Вы мне льстите, но, к сожалению, никакого открытия в исторической науке я не сделал.
Как Вы считаете, я читал опубликованный текст Секретного протокола?
Вы сами все и процитировали: В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства..." И далее по тексту. Обратили внимание? "В случае". Это форма допущения. Москва не указывает свою заинтересованность в переустройстве Польши, не говорит о своей готовности начать агрессию против Польши. Даже в секретном документе. Т.е. если случится нападение Германии на Польшу (а Кремль практически точно знал, что случится), то мы применяем разделительную линию, чтобы не перестрелять друг друга и не начать новую войну.
Читайте далее. "Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития." Ощущаете разницу с текстом, например: "Мы, нижеподписавшиеся, обязуемся..." Т.е. нигде никакой конкретики. Москва внесла указанный текст в Протокол вполне намеренно. Это активно использовал НКИД и лично Молотов, отвечая Гитлеру, мол, мы вам ничего не обязаны. Будет целесообразно, настанет время - тогда да. 17.09 тянуть уже было нельзя.

Als ich bei einer Einrichtung des Deutschen Roten Kreuzes gearbeitet habe, gab es dort auch die Menschen aus Polen.
Die behaupten, dass die polnische Armee auch gegen sowjetische Armee Widerstand leistete, und es war ein Schlag in den Rücken.
Trotz der Besetzung des polnischen Territoriums könnte die UdSSR später darauf bestehen, ein verkleinerter polnischer Staat noch exestieren zu lassen.
Deutschlamd bekäme die Gebiete mit deutschstämmiger Bevolkerung und UdSSR mit ukrainischer und weissrussischer.
UdSSR würde in diesem Fall wenigstens bei der Polen und in der Welt ein besseres Image gewinnen und mit Deutschland nicht gleich gesetzt werden.

наглядный пример "идеалистичной идеологии" ...
В идеале Сталин думал не про уничтожение режима уничтожавшего людей , тут он сам был не промах
Он хотел , "землю крестьянам в Гренаде отдать" по примеру того, как это он сделал русским крестьянам
И махал бы сечас Хосе кайлом где-нибудь в Якутии , вместо того , что бы на Мальорке туристам втридорога ломтики арбузов продавать
Действительно .. только ПОДОНКИ могут идеалезировать сталинский режим , "направленный на равенство людей "
Смешнее не придумаешь . ..сталин освободитель че,ловечества от у ничтожения
Светоч свободы и равенства

Нацисткая идеология не ИДЕЛОЛГИЯ ? Или только она исключение?
Тогда не пишете про ВСЕ...Тем более, ни она одна

Außerdem hat Stalin dem Hitler auch geflüchtete Kommunisten zurück gegeben!

вот, даже не помните ,что вам в школе учителя преподавали , а берётесь судить о времени ..Кроме учитилей была масса книг в которых утверждалось , что Германия вообще не обьявляла войны , что не было никакого пакта , а белофины чуть не захватили колыбель революции .
СССР освободил свои исконные земли в Бессарабии , которые принадлежали Росссии мильёны лет и были заполнены милионолетия исконными русскими людьми , а Гитлер пошёл захватывть бедных поляков , хотя там не было ни одного немца , а Польша уже не первое тысячелетие была самостояльным государством
Да ничего вы не доказали . У вас о времени понятий ноль .
Вы доказали , что не смогли освоить даже школьную программу , а берётесь судить о более сложном

Школьные учителя меня действительно интересовали мало. Равно как и школьные учебники. Как раз по указанной Вами причине, т.е. пропаганде. Предпочитал альтернативные источники.
Ну и понятия у Вас: миллионы лет, тысячелетия... Я такими категориями не мыслю, а действую проще. В моем сообщении есть раскладка по часам, а иногда даже по минутам. У Вас есть что возразить по существу? Уязвленное самолюбие - это не аргумент.

Да, были вооруженные столкновения между поляками и солдатами РККА. Несколько польских командующих издали приказы о неоказании сопротивления РККА, но стычки конечно были.

Каким образом? Нарисуйте альтернативный вариант, тогда можно будет его обсудить. Свои аргументы я выложил выше.

Так и произошло в действительности. Какая разница?

К сожалению, СССР мало заботили вопросы имиджа, особенно формирование положительного имиджа. Поэтому в информационных кампаниях СССР традиционно проигрывал.

Ой, а какие в наши с вами школьные годы были алтернативные источники?

Понял... юберштунде делаете... в связи с всеобщим кризисом... Да-а... а кому щас лехко?....

Насколько я помню вы старше меня на пару тройку лет, и есле уж я учился в закате развитого социализма, то ваши школьные годы пришлись на самый разгар развитого социализма.
И естественно что учителя истории не могли нести отсебятину, про алтернативные источники в те годы я вас уже спросил

Вот иммено что вы доказали что объявление войны было, только вы запутались то ли оно было на полчаса позже, то ли бомбы начали падать на СССР по владивостокскому времени.
Но это совсем не важно, вы также доказали что предупреждений об ударе на СССР Германия сделала несколько и по разным направлениям.

Я знаю, я это и доказал ступор и параличь у Сталина наступил только тогда когда он понял что его армия не желает сражатся за его родину и дружно переходит на сторону врага.

Nach Ende der Kriegshandlungen ziehen sich die sowjetische Einheiten ungefähr bis zum Kerson-Linie zurück und die Deutschen beanspruchen nur polnische Gebiete mit sehr dichtem Bevölkerungsanteil an Deutschen. Nicht mehr als im Jahre 1914, sogar weniger. Rest - Polen!
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Historisches_deutsches_Sprach...

Дык на себя работаю, на себя... Вот и "юберштунде". А про кризис лучше не нужно. Мат не приветствуется модераторами.

Вы очень сильно ошибаетесь. Я, думаю, помладше Вас и уж гораздо младше, чем Вы обо мне думаете. Прекрасно помню, как в школе приходили на замену учителя истории, которые говорили прямо противоположные вещи. Пришлось присутствовать даже при споре между двумя учителями.

Знаете, иногда возникает впечатление, что Вы или не читаете написанного оппонентом, или просто прикалываетесь. Я четко разложил время по полочкам. К тому моменту, как Молотов встретился с Шуленбургом война уже шла, чем, собственно, Молотов и был возмущен. Если Вам действительно интересно разобраться, а не просто хочется пофлудить, перечитайте еще раз два сообщения моего уважаемого оппонента и два моих ответа.
"Предупреждение" Германии сравнимо с предупреждением вора, который обокрал квартиру, а потом позвонил хозяину, отдыхающему на курорте, и объяснил факт кражи тяжелым материальным положением. Германии до 22.06. все подходило, ни на какую концентрацию сов. войск она не жаловалась, наоборот, устами высшего полит. руководства и генералитета, смеялась над слабостью РККА. Затем нанесла массированный удар и к моменту, когда война уже шла, в СССР были погибшие и раненые, придумала смешную отмазку.

Согласен, смешно. В чувстве юмора Вам не откажешь.

Это старая как мир история. В Польше действительно были территории с компактно проживающим немецким населением. та же Силезия стала немецкой еще при Фридрихе. Тем не менее, это не оправдание агрессии Гитлера против Польши. Что бы Вы сказали, если бы, напр., Россия ввела войска в Крым или в Латвию с Эстонией, аргументируя это большим процентом русских и русскоязычных?
В итоге, и в этом случае Гитлер принес достаточно вреда своему народу, о котором он якобы так заботился. После войны немцы были изгнаны даже с тех территорий, на которых спокойненько проживали до 1939 г., причем если в Чехии действительно были проблемы с чешским населением, то в Силезии и Померании отношения между народами были довольно хорошими. Дети посещали одну школу, имели фактически 2 родных языка...

Так может, на фоне всех этих... э-э... никому не нужных проблем,... лозунги "Германию - немцам", "Польшу - полякам", "Россию - русским"... и не выглядит таким уж одиозным?...

Польшу из одних поляков я себе, допустим, представляю. После 1945 г. А Россию из одних русских или Германию из одних немцев - никак. Не нужно это никому.

Ну чтож, может быть и так, что также потверждает то что до конца развитого социализма у советского народа и сомнений не возникало что Германия напала на СССР вероломно и без объяснения.
А ещё раньше, 30 ноября 1930 года сам Сталин в "Правде" писал что это Франция и Англия развязали 2МВ.

Мне достаточно того что после 60 лет сокрытия меморандума вручённому перед нападением совесткому правительству, подлиник этого меморандума до сих пор скрывается руководством РФ.

А может в том скрываемом в президенском архиве РФ меморандуме как раз и сказанно что хозяин квартиры ни на какой курорт не отьезжал, но уже распахнул двери и стол в открытых дверях с занесённым топором на своих соседей?
Как там на счёт соседий СССРа?
Есть хоть один сосед у СССРа что избежал вероломного нападения СССРа?
Объявлял ли СССР войну Польше? Румынии? Финляндии? прибалтийским странам?????

Вы над десятками милионов , и до сих пор не посчитанных павших в той бойне смеётесь?

Куда уж одиозней?
Сами пишите неметчину-немцам, Польшу-полякам, тады и писать надо что РФ - россиянам, вот только каким образом россияне стали русскими?????
Русские они в столице РФ в меньшенстве

На мой взгляд, самой преступной страной в то время был СССР, во главе которого стояли коммунисты, одержимые идеей мировой революции.
Достаточно почитать о том, что творилось в ГУЛАГе... Первую роль в происходивших событиях играл И. В. Джугашвили, ему нужен был враг, и он его находил - и в Советском Союзе, и за его пределами. Он был был ведущим, Гитлер - ведомым. Сталин знал, куда он идёт, он активно стремился к власти, а Гитлера привели, потому что он хорошо подходил для своей роли.

Для поддержания силы война не нужна. Меряться силой можно по-дружески, не причиняя вреда противнику. (Для этого были созданы Олимпийские игры.) В противном случае это преступление. Защита от агрессии - это вынужденная мера. Война - следствие несовершенства людей.
Немцы живут хорошо не потому, что они сильные, а они сильные и живут хорошо потому, что мыслят разумно и делают всё качественно, на совесть. Работать умеют.

Я даже знаю, кому это не нужно... думаю, что знаю...