая доверчивая... Что шдет тебя снова и тех кто в тебя верит и не верит???
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#8 
BloodRina постоялец08.12.03 11:19
BloodRina
08.12.03 11:19 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
мне неприятно, что в думе не будет СПС, они, по-моему, еднственная партия, которая ставит на будущее страны, а не на ее коммунистически-перестроечо-пенсионерское будущее
А что касается ЛДПР, мы же скоро Жириновского в президентах увидим ..... будет что цитириват
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#9 
DVS знакомое лицо08.12.03 15:29
DVS
08.12.03 15:29 
в ответ Человек дождя 08.12.03 11:10
СПС, как политическая партия, может кому-то нравится, а кому-то нет, равно как и политик Хакамада. Личное мнение. У российского общества традиционно сложные отношения с либерализмом как идеей и ее проводниками-либералами, в кавычках и без кавычек. Нынешний же ╚либеральный проект╩ СПС один из самых фальшивых в истории России. Деятельность в правительстве Немцова, Хакамды и Чубайса имею мало общего с либеральными ценностями, равно как и взращенный ими олигархический капитализм имеет весьма отдаленное отношение к рыночной экономике и демократическим ценностям. Это было бы применительно к любой стране, в России же это просто губительно. Сама избирательная кампания СПС была проведена в стиле ╚Мы такие и х... на вас клали!╩ Чего стоит только Чубайс, ответственный за, мягко говоря, весьма странную с точки зрения законодательства любой страны мира приватизацию, который вошел в список партии под номером 3 и сразу же заявил, что они и не собирается использовать будущий мандат депутата. Еще одна ╚фишка╩, его разглагольствования про некую ╚либеральную империю╩ и тому подобные неуклюжие попытки ╚купить╩ ╚чужих╩ избирателей. Это мне вообще напомнило бывшую когда-то в Верховном Совете депутатскую группу ╚Коммунисты за демократию╩ Руцкого, которую острословы называли ╚Хищники за вегетарианство╩. А нападки на ╚Родину╩ и рассказы о приходе национал-социализма, если-де мы не будем у власти еще лет 300. Ну какие, ╦-мо╦, Глазьев, Рогозин или Шпак нацисты?! (Это обвинение подхватила и нем. пресса, в сегодняшней Berliner Zeitung блок ╚Родина╩ назван ╚ультранационалистическим╩). Что касается Хакамады, то для меня она √ ╚Жириновский для умных╩, разве что лишенный нужного эпатажа, ибо Владимир Вольфович неповторим. В остальном то же самое- банальности, красивые слова и ни грамма смысла.
Заметил еще одну закономерность. Граждане РФ, живущие за рубежом, традиционно голосуют за правых. СПС победил в США и Израиле, вот по Германии пока не было сведений. Это также можно понять. Молодежь и там, и тут на выборы ходит мало, люди постарше еще живут в плену воспоминаний об ужасах комрежима, КГБ и психушек. Многие, по-видимому, прочно совмещают в своем сознании любую российскую партию власти с неким новым клоном КПСС. СПС же, ясное дело, живое олицетворение свободы и демократии... К счастью, не эти избиратели решают судьбу парламента.
Никто не спорит, России нужна грамотная и жизнеспособная правая партия, искренне представляющая интересы либерализма, а не 17 человек с личным состоянием 500 миллионов долларов и выше. Хотя бы для того, чтобы уравновешивать исполнительную власть, которая ныне далека от либерализма в его западном прочтении. Такой партией могло бы стать обновленное ╚Яблоко╩, благо Явлинский вел себя в предвыборной кампании очень достойно. Один отказ об объединения с СПС, что значило бы предательство интересов партии и избирателей, много стоит. А, поверьте, мне немного известно, кое давление оказывалось на Явлинского.
#10 
DVS знакомое лицо08.12.03 15:32
DVS
08.12.03 15:32 
в ответ alien2 08.12.03 09:47
Против всех - пассивная позиция. Отчасти это понятно, но бойкот выборов или вычеркивание всех партий из бюллетеней вполне может сыграть на руку тем, кого данный избиратель уж точно не хотел бы видеть ╚вершителем╩ своей судьбы.
#11 
DVS знакомое лицо08.12.03 15:39
DVS
08.12.03 15:39 
в ответ megre 08.12.03 10:25
Компартия никогда не была действенной оппозицией власти, ни в виде большевиков, которые даже в условиях войны, разрухи и захвата власти так и не сумели получить большинство на выборах в Учредительное Собрание в 1917 г., ни при Ельцине, когда партия брала десятки процентов голосов только из протеста и еще живых воспоминаний о дешевой колбасе для всех. Пусть коммунистическая утопия и прекрасна в своем идеальном смысле, но если ни в одной стране мира ни одна партия не смогла прийти к власти и удержаться без применения насилия (во глвае самых различных компартий стояли личности куда уж более яркие и просвещенные, чем Геннадий Андреевич) это уже наводит на мысль об ущербности самой идеи.
#12 
Человек дождя старожил08.12.03 16:15
Человек дождя
08.12.03 16:15 
в ответ DVS 08.12.03 15:29
Отношение к политикам и партиям вообсе личное и субективное мнение. Чубаис мне нравится тем, что не стремится пинимат популярные решения. Это тоше чегото стоит. А вы, будучи директором РАО ЕС России не отклюхили бы та неуплату клиентов? Конечно любит не будет никто з такие деяния. Однако это нормалная ситуацыя. Нет оплаты-нет услуги. Всегда гонят на того болше всех, кто болше всех делает. Тоше самое относится и к приватизации и к многому, что было сделано СПС. Очен удобно кидат в камни тех, кто делает чтото, при этом ничерта самому не делат. Кто не делает с него и спроса нет. И еше могу возразит, что в блоке родина бабок крутится ну никак не менше. При том, что они хтели бабки взят все у тогоше чубаиса на компанию. Я не говорю о том, что ЛДПР тоше не нищие далеко. А уш по сравнению с партиеи власти чубаис просто ребенок по денгам. Так что какбы то нибыло в думе не бедные люди сидят и будут сидет. Вопрос что нам, простым работягам-бизнесменам, будет с того, что они будут там сидет. Я считаю поднят страну долшны именно рядовые предприниматели а не гаспромы и РАО ЕС и другие концерны. По краинеи мере мелкие фирмы долшны быт противовесом. Но это нереално на сегодня. А потому вся страна будет пахат на кремл и на новоявленных тихих алегархов, в которых кремлевские ребята обязателно превратятся со временем если отберут бабки у сегодняшних Олегархов...
В предвыборнои компании ничего, кроме слов и красивых обешаний и быт не мошет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#13 
olya.de местный житель08.12.03 16:39
olya.de
08.12.03 16:39 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
По-моему, результаты весьма печальные...
Speak My Language

Speak My Language

#14 
alien2 вечно молодой, вечно пьяный08.12.03 16:48
08.12.03 16:48 
в ответ DVS 08.12.03 15:32
Не совсем. Пассивную позицию в данном вопросе заняли 40 процентов, не явившихся, а против всех - это вариант сказать власти и всем этим "партиям", что они

Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
#15 
  voss местный житель08.12.03 16:51
08.12.03 16:51 
в ответ olya.de 08.12.03 16:39
Да, следует ожидать резкого увеличения наплыва контингентных...
#16 
Человек дождя старожил08.12.03 16:54
Человек дождя
08.12.03 16:54 
в ответ DVS 08.12.03 10:10
Ну насчет шошести коммунистическои идеи и христианскои подмечено чен давно. Это одна из причнин, почему коммунистическая идея так велас в мозги русских людеи и так пришилас там... Это все НЕНОВО.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#17 
Человек дождя старожил08.12.03 16:55
Человек дождя
08.12.03 16:55 
в ответ alien2 08.12.03 16:48
Печалмо. Но закон ест закон...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#18 
vagant Haunter08.12.03 18:30
08.12.03 18:30 
в ответ DVS 08.12.03 09:02
Лично я безразличен к победе единоросов, поскольку это партия президентских статистов, как в своё время была НДР.
Поражению Зюганова скорее рад, но не поражению КПРФ в целом. Зюганов фактически довёл коммунистов до таких плачевных результатов. за ним закрепилось амплуа пораженца, поскольку лично он трижды проигрывал президентские выборы в России, но никому не хотел уступать своего места, хотя достойные люди были, к примеру, тот же Глазъев.
Победе блока "Родина" пока рад, а там посмотрим, насколько слова у них не расходятся с делом.
Результатам ЛДПР, как всегда, поражаюсь; мне трудно представить, из кого состоит электорат этой партии.
А вот от поражения Яблока и СПС я в восторге.
Оказавшись без своего главного спонсора и без очередных картоных коробок от ксерокса, эти антинародные партии оказались за бортом, где им IMHO и место.
Пока знаю буквы - пишу
#19 
Wladimir- знакомое лицо08.12.03 19:41
08.12.03 19:41 
в ответ megre 08.12.03 10:25
В ответ на:

Не отношу себя к коммунистам, но по справедливости думаю что не нужно путать саму идею и попытки е╦ бездарного/преступного воплощения.


"Если ты весь мир насилья собираешься разрушить
И при этом стать пытаясь всем, не будучи никем
Смело двигайся за нами по проторенной дороге
Мы тебе дорогу эту можем даже уступить"
...Коммунизм всегда и везде вводился бездарным/преступным путем...

Всё проходит. И это пройдёт.
#20 
1 2 3 все