Вход на сайт
Дрезден.
18.02.09 23:59
Независимо от того , кто прав , или виноват , воюющие стороны уже выходят из рамок гуманизма .
Кто-то по своему желанию , а кто-то вынужденно . В этом -то и вся подлость войны , что даже правая сторона выпадает из человеческих отношений .
Речь , мне кажется , не о гуманизме союзников , а о расплате , совершенно закономерной . ( не справедливой , а закономерной )
в ответ Schloss 18.02.09 23:35
В ответ на:
Но если это так, то союзников тоже проблематично считать гуманистами..
Но если это так, то союзников тоже проблематично считать гуманистами..
Независимо от того , кто прав , или виноват , воюющие стороны уже выходят из рамок гуманизма .
Кто-то по своему желанию , а кто-то вынужденно . В этом -то и вся подлость войны , что даже правая сторона выпадает из человеческих отношений .
Речь , мне кажется , не о гуманизме союзников , а о расплате , совершенно закономерной . ( не справедливой , а закономерной )
19.02.09 00:02
Я смотрю, для Вам правительство нацистской Германии большой авторитет.
Мало ли чего говорят политики?
Сегодня вот некоторые сионисты говорят, что все евреи поддерживают сионизм, мол всюду фронт и тотальная война с палестинцами.
Может Вы в этом случае разделяете точку зрения арабских террористов, для которых все евреи враги, и автобус с детьми - это легитимная цель?
.
в ответ Пух 18.02.09 20:21
In Antwort auf:
Что значит "оппоненты утверждают". Это тогдашнее правительство Германии громко на весь мир заявило, что мирного населения в Германии больше нет - всюду фронт.
Что значит "оппоненты утверждают". Это тогдашнее правительство Германии громко на весь мир заявило, что мирного населения в Германии больше нет - всюду фронт.
Я смотрю, для Вам правительство нацистской Германии большой авторитет.
Мало ли чего говорят политики?
Сегодня вот некоторые сионисты говорят, что все евреи поддерживают сионизм, мол всюду фронт и тотальная война с палестинцами.
Может Вы в этом случае разделяете точку зрения арабских террористов, для которых все евреи враги, и автобус с детьми - это легитимная цель?
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
19.02.09 00:05
Ja, die Leute, die ständig auf die Tränendrüse drücken, wenn es um ihre Volksgenossen geht, sind sehr zynisch und kalt, wenn es um deutsche Opfer geht.
Ich würde so was Anti-Germanismus nennen...
в ответ tuv 18.02.09 20:34
In Antwort auf:
Я всё больше убеждаюсь, какой Вы гуманист. В белом халате.
Я всё больше убеждаюсь, какой Вы гуманист. В белом халате.
Ja, die Leute, die ständig auf die Tränendrüse drücken, wenn es um ihre Volksgenossen geht, sind sehr zynisch und kalt, wenn es um deutsche Opfer geht.
Ich würde so was Anti-Germanismus nennen...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
19.02.09 00:07
А то типа немцы не знали про абажуры...
Не знаю, Шлосс. Не было пока других примеров. Поэтому не хочу гадать.
П.С. индейцев и негров в пример не приводить.
В ответ на:
без абажюра конечно, Вы уж так-то не утрируйте...
без абажюра конечно, Вы уж так-то не утрируйте...
А то типа немцы не знали про абажуры...
В ответ на:
Не сложилось,...да... Но если честно, Аламо, какой бы народ отказался от перспективы, как её декларировал Адик,...а?
Не сложилось,...да... Но если честно, Аламо, какой бы народ отказался от перспективы, как её декларировал Адик,...а?
Не знаю, Шлосс. Не было пока других примеров. Поэтому не хочу гадать.
П.С. индейцев и негров в пример не приводить.
19.02.09 00:08
A Вы бы решились такое сказать в Израиле, после взрыва автобуса со школьниками?
Ведь у арабских терроистов такая же логика, как и у Вас.
в ответ Пух 18.02.09 20:39
In Antwort auf:
Надо было в родители мирных жителей выбирать.
Надо было в родители мирных жителей выбирать.
A Вы бы решились такое сказать в Израиле, после взрыва автобуса со школьниками?
Ведь у арабских терроистов такая же логика, как и у Вас.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
19.02.09 00:08
Скорей , это выражение - вежливое высказывание в рамках толерантности , а не от избытка благодетельных чувств .
P.S. : все понимают , что с любым народом может приключиться , и иногда приключается нечто похожее . Такое , почти поголовное .
в ответ Schloss 18.02.09 23:48
В ответ на:
благодетелей из себя строить не надо... союзники помогли сами себе, а лозунги типа "освободили немецкий народ от нацизма" - это пурга...
благодетелей из себя строить не надо... союзники помогли сами себе, а лозунги типа "освободили немецкий народ от нацизма" - это пурга...
Скорей , это выражение - вежливое высказывание в рамках толерантности , а не от избытка благодетельных чувств .
P.S. : все понимают , что с любым народом может приключиться , и иногда приключается нечто похожее . Такое , почти поголовное .
19.02.09 00:14
Я считаю, что в Германии в первую очередь дольжны помнить немецкие жертвы, разве это не естественно?
Или есть такие страны, где в первую очередь помнят и почитают память чужих жертв?
Как там в Израиле?
Уже есть день памяти жертвам Сабры и Шатиллы?
в ответ Пух 18.02.09 20:53
In Antwort auf:
Немецкие жертвы вы забывать не хотите. Выборочная у вас память.
Немецкие жертвы вы забывать не хотите. Выборочная у вас память.
Я считаю, что в Германии в первую очередь дольжны помнить немецкие жертвы, разве это не естественно?
Или есть такие страны, где в первую очередь помнят и почитают память чужих жертв?
Как там в Израиле?
Уже есть день памяти жертвам Сабры и Шатиллы?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
19.02.09 00:17
Видимо, для вам пободных и Версаль, и Дрезден, и Берлин, и Потсдам, и Нюрнберг - слишком мягко... Ничему вас жизнь не учит.
в ответ OnkelArtus 19.02.09 00:14
В ответ на:
Я считаю, что в Германии в первую очередь дольжны помнить немецкие жертвы, разве это не естественно?
Или есть такие страны, где в первую очередь помнят и почитают память чужих жертв?
Как там в Израиле?
Уже есть день памяти жертвам Сабры и Шатиллы?
Я считаю, что в Германии в первую очередь дольжны помнить немецкие жертвы, разве это не естественно?
Или есть такие страны, где в первую очередь помнят и почитают память чужих жертв?
Как там в Израиле?
Уже есть день памяти жертвам Сабры и Шатиллы?
Видимо, для вам пободных и Версаль, и Дрезден, и Берлин, и Потсдам, и Нюрнберг - слишком мягко... Ничему вас жизнь не учит.
19.02.09 00:22
Это верно
... Психология и поведенческие нормы резко мутируют согласно "закону военного времени"... В мирное время из за пары жмуров может подняться вселенская вонь, а миллион убиенных в баталии просто скуШная статистика...
в ответ creatino 18.02.09 23:59
В ответ на:
В этом -то и вся подлость войны , что даже правая сторона выпадает из человеческих отношений .
В этом -то и вся подлость войны , что даже правая сторона выпадает из человеческих отношений .
Это верно

19.02.09 01:26
Нет, пожалуй не устроит: ни одного дукумента, никаких фактов. Журналситский треп..
мели емеля - твой неделя..
С той же стати, с какой это выгодно их сегодняшним подпевалам, иначе чего так надрываются? Ну еше один момент был: подбодрить народ, обьяснить что обшехй мокрухой повязаны, что пошады не будет: вместе с нами и вы все пропадете. Сиюзники все звери и массовые убийцы и всех вас сожгут и изнасилуют..
Да ну? Так и представил: ночью 4-х моторные неповоротливые "ланкастеры" спускаются вниз и из пулеметов, из пулеметов.. Слушайте,
ну зачем так неумело и глупо врать. Уже давно по косточкам разобраны показания свидетелей, бортовые журналы и радиопереговоры экипажей -
не было ничего подобного.
Если бы да кабы.. Это же зажигательные бомбы были. Каждая весом 1.5 килограмма. Убивают они крайне редко, вот пожар вызвать могут.
в ответ OnkelArtus 18.02.09 22:50
В ответ на:
Вас устроит Die Welt, 3.3.1995, S.8,
Вас устроит Die Welt, 3.3.1995, S.8,
Нет, пожалуй не устроит: ни одного дукумента, никаких фактов. Журналситский треп..
В ответ на:
obwohl ihm angeblich ein Bericht des stellvertretenden Leiters des Propaganda-Amtes in Dresden vorlag
obwohl ihm angeblich ein Bericht des stellvertretenden Leiters des Propaganda-Amtes in Dresden vorlag
мели емеля - твой неделя..
В ответ на:
нацистам было выгодно раздуть число жертв. С какой стати?
нацистам было выгодно раздуть число жертв. С какой стати?
С той же стати, с какой это выгодно их сегодняшним подпевалам, иначе чего так надрываются? Ну еше один момент был: подбодрить народ, обьяснить что обшехй мокрухой повязаны, что пошады не будет: вместе с нами и вы все пропадете. Сиюзники все звери и массовые убийцы и всех вас сожгут и изнасилуют..
В ответ на:
Люди бежали в панике к реке, а их стреляли с воздуха из пулеметов!
Люди бежали в панике к реке, а их стреляли с воздуха из пулеметов!
Да ну? Так и представил: ночью 4-х моторные неповоротливые "ланкастеры" спускаются вниз и из пулеметов, из пулеметов.. Слушайте,
ну зачем так неумело и глупо врать. Уже давно по косточкам разобраны показания свидетелей, бортовые журналы и радиопереговоры экипажей -
не было ничего подобного.
В ответ на:
На Дрезден было сброшено 650.000 бомб- больше чем там было жителей!
Даже если бы только каждая вторая бомба убивала только одного человека
На Дрезден было сброшено 650.000 бомб- больше чем там было жителей!
Даже если бы только каждая вторая бомба убивала только одного человека
Если бы да кабы.. Это же зажигательные бомбы были. Каждая весом 1.5 килограмма. Убивают они крайне редко, вот пожар вызвать могут.
19.02.09 01:45
Да, не поняли его в Германии. Вот уже нет его давно, и жены со связями нет - а все издают, издают и фильмы снимают...
Мне правда в ваших нападках видится зависть безыманного закомплексованного графомана к великому признанному мастеру..
Может померешилось..

Вот видите, женился, 6 детей завел и стал великим писателем.. А Вы "гомик средней руки". Нехорошо завидовать.
Да-да некотрые немцы даже Shutzhaftbefehl на его имя выписали.. Вы про таких немцев нам рассказываете?
Ну что же - подожедм, когда Вы напишете лучше
в ответ OnkelArtus 18.02.09 22:59
В ответ на:
а цинизма и ненависти "непонятого" в Германии "гения" к своей родине
а цинизма и ненависти "непонятого" в Германии "гения" к своей родине
Да, не поняли его в Германии. Вот уже нет его давно, и жены со связями нет - а все издают, издают и фильмы снимают...
Мне правда в ваших нападках видится зависть безыманного закомплексованного графомана к великому признанному мастеру..
Может померешилось..
В ответ на:
Томас так бы и остался бы гомиком средней руки...
.. В 1905 году он женился на Кате Прингсхайм, дочери известной еврейской семьи интеллектуалов-атеистов. У них было 6 совместных детей.
Томас так бы и остался бы гомиком средней руки...
.. В 1905 году он женился на Кате Прингсхайм, дочери известной еврейской семьи интеллектуалов-атеистов. У них было 6 совместных детей.

Вот видите, женился, 6 детей завел и стал великим писателем.. А Вы "гомик средней руки". Нехорошо завидовать.
В ответ на:
немцы не принимали его произведений
немцы не принимали его произведений
Да-да некотрые немцы даже Shutzhaftbefehl на его имя выписали.. Вы про таких немцев нам рассказываете?
В ответ на:
Ну а Будденброки - это такая мура!
Ну а Будденброки - это такая мура!
Ну что же - подожедм, когда Вы напишете лучше

19.02.09 07:41
Здесь мы обсуждаем тему является ли законным уничтожение гражданского населения странами подписавшими до этого соответсвуюшие документы ,а не сравниваем кто сколько стоит.
Или я должен каждое моё сообщение начинать с заламывания рук по жертвам всех войн начиная с пунических и кончая афганской ?
что касается втрой части вашего опуса ,то лучше бы помолчали
в ответ ALAMO 18.02.09 21:57
В ответ на:
А шо ж молчите, страдалец по безвинно убиенным мопедам?
Ась? Для вас безвинно убиенные немцами десятки миллионов людей не стоят и части тех 8 миллионов убитых немцев, не так ли?
А шо ж молчите, страдалец по безвинно убиенным мопедам?
Ась? Для вас безвинно убиенные немцами десятки миллионов людей не стоят и части тех 8 миллионов убитых немцев, не так ли?
Здесь мы обсуждаем тему является ли законным уничтожение гражданского населения странами подписавшими до этого соответсвуюшие документы ,а не сравниваем кто сколько стоит.
Или я должен каждое моё сообщение начинать с заламывания рук по жертвам всех войн начиная с пунических и кончая афганской ?
что касается втрой части вашего опуса ,то лучше бы помолчали
19.02.09 07:53
ооо! даже так...
это хорошо, что не трогайте... они, эти страдания, каким боком задевают вас? у вас есть чем страдать... борьба против "верных", прогибания немцев, справедливое модерирование и прочие важные вещи... я вам не мешаю... нудите...
да потому что, вы начинаете уставать... 65 лет прошло, виновных, как мы знаем из учебников истории, судили и казнили, а вы всё не успокоетесь и методично продолжаете вешать вину на всех немцев без разбору... и это выглядит неменее странно и абсурдно...
в ответ ALAMO 18.02.09 23:00
В ответ на:
Достал ты меня, Пикуль.
Достал ты меня, Пикуль.
ооо! даже так...
В ответ на:
Когда ты нудишь о страданиях совестких немцев, я тебя не трогаю. Это ваша беда, ваше горе. Мне там не место.
Когда ты нудишь о страданиях совестких немцев, я тебя не трогаю. Это ваша беда, ваше горе. Мне там не место.
это хорошо, что не трогайте... они, эти страдания, каким боком задевают вас? у вас есть чем страдать... борьба против "верных", прогибания немцев, справедливое модерирование и прочие важные вещи... я вам не мешаю... нудите...
В ответ на:
Но когда ты начинаешь нудить о том, что сколько же можно Германию попрекать второй мировой, параллельно, продолжая нудить о страданиях немцев в Германии и СССР, то это очень как-то странно и абсурдно выглядит.
Но когда ты начинаешь нудить о том, что сколько же можно Германию попрекать второй мировой, параллельно, продолжая нудить о страданиях немцев в Германии и СССР, то это очень как-то странно и абсурдно выглядит.
да потому что, вы начинаете уставать... 65 лет прошло, виновных, как мы знаем из учебников истории, судили и казнили, а вы всё не успокоетесь и методично продолжаете вешать вину на всех немцев без разбору... и это выглядит неменее странно и абсурдно...
майнер майнунг нах...
19.02.09 08:00
в ответ Schloss 18.02.09 23:13
так надо значит в учебники истории вписать... число погибших по дрезденскому такое, по вашингстонскому такое, по лондонскому такое... и всем будет счастие... а эти все попытки объяснения необходимости военных преступлений и их оправдывания, являются не чем иным как циничным ревизионизмом...
могли бы уже, на деньги налогоплатильщика и манмаль этому кошмару поствить в дрездене... ставят же манмали, Бабай
, или нет?
могли бы уже, на деньги налогоплатильщика и манмаль этому кошмару поствить в дрездене... ставят же манмали, Бабай

майнер майнунг нах...