Altwad,
я с Вами не согласен. Всё это было написано не "выяснять этот вопрос", а для совершенствования заградительных мифов.
Время меняется, политические условия меняются и мифы надо приводить в соответствие с требованием времени.

Г-н Франкеенбург...,
Вы уже... почти класссик... на ДК... со своей единственной теорией...
Давай..., дерзай..., будь смелей..., акробат!!! Может тебе кто и руку подаст...:

Я ещё пару фраз про Резунка_Суворова написать хотел...
Боюсь не успею...
Опять бананут...

Это мы и наблюдаем, но чувствуется мне что раньше это делалось не так топорно и более искустно чем сейчас.

У Резуна заметил всего одну странность...
Ему понравилось, что тупорылая сталинская клика перед войной уничтожила почти весь ум армии - прежний гениралитет...
ЗЫ А может в Армии... его опускал... кто?...

anabis2000@,
пишите. Из за меня не "бананут".

раньше публика была проще и доверчивей.

А есле раньше кто то высовывался, то его сразуже банили на гос.уровне.....
Но топорность нынешних в том что при известных данных оне пытаются петь старые песни.
Есле раньше талдычили только об вероломстве, неготовстве и внезапности, то сейчас пытаются спеть при известных фактах, о том когда, сколько и во сколько.
что то изменится от того что объявление войны СССРу было сделанно не в 01-17 , а в 03 часа и 22 минуты

так мифы совершенствуют не для тех кто знает, а для тех кто ещё верит - чтобы сомнения не появились.
Но есть принципиальное отличие.
раньше - проклятые буржуи и фашисты напали на социалистическое ....
теперь - в перспективе про то как запад натравил германию на евразийство .....
В сегодняшнем совершенствовании заградительных мифах в ссср/россия Швондеры принимают периферийное участие,
шариковы интерпретируют по своему....поэтому и топорней.

Уж не Резун ли ВЫ..., Альтванд...
Кстати..., Вадим, как ты относишься к творчеству Резунка?...
Я его произведения... с карандашиком... на полях... всего... прочёл...
Ничё..., сильный пацан...

Нормально отношусь, я те вопросы на которые он по простетцки ответ дал, в школе учителю истории задавал, потом меня к директору, родителей в школу, а меня на родительском комитете как антисоциальную личность пропесочивали.
Я токо одно не пойму, чего предал Резун?

Не удивлюсь что дальше будет "немец и русский братья навек" а это их хитрые поляки до Варшавы заманили, что бы деньги за транзит касировать.

И получается как по Черномырдину.............

Как раз по нем. ТВ недавно историк говорил, что с 1941 по 1943 с оккупированных территорий СССР было вывезено в Германию продовольствия, которым можно было прокормить 21 мил.человек. Как писал другой нем. историк, Гитлер покупал население Германии ценностями, награбленными в оккупированных странах.
Также говорилось к примеру, что за 9 месяцев в начале войны было целенаправленно уничтожено 2 мил. пленных с вост. фронта.
И всему этому из нем. средств мас. медиа здесь никак не могут поверить некотрые "недоеденные проклятыми большевиками" (шутка)

вот есле бы хоть какоенибуть, хоть одно наименование из Гитлер покупал население Германии ценностями, награбленными в оккупированных странах.
Дык что там за ценности у колхозников были?

Ага, а потом они в русские армии и дивизии СС добровольно и самостоятельно формировались.

как никак созданы были людоеды на добротной английской почве и на добротные англ. деньги, да еще теперь Резун оттуда же окончательно запутает вопрос, так что у тех, кого б. не доели, может и крыша поехать, если слишком зафиксироваться.
Кстати, наверное, чтобы было удобнее поедать, они еще и на Волге немецкую республику, было дело, сотворили, чего Вы им уж пожалуй никогда не простите ?

Основоположников для вскармливания на англ.почве не дадите почитать?

Финансы Германии перед началом 2-й мировой, как докладывал министр фин. Гитлеру, были на нуле. Война и была выходом из ситуации для Гитлера.
Так и быть, к примеру: вывоз укр-й черноземной земли вагонами, или каждый солдат мог регулярно , кажется раз в месяц, посылать домой посылки из отобранных продуктов; или золотые челюсти и пр., или конфискованные в захваченных европ. странах золотые запасы, сырье и пр и пр.
Поражает, насколько враждебно Вы настроены против информации, почерпнутой из нем. Масс Медиа. Хотя ведут передачи как правило ученые, серьезно изучающие обсуждаемые вопросы. Причем обсуждение идет на очень демократической основе без признаков национализма. Кстати, любопытно то, что мне на др. ветке немцы доказывали, что австрийцы - не немцы, а австрийцы. Но сейчас как раз подумал, а кто же тогда был Гитлер и как тогда с борьбой за чистоту расы ? Уж Вы то, наверное, в курсе этого вопроса ? Может, просветите ?

Даже странно, что Вы не слышали про "Капитал" , Ком. манифест" и Маркса и увлекающегося капиталиста-финансиста Энгельса ...Эта компания еще тогда отличалась тем, что била лампочки на уличных фонарях после дневного бдения над идеями поедания некотрых товарищей из ДК...

Меня тоже поражает забывчивость местных ура-идиотов.
Нука вспомни, за что не так давно выгнали с телевидения(немецкого) одну занаменитую модераторшу, авторшу нескольких книг.
Вспомнил?
Так вот те, кто ведут передачи как правило ученые, серьезно изучающие обсуждаемые вопросы, такой забывчивостью не страдают и знают про что и как можно обсуждать в местных СМИ.

Однако именно в Германию стремятся попасть многие , кому нравится демократия. И именно благодаря такому порядку она и достигла своего благополучия и одной из самых миролюбивых политик в мире.
А идиотов можете поискать в Африке, куда Вас и силой не затащишь, в отличие от Германии.

Демократии в окупированной стране не может быть, как не может быть море не солёным.
Вот именно благодаря немецкому порядку, а не той заокеанской демократии, при которой немцы в в своей стране лишены возможности проявлять волю своего народа, возможности иметь своей, а не навязанной окупантами, конституции.
Была таковой, до того как Йшка Фишер слезами не выпросил у Бундестага военного присутсвия Бундесвера за прделами Германии и за это не получил кресло профессора в американском УНИ.