Deutsch

Экономический кризис: продолжение следует?

8682  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Carin посетитель18.02.09 09:59
Carin
18.02.09 09:59 
Похоже, худшего в нынешней экономической ситуации мы еще не узнали.
Как сообщает 18 февраля РБК http://magazine.rbc.ru/economist/18/02/2009/281314.shtml со ссылкой на ╚The Economist╩, министры финансов стран ╚Большой двадцатки╩ встречались в конце прошлого года в Вашингтоне и договорились не вводить новые торговые барьеры в нынешней экономической ситуации в мире, ╚однако, так или иначе, именно это делают демократы в рамках нового законопроекта, который они сейчас пытаются протащить через Конгресс╩.
╚Покупайте американское╩ - гласит принцип торговой политики Штатов. Интересно, что они будут делать без товаров из Китая и Индии.
Будут ли введены новые торговые барьеры?
Мое мнение, ситуация будет развиваться по закону Мерфи: если существуют два способа сделать что-либо, причём один из которых ведёт к катастрофе, то кто-нибудь изберёт именно этот способ.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#1 
Carin посетитель19.02.09 05:26
Carin
19.02.09 05:26 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
Ряд подобных решительных мер может привести к нарушению правил международной торговли. И мы с вами получим ухудшение экономической ситуации в целом и войдем в эру не только дорогих продуктов. Повышение таможенных пошлин одной страной неминуемо повлечет такой же ответ со стороны других стран. Китая, например.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#2 
SebastianPerejro старожил19.02.09 10:14
SebastianPerejro
19.02.09 10:14 
в ответ Carin 19.02.09 05:26, Последний раз изменено 19.02.09 10:15 (SebastianPerejro)
Товарам произведенным в Европе или Америке трудно конкурировать с китайскими. В странах разный уровень жизни.
И если китайскому рабочему 2 евро в час нормально, то в Европе с такой зарплатой кранты.
Вся проблема в том, что производим мы всего много, а зарабатываем мало. Материальны благ- девать некуда, а что бы их приобрести- денег нет.
Все ищут дешевый товар, пусть даже и из Китая, но хотят получать достойную зарплату, но в Германии.
Выход в виде- больше работать и больше зарабатывать, приводит к производству еще большего количества товаров которые невозможно реализовать. Кризис перепроизводства.
Сокращение производства и увольнение работников, с другой стороны, ведет к снижению покупательной способности населения.
Вывод- все должно быть в пропорции.
#3 
JamesB коренной житель19.02.09 14:33
JamesB
19.02.09 14:33 
в ответ SebastianPerejro 19.02.09 10:14
если поковыряться в нете, можно найти. где-то в начале 2008 года ( как быстро время летит) многие производители заявляли о том что в будущем производство будет выгоднее размещать непосредственно в стране или регионе потребления - из-за космических ставок на морскую перевозку. к концу года ставки упали ниже плинтуса - из Китая в Европу - контейнер можно было привезти за 1000 долларов ! (это грубо 30 тонн груза, а для сравнения на пике перевозка стояла что-то около 6000 долларов за контейнер). Сейчас ставки откатываются наверх, но производство в Китае уже загнулось из-за того, что у покупателей денег нет.
да, время не простое.
...до лампочки!
#4 
Carin посетитель19.02.09 16:52
Carin
19.02.09 16:52 
в ответ JamesB 19.02.09 14:33
Ребята, спасибо за ответ.
Юра, мне непонятно только одно. Почему ставки нужно повышать именно сейчас. Ведь у тех же американцев уже был опыт в 1929 году (сказано в статье). Когда и без того плохая экономическая ситуация была ухудшена повышением таможенных ставок. Неужели так сложно перевести на английский русскую поговорку про грабли.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#5 
kaputter roboter коренной житель19.02.09 16:55
kaputter roboter
19.02.09 16:55 
в ответ Carin 19.02.09 16:52
29-й год был почти сто лет назад. Только географическое положение страны осталось прежним.
#6 
Carin посетитель19.02.09 17:32
Carin
19.02.09 17:32 
в ответ kaputter roboter 19.02.09 16:55
)) вы считаете, что грабли, простоявшие сто лет на одном месте теряют свою функциональность?
Хотя, не исключено, что вы правы. Но что-то мне подсказывает, что нынешняя администрация упомянутой страны не настроилась смотреть на долгосрочные перспективы, особенно по отношению к кому бы то ни было, кроме себя.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#7 
  anabis2000@ местный житель19.02.09 18:04
anabis2000@
19.02.09 18:04 
в ответ Carin 19.02.09 05:26
В ответ на:
Китая, например.

Помнидзя... прочитал в немецкой прессе про Китай и их товары...
Сказано было примерно следующее: "Если противника не можешь победить..., то с ним надо подружиться"...
Ну шо Германия умеет защищать свой рынок - Вы должны были бы знать, если открыли такую ветку...
Хотелось бы, что бы и Россия чему-то научилась у Германии... ИМХО...
#8 
Carin посетитель19.02.09 18:32
Carin
19.02.09 18:32 
в ответ anabis2000@ 19.02.09 18:04
Речь не только о Германии. Несомненно, каждая страна будет стараться защитить свою экономику. В данном случае ответным повышением пошлин, а соответственно и цен на экспорт.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#9 
JamesB коренной житель19.02.09 21:08
JamesB
19.02.09 21:08 
в ответ Carin 19.02.09 17:32
не сказал бы что другая страна далеко ушла:(
...до лампочки!
#10 
JamesB коренной житель19.02.09 21:09
JamesB
19.02.09 21:09 
в ответ Carin 19.02.09 16:52
коммерция, высокая ставка была следствием диких цен на нефть.
другой вопрос, что это не есть таможенная пошлина - просто стоимость перевозки из Азии в Европу.
...до лампочки!
#11 
JamesB коренной житель19.02.09 21:10
JamesB
19.02.09 21:10 
в ответ Carin 19.02.09 18:32
В ответ на:
а соответственно и цен на экспорт.

в это слабо верится - есть спрос и предложение.
что-то к примеру, цена на нефть никак не поднимется
...до лампочки!
#12 
Carin посетитель19.02.09 21:50
Carin
19.02.09 21:50 
в ответ JamesB 19.02.09 21:08
не сказал бы что другая страна далеко ушла:(
Но она и не пытается при этом подлить масла в огонь, чтоб всем досталось. Впрочем, или не может?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#13 
Carin посетитель19.02.09 22:01
Carin
19.02.09 22:01 
в ответ JamesB 19.02.09 21:10
Про спрос и предложение.
Не сильна в экономических терминах. Но мне думается, что если страны будут ориентироваться на внутренний рынок, пытаться реализовать свои продукты у себя же, то такие действия, во-первых, повредят международным торговым отношениям, находящимся и без того не в лучшем состоянии. А, во-вторых, должны привести к снижению торговой активности между странами: при высоких пошлинах кто будет ввозить товар? Разве что по необходимости, вроде нефти или газа.
Как считаешь?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#14 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 12:10
22.02.09 12:10 
в ответ Carin 19.02.09 22:01
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/32864/
Россию заставляют играть по правилам, написанным извне. Как только мы начнем "игру без правил", - а ситуация вполне позволяет, - шансы России выжить резко возрастут
#15 
Wladimir- коренной житель22.02.09 12:58
22.02.09 12:58 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
В ответ на:
Будут ли введены новые торговые барьеры?
Будут. Потому что стоит вопрос выживания. Защити свой рынок или умри.
Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 13:34
22.02.09 13:34 
в ответ Wladimir- 22.02.09 12:58
19.02.2009 Михаил Хазин в студии Актуальной камеры
19.02.2009 Михаил Хазин Балтийских тигров загнали в западню
http://rutube.ru/tracks/1551483.html?v=e693e72e7d64da09f25ee61147c25b47
http://rutube.ru/tracks/1551471.html?v=298b40def3f09560ff3a225a0da928c2
#17 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 15:16
22.02.09 15:16 
в ответ Wladimir- 22.02.09 12:58
В пятницу г-жа Бундесканцлерин Ангела Меркиль послала и г-на Баррозу и всех нищих ........................ в лес !
Назаседании Бундестага она не двусмыслено заявила , что Германия не имеет намерений помогать кому то либо из Европы , а тем более Мира .
Позже на прессухе после встречи с Баррозу она озвучила это же самое при всех журналистах.
Однако добавила , что Германия несколько увиличит свой взнос в МВФ , на общих правах , т.е. возврата с процентами предусмотреными в этих случаях , но не более .
Г-н Баррозу внешне не отреагировал на это убийственое заявление А. Меркиль , однако произнес убийственое и страшное слово для младоевропейцев и восточной Европы - ПРОТЕКЦИОНИЗМ !
Это гначит , что Германия в след за Францией , а та глядя на Англию - будут проталкивать только свои товары и поддерживать только свой бизнес .
Проект Объединёная Европа - откладывается на неопредиленое время , да и была ли Европа объединёной всё это прошедшее время ?
Прибалтам и Восточникам - вешатсо .
Польше дополнительно - застрелиться 2 раза .
#18 
  creatino посетитель22.02.09 16:33
22.02.09 16:33 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 15:16
В ответ на:
Прибалтам и Восточникам - вешатсо .
Польше дополнительно - застрелиться 2 раза .

Борьба будет тяжелой , изнурительной . Триумф наступит не завтра -- держитесь .
Счастья Вам и успехов в борьбе с младовыскочками и мировым правительством . Китай на Вашей стороне .

#19 
kaputter roboter коренной житель22.02.09 16:37
kaputter roboter
22.02.09 16:37 
в ответ creatino 22.02.09 16:33
Ушел... А интересно, он только нам благие вести приносит или ему еще надо успеть многим надежду вселить (это я заключаю из его блицвизитов - дефицит времени, очевидно).
#20 
  creatino посетитель22.02.09 16:56
22.02.09 16:56 
в ответ kaputter roboter 22.02.09 16:37
В ответ на:
А интересно, он только нам благие вести приносит или ему еще надо успеть многим надежду вселить

Алекс ведет какую-то внутреннюю напряженную и долговременную полемику с Западом , но , поскольку с Западом поговорить стесняется , то приходится делиться мыслями с нами , принимая нас за адептов мировых тамплиеров . Хоть какая-то отдушина .

#21 
  Schloss патриот22.02.09 17:12
22.02.09 17:12 
в ответ creatino 22.02.09 16:56
Дык, "дело" тамплиеров живёт и побеждает и поныне... пока, во всяком случае... Почему бы не занять лучшие места в партере, и не посмотреть, чем закончится на ЭТОТ РАЗ:))...
#22 
  creatino посетитель22.02.09 17:16
22.02.09 17:16 
в ответ Schloss 22.02.09 17:12
В ответ на:
Дык, "дело" тамплиеров живёт и побеждает и поныне

Я бы даже билет купил ( ну , там , обеспеченный чем-нибудь . Газом , или тракторами )
Но я не верю в мировое правительство . Строить свой досуг на основе химеры -- я и так пьяница и наркоман .

#23 
  Schloss патриот22.02.09 17:21
22.02.09 17:21 
в ответ creatino 22.02.09 17:16
Дык, и я в него не верю... теперь... облажалось оно,... как выясняется... потеряло кредит доверия,.. в моём лице...
#24 
  creatino посетитель22.02.09 17:26
22.02.09 17:26 
в ответ Schloss 22.02.09 17:21
В ответ на:
Дык, и я в него не верю... теперь

Не спорьте , человек с военным прошлым . Нет его . Влиять на экономику мог только гос.план .
#25 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 17:26
22.02.09 17:26 
в ответ kaputter roboter 22.02.09 16:37
Royal Bank of Scotland продаст зарубежные активы.
22.02.2009, Лондон 19:05:37 Британская банковская группа Royal Bank of Scotland Group Plc. планирует выставить на торги большую часть своих зарубежных активов, передает Associated Press со ссылкой на английские СМИ.
В число таких активов войдут австралийские, азиатские и восточноевропейские дочерние компании Royal Bank of Scotland в 30 странах мира, приобретенные во время активной политики группы по наращиванию своего присутствия в мире. Стоимость сделок по продаже, возможно, превысит 335 млрд евро, при этом работы лишатся около 20 тыс. сотрудников Royal Bank of Scotland Group.
По заявлению некоторых СМИ, правительство Великобритании - страны, которой на две трети принадлежит Royal Bank of Scotland Group, уже одобрило этот план.
Напомним, что Royal Bank of Scotland Group Plc. является одним из крупнейших банков Европы. В последние время его позиции серьезно пошатнулись. Причинами этого стали сделка по приобретению за 70 млрд долл. голландского банка ABN Amro в октябре 2007г., которую руководство Royal Bank of Scotland уже назвало "большой ошибкой", и общая ситуация на мировых финансовых рынках. В рамках помощи терпящим убытки финансовым институтам в 2008г. британское правительство вложило в Royal Bank of Scotland 23 млрд евро, в обмен на что получило право собственности на 70% акций этой финансовой группы.

КИТАЙ, наверное,что-нибудь прикупит НЕ ТОРОПЯСЬ с дисконтом в процентов 90
#26 
  creatino посетитель22.02.09 17:51
22.02.09 17:51 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 17:26
В ответ на:
КИТАЙ, наверное,что-нибудь прикупит НЕ ТОРОПЯСЬ с дисконтом в процентов 90

А он поделится потом с Россией ?
По Идее , иначе и быть не может .
#27 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 19:10
22.02.09 19:10 
в ответ creatino 22.02.09 17:51, Последний раз изменено 22.02.09 19:20 (АЛЕКС...)
Рон Пол, член Палаты представителей от республиканцев (в 2008 году один из кандидатов на на пост президента США) 3 февраля внес законопроект об упразднении Совета директоров ФРС и Федеральных резервных банков. http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=h111-833
"Упразднение ФРС позволит Конгрессу восстановить контроль над кредитно-денежной политикой. Конституция Соединенных Штатов наделяет Конгресс правом чеканить монеты и регулировать стоимость валюты. Конституция не дает право Конгрессу делегировать право упраления кредитно-денежной политикой центральному банку."
#28 
  kurban04 патриот22.02.09 19:16
kurban04
22.02.09 19:16 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 19:10, Последний раз изменено 22.02.09 19:35 (kurban04)
Ангела Меркель выдвинула идею создания ╚Атласа рисков╩
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=117095&cid=42
Найти выход из финансового кризиса возможно только совместными усилиями государств Евросоюза и других стран мира. Об этом Ангела Меркель заявила на брифинге в Берлине по итогам подготовительной встречи к апрельскому саммиту "двадцатки". По словам канцлера Германии, участники встречи выступили за усиление контроля за мировыми финансовыми рынками.
#29 
Carin посетитель22.02.09 19:38
Carin
22.02.09 19:38 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 12:10
Спасибо, Алексей, за ссылку на статью. Это то, что я искала.
В ответ на:
Россию заставляют играть по правилам, написанным извне. Как только мы начнем "игру без правил", - а ситуация вполне позволяет, - шансы России выжить резко возрастут

Я правильно понимаю, что шансы у России есть только в случае поднятия собственных производств. Машиностроения, в частности.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#30 
ALAMO Off... fake off22.02.09 19:45
22.02.09 19:45 
в ответ Carin 22.02.09 19:38
В ответ на:
Я правильно понимаю, что шансы у России есть только в случае поднятия собственных производств. Машиностроения, в частности.

Шансы БЫЛИ БЫ, если БЫ Россия, благодаря Путину и Ко, не профукала заоблачные прибыли от углеводородов и сотнемиллиардные новые кредиты, а вложила их в развитие производства.
А теперь поздно пить боржоми... 9 лет коту под хвост. Теперь только расхлебывать.
#31 
Greutung коренной житель22.02.09 19:48
Greutung
22.02.09 19:48 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 17:26
В ответ на:
КИТАЙ, наверное,что-нибудь прикупит НЕ ТОРОПЯСЬ с дисконтом в процентов 90

а какой смысл покупать что-то с дискаунтом в 90%??
ведь это уже ничего не стОит...ну, 10% от былой роскоши...не вижу я смысла (для Китая).
#32 
Carin посетитель22.02.09 20:09
Carin
22.02.09 20:09 
в ответ ALAMO 22.02.09 19:45
Промышленность, машиностроение, за исключением космического, никогда не были первоочередными расходными задачами государства и не будут.
По-моему, за 9 лет было сделано много положительного для развития страны. Другой вопрос что сейчас будет. Какие и чьи товары будут продавать на внутреннем рынке России. Какой сектор экономики в стране будет занят собственными товарами.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#33 
Greutung коренной житель22.02.09 20:12
Greutung
22.02.09 20:12 
в ответ Carin 22.02.09 20:09
В ответ на:
По-моему, за 9 лет было сделано много положительного для развития страны.

Да?!
Что?!
#34 
  kurban04 патриот22.02.09 20:20
kurban04
22.02.09 20:20 
в ответ Carin 22.02.09 20:09
В ответ на:
Я правильно понимаю, что шансы у России есть только в случае поднятия собственных производств. Машиностроения, в частности.
Промышленность, машиностроение, за исключением космического, никогда не были первоочередными расходными задачами государства и не будут.
Вы мнение меняете на противоположное через постинг, причём с Вами даже никто и не дискутировал.
Или Вы хотели сказать, что РФ пропащая страна без шансов?
#35 
Carin посетитель22.02.09 20:41
Carin
22.02.09 20:41 
в ответ kurban04 22.02.09 20:20
В чем противоречие? Кроме первоочередных оборонки и космоса есть много других сфер.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#36 
Carin посетитель22.02.09 20:44
Carin
22.02.09 20:44 
в ответ Greutung 22.02.09 20:12
Жить лучше стало.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#37 
nblens домомучительница со стажем22.02.09 20:49
nblens
22.02.09 20:49 
в ответ Carin 22.02.09 20:44
В ответ на:
Жить лучше стало.

И веселее?
If you can read this, thank your teacher.
#38 
Carin посетитель22.02.09 20:54
Carin
22.02.09 20:54 
в ответ nblens 22.02.09 20:49
Пожалуй . 9 лет назад все гораздо грустнее было.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#39 
  kurban04 патриот22.02.09 20:57
kurban04
22.02.09 20:57 
в ответ Carin 22.02.09 20:41
Я правильно понимаю, что шансы у России есть только в случае поднятия собственных производств. Машиностроения, в частности.
Промышленность, машиностроение, за исключением космического, никогда не были первоочередными расходными задачами государства и не будут.

#40 
prakt1k старожил22.02.09 22:06
prakt1k
22.02.09 22:06 
в ответ Carin 22.02.09 20:54
В ответ на:
Пожалуй . 9 лет назад все гораздо грустнее было
А если сравнить с двадцатым годом прошлого столетия, то вообще все прекрасно стало. А вы не думали, что за последние 9 лет можно было сделать для России раза в 3 больше? Например пенсию довести не до 70Евро, а хотя бы до 200-250.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#41 
Carin посетитель22.02.09 22:44
Carin
22.02.09 22:44 
в ответ prakt1k 22.02.09 22:06
Всем.
Друзья, отклонились от темы.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#42 
АЛЕКС... коренной житель22.02.09 22:54
22.02.09 22:54 
в ответ prakt1k 22.02.09 22:06
70 ЕВРО---ЭТО МИНИМАЛЬНАЯ ,платится тем ,кто НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ или не имеет документов...))),вы так смешно информированы...))
#43 
Carin посетитель22.02.09 23:06
Carin
22.02.09 23:06 
в ответ prakt1k 22.02.09 22:06
Я б в политики пошел, пусть меня научат...
Жить стало лучше. Что было не поменять. Интересно сегодняшнее.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#44 
nblens домомучительница со стажем22.02.09 23:10
nblens
22.02.09 23:10 
в ответ Carin 22.02.09 23:06
В ответ на:
Жить стало лучше.

Жить стало веселее. (с)
Вы серьёзно или прикалываетесь? Или может современные российские лидеры тоже так говорят?
If you can read this, thank your teacher.
#45 
Carin посетитель23.02.09 05:38
Carin
23.02.09 05:38 
в ответ nblens 22.02.09 23:10
Про себя говорю. Всероссийским опросом на эту тему не интересовалась.
А политики, конечно говорят, вы же знаете как это бывает.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#46 
JamesB коренной житель23.02.09 09:08
JamesB
23.02.09 09:08 
в ответ kurban04 22.02.09 20:57
я думаю, что это констатация факта
...до лампочки!
#47 
JamesB коренной житель23.02.09 09:18
JamesB
23.02.09 09:18 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 22:54
остальным 75?:-) про курс не забывайте
...до лампочки!
#48 
АЛЕКС... коренной житель23.02.09 13:40
23.02.09 13:40 
в ответ JamesB 23.02.09 09:18
Похоже американский Сити Групп начал разваливаться изнутри.
Вот такое интересное письмо появилось

Citigroup CEO Pandit's letter to employees
Citigroup Chief Executive Vikram Pandit sought to reassure employees amid reports the U.S. government is in talks to increase its stake in what was the country's most valuable bank.
(http://uk.reuters.com/article/topNews/idUKTRE51M31E20090223)
Если кратко, то главный исполнительный директор Citigroup Викрам Пандит пытался успокоить работников банка на фоне сообщения американского правительства о переговорах по увеличению своей доли в банке.
Пендит пытается убедить работников, что нужно продолжать нормальную работу!
Таким образом, банк оказался фактически в состоянии внутренней смуты. Вдимо вскоре мы опять увидим кадры неадекватного поведения толп банковских менеджеров. В таком случае можно прогнозировать дальнейшее падение стоимости акций крупнейших американских банков и возможно падение какого-либо из них в ближайшее время. При этом важно и то, что крах Citi, GPM или BofA приведет также к крушению тех банков, которые они должны поглотить. Полагаю, что это может разогнать волну похлеще, чем Братья Лемоны.
Скоро торги откроются посмотрим.,я думаю это отличная новость для сити..Так, по данным Wall Street Journal, Citi обсуждает сценарий, согласно которому значительная часть привилегированных акций банка на сумму $45 млрд., принадлежащих американским властями, будет конвертирована в обыкновенные акции. Это приведет к увеличению доли государства в капитале банка с нынешних 7,8% до 40%. При этом источники Reuters, близкие к переговорам, сообщают, что руководство Citi надеется, что доля государства не превысит 25%. http://www.k2kapital.com/news/fin/549221.html
#49 
prakt1k старожил23.02.09 20:53
prakt1k
23.02.09 20:53 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 22:54
В ответ на:
70 ЕВРО---ЭТО МИНИМАЛЬНАЯ ,платится тем ,кто НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ или не имеет документов...))),

Не смешите. Я сам проработал в России с 1965 по 2007 год без перерыва(42 года). При начислении пенсии коэффициент по зарплате был 1,25(тоесть превышающий берущуюся для пенсии на 25%). Пенсию сейчас имею 4100 рублей. Пересщитайте по сегодняшнему курсу. Спросите у тех, кто отработал 35 лет или имел зарплату с коэффициентом 0,6-0,75, сколько у них пенсия. Неприятно удивитесь.
В ответ на:
вы так смешно информированы.
Похоже что вы совсем не информированы, или знаете только о пенсиях российских чиновников, а также Московских пенсионеров с их Лужковскими добавками, но отнюдь не о пенсиях простых людей из глубинки.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#50 
Carin посетитель23.02.09 21:05
Carin
23.02.09 21:05 
в ответ АЛЕКС... 23.02.09 13:40
Извините, я снова о своем.
Алексей, я правильно поняла, что введение торговых барьеров между странами - закономерный единственный логичный прием сейчас. То есть это неизбежность и нет альтернатив.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#51 
АЛЕКС... коренной житель23.02.09 22:18
23.02.09 22:18 
в ответ Carin 23.02.09 21:05, Последний раз изменено 23.02.09 22:30 (АЛЕКС...)
AIG требует доплнительной помощи, готовящийся отчет может показать убытки в 60 миллиардов долларов. Убыток бросает сомнение в возможности вернуть правительству пакет помощи. AIG рассматривает возможность банкротства.
DJIA 7114.86 -254.14 -3.45 00:03:12
SP500 743.34 -26.66 -3.46 00:03:00
NASD_COMP 1388.84 -52.16 -3.62 00:00:17
NASD100 1129.97 -42.03 -3.59 00:00:18
- 24.02.2009 00:22 -
Dow Jones упал до показателей 1997 года
По итогам торгов в понедельник индекс Dow Jones упал на 2,93% по сравнению с предыдущим показателем и составил 7149,91 пунктов. Это самый низкий показатель, зафиксированный с октября 1997 года.
Индекс NASDAQ снизился на 3,71%, составив 1387,72 пунктов. Associated Press
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/24/n_1333912.shtml

#52 
АЛЕКС... коренной житель23.02.09 22:29
23.02.09 22:29 
в ответ Carin 23.02.09 21:05
все это РЕАЛЬНО делают,хотя ГОВОРЯТ об обратном....))))
#53 
АЛЕКС... коренной житель23.02.09 22:32
23.02.09 22:32 
в ответ prakt1k 23.02.09 20:53

≈ 24.02.2009 00:22 ≈
Dow Jones упал до показателей 1997 года
По итогам торгов в понедельник индекс Dow Jones упал на 2,93% по сравнению с предыдущим показателем и составил 7149,91 пунктов. Это самый низкий показатель, зафиксированный с октября 1997 года.
Индекс NASDAQ снизился на 3,71%, составив 1387,72 пунктов. Associated Press
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/24/n_1333912.shtml
ВОТ ГДЕ ПЕНСИИ "ГОРЯТ" 2-х след. поколений
#54 
Carin посетитель23.02.09 22:40
Carin
23.02.09 22:40 
в ответ АЛЕКС... 23.02.09 22:29
Спасибо Алексей. Попробую разобраться в цифрах
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#55 
Bastler Добрый Эх23.02.09 22:45
Bastler
23.02.09 22:45 
в ответ АЛЕКС... 23.02.09 22:32
ban
Чтобы девушке не мешать.
Не учи отца. I. Bastler
#56 
Carin посетитель23.02.09 22:57
Carin
23.02.09 22:57 
в ответ АЛЕКС... 23.02.09 22:18, Последний раз изменено 23.02.09 23:01 (Carin)
Алексей, не сердитесь . Для меня это:
В ответ на:
DJIA 7114.86 -254.14 -3.45 00:03:12
SP500 743.34 -26.66 -3.46 00:03:00
NASD_COMP 1388.84 -52.16 -3.62 00:00:17
NASD100 1129.97 -42.03 -3.59 00:00:18

Красивая картинка в 16-ричной системе Но вы здесь ни при чем
Ссылка на новость изменилась: http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/02/24/n_1333912.shtml
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#57 
Carin посетитель23.02.09 22:59
Carin
23.02.09 22:59 
в ответ Bastler 23.02.09 22:45
Алексей интересно пишет. Рада, что он посетил мою ветку . Мне даже почти все понятно .
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#58 
Bastler Добрый Эх23.02.09 23:03
Bastler
23.02.09 23:03 
в ответ Carin 23.02.09 22:59
Да-да... Вы думайте, он Вам мешать не будет. На любые вопросы, заданные в личку, он Вам пришлет очередную порцию скобочек и выдержек из разных сайтов, так что Вам будет очень интересно.
Не учи отца. I. Bastler
#59 
Carin посетитель23.02.09 23:24
Carin
23.02.09 23:24 
в ответ Bastler 23.02.09 23:03

Мешать? Думаю, не будет .
Но и вам спасибо .
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#60 
  wolfi22 местный житель24.02.09 02:02
24.02.09 02:02 
в ответ Carin 18.02.09 09:59, Последний раз изменено 24.02.09 02:03 (wolfi22)
http://rutube.ru/tracks/1270161.html?v=e3a020a0d7ea7882c8f7a3a68a0fdee3

Золотой запас
про деньги , золото, валюты...
#61 
ALAMO Off... fake off24.02.09 02:42
24.02.09 02:42 
в ответ wolfi22 24.02.09 02:02
Мадам, вы б постеснялись такое псевдоначуное попсовое дерьмо постить.
#62 
Carin посетитель24.02.09 08:57
Carin
24.02.09 08:57 
в ответ wolfi22 24.02.09 02:02
Спасибо. Интересно.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#63 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 16:19
24.02.09 16:19 
в ответ Carin 22.02.09 23:06
Carin, что касается "сегодняшнего", то 22 февраля 2009 года в Нью-Йорке была встреча "... ведущих финансистов, экономистов и аналитиков ? от известного инвестора Джорджа Сороса, нобелевских лауреатов в области экономики до главного антикризисного советника Барака Обамы Пола Волкера" (из статьи "Лучшие умы США спорят переживет ли капитализм нынешний кризис"
http://news.mail.ru/economics/2387236, в течение которой они заявили: "Адам Смит, автор этой культовой цитаты, верящий в то, что стремление каждого к личной выгоде обеспечивает развитие производства и, в конечном счете, рост общественного благосостояния, был безжалостно свергнут с пьедестала нынешним кризисом". В той же статье опубликовано: "Экономическая элита, опасающаяся социальных потрясений в сердце либеральной экономики ? США, конечно, припомнила ╚отца теории пролетарского государства╩ Карла Маркса, предрекшего загнивание и гибель капитализма. ╚Библия коммунизма╩ в Европе в этом году стала неожиданно востребована на волне экономических потрясений. ╚Призрак коммунизма╩ пугающе замаячил на Уолл-стрит".
В той же статье написано: "╚Глупости. Во времена Великой депрессии многие тоже стали говорить ? вот, сбываются предсказания Маркса. А вот и не сбылись. Коммунизма не будет: распад советских стран доказал его несостоятельность╩, ? пожал в кулуарах плечами нобелевский лауреат".
Только вот этот лауреат, похоже, совершенно не читал "Капитал" Маркса. В противном случае он обязан был бы признатьчто закон стоимости Маркса математически проявляется в статистике хозяйственной деятельности предприятий Планеты: производительность труда падает, цены растут и многие предприятия находятся на грани банкротства. Вот только у этого лауреата Нобелевской премии уже не хватит мышления математически моделировать закон стоимости Маркса чтобы спасти Планету от третьей Мировой войны. Ведь Евросоюз трещит по "швам", потому что каждая страна предлагает свое "лекарство" и не могут согласиться друг с другом. Похоже, что все думают неправильно.
#64 
  чикчаныч местный житель24.02.09 16:33
24.02.09 16:33 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 16:19
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно..."(с) Я Вас уже боюсь, чес-слово...
#65 
Carin завсегдатай24.02.09 16:50
Carin
24.02.09 16:50 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 16:19
Сергей, спасибо. Интересно.
Все идет к многополярному миру. И, я надеюсь, прийдет.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#66 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 16:52
kaputter roboter
24.02.09 16:52 
в ответ Carin 24.02.09 16:50
Carin завсегдатай24.02.09 17:14
Carin
24.02.09 17:14 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 16:52
Лично мне... Многополярность мира мне видится более устойчивой системой. Это хорошо во многих торговых и деловых отношениях.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#68 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 17:14
24.02.09 17:14 
в ответ Carin 24.02.09 16:50
Carin, что Вы понимаете под "многополярным миром"?
#69 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:16
24.02.09 17:16 
в ответ Carin 24.02.09 17:14
В ответ на:
Это хорошо во многих торговых и деловых отношениях.

Продемонстрируйте нам, незрячим, плиз.
#70 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 17:17
24.02.09 17:17 
в ответ чикчаныч 24.02.09 16:33
чикчаныч, и чем же я Вас так "напугал"? Просто я оперирую фактами и все.
#71 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:19
24.02.09 17:19 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 17:17
В ответ на:
Просто я оперирую фактами и все.

Извините, у меня тут вознили вопросы...
Если для Вас это:
В ответ на:
статистике хозяйственной деятельности предприятий Планеты: производительность труда падает, цены растут и многие предприятия находятся на грани банкротства.

факты, то на какой Планете Вы живете? Надолго к нам?
#72 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 17:27
24.02.09 17:27 
в ответ Carin 24.02.09 17:14
Carin, Вы согласны, что система управления будет устойчивой, когда она максимально исключит волюнтаризм чиновника и вынудит ЭКОНОМИЧЕСКИ с помощью федерального закона конкретного руководителя самостоятельного предприятия следовать определенному ПРАВИЛЬНОМУ математическому алгоритму, который должен УСТОЙЧИВО согласовать противоречивые интересы участников регулируемого (планомерного) рынка? Это - так сказать тезис.
#73 
  чикчаныч местный житель24.02.09 17:31
24.02.09 17:31 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 17:17
В ответ на:
и чем же я Вас так "напугал"?

Хрен его знает...Это, наверное, уже генетически...От всяческих марксистов до сих пор ничего хорошего не было, особенно на нашей почве...Сплошь шум и гам, войны да революции...
#74 
Carin завсегдатай24.02.09 17:31
Carin
24.02.09 17:31 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 17:14
Для Бойко Сергей и Alamo
Полагаю, это схема взаимодействия стран, в которой есть несколько ведущих государств, занятых активно торговлей на экспорт. При этом сделки по приобретению товаров осуществляются за валюту продающей страны, а не доллара (валюты третьего, то есть единственно первого лица), как сейчас.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#75 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 17:34
kaputter roboter
24.02.09 17:34 
в ответ Carin 24.02.09 17:31
А где взять валюту продающей страны покупателю?
#76 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:35
24.02.09 17:35 
в ответ Carin 24.02.09 17:31
В ответ на:
Полагаю, это схема взаимодействия стран, в которой есть несколько ведущих государств, занятых активно торговлей на экспорт. При этом сделки по приобретению товаров осуществляются за валюту продающей страны, а не доллара (валюты третьего, то есть единственно первого лица), как сейчас.

В ответ на:
Это хорошо во многих торговых и деловых отношениях.

Так в чем же хорошесть? Вот Путин всучил Белоруссии газ за рубли... Вы в курсе, что с рублем с тех пор сулчилось? А цена фиксированная.
#77 
Carin завсегдатай24.02.09 17:36
Carin
24.02.09 17:36 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 17:34
Купить у продающей страны
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#78 
Carin завсегдатай24.02.09 17:37
Carin
24.02.09 17:37 
в ответ ALAMO 24.02.09 17:35
По-вашему, какой вариант хорош?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#79 
Carin завсегдатай24.02.09 17:39
Carin
24.02.09 17:39 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 17:27
Согласна, система будет устойчивой. Но тезис звучит как сказка.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
#80 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:40
24.02.09 17:40 
в ответ Carin 24.02.09 17:36
В ответ на:
Купить у продающей страны

За что купить?
#81 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 17:40
kaputter roboter
24.02.09 17:40 
в ответ Carin 24.02.09 17:36
Ага, сначала деньги купи, а потом за эти деньги товар купи?
#82 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:41
24.02.09 17:41 
в ответ Carin 24.02.09 17:37
В ответ на:
По-вашему, какой вариант хорош?

А чего это вдруг Вы вопросом на вопрос?
Итак, в чем же хорошесть? Или Вы верите, но обосновать не можете?
#83 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:42
24.02.09 17:42 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 17:40
В ответ на:
Ага, сначала деньги купи, а потом за эти деньги товар купи?

Погодите... не подсказывайте. Может нам сейчас предложат удивительную в своей простоте схему.
#84 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 17:42
24.02.09 17:42 
в ответ Carin 24.02.09 17:31
Carin, но все-таки проще обмен осуществлять по одной валюте, скажем, на которой вместо "долларов" или " рублей" и т.д... В общем на картинке будет написано "500 часов". Все функции денег сохраняются. И главное обеспечивается СПРАВЕДЛИВОСТЬ в товарно-денежных отношениях, никто никого не ГРАБИТ. Это - также тезис, который я готов подкрепить арифметическим алгоритмом. По всем канонам экономической науки. Академики Отделения экономики РАН, которых реально сужу (03 марта 2009 года в Мосгорсуде будет очередное заседание суда по моему заявлению), разегаются от моих аргументов как тараканы от дихлофоса.
#85 
4atlanin местный житель24.02.09 17:46
4atlanin
24.02.09 17:46 
в ответ Carin 24.02.09 17:39
Советую Вам посмотреть этот фильм http://www.reliz.eu/documentary/9543-pravda-o-mirovom-krizise.html
хоть это и было в ноябре, но актуально и сегодня.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#86 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:47
24.02.09 17:47 
в ответ 4atlanin 24.02.09 17:46
Шо, опять США виноваты, что Путин и Ко за 9 лет профукал все бабло?
#87 
4atlanin местный житель24.02.09 17:51
4atlanin
24.02.09 17:51 
в ответ ALAMO 24.02.09 17:47
как раз США он ни в чём не обвиняет, это экономист, а не политик.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#88 
ALAMO Off... fake off24.02.09 17:54
24.02.09 17:54 
в ответ 4atlanin 24.02.09 17:51
В ответ на:
как раз США он ни в чём не обвиняет, это экономист, а не политик.

Быть того не может! А кого? Сионистов? Масонов?
Просто все то псевдонаучное дерьмо, которые сейчас активно штампуется в России, призвано вбить одну мысль в голову потреотов:
У них кризиса не было, нет и не будет.
Путин и Ко не не виноватыя, что США им кризис замутили, падлы эдакие...
Ведь так все хорошо было - нефть по 150, газ по 500, да еще на 450 млрд. долларов кредитов набрали.
Хватало не только на виллы и Майбахи, но даже и на третье кольцо в Москве.
И вот завистливые США замутили кризис, чтобы России всю эту малину обломать. И это не Путин и Ко виноваты, что за 9 лет ничего в развитие производства не вложили, а исключительно США, что обрушили цены на нефть.
#89 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 17:55
kaputter roboter
24.02.09 17:55 
в ответ 4atlanin 24.02.09 17:46
К сожалению, всей правды, влияния и последствий кризиса не знает никто. Сплошные предположения и прогнозы. Так что мой личный бесплатный совет: расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью.
#90 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:01
24.02.09 18:01 
в ответ ALAMO 24.02.09 17:47
ALAMO, виновны СТЕРЕОТИПЫ, которые вбивают в головы людей так называемые "ученые"-экономисты. Что мол закон стоимости Маркса - это выдумка, а рассчитать стоимость просто невозможно. Нагы эти твари до невозможности. Для них факты - ничто. В лицо называю (после предъявления фактов) их мошенниками (публично, есть статьи в СМИ), а они только посмеиваются. Люди же только проклинают всех и сопли на кулак мотают. Думать разучились. А может и никогда не умели. Вопрос: а Вы правильно думать умеете в соотвествии с объективно действующими законами? Пожалуйста, только без обид. Если что-то непонятно, тогда объясню.
#91 
ALAMO Off... fake off24.02.09 18:05
24.02.09 18:05 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:01
В ответ на:
ALAMO, виновны СТЕРЕОТИПЫ, которые вбивают в головы людей так называемые "ученые"-экономисты. Что мол закон стоимости Маркса - это выдумка, а рассчитать стоимость просто невозможно. Нагы эти твари до невозможности. Для них факты - ничто. В лицо называю (после предъявления фактов) их мошенниками (публично, есть статьи в СМИ), а они только посмеиваются. Люди же только проклинают всех и сопли на кулак мотают. Думать разучились. А может и никогда не умели. Вопрос: а Вы правильно думать умеете в соотвествии с объективно действующими законами? Пожалуйста, только без обид. Если что-то непонятно, тогда объясню.

Та шо Вы говорите...
Если для Вас это:
В ответ на:
статистике хозяйственной деятельности предприятий Планеты: производительность труда падает, цены растут и многие предприятия находятся на грани банкротства.

факты, то на какой Планете Вы живете? Надолго к нам?
И это... поменьше демагогии и софистики.
#92 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:05
24.02.09 18:05 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 17:55
kaputter roboter. ну да. И примите как данность, когда Вас распнут с целью поживиться. Так сказать побить в дикой злобе. Вы понимаете расстройство людей, когда они теряют средства к жизни и будущее?
#93 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 18:09
kaputter roboter
24.02.09 18:09 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:05
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:16
24.02.09 18:16 
в ответ ALAMO 24.02.09 18:05
ALAMO, да будет Вам! Факты? В моей опубликованной статье ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ (газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 http://www.eifg.narod.ru/boyko1.htm ) опубликовано: "Однако ждать, пока академики Отделения экономики РАН и их сторонники в коммунистическом движении опомнятся, лично мне некогда. Ясно наблюдаю, как инфляционно растут цены, разрушаются производительные силы страны, ее территориальная целостность. Вопрос: можно ли назвать самопожертвованием опубликование мною в ╚Экономической газете╩ (╧ 9, март 2003 г.) статьи ╚99% ученых - мошенники╩? В конце этой статьи написал: ╚Я бы уточнил, где-то порядка 99% от численности ученых-экономистов - это мошенники╩. Потому что они не соглашаются, что ╚закон стоимости управляет движением цен...╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 25, ч. 1, с. 196), причем так, что при уменьшении в 1,53 раза производительности труда (увеличении рабочего времени, затрачиваемого для изготовления того же товара) в промышленности России за период 1992-1997 гг. оптовые цены предприятий за тот же период инфляционно повысились в 4306 раз, а показатель ╚рентабельность продукции╩ (частное от деления валовой прибыли, заключенной в цене, на ее полную себестоимость) понизился с 38,3 до 9 процентов. Те же процессы наблюдаются после дефолта 1998 г. Инфляционный рост цен продолжался, а показатель ╚рентабельность продукции╩ за период 1999-2003 гг. понизился с 25,5 до 13,5 процента. Очередная девальвация российской денежной единицы неизбежна".
Вопрос: ALAMO, Вы уловили, что на основе "Капитала" и статистики мною была предказана девальвация? А ведь тогда и Вы, похоже, уповали на конкуренцию. Забудьте о ней. Ничто не вечно под Луной. Могу подкинуть еще фактов в том плане, как должна работать экономика Планеты, чтобы никогда не было кризисов.
#95 
kaputter roboter коренной житель24.02.09 18:20
kaputter roboter
24.02.09 18:20 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:16
В ответ на:
Могу подкинуть еще фактов в том плане, как должна работать экономика Планеты, чтобы никогда не было кризисов.

Где ж Вы раньше были?!
#96 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:21
24.02.09 18:21 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 18:09
kaputter roboter, прежде всего я предлагаю отбросить амбиции и научиться правильно думать. В соответствии с "абсолютной истиной" (по В.И. Ленину).
Вопрос: Вам знакома категория "абсолютная истина"?
#97 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:29
24.02.09 18:29 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 18:20
kaputter roboter, я потратил всего ничего, только 20 лет, чтобы теперь спокойно, без лозунгов и криков, доказывать, что мешают выводу экономики Планеты из кризиса академики Отделения экономики РАН. У них, конечно, есть сподвижники на Планете. Им вполне могли бы помогать тот же Алан Гринспен и другие лауреаты Нобелевских премий по экономике. Ничего. Проверим. У нас имеется хороший способ. Только вот с нашими вопросами нужно, чтобы были знакомы порядочные люди.
#98 
  creatino завсегдатай24.02.09 18:35
24.02.09 18:35 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:05
В ответ на:
И примите как данность, когда Вас распнут

Второй раз не распнут . Второй раз наша Капуттер реинкарнированно побъет сатану , как младенца .
Так сказано в Книге .
#99 
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:36
24.02.09 18:36 
в ответ чикчаныч 24.02.09 17:31
чикчаныч, люди всегда будут хотеть и добиваться справедливсти в товарно-денежных отношениях. Лучше, конечно, мирно. Но вот захотят ли МИРА воры, которые не хотят по своей генетической природе эквивалентного обмена?
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:39
24.02.09 18:39 
в ответ creatino 24.02.09 18:35
creatino, мало ли, что где-то сказано, например, в Библии. Совсем недавно случилась война в Осетии. На Ближнем Востоке льется кровь. Пираты злобствуют.
ALAMO Off... fake off24.02.09 18:40
24.02.09 18:40 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:16
В ответ на:
ALAMO, да будет Вам! Факты? В моей опубликованной статье ╚Прошу суд наказать академиков-мошенников╩ (газ. ╚Экономическая и философская газета╩ ╧ 33-34, сентябрь 2006 года, стр.5 http://www.eifg.narod.ru/boyko1.htm ) опубликовано: "Однако ждать, пока академики Отделения экономики РАН и их сторонники в коммунистическом движении опомнятся, лично мне некогда. Ясно наблюдаю, как инфляционно растут цены, разрушаются производительные силы страны, ее территориальная целостность. Вопрос: можно ли назвать самопожертвованием опубликование мною в ╚Экономической газете╩ (╧ 9, март 2003 г.) статьи ╚99% ученых - мошенники╩? В конце этой статьи написал: ╚Я бы уточнил, где-то порядка 99% от численности ученых-экономистов - это мошенники╩. Потому что они не соглашаются, что ╚закон стоимости управляет движением цен...╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 25, ч. 1, с. 196), причем так, что при уменьшении в 1,53 раза производительности труда (увеличении рабочего времени, затрачиваемого для изготовления того же товара) в промышленности России за период 1992-1997 гг. оптовые цены предприятий за тот же период инфляционно повысились в 4306 раз, а показатель ╚рентабельность продукции╩ (частное от деления валовой прибыли, заключенной в цене, на ее полную себестоимость) понизился с 38,3 до 9 процентов. Те же процессы наблюдаются после дефолта 1998 г. Инфляционный рост цен продолжался, а показатель ╚рентабельность продукции╩ за период 1999-2003 гг. понизился с 25,5 до 13,5 процента. Очередная девальвация российской денежной единицы неизбежна".
Вопрос: ALAMO, Вы уловили, что на основе "Капитала" и статистики мною была предказана девальвация? А ведь тогда и Вы, похоже, уповали на конкуренцию. Забудьте о ней. Ничто не вечно под Луной. Могу подкинуть еще фактов в том плане, как должна работать экономика Планеты, чтобы никогда не было кризисов.

А что Вы еще предсказали?
ALAMO Off... fake off24.02.09 18:42
24.02.09 18:42 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:29
В ответ на:
kaputter roboter, я потратил всего ничего, только 20 лет, чтобы теперь спокойно, без лозунгов и криков, доказывать, что мешают выводу экономики Планеты из кризиса академики Отделения экономики РАН. У них, конечно, есть сподвижники на Планете.

Похоже, эти 20 лет были слишком тяжелы для Вашего неокрепшего сознания.
  creatino завсегдатай24.02.09 18:43
24.02.09 18:43 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:39
В ответ на:
Пираты злобствуют.

Пираты злобствуют , это верно .
Но по пиратам Шлосс специалист , морская душа .
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:54
24.02.09 18:54 
в ответ ALAMO 24.02.09 18:40
ALAMO, вполне возможно, когда Арктика (в 2020 году) летом освободится от льда ПОТОМ, как прогнозирует академик Николай Жарвин -/doc/ : "По всей рихтовой системе длинною в восемьдесят тысяч километров начнут взрываться вулканы. И волны цунами высотой до десяти километров пройдут по всем морям и океанам, разрушая города. К чему это может привести, мы уже видели в американском художественном фильме с пророческим названием ╚Послезавтра╩. Факел статуи ╚Свобода╩ v посреди бушующего океана. Северный полюс v на восточном побережье США.
На самом деле вымысел американского сценариста не так уж далек от гипотезы Николая Жарвина. За день-два погибнут миллиарды людей, а красивые города Европы и Америки превратятся в жалкие развалины"
И нужно скоординировать действия всех людей на Планете, чтобы снижался ПДК (предельно-допустимая концентрация) вредных веществ при изготовлении всех товаров. Для координцаии предлагается следующий алгоритм -/doc/.
ALAMO, а Вы не поленитесь и введите свои данные в агоритм и убедитесь, что он работает устойчиво. Если на Планете законодательно будет введен этот алгоритм, тогда будет эквивалентный обмен в масштабах Планеты.
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 18:58
24.02.09 18:58 
в ответ ALAMO 24.02.09 18:42
ALAMO, да ничего. Руководство МГУ имени адмирала Г.И. Невельского меня поддерживало морально. Благодаря людям, которые меня поддерживают, я выживаю. Всего лучше общаться с молодежью, которая является наиболее честной.
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:02
24.02.09 19:02 
в ответ creatino 24.02.09 18:43
creatino, Вы то уж хорошо ознакомлены с моими разработками, а потому всего скорее убедились, что пиратству будет положен конец, если будет наведен порядок в резульате эквивалентного обмена благодаря алгоритму ┘/doc/.
  creatino завсегдатай24.02.09 19:02
24.02.09 19:02 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:54
В ответ на:
И волны цунами высотой до десяти километров пройдут по всем морям и океанам, разрушая города. К чему это может привести, мы уже видели в американском художественном фильме с пророческим названием ╚Послезавтра╩.

Есть еще один американский фильм , не столько пророческий , сколько исторический : " Чужой против хищника " , где подробно описывается , что когда-то центр полюсов был смещен ,
и недостающая пирамида была обнаружена именно в антарктике . Именно это и доказывает , что история повторяется , полюса меняются , но людей это ничему не учит .
Поэтому всем умным надо отнестись к грядущей катастрофе философски , и не рыпаться там , где уже ничего не изменишь в людской природе . А смерть встретить спокойно и мудро .
ALAMO Off... fake off24.02.09 19:03
24.02.09 19:03 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:54, Последний раз изменено 24.02.09 19:05 (ALAMO)
В ответ на:
ALAMO, вполне возможно, когда Арктика (в 2020 году) летом освободится от льда ПОТОМ, как прогнозирует академик Николай Жарвин -/doc/ : "По всей рихтовой системе длинною в восемьдесят тысяч километров начнут взрываться вулканы. И волны цунами высотой до десяти километров пройдут по всем морям и океанам, разрушая города. К чему это может привести, мы уже видели в американском художественном фильме с пророческим названием ╚Послезавтра╩. Факел статуи ╚Свобода╩ v посреди бушующего океана. Северный полюс v на восточном побережье США.
На самом деле вымысел американского сценариста не так уж далек от гипотезы Николая Жарвина. За день-два погибнут миллиарды людей, а красивые города Европы и Америки превратятся в жалкие развалины"
И нужно скоординировать действия всех людей на Планете, чтобы снижался ПДК (предельно-допустимая концентрация) вредных веществ при изготовлении всех товаров. Для координцаии предлагается следующий алгоритм -/doc/.
ALAMO, а Вы не поленитесь и введите свои данные в агоритм и убедитесь, что он работает устойчиво. Если на Планете законодательно будет введен этот алгоритм, тогда будет эквивалентный обмен в масштабах Планеты.

Сформулируем иначе:
что Вы еще предсказали из осуществившегося?
П.С.
А Арктика именно в 2020 году освободится от льда? Вы уверены? Это тоже по формуле Маркса-Ленина-Бойко?
П.П.С. слушайте, у Вас, как я погляжу, есть рецепты на все случаи жизни. А похмелье Вы лечить не пробовали?
  creatino завсегдатай24.02.09 19:05
24.02.09 19:05 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:02
В ответ на:
creatino, Вы то уж хорошо ознакомлены с моими разработками, а потому всего скорее убедились, что пиратству будет положен конец, если

А если не будет предотвращена антарктическая катастрофа , то вопрос о пиратстве остается пока второстепенным . И , собственно , Ваша разработка тоже .
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:06
24.02.09 19:06 
в ответ creatino 24.02.09 19:02
Вопрос: creatino, Вы станете опровергать, что в 2007 году Арктика летом очищалась от льда на 25% акватории Северного Ледовитого океена?
,
  creatino завсегдатай24.02.09 19:08
24.02.09 19:08 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:06
В ответ на:
Вопрос: creatino, Вы станете опровергать, что в 2007 году Арктика летом очищалась от льда на 25% акватории Северного Ледовитого океена?

А когда я опровергал Ваши мысли ?
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:10
24.02.09 19:10 
в ответ creatino 24.02.09 19:05
creatino, это Вы верно заметили. Только я убежден, что нужно бороться за выживание до последнего. Это будет мудро. Нужно стараться очищать от сверхнормативного ПДК экологию Земли. А там будет видно.
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:12
24.02.09 19:12 
в ответ creatino 24.02.09 19:08
creatino, Вы в самом деле никогда еще не провергали мои предложения ┘/doc/. Надеюсь на сотрудничество в будущем.
  creatino завсегдатай24.02.09 19:13
24.02.09 19:13 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:10
В ответ на:
Только я убежден, что нужно бороться за выживание до последнего

Такова уж человеческая натура -- выживать до последнего человека .
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:20
24.02.09 19:20 
в ответ ALAMO 24.02.09 19:03
ALAMO, 200-300 граммов водки никогда не вызывают похмелья. Потому похмеьем не страдаю.
Что касается моего алгоритма ┘/doc/, то у меня скроменое желание, чтобы Вы не завидоваи и признали, что этот алгоритм адекватно воспроизводит математическое проявление закона стоимости Карла Маркса. Это пока моя первая просьба. Если будет критика, то, пожалуйста, чтобы она была конструктивной.
Бойко Сергей завсегдатай24.02.09 19:22
24.02.09 19:22 
в ответ creatino 24.02.09 19:13
creatino, вот мы с Вами и договорились.
Carin завсегдатай24.02.09 19:28
Carin
24.02.09 19:28 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 17:42
Одна валюта для всех - это хорошо. Еще бы она реальному миру принадлежала, приравнивалась к золоту.
По-вашему, Сергей, насколько реальна идея с единой для всех валютой?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
  creatino завсегдатай24.02.09 19:28
24.02.09 19:28 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:20
В ответ на:
ALAMO, 200-300 граммов водки никогда не вызывают похмелья. Потому похмеьем не страдаю.

Это Вы сейчас полбутылки вотки опрокинули ? Завидую -- ясно мыслите , касаясь темы , и связывая законы экономики и улучшения статистики таяния паковых льдов .
  creatino завсегдатай24.02.09 19:30
24.02.09 19:30 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:22
В ответ на:
creatino, вот мы с Вами и договорились.

Да .
ALAMO Off... fake off24.02.09 19:39
24.02.09 19:39 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 19:20
В ответ на:
ALAMO, 200-300 граммов водки никогда не вызывают похмелья. Потому похмеьем не страдаю.
Что касается моего алгоритма -/doc/, то у меня скроменое желание, чтобы Вы не завидоваи и признали, что этот алгоритм адекватно воспроизводит математическое проявление закона стоимости Карла Маркса. Это пока моя первая просьба. Если будет критика, то, пожалуйста, чтобы она была конструктивной.

Сформулируем иначе:
что Вы еще предсказали из осуществившегося?
П.С.
А Арктика именно в 2020 году освободится от льда? Вы уверены? Это тоже по формуле Маркса-Ленина-Бойко?
  creatino завсегдатай24.02.09 19:41
24.02.09 19:41 
в ответ Carin 24.02.09 19:28
В ответ на:
Еще бы она реальному миру принадлежала, приравнивалась к золоту.

Золото , это реальность , а единая валюта еще там , где нас нет .
И золото туда не возьмешь . Приходится перемещать единую валюту к нам и золоту , а не наоборот .



ALAMO Off... fake off24.02.09 19:41
24.02.09 19:41 
в ответ Carin 24.02.09 19:28
В ответ на:
Одна валюта для всех - это хорошо. Еще бы она реальному миру принадлежала, приравнивалась к золоту.
По-вашему, Сергей, насколько реальна идея с единой для всех валютой?

Мадам, почему Вы игнорируете мои вопросы? Это ведь нехорошо - делать утверждения, открывать тему, а потом бегать от вопросов интерсующихся.
Я повторю:
1. В чем хорошесть многополярного мира?
2. За что должно покупать одно государство валюту другого государства?
Carin завсегдатай24.02.09 19:55
Carin
24.02.09 19:55 
в ответ ALAMO 24.02.09 19:41
В ответ на:
Мадам, почему Вы игнорируете мои вопросы?

Ваши доводы не конкретны и содержат оскорбительные слова.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
ALAMO Off... fake off24.02.09 20:20
24.02.09 20:20 
в ответ Carin 24.02.09 19:55
В ответ на:
Ваши доводы не конкретны и содержат оскорбительные слова.

Какие доводы? Какие оскорбительные слова?
Я, всего лишь, задал Вам два вопроса в свете Вашей уверенности, что многополярность - великое благо.
Не можете свою уверенность обосновать - Ваши проблемы. Но зачем же от вопросов бегать?
4atlanin местный житель24.02.09 20:32
4atlanin
24.02.09 20:32 
в ответ kaputter roboter 24.02.09 17:55
В ответ на:
Так что мой личный бесплатный совет: расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью.

спасибо за совет, но я и не напрягаюсь в отличии от некоторых, облил грязью человека которого не видел и не слышал.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
kaputter roboter коренной житель24.02.09 20:35
kaputter roboter
24.02.09 20:35 
в ответ 4atlanin 24.02.09 20:32
marco_materazzi патриот25.02.09 00:33
marco_materazzi
25.02.09 00:33 
в ответ Carin 24.02.09 19:28
В ответ на:
Одна валюта для всех - это хорошо.

А кто эмиссию ее делать право иметь должен?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Бойко Сергей завсегдатай25.02.09 15:45
25.02.09 15:45 
в ответ Carin 24.02.09 19:28
Карин, золото - это ╚вчерашний день╩. Сегодня деньги должны подкрепляться ростом товарной массы в натуральном выражении, в штуках.
Идея единой валюты реальна, потому что все предприятия на Планете будут ╚жить╩ по единому алгоритму, который адекватно воспроизводит математическое проявление объективно действующего закона стоимости Маркса. Объективно действующий закон не знает исключений на Планете.
ALAMO Off... fake off25.02.09 17:05
25.02.09 17:05 
в ответ Бойко Сергей 25.02.09 15:45
В ответ на:
Объективно действующий закон не знает исключений на Планете.

А под и над?
Carin завсегдатай25.02.09 17:28
Carin
25.02.09 17:28 
в ответ marco_materazzi 25.02.09 00:33
// Одна валюта для всех - это хорошо.
// А кто эмиссию ее делать право иметь должен?
Мне бы тоже хотелось знать ответ на этот вопрос.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
kaputter roboter коренной житель25.02.09 17:33
kaputter roboter
25.02.09 17:33 
в ответ Carin 25.02.09 17:28
Да у всех ваших вопросов из одного места ноги растутХочим рубль резервной валютой!!!!!! Жалко, что никто об этом не знает И знать не желает.
Carin завсегдатай25.02.09 17:37
Carin
25.02.09 17:37 
в ответ Бойко Сергей 25.02.09 15:45
Золото - это определенность, 79 элемент таблицы Менделеева. Его плотность и массу не "разбавишь". А что такое "товарная масса в натуральном выражении, в штуках"?
По-моему, должен быть предмет, эталон которого можно было бы иметь, как эталон метра или килограмма. Иначе опять спекуляция неизбежна.
Что вы думаете?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай25.02.09 17:41
Carin
25.02.09 17:41 
в ответ kaputter roboter 25.02.09 17:33
Отнюдь
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Wladimir- коренной житель25.02.09 17:51
25.02.09 17:51 
в ответ Carin 25.02.09 17:37
В ответ на:
Золото - это определенность, 79 элемент таблицы Менделеева. Его плотность и массу не "разбавишь". А что такое "товарная масса в натуральном выражении, в штуках"?
По-моему, должен быть предмет, эталон которого можно было бы иметь, как эталон метра или килограмма. Иначе опять спекуляция неизбежна.
Что вы думаете?
Как показывает опыт, в золоте нельзя сохранить полностью свои сбережения. Можно лишь часть.
Да и не выйдет привязать к денежной единице золото. И зачем он нужен, этот эквивалент? Спекуляция будет и с золотом и без него. Пока не запретят саму спекуляцию.
Всё проходит. И это пройдёт.
ALAMO Off... fake off25.02.09 21:23
25.02.09 21:23 
в ответ Carin 25.02.09 17:41
сама отнюдь.
Derdiedas коренной житель25.02.09 21:35
Derdiedas
25.02.09 21:35 
в ответ Бойко Сергей 24.02.09 18:54
В ответ на:
По гипотезе Жарвина, как только гренландские льды растают до критической отметки, литосферная плита в районе Исландии и приподнимется на сотни метров. И под землю хлынут огромные массы океанической воды. А внизу материя раскалена до 1200 градусов. В таких условиях вода мгновенно превратится в пар и по закону физики расширится почти в две тысячи раз, а затем сдавленный пар с огромной силой вырвется наружу через толщу океана и выбросит в атмосферу большие количества базальтовой пыли и газы мантии Земли.
Жарвин: «Во время этого парового взрыва кроме этого облака, которое само по себе, конечно, ужасно, потому что дождь будет необыкновенный. Это будет библейский дождь, Сильно возмутится океан. Высота этих цунами примерно будет километр, может быть – два, может быть – три. В разных местах – по-разному. Это будет ужасно».
Ужас заключается в том, что возникнет подземная цепная реакция. По всей рихтовой системе длинною в восемьдесят тысяч километров начнут взрываться вулканы. И волны цунами высотой до десяти километров пройдут по всем морям и океанам, разрушая города. К чему это может привести, мы уже видели в американском художественном фильме с пророческим названием «Послезавтра». Факел статуи «Свобода» – посреди бушующего океана. Северный полюс – на восточном побережье США.

Вот эта теория - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Во-первых, даже если растают все льды арктики, уровень воды в мировом океане не првысится ни на миллиметр. Лёд же там плавает, причём наружу торчит только то, что легче воды (как известно, плотность льда меньше плотности воды), значит объём льда в случае таяния соответственно уменьшится.
Во-вторых вулканы на линии тектонических разломов есть уже долгое время, они прекрасно работают и взрываться не будут (а зачем?)
В третьих, при самых неблагоприятных прогнозах гренландский лёд может растаять не ранее, чем через 150-200 лет. Даже если тектоническая плита начнёт подниматься, то не быстро и не сразу. И уж никак не на сотни метров! И уж никак под землю не хлынут "огромные массы океанической воды". Это уж вообще ни в какие вороота не лезет!
В общем, дешёвая страшилка для идиотов - вот что такое эта теория.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  creatino завсегдатай25.02.09 21:41
25.02.09 21:41 
в ответ Carin 25.02.09 17:37
В ответ на:
По-моему, должен быть предмет, эталон которого можно было бы иметь, как эталон метра или килограмма

Но ведь метров гораздо больше , чем эталонов метров .
Понимаете , тут такая сложность . В Америке не хватает золота , да . Но если привезти им золота , допустим , из России , то его уже не будет хватать в России , а там и без того пузырь на пузыре . Если привезти золото опять в Россию , то его не будет хватать снова в Америке .
Поэтому , считаю , что надо собрать все оставшееся мировое золото и положить его на широте города Севра , действительно , как эталон . Но не эталон денег , а эталон золота .
Еще можно использовать золото в качестве золотых украшений и в космической промышленности .

marco_materazzi патриот25.02.09 22:28
marco_materazzi
25.02.09 22:28 
в ответ Carin 25.02.09 17:28
В ответ на:
// Одна валюта для всех - это хорошо.
// А кто эмиссию ее делать право иметь должен?
Мне бы тоже хотелось знать ответ на этот вопрос.

Так как вы можете утверждать, что " Одна валюта для всех - это хорошо" если не знаете, кто ее эмитирует?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off25.02.09 22:30
25.02.09 22:30 
в ответ marco_materazzi 25.02.09 22:28
А ей, видимо, это без разницы. Она даже, наверное, согласна, чтобы эту валюту Сомали выпускало.
marco_materazzi патриот25.02.09 22:57
marco_materazzi
25.02.09 22:57 
в ответ ALAMO 25.02.09 22:30
Может она вообще ничего в экономике не сечет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off25.02.09 23:00
25.02.09 23:00 
в ответ marco_materazzi 25.02.09 22:57
А есть сомнения?
marco_materazzi патриот25.02.09 23:05
marco_materazzi
25.02.09 23:05 
в ответ ALAMO 25.02.09 23:00
Уже нет
Пусть Мугабе единую валюту эмитирует. Он специалист известный
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ALAMO Off... fake off26.02.09 00:24
26.02.09 00:24 
в ответ marco_materazzi 25.02.09 23:05
Рыдал!
Этот точно специалист. Наверное, наша экономистка именно его имела в виду, когда говорила о единой международной валюте.
Бойко Сергей завсегдатай26.02.09 10:42
26.02.09 10:42 
в ответ ALAMO 25.02.09 17:05
ALAMO, а Вас понять очень сложно. Пишите, пожалуйста, точнее. Вопрос: что это такое "под" и "над"? Тогда и получите точный ответ. Знаете, я не люблю, когда из меня делают дурака. Тогда сам могу дурачащего так обидеть, что ни один суд ему не поможет. Потому, пожалуйста, будьте корректны.
Бойко Сергей завсегдатай26.02.09 10:46
26.02.09 10:46 
в ответ ALAMO 26.02.09 00:24
ALAMO, я также "за" единую валюту, только вот в условиях, когда будут действовать "равновесные цены производства". Вопрос: Вы хотя бы читали третий том "Капитала" Маркса? Если не понимаете, что такое "цена производства", то какой же Вы экономист?
Бойко Сергей завсегдатай26.02.09 11:15
26.02.09 11:15 
в ответ creatino 24.02.09 19:41
creatino, ничто "не вечно под луной". Действительность меняет взгляды, мнения. Вот и золото как эквивалент заменяет "товарная масса". Важно, чтобы коэффициент роста физических объемов "товарной массы" как у Маркса на стр. 327-329 первого тома "Капитала" (Соч. 2-е изд. Т.23), равный 2,0 (24 штуки товара : 12 штук товара), превышал 1,67 раза (коэффициент роста денежных объемов производства). Тогда не будет инфляции, что является КОЛИЧЕСТВЕННЫМ критерием антикризисной программы. Главное - остановить инфляционный рост цен у монополий, так, чтобы при снижении цены их рентабельность не снижалась, а повышалась. Расчет коэффицента "1,67" я выставлял раньше. Лень набирать снова. Полагаю, что Вы разобрались и запомнили на всю оставшуюся жизнь.
  creatino завсегдатай26.02.09 13:19
26.02.09 13:19 
в ответ Бойко Сергей 26.02.09 11:15
В ответ на:
Главное - остановить инфляционный рост цен у монополий, так, чтобы при снижении цены их рентабельность не снижалась, а повышалась

Похоже , остановить монополии не удастся , тогда надо сделать их рентабельными .
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место .

Бойко Сергей завсегдатай26.02.09 13:52
26.02.09 13:52 
в ответ creatino 26.02.09 13:19
creatino, я полностью согласен с Вами, что конкуренция в определенных условиях может исчезнуть полностью. Вопрос: ну и что же здесь страшного?
  creatino завсегдатай26.02.09 14:04
26.02.09 14:04 
в ответ Бойко Сергей 26.02.09 13:52
В ответ на:
Вопрос: ну и что же здесь страшного?

Конкуренция , это ведь не только борьба за место под солнцем .
Это обмен опытом , самосовершенствование на примере других .
СССР , как одна гигантская монополия прекратил свое существование добровольно -- людям стало неинтересно жить без новостей , без знаний ,
без удивления чужим . Тотальный саботаж остановит любую тотальную монополию . А что бывает после остановки искуственной системы ?

Carin завсегдатай26.02.09 17:27
Carin
26.02.09 17:27 
в ответ marco_materazzi 25.02.09 22:28
Во всем мире эксперты не знают как правильно поступить, а вы мне предлагаете дать ответ на этот вопрос.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай26.02.09 17:32
Carin
26.02.09 17:32 
в ответ Carin 26.02.09 17:27
Ветку атакуют пришельцы.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай26.02.09 17:33
Carin
26.02.09 17:33 
в ответ Derdiedas 25.02.09 21:35
Уважаемый, Derdiedas, вы именно здесь хотите это обсудить?
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Бойко Сергей завсегдатай26.02.09 22:33
26.02.09 22:33 
в ответ creatino 26.02.09 14:04
creatino, я часто слышу, что в СССР были отрицательные моменты. Только ведь и сегодняшнюю ситуацию с ее бесконечным ростом цен, а теперь и усилением безработицы, а также глобальным изменением климата, те же люди ругают. Они хотят хорошей жизни и готовы работать. А их увольняют. И вот я прямо говорю им, что нельзя возвращаться в советскую экономику с ее Госпланом и планированием из центра всего и вся. Но и без научно обоснованной системы управления с эквивалентным обменом не обойтись. Вопрос: интересы участников современного регулируемого рынка рассогласованы? Да. Хотя бы потому что инфляционный рост цен невыгоден покупателям. Вот и нужно их согласовать. Но с помощью алгоритма. Это √ тоже искусственная система, но в отличие от волюнтаризма в экономике СССР эта система - научно обоснованная. Она опирается на математическое проявление объективно действующего закона стоимости Маркса. И меня удивляет и возмущает, когда люди с научными степенями и званиями намеренно обманывают людей, внушая им, что невозможно рассчитать на этапе планирования меновую стоимость отдельного товара. Вопрос: за что же они получают деньги из государственного бюджета? А теперь врут внаглую по поводу страниц 327-329 первого тома ╚Капитала╩. Что же касается остановки советской экономики, то она остановилась из-за планирования предприятий своей прибыли, заключенной в цене, по не той формуле. Из за этой же формулы современные монополии также останавливаются. Нужно им переходить на другую формулу планирования прибыли.
Voodoо завсегдатай26.02.09 23:33
26.02.09 23:33 
в ответ Derdiedas 25.02.09 21:35
В ответ на:
Вот эта теория - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Во-первых, даже если растают все льды арктики, уровень воды в мировом океане не првысится ни на миллиметр.

Совершенно безграмотное представление.
В ответ на:
Лёд же там плавает, причём наружу торчит только то, что легче воды (как известно, плотность льда меньше плотности воды), значит объём льда в случае таяния соответственно уменьшится.

Еще более безграмотное представление. Я не пойму, Вы что, обскурант или Вы и в самом деле так считаете? К тому же напомню, что в Антарктиде льды лежат на всей гигантской поверхности в сотни метров высотой. Неужели и они тоже не способны повлиять на уровень воды в мировом океане, если вдруг растaят?
В ответ на:
Во-вторых вулканы на линии тектонических разломов есть уже долгое время, они прекрасно работают и взрываться не будут (а зачем?)

Они потому и существуют в природе что находятся вблизи линий разломов.
В ответ на:
В третьих, при самых неблагоприятных прогнозах гренландский лёд может растаять не ранее, чем через 150-200 лет. Даже если тектоническая плита начнёт подниматься, то не быстро и не сразу. И уж никак не на сотни метров! И уж никак под землю не хлынут "огромные массы океанической воды". Это уж вообще ни в какие вороота не лезет!

Подниматься плита действительно не будет, но по другой причине: нет такой силы, которая бы позволила чтобы плита поднималась. Если на плиту происходит давление от соседних плит, то на месте разлома одна из плит уходит вниз, а другая оказывается наверху. Это происходит очень медленно и в сопровождении жутких землетрясений время от времени, которые происходят при внезапном смещении плит. И при внезапном смещении плит действительно возникают цунами (собственно это и есть причина возникновения цунами, как разновидность землетрясения). При этом сила цунами конечно зависит от силы толчка при сдвиге плит одной на другую. Хотя насчет масс воды, конечно, огромные массы океанической воды не хлынут под землю, а наоборот: магма выходит наружу и мгновенно остывает, меняет цвет прямо на глазах, это заснято на пленку многими аквалангистами, явление очень распространенное в местах микротрещин на дне океанов. То же самое происходит при сдигах плит одной на другую.
"Послезавтра" это сильное преувеличение одного и сильное преуменьшение другого. Цунами обладает огромной силой и если бы такое цунами как там показали накрыло Нью Йoрк - ни одно здание не смогло бы остаться целым, там было бы месиво плавающих обломков вместо города. А насчет трех гигантских торнадо по всей Земле - это неудачная выдумка, вероятность подобных узоров крайне низкая при любом стечении обстоятельств.
В ответ на:
В общем, дешёвая страшилка для идиотов - вот что такое эта теория.

Я пока что не вижу в Вас досточно умного человека, чтобы Вы имели моральное право разбрасываться подобными оценками других.
Greutung коренной житель27.02.09 07:37
Greutung
27.02.09 07:37 
в ответ Бойко Сергей 26.02.09 22:33
Растет только потребление
Российская экономика рухнула: минус 8,8% в январе 2009 г. по сравнению с январем 2008 г., посчитало Минэкономразвития
Ольга Кувшинова
Ведомости
25.02.2009, ╧33 (2303)
Среднемесячная динамика экономики с исключением сезонного фактора опустилась до минус 0,3% уже в III квартале 2008 г., а в IV квартале ≈ и до минус 1,4%, говорится в мониторинге министерства. В январе ВВП сократился в сравнении с декабрем и со снятой сезонностью на 2,4%; в декабре было минус 2,1% по сравнению с ноябрем.
Копилка
В январе сохранили рост только отрасли, ориентированные на внутренний потребительский спрос: розничная торговля (2,4%), платные услуги (0,9%) и сельское хозяйство (2,6%). Объем рублевых депозитов граждан и компаний в январе сократился на 10,5%, валютных (в рублевом эквиваленте) √ вырос на 34%.
╚Вся январская статистика была депрессивной╩, ≈ вздыхает Владимир Тихомиров из ╚Уралсиба╩: упала промышленность, капитальные инвестиции, строительство, реальные зарплаты и доходы населения. Но январские данные не репрезентативны, успокаивает Тихомиров: производства работали в режиме сокращенной рабочей недели или вовсе приостанавливались, а девальвация сделала самым доходным бизнесом спекуляции на курсе и отвлекла средства предприятий и банков в валюту. В феврале курс стабилизировался и статистика может показать улучшение ситуации ≈ за I квартал ВВП упадет на 3%, ожидает он.
Курсовая неопределенность повлияла и на обвал импорта, продолжает Тихомиров. По оценке Минэкономразвития, в январе импорт упал на 34% к январю прошлого года и составил $10,3 млрд, экспорт ≈ на 41% и составил $20,2 млрд; падение физических объемов составило 40% и 5,5% соответственно. Председатель ЦБ Сергей Игнатьев говорил, что в конце декабря ≈ начале января платежи за импорт упали на 30-40%, и это позволило ему быть спокойным по поводу стабильности курса рубля. 40%-ного снижения курса рубля уже достаточно для стимулирования импортозамещения, согласен Фрэнк Гилл из Standard & Poor's.
Один из методов расчета ВВП ≈ суммирование расходов на конечное потребление, валового накопления и чистого экспорта. Торговое сальдо в январе было в 2,1 раза больше декабрьского, но в 1,9 раза меньше, чем в январе 2008 г. Вклад чистого экспорта в ВВП ≈ примерно 10%, его сокращение почти вдвое ≈ это 5 п. п. падения ВВП в январе, подсчитывает Валерий Миронов из Центра развития. Падение капитальных инвестиций (на 15,5%) отняло у ВВП еще 3 п. п.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/print.shtml?2009/02/25/183414
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 12:46
27.02.09 12:46 
в ответ Greutung 27.02.09 07:37
Greutung, благодарю за информацию. Я ее скопировал. Жаль только там нет ничего о том, что объективнодействующий закон стоимости, открытый Марксом, "сжигает" экономику России Но здесь претензии к академикам Отделения экономики РАН, а в частности к академику Глазьеву Сергею Юрьевичу. Он и другие скрывают от общества, что именно игнорирование математического проявления закона стоимости Маркса является причиной всех бед российской экономики и экономики Планеты. Только и остается определять академиков Отделения экономики РАН как мошенников.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 12:51
27.02.09 12:51 
в ответ Voodoо 26.02.09 23:33
Voodoо, Ваше сообщение очень интересно. Хотелось бы, чтобы Вы, либо кто-то другой по телевидению провел диалог с академиком Николаем Жарвиным, который 04 ноября 2008 года по Рен-Тв сообщил информацию, которую Вы опровергаете. Если бы стремительно не таяли льды в Арктике, я бы ему не поверил.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 12:54
27.02.09 12:54 
в ответ Carin 26.02.09 17:32
Carin, это ничего. Пускай атакуют. Вот и нужно учиться давать аргументированный отпор.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 13:27
27.02.09 13:27 
в ответ creatino 26.02.09 13:19
creatino пишет: "Похоже , остановить монополии не удастся , тогда надо сделать их рентабельными .
Но тогда весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет . Давайте проработаем это место ".

creatino, такая ситуация вполне возможна, когда "весь мир превратиться в одну большую монополию , и конкуренция , как стимул , исчезнет".
Конкуренция своей жестокостью вынуждает, заставляет предприятия снижать затраты и цены за счет внедрения достижений НТП в производство. Кто не снижает затраты, тот разоряется.
Научная система управления также как конкуренция должна пугать нерадивых управленцев, чтобы на этапе планирования они подтверждали свою квалификацию в виде проработки и предложения новых технологий, которые бы позволяли им "выходить" к единому по всей Планете запланированному показетелю "абсолютная эффективность капитальных вложений", который рассчитывается как частное годовой валовой прибыли (оптовая цена предприятия = полная себестоимость + валовая прибыль) на капитальные вложения (на уровне предприятия - цена зданий и техники предприятия). В качестве контроля, который бы держал в напряжении управленцев данного предприятия, является известный другим предприятиям-потребителям алгоритм, по которому работают все предприятия-монополисты Планеты. Так все смогут ролировать всех. Это - общественный контроль за формированием "цен производства" третьего тома "Капитала" Маркса.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 13:31
27.02.09 13:31 
в ответ Carin 26.02.09 17:27
Carin, ну если предлагает, то пусть дает ответ на вопрос, на который не могут ответить другие. Почитаем, подумаем и может быть поддержим. Только сначала нужно рассмотреть, задать точные, математически выверенные вопросы.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 13:54
27.02.09 13:54 
в ответ Carin 25.02.09 17:37
Carin пишет: "Золото - это определенность, 79 элемент таблицы Менделеева. Его плотность и массу не "разбавишь". А что такое "товарная масса в натуральном выражении, в штуках"?
По-моему, должен быть предмет, эталон которого можно было бы иметь, как эталон метра или килограмма. Иначе опять спекуляция неизбежна.
Что вы думаете?"

Carin, сегодня определенность заключается в том, чтобы не было инфляционного роста цен. Для этого государственный банк должен иметь информацию допечатывать столько денег, чтобы не было инфляции. Помнится в книжках читал, что на Аляске во время "золотого бума" в золоте росла цена хлеба.. Речь идет о том, что те же 100 граммов хлеба можно было купить за все большее количество золота. Хлеб - это жизнь. Золото человек жевать не сможет. Но золото из-за своей редкости и больших затрат труда на добычу воплощало в себе огромное количество человеко-часов. Это было так сказать стихийно. Теперь, когда имеется алгоритм, который сможет ограничивать как золото цену любого конкертного товара (их насчитывается более 25 миллионов наименований), государственный банк сможет знать на этапе планирования сколько нужно будет иметь денежных знаков в обращении в следующий период окупаемости капитальных вложений, чтобы не было инфляции, то есть спекуляции. И вообще в моем понимании спекуляция возможна, когда появляется дефицит данного товара. Предлагаемый алгоритм исключает дефицит на этапе планирования хозяйственной деятельности отдельного предприятия и экономики Планеты. Это - планомерный рынок на заказ.
marco_materazzi патриот27.02.09 14:50
marco_materazzi
27.02.09 14:50 
в ответ Carin 26.02.09 17:27, Последний раз изменено 27.02.09 14:52 (marco_materazzi)
В ответ на:
Во всем мире эксперты не знают как правильно поступить, а вы мне предлагаете дать ответ на этот вопрос.
Нет... я хочу, что бы вы свою глубокую мысль объяснили.
Бы же берете на себя смелость, несмотря на вашу некомпетентность, утверждать что "единная мировая валюта - это хорошо"?
Вот теперь и извольте объяснить, почему это хорошо.
<div class="signature">You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека[/цитата]
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  creatino завсегдатай27.02.09 15:04
27.02.09 15:04 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 13:27
В ответ на:
Научная система управления также как конкуренция должна пугать нерадивых управленцев

А , понял . Вы хотите устроить монополизм , и такой орган контроля над ним , который директивно определял бы ему цены на основании расчетов .
Монополия , контролируемая государством . Государственный монополизм .
А в рамках Планеты -- глобальная монополия . Хороший планчик .
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 15:20
27.02.09 15:20 
в ответ creatino 27.02.09 15:04
creatino, монополизм в условиях "общественной формы собственности", которой никогда еще не было на Планете.
  creatino завсегдатай27.02.09 15:26
27.02.09 15:26 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 15:20
В ответ на:
creatino, монополизм в условиях "общественной формы собственности", которой никогда еще не было на Планете.

Ну да , я и говорю . Государственный монополизм . Принципиально такая схема уже была .
Но конечно там расценки спускали не по той формуле . Но в принципе я Вас понимаю .


Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 15:34
27.02.09 15:34 
в ответ marco_materazzi 27.02.09 14:50
marco_materazzi, это, конечно, право принимать мою точку Карин или не принимать. Но единую валюту я объясняю необходимосью эквивалентного (справедливого) обмена в масштабах Палнеты, к которому стремятся ВСЕГДА все порядочные люди Планеты на протяжении веков, начиная со Спартака. Вопрос: Вы что-то имеете против справедливости в товарно-денежных отношениях у всех народов Планеты?
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 15:36
27.02.09 15:36 
в ответ creatino 27.02.09 15:26
creatino, ну вот и хорошо, что понимаете.
  creatino завсегдатай27.02.09 15:37
27.02.09 15:37 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 15:34
В ответ на:
Но единую валюту я объясняю необходимосью эквивалентного (справедливого) обмена в масштабах Палнеты, к которому стремятся ВСЕГДА все порядочные люди Планеты

Но все порядочные люди на Планете уже итак используют доллар ?
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 15:47
27.02.09 15:47 
в ответ creatino 27.02.09 15:37
creatino, но доллар - это просто раскрашенная бумажка, которая ничем не обеспечена. Америка "долларом" с помощью МЕСТНЫХ правительств грабит народы всей Планеты. Просто люди не в курсе. В качестве единой валюты предлагаются картинки, на которых будут нарисованы "часы". Что такое "час" объяснять не нужно. Важно, чтобы цены товаров точно отражалаи часы потраченного труда. Алгоритм имеется.
Greutung коренной житель27.02.09 16:38
Greutung
27.02.09 16:38 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 12:46
В ответ на:
Он и другие скрывают от общества, что именно игнорирование математического проявления закона стоимости Маркса является причиной всех бед российской экономики и экономики Планеты.

а в КНДР закон Маркса тоже игнорируют?
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 16:46
27.02.09 16:46 
в ответ Greutung 27.02.09 16:38
Greutung, соглсен с Вами ПОЛНОСТЬЮ, что "в КНДР закон Маркса тоже игнорируют". Вопрос: я точно ответил, Greutung, на Ваш вопрос: "а в КНДР закон Маркса тоже игнорируют?"
Greutung коренной житель27.02.09 16:53
Greutung
27.02.09 16:53 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 16:46, Последний раз изменено 27.02.09 16:54 (Greutung)
В ответ на:
Greutung, соглсен с Вами ПОЛНОСТЬЮ, что "в КНДР закон Маркса тоже игнорируют". Вопрос: я точно ответил, Greutung, на Ваш вопрос: "а в КНДР закон Маркса тоже игнорируют?"

Вы точно ответили на мой вопрос, Бойко Сергей.
Даже чучхе игнорируют старика Баруха
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 16:55
27.02.09 16:55 
в ответ Greutung 27.02.09 16:53
Вопрос: Greutung, Вы согласны, что еще не было социализма на Планете?
Greutung коренной житель27.02.09 16:59
Greutung
27.02.09 16:59 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 16:55
В ответ на:
Вопрос: Greutung, Вы согласны, что еще не было социализма на Планете?

Идеального социализма еще не было, попытки построения - doch, предпринимались довольно часто, столь разнообразными личностями, как старик Крупскай
или выпускник Сорбонны Пол Пот.
Есть мнение, что давно пришло время ревизии теории Маркса-Энгельса.
Она, их теория, не предусматривала постиндустриального общества и замены пролетарията на роботов.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 17:03
27.02.09 17:03 
в ответ Greutung 27.02.09 16:59
Greutung, я точно отвечаю на Ваши вопросы, а Вы пишете про "идеальный" социализм. Пожалуйста, будьте откровенны.
Wladimir- коренной житель27.02.09 17:10
27.02.09 17:10 
в ответ Greutung 27.02.09 16:59
В ответ на:
Есть мнение, что давно пришло время ревизии теории Маркса-Энгельса.
Она, их теория, не предусматривала постиндустриального общества и замены пролетарията на роботов.
Уточню. На китайских роботов в самом Китае. Таки да, не предусматривала. Но тем не менее верна. История просто сделала небольшой зигзаг в глобализацию, после чего так называемый постиндустриализм накрывается медным тазом.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter коренной житель27.02.09 17:12
kaputter roboter
27.02.09 17:12 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:10
Что такое так называемый постиндустриализм?
Спасибо.
Greutung коренной житель27.02.09 17:12
Greutung
27.02.09 17:12 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 17:03
В ответ на:
Пожалуйста, будьте откровенны.

Хорошо, скажу Иначе. С точки зрения тов. Брежнева социализм в СССР был и, даже, развитОй.
В таком акцепте можно констатировать его, социализма, ущербность.
Greutung коренной житель27.02.09 17:13
Greutung
27.02.09 17:13 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:10
В ответ на:
Таки да, не предусматривала. Но тем не менее верна.

Вас, Ивановых, не поймёшь! (с)
Wladimir- коренной житель27.02.09 17:17
27.02.09 17:17 
в ответ kaputter roboter 27.02.09 17:12
В ответ на:
Что такое так называемый постиндустриализм?
Спасибо.
Это лженаука о так называемом постиндустриальном обществе.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель27.02.09 17:18
Greutung
27.02.09 17:18 
в ответ kaputter roboter 27.02.09 17:12
В ответ на:
Что такое так называемый постиндустриализм?
Спасибо.

товарищ таки надеется увидеть ещё стачки ткачей Лидса и Лиона!
Greutung коренной житель27.02.09 17:19
Greutung
27.02.09 17:19 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:17
В ответ на:
Это лженаука о так называемом постиндустриальном обществе.

Не злитесь, вова.
Лженаукой оказался марксизм.
Wladimir- коренной житель27.02.09 17:33
27.02.09 17:33 
в ответ Greutung 27.02.09 17:19
Штоб я злился?! Да я здесь развлекаюсь! А Вы шо, сюда ходите позлиться? Иначе откуда бы такие странные идеи.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель27.02.09 17:35
Greutung
27.02.09 17:35 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:33
В ответ на:
Да я здесь развлекаюсь!

Вы, извините, здесь глупости пишете...космического масшатаба ...
Wladimir- коренной житель27.02.09 17:42
27.02.09 17:42 
в ответ Greutung 27.02.09 17:35
Если космического, то простительно. Размах как никак. Всё ж чего такого глупого в утверждении, что "призрак бродит по Европе"? Или не верите в призраки?
Всё проходит. И это пройдёт.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 17:42
27.02.09 17:42 
в ответ Greutung 27.02.09 17:19
Greutung, ну это Вы "хватили". Ведь я расчетами доказал, что социализм будет. Сегодня только перед молодежью это аргументировал. Парням и девушкам 21 год. Человек сто с лишним. И записали под диктовку. А Вы, Greutung, не хотите согаситься с расчетами в отношении гениальности Маркса, против которых даже в суде не могут возражать академики Отделения экономики РАН, которых через СМИ я определил как мошенников из-за предательства ими теории Маркса. 03 марта 2009 года в Мосгорсуде по моему заявлению будет очередной суд над академиками-мошенниками. Всего-ничего прошу. Только засадить их на 5 лет в тюрьму. И ведь все делаю законно.
Greutung коренной житель27.02.09 17:48
Greutung
27.02.09 17:48 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:42
В ответ на:
Всё ж чего такого глупого в утверждении, что "призрак бродит по Европе"?

ТОГДА это не было глупым.
Но времена изменились
Теперь призрак коммунизма бродит в некоторых головах...рука об руку с Разрухой ...
Greutung коренной житель27.02.09 17:49
Greutung
27.02.09 17:49 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 17:42
В ответ на:
Ведь я расчетами доказал, что социализм будет.

По расчётам, Сергей, Вы и Ваши родственники уже с 1980 года живёте в коммунизме, а с 2000 обеспечены, к тому же, отдельными квартирами
  Schloss патриот27.02.09 17:50
27.02.09 17:50 
в ответ kaputter roboter 27.02.09 17:12
В ответ на:
Что такое так называемый постиндустриализм?
Спасибо.

Вы не там копаете... Шо такое "китайские роботы" - вот что должно Вас заинтересовать....
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 17:53
27.02.09 17:53 
в ответ Greutung 27.02.09 17:48
Greutung, это - не "призрак", когда есть математичский алгоритм, по которому предлагается работать всем монополиям Палнеты. Тогда не будет разрухи. А кто возражает, тот утверждает, что число "6" больше числа "9" в одноименных единцах измерения. Вопрос: Greutung, Вы хотите в глазах друзей и знакомых выглядеть придурком?
Wladimir- коренной житель27.02.09 17:57
27.02.09 17:57 
в ответ Greutung 27.02.09 17:48
В ответ на:
ТОГДА это не было глупым.
Но времена изменились
Теперь призрак коммунизма бродит в некоторых головах...рука об руку с Разрухо
Да ни черта в этом мире не меняется, кроме новых чипов в компьютерах. Кризис - небывалый и всемирный - вызовет войну, война, как и положено повивальной бабке, революцию и понеслось... Войнушка этак в году 2014, а революция акурат к её годовщине...
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель27.02.09 17:57
Greutung
27.02.09 17:57 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 17:53
В ответ на:
Вопрос: Greutung, Вы хотите в глазах друзей и знакомых выглядеть придурком?

Нет, поэтому и не жду коммунизма, в отличие от Вас.
Greutung коренной житель27.02.09 18:01
Greutung
27.02.09 18:01 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:57
В ответ на:
Да ни черта в этом мире не меняется, кроме новых чипов в компьютерах.

Найдите мне ткачей в Лионе в подтверждение своих фантазий. Найдёте - продолжим.
В ответ на:
Войнушка этак в году 2014, а революция акурат к её годовщине...

А РФ войдёт в проэкт?
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 18:01
27.02.09 18:01 
в ответ Greutung 27.02.09 17:57
Greutung, Вы не отражаете реальной действительности. Я видел, как болезненно переносят это конкретные люди. Потому и предупреждаю Вас. Думайте. Против арифметики идут только идиоты и мошенники. Ни один суд на Планете не защитит.
Greutung коренной житель27.02.09 18:04
Greutung
27.02.09 18:04 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 18:01
В ответ на:
Greutung, Вы не отражаете реальной действительности.

Таки Вам её Маркс отражает - все претензии к нему!
Wladimir- коренной житель27.02.09 18:04
27.02.09 18:04 
в ответ Greutung 27.02.09 18:01
В ответ на:
Найдите мне ткачей в Лионе в подтверждение своих фантазий. Найдёте - продолжим.
Вы ж нашли разруху в головах. Вот там же и революцию найдёте.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter коренной житель27.02.09 18:06
kaputter roboter
27.02.09 18:06 
в ответ Schloss 27.02.09 17:50
Greutung коренной житель27.02.09 18:06
Greutung
27.02.09 18:06 
в ответ Wladimir- 27.02.09 18:04
В ответ на:
Вы ж нашли разруху в головах. Вот там же и революцию найдёте.

Разрухо гнездиццо в ТЕХ головах, в которых бродит призрак
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 18:08
27.02.09 18:08 
в ответ Greutung 27.02.09 18:04
Greutung, Вы не поддаетесь разубеждению в своей злостной ошибке, что число "6" больше числа "9" в одноименных единицах измерения.
Greutung коренной житель27.02.09 18:10
Greutung
27.02.09 18:10 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 18:08
В ответ на:
Greutung, Вы не поддаетесь разубеждению в своей злостной ошибке, что число "6" больше числа "9" в одноименных единицах измерения.

ну, я не марксист-математег и не понимаю Вашего, Серёжа, птичьего языка ..
Зато я понимаю разниццо между жизненными укладами Севера и Юга Кореи.
kaputter roboter коренной житель27.02.09 18:12
kaputter roboter
27.02.09 18:12 
в ответ Wladimir- 27.02.09 17:17
В ответ на:
Это лженаука о так называемом постиндустриальном обществе.

Так туда ей и дорога, если она "накроется медным тазом"
Greutung коренной житель27.02.09 18:13
Greutung
27.02.09 18:13 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
РИА ╚Новости╩ 13:37 27.02.2009
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает, что экономический кризис не достиг пика и вполне способен продлиться еще долго. ╚Мы вынуждены констатировать, что кризис не завершается и пика своего не достиг, а принимаемые меры наиболее развитыми странами видимых результатов не принесли. А это значит, что такое состояние может сохраняться достаточно долго╩, ≈ сказал Путин на встрече с руководством партии ╚Единая Россия╩ в Ново-Огарево. ╚Слишком велики масштабы [кризиса]╩, ≈ заметил премьер.

http://www.vedomosti.ru/newsline/print.shtml?2009/02/27/734717
Wladimir- коренной житель27.02.09 18:15
27.02.09 18:15 
в ответ Greutung 27.02.09 18:06
В ответ на:
Разрухо гнездиццо в ТЕХ головах, в которых бродит призрак
Дык и не отрицаю! Бродит призрак "демократии" - и забрёл в Грузию и на Украину. А дальше перекошеные рожи, "Так!", "Геть!", "Весь мир кровавой гебни до основания!". А ягодки вон, пожалуйста, любуйтесь.
Ну а здесь, в ридний Нимеччини, призрак и зовётся иначе. Социальная справедливость или толерантность. Были бы тараканы в голове, а призрак название себе найдёт. Не будет лионских ткачей, найдуться приставки к конвейрам опеля или фольксвагена. Там уже укороченые недели, а скоро будут массовые увольнения.
Всё проходит. И это пройдёт.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 18:18
27.02.09 18:18 
в ответ Greutung 27.02.09 18:10
Greutung, если Вам что-то непонтно, тогда вот расчеты, с которыми знакомы многие участники форума.
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /
имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ ┘/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории ┘╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец √ получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Greutung коренной житель27.02.09 18:19
Greutung
27.02.09 18:19 
в ответ Wladimir- 27.02.09 18:15
В ответ на:
Дык и не отрицаю! Бродит призрак "демократии" - и забрёл в Грузию и на Украину.

...в Россию, в Белоруссию.
Я повторяю - не надо путинской пропаганды.
Не надо.
Путинизм так же далёк от социализма, кстати, как Маркс от Пуришкевича.
По сути путинизм - это латиноамериканская хунта, дикий капитализм, как раз, по классикам, где 37 млн россиян живут на пределе нищеты, а 500 самых богатых кассируют 50% общенационального дохода.
Greutung коренной житель27.02.09 18:20
Greutung
27.02.09 18:20 
в ответ Wladimir- 27.02.09 18:15
В ответ на:
Там уже укороченые недели, а скоро будут массовые увольнения.

при этом капиталисты, своими налогами, будут содержать уволенных на лучших условиях, чем живёт средний работающий россиянин.
Бойко Сергей завсегдатай27.02.09 18:32
27.02.09 18:32 
в ответ Greutung 27.02.09 18:19
Greutung, пройдут годы и Вы будете писать, что-то иное, лишь бы не соглашаться с действительностью.
4atlanin местный житель27.02.09 19:02
4atlanin
27.02.09 19:02 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 18:32
У Вас прекрасная формула, но у её есть один существенный недостаток, при повышении рентабельности, сохранить качество можно только теоретически и при отсутствии конкуренции Вы превратите булку хлеба извините в кизяк, за которым ещё и очередь стоять будет.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Wladimir- коренной житель27.02.09 19:04
27.02.09 19:04 
в ответ Greutung 27.02.09 18:19
В ответ на:
...в Россию, в Белоруссию.
Я повторяю - не надо путинской пропаганды.
Ну так давайте про социализм. Вот кто написал такие слова
В ответ на:
Как никогда раньше человек осознает свою зависимость (156x180, 7Kb)от общества. Но эту зависимость он ощущает не как благо, не как органическую связь, не как защищающую его силу, а скорее как угрозу его естественным правам или даже его экономическому существованию... Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану...
Необходимо помнить, однако, что плановая экономика это еще не социализм. Сама по себе, она может сопровождаться полным закрепощением личности. Построение социализма требует решения исключительно сложных социально-политических проблем: учитывая высокую степень политической и экономической централизации, как сделать так, чтобы бюрократия не стала всемогущей. Как обеспечить защиту прав личности, а с ними и демократический противовес власти бюрократии?

- тоже человек у которого разруха в голове?
Всё проходит. И это пройдёт.
turgai коренной житель27.02.09 19:47
turgai
27.02.09 19:47 
в ответ Бойко Сергей 26.02.09 22:33
В ответ на:
creatino, я часто слышу, что в СССР были отрицательные моменты.

Некоторые считают что в СССР были только отрицательные моменты, а вот всвязи с забастовкой транспортников в Мюнхене, вспоминается какое в СССР было МЕТРО
turgai коренной житель27.02.09 19:49
turgai
27.02.09 19:49 
в ответ creatino 27.02.09 15:37
В ответ на:
Но все порядочные люди на Планете уже итак используют доллар ?

Подавляющее большинство порядочных людей доллара в руках не держали
  creatino завсегдатай27.02.09 20:02
27.02.09 20:02 
в ответ turgai 27.02.09 19:49
В ответ на:
Подавляющее большинство порядочных людей доллара в руках не держали

Тоже верно .
kaputter roboter коренной житель27.02.09 20:05
kaputter roboter
27.02.09 20:05 
в ответ turgai 27.02.09 19:49
В ответ на:
Подавляющее большинство порядочных людей доллара в руках не держали

А еще более подавляющее - рубля
  Altwad. свой человек27.02.09 20:42
27.02.09 20:42 
в ответ turgai 27.02.09 19:47
In Antwort auf:
вот всвязи с забастовкой транспортников в Мюнхене, вспоминается какое в СССР было МЕТРО

У вас в Кустанае и метро уже было Здорово у вас там, на кустанайщине, вышел их жигулёф, зашёл на колхозный рынок, купил там бананов, сел в метро и поехало
  Altwad. свой человек27.02.09 20:48
27.02.09 20:48 
в ответ turgai 27.02.09 19:49
In Antwort auf:
Подавляющее большинство порядочных людей доллара в руках не держали

Вы порядочный?
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 05:04
28.02.09 05:04 
в ответ 4atlanin 27.02.09 19:02
В ответ на:
4atlanin в сообщении от 27/2/09 18:32 на стр. 11 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚У Вас прекрасная формула, но у её есть один существенный недостаток, при повышении рентабельности, сохранить качество можно только теоретически и при отсутствии конкуренции Вы превратите булку хлеба извините в кизяк, за которым ещё и очередь стоять будет.╩

4atlanin, я удивляюсь людям. Вместо того, чтобы спокойно ознакомиться с моей научной монографией ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 ┘/doc/, а затем начинать критиковать по существу, Вы, 4atlanin, стараетесь без аргументов, которые нужно бы подкреплять расчетами, дискредитировать научное открытие. Чтобы убедиться, что новое понятие ╚эффективность издержек производства товара╩, показатель которого рассчитывается как частное ╚качества товара╩ на ╚издержки производства этого товара╩, является научным открытием, предлагаю Вам ответить на цепочку вопросов анкеты ╚Логическое обоснование нового понятия ⌠эффективность издержек производства товара■╩ ┘/mht/ и согласиться, что на вопрос ╧ 37 (╚Вы согласны, что на рис.1 и 2 данной апелляции продемонстрирован единственно истинный путь, с помощью которого получен новый метод определения прибыли (Иб×Рн) и более объективного метода определения прибыли ученые-экономисты уже никогда не получат?╩) следует отвечать ╚Да╩.
4atlanin, что касается конкуренции между монополиями, то это просто нелогично. На то она и монополия, что здесь невозможна конкуренция. И постоянный инфляционный рост цен это доказывает. Важно остановить инфляционный рост цен у монополий. Что касается малого и среднего бизнеса, то остановка роста цен у монополий позволит там развивать самую настоящую конкуренцию.
Вопрос: 4atlanin, о каком же дефиците может идти речь, если согласно предлагаемому алгоритму предложение будет четко следовать за спросом? В том числе производитель будет изменять величины потребительских свойств изделий, как того в договоре будет требовать потребитель.
4atlanin, Вы откройте эту ссылку ┘/doc/
и убедитесь, что рентабельность в моем алгоритме повышается за счет снижения себестоимости и повышения качества той же продукции на этапе планирования. Попробуйте самостоятельно выполнить расчет.
Придет время и все монополии Планеты будут ╚жить╩ по этому алгоритму. Практика докажет, что зря упирались люди и слушали мошенников от экономической науки.
Greutung коренной житель28.02.09 06:52
Greutung
28.02.09 06:52 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 18:32, Последний раз изменено 28.02.09 06:52 (Greutung)
В ответ на:
Greutung, пройдут годы и Вы будете писать, что-то иное, лишь бы не соглашаться с действительностью.

с действительностью я охотно соглашаюсь только тогда, когда она - в натуре действительность, а не коммунистический маразм.
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 07:22
28.02.09 07:22 
в ответ Greutung 28.02.09 06:52
Greutung, Вы не знаете, что такое "коммунистический маразм", потому что еще на Планете не было не только коммунизма, но и вообще социализма. Ведь качественным критерием общественной формы собственности должны быть экономические отношения (интересы) между всеми участниками общественного разделения труда (рынка), которые бы устойчиво согласовались между собой. Например, интересы покупателя и продаца совпадают, когда цена снижается, что выгодно покупателю, а прибыль, заключенная в сниженной цене, одновременно увеличивается, что выгодно продавцу. В СССР такого согласования интересов в действительности не было. Даже не писали это в научных монографиях. Писали, что мол личный интерес должен совпадать с общественным интересом. Об устойчивом согласовании интересов покупателя и продавца Вы можете прочесть только в моей монографии ╚Полезностно-трудовая теория стоимости: синтез основ теории предельной полезности с основами трудовой теории стоимости╩ / Дальневост. гос. мор. акад. им. Г.И. Невельского. - Владивосток, 1998. - 381 с. Деп. В ИНИОН РАН 8.12.98, ╧ 54103 -/doc/. Также предприятия планировали в СССР планировали свою прибыль, заключенную в цене товара, не по той формуле. Да и вообще сотрудники Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ) АН СССР не ставили задачи по математическому проявлению закона стоимости Маркса. За это я их публично в СМИ определил мошенниками. А с них как с "гуся вода". Потому что общество пока может только сопли на кулак наматывать, а думать не желает и боится. Может, когда кровью хорошенько умоются, тогда станут стремиться думать правильно? Все-таки именно бытие через битие определяет человеческое сознание.
Greutung коренной житель28.02.09 07:25
Greutung
28.02.09 07:25 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:22
В ответ на:
Greutung, Вы не знаете, что такое "коммунистический маразм", потому что еще на Планете не было не только коммунизма, но и вообще социализма.

Зато был марксизм-онанизм в отдельно взятом государстве на этой Планете
Greutung коренной житель28.02.09 07:31
Greutung
28.02.09 07:31 
в ответ turgai 27.02.09 19:47
В ответ на:
а вот всвязи с забастовкой транспортников в Мюнхене, вспоминается какое в СССР было МЕТРО

можно ещё сравнить автобаны.
и колбасы.
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 07:32
28.02.09 07:32 
в ответ Greutung 28.02.09 07:25, Последний раз изменено 28.02.09 07:34 (Бойко Сергей)
Вот и не нужно, чтобы система планирования, которая существовала в СССР, снова повторилась. Однако мы наблюдаем огосударсвление банков и предприятий, которые управляются теми же методами, которые существовали в СССР. Предлагаю "третий путь". Его арифметический алгоритм Вам известен. В результате будет сначала построен настоящий социализм, или просто социлизм с устойчивым согласованием разнорродных интересов между всеми участниками планомерного рынка, все монополии которого будут работать на заказ на этапе планирования, через договора и эквивалентный обмен.
Greutung коренной житель28.02.09 07:37
Greutung
28.02.09 07:37 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:32
В ответ на:
В результате будет сначала построен настоящий социализм, или просто социлизм с устойчивым согласованием разнорродных интересов между всеми участниками планомерного рынка, все монополии которого будут работать на заказ на этапе планирования, через договора и эквивалентный обмен.

Я не возражаю, Серёжа, стройте.
Бог Вам (или, в кого или во что Вы ещё верите) в помощь.
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 07:55
28.02.09 07:55 
в ответ Greutung 28.02.09 07:37
Greutung, я часто слышу, что мол желают удачи. А я бы хотел услышать "чем можно помочь". Например, нужно было бы установить контакт с Фином Видиш (студентом философского факультета Берлинского университета), который давал интервью от имени актива общества ╚Читаем ⌠Капитал■╩ ┘/doc/, а также с доктором Ной Хаус из Мирового центра изучения трудов Карла Маркса, который находится в Берлинской академии наук. Ной Хаус вместе с профессором из МГУ имени М.В. Ломоносова Георгием Багатури курирует грандиозный проект. Утверждают, что ╚Больше, чем он (Георгий Багатури - С.Б.) о Марксе не знает никто╩. Установлением контакта с Георгием Багатури занимаются мои сторонники в Москве. Greutung, было бы неплохо пригласить к нашим разговорам прежде всего Фина Видиша, либо кого другого из актива общества ╚Читаем ⌠Капитал■╩.
Greutung, если у Вас есть такая возможность, пожалуйста, помогите.
Greutung коренной житель28.02.09 07:57
Greutung
28.02.09 07:57 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:55
В ответ на:
Greutung, я часто слышу, что мол желают удачи. А я бы хотел услышать "чем можно помочь". Например, нужно было бы установить контакт с Фином Видиш (студентом философского факультета Берлинского университета), который давал интервью от имени актива общества ╚Читаем ?Капитал╕╩ -/doc/, а также с доктором Ной Хаус из Мирового центра изучения трудов Карла Маркса, который находится в Берлинской академии наук. Ной Хаус вместе с профессором из МГУ имени М.В. Ломоносова Георгием Багатури курирует грандиозный проект. Утверждают, что ╚Больше, чем он (Георгий Багатури - С.Б.) о Марксе не знает никто╩. Установлением контакта с Георгием Багатури занимаются мои сторонники в Москве. Greutung, было бы неплохо пригласить к нашим разговорам прежде всего Фина Видиша, либо кого другого из актива общества ╚Читаем ?Капитал╕╩.
Greutung, если у Вас есть такая возможность, пожалуйста, помогите.

Нету у меня такой возможности
Всё время под эксплоатацией.
Капитализм - волчьи законы...ну, Вы ж меня отлично понимаете.
4atlanin местный житель28.02.09 09:15
4atlanin
28.02.09 09:15 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:22
В ответ на:
Потому что общество пока может только сопли на кулак наматывать, а думать не желает и боится. Может, когда кровью хорошенько умоются, тогда станут стремиться думать правильно? Все-таки именно бытие через битие определяет человеческое сознание.

Вот это Ваши труды, залить планету кровью и будет всем счастье.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 12:31
28.02.09 12:31 
в ответ 4atlanin 28.02.09 09:15
4atlanin, я не согласен с Вами, Вы ошибаетесь. Против эквивалентного обмена, или справедливости в товарно-денежных отношениях может заявлять только непорядочный человек. С непорядочными людьми мы умеем бороться. В качестве доказательства используется анкета ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /. На стр.1 этой анкеты опубликовано: "Учитесь! В этом Вам поможет данная анкета √ ╚детектор лжи╩, поэтому заранее сообщаю Вам правильные ответы на задаваемые в ней возможным мошенникам вопросы: на первый √ ╚нет╩, остальные √ ╚да╩. На рисунках анкеты, опубликованных в моей статье ╚Государство сталкивает ⌠лбами■ монополии и население╩ (газ. ╚Свободный Голос Приморья╩, ╧ 32 август 2002 г.), в цифрах и расчетах приведена абсолютная истина (факты)".
turgai коренной житель28.02.09 12:31
turgai
28.02.09 12:31 
в ответ Greutung 28.02.09 07:31
В ответ на:
можно ещё сравнить автобаны.
и колбасы.

Чем больше страна тем менше автобанов, а вот колбаса в Казахстане была вкуснее, москвичам этого не понять, они отбросы нашего мясокомбината за деликатесы считали
  creatino завсегдатай28.02.09 14:55
28.02.09 14:55 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:32
В ответ на:
Вот и не нужно, чтобы система планирования, которая существовала в СССР, снова повторилась ...
В результате будет сначала построен настоящий социализм...
между всеми участниками планомерного рынка, все монополии которого будут работать на заказ на этапе планирования .

Необходимо обозначить заказчика ( на этапе планирования ) , и перечень заказов . Тут подработать .

А какой будет следующий этап , за планированием ?
Потому , что этап с планированием -- это только переходный этап .
Тут тоже подработать нужно .

  creatino завсегдатай28.02.09 15:28
28.02.09 15:28 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 07:55
В ответ на:
А я бы хотел услышать "чем можно помочь". Например, нужно было бы установить контакт с Фином Видиш (студентом философского факультета Берлинского университета), который давал интервью от имени актива общества ╚Читаем ?Капитал╕╩ -/doc/, а также с доктором Ной Хаус из Мирового центра изучения трудов Карла Маркса, который находится в Берлинской академии наук. Ной Хаус вместе с профессором из МГУ имени М.В. Ломоносова Георгием Багатури курирует грандиозный проект. Утверждают, что ╚Больше, чем он (Георгий Багатури - С.Б.) о Марксе не знает никто╩. Установлением контакта с Георгием Багатури занимаются мои сторонники в Москве. Greutung, было бы неплохо пригласить к нашим разговорам прежде всего Фина Видиша, либо кого другого из актива общества ╚Читаем ?Капитал╕╩.

Если я подойду на улице к Фину Видишу , доктору Ною Хаусу , или профессору Георгию Багатури , и попытаюсь завязать с ним философский разговор в городской суете , то они спросят меня , в чем состоит цель моего разговора . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
И тогда я , если я порядочный человек Планеты , должен буду сказать , что цель философской беседы -- познакомить их с Бойко Сергеем . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
И тогда они ответят , что приватные знакомства -- не есть цели философии . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
Наиболее добросердечные люди могут добавить , что если я нахожу профессоров на улице , то и ув. Бойко Сергей , тоже может найти их и вступить в контакт на улице , а так же
путем переписки , общественных диспутов , или совместных работ .
Я бы мог , конечно , во время переписки , или общественного диспута упомянуть Ваше имя , но и в этом случае получил бы адекватный вышеописанному ответ .
Суммируя все это , я отправляю Вам , полученный мною в результате умозаключений , адекватный ответ любого из вышеозначенных Вами философов :
" Что мешает Вам , ув. Бойко Сергей , вступить с ними в контакт на улице , путем переписки , общественных диспутов , или совместных работ ? "

Greutung коренной житель28.02.09 18:20
Greutung
28.02.09 18:20 
в ответ turgai 28.02.09 12:31
В ответ на:
Чем больше страна тем менше автобанов,

В США всё меньше автобанов?
В ответ на:
а вот колбаса в Казахстане была вкуснее,

ну, кому как
В ответ на:
москвичам этого не понять, они отбросы нашего мясокомбината за деликатесы считали

вообще-то, я мог, в отличие от тургаёвских колхозанов, сравнить
и замечу, шо таки тургаёвские в московских очередях за колбасой составляли gute 60%
Voodoо завсегдатай28.02.09 18:32
28.02.09 18:32 
в ответ Бойко Сергей 27.02.09 12:51
Давайте поконкретнее. В чем же именно я умудрился противоречить заявлениям целого академика? Я к сожалению не знаком с его мнением по вопросу таяния полярных шапок и смещения тектонических плит. Но хотелось бы ознакомиться. Хотя бы в общих чертах.
Wladimir- коренной житель28.02.09 21:25
28.02.09 21:25 
в ответ Greutung 28.02.09 18:20
В ответ на:
В США всё меньше автобанов?
А что, США всё больше?
Шёпотом: в США вообще нет автобанов.
Всё проходит. И это пройдёт.
Voodoо завсегдатай28.02.09 21:29
28.02.09 21:29 
в ответ Wladimir- 28.02.09 21:25
В Италии тоже нету автобанов. Зато в Италии есть aвтострады. А в США это называется простым словом highway.
nblens домомучительница со стажем28.02.09 21:31
nblens
28.02.09 21:31 
в ответ Wladimir- 28.02.09 21:25
В ответ на:
в США вообще нет автобанов.

Как? Совсем? Даже таких?
http://en.wikipedia.org/wiki/Freeway
http://en.wikipedia.org/wiki/Interstate_Highway_System
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- коренной житель28.02.09 21:36
28.02.09 21:36 
в ответ nblens 28.02.09 21:31
В ответ на:

Как? Совсем? Даже таких?
Да разве ж это автобаны?
Вы поинтересуйтесь, с какой скоростью на них разрешено передвигаться. И явится Вам истина в ея сиянии.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем28.02.09 21:39
nblens
28.02.09 21:39 
в ответ Wladimir- 28.02.09 21:36, Последний раз изменено 28.02.09 21:53 (nblens)
А автобан только по скорости передвижения определяется?
В ответ на:
Eine Autobahn ist eine Fernverkehrsstraße, die ausschließlich dem Schnellverkehr und dem Güterfernverkehr mit Kraftfahrzeugen dient. Sie besteht aus zwei Richtungsfahrbahnen mit (in Deutschland seit einigen Jahrzehnten) jeweils mindestens zwei Fahrstreifen sowie meistens mit zusätzlichem Standstreifen (auch Seitenstreifen oder Pannenstreifen genannt). Beide Fahrbahnen sind durch einen Mittelstreifen, in dem passive Schutzeinrichtungen wie Stahl-Schutzplanken oder Betonschutzwände errichtet sind, voneinander getrennt. Die Fahrbahnbefestigung kann entweder als Beton- oder als Asphaltbelag ausgeführt sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Autobahn
Или по-русски
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1...
Про скорости ни слова.
И зачем мне интересоваться? Я по ним ездила и считаю, что ограничения в скорости вполне оправданны. ДТП гораздо меньше.
In English, please!
Английский язык
Lieber Orangenhaut als gar kein Profil.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- коренной житель28.02.09 21:49
28.02.09 21:49 
в ответ nblens 28.02.09 21:39
В ответ на:
Про скорости ни слова.

так ведь сами же (выделено жирным)
В ответ на:
Eine Autobahn ist eine Fernverkehrsstraße, die ausschließlich dem Schnellverkehr und dem Güterfernverkehr mit Kraftfahrzeugen dient

Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем28.02.09 21:53
nblens
28.02.09 21:53 
в ответ Wladimir- 28.02.09 21:49, Последний раз изменено 28.02.09 21:56 (nblens)
А что, в Америке только медленно ездят? Вы вообще там были, чтобы так утверждать? И что такое "ездить быстро"? С какой скорости для Вас это "быстро" начинается?
На немецких автобанах тоже есть значительные ограничения скорости, что Вам не мешает называть их автобанами.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- коренной житель28.02.09 22:03
28.02.09 22:03 
в ответ nblens 28.02.09 21:53
А эт смотря в каком штате. Но везде ограничения. В Иллинойсе, кажись, 50 миль в час.
Для меня автобан то, где можно низко лететь. 180-200 км ч. Хотя мне хватает и 150.
Всё проходит. И это пройдёт.
nblens домомучительница со стажем28.02.09 22:12
nblens
28.02.09 22:12 
в ответ Wladimir- 28.02.09 22:03, Последний раз изменено 01.03.09 00:38 (nblens)
В ответ на:
Для меня

С этого бы и начинали, что у Вас своё личное понимание автобана. А то прицепились к слову. Кстати, если уж не воспринимать слово "автобан" для американских автомагистралей, то ими (по критерию скорости полёта) нельзя называть и австрийские, и швейцарские автобаны, так как там есть ограничения скорости. Тем не менее их тоже называют автобанами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD
Поэтому согласитесь, что сморозили глупость, и прекратите спорить, а то нас обоих забанят за флуд.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- коренной житель28.02.09 22:20
28.02.09 22:20 
в ответ nblens 28.02.09 22:12
В ответ на:
Поэтому согласитесь, что сморозили глупость, и прекратите спорить, а то нас обоих забанят за флуд.
Прекращаем. Тока в США всё равно нет автобанов.
Всё проходит. И это пройдёт.
Бойко Сергей завсегдатай28.02.09 23:25
28.02.09 23:25 
в ответ creatino 28.02.09 14:55
creatino , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 28/2/09 07:32 на стр. 12 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Вот и не нужно, чтобы система планирования, которая существовала в СССР, снова повторилась ...
В результате будет сначала построен настоящий социализм...
между всеми участниками планомерного рынка, все монополии которого будут работать на заказ на этапе планирования .╩)
,
В ответ на:
creatino в сообщении от 28/2/09 14:55 на стр. 12 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Необходимо обозначить заказчика ( на этапе планирования ) , и перечень заказов . Тут подработать .
А какой будет следующий этап , за планированием ?
Потому , что этап с планированием -- это только переходный этап .
Тут тоже подработать нужно .╩

creatino, ╚После корректировки прогнозных показателей в точном соответствии с плановыми потребностями потребителей специалисты предприятия проектируют технологическую структуру своего производства, расширяют его или ╚сворачивают╩. Если это необходимо, предприятие берет кредит в банке по единой ставке процента. Строительные организации по его заказу на новом месте возводят новые здания и сооружения, не нарушая текущей деятельности предприятия. В результате оно полностью обновляет пассивную часть своей материальной базы (здания, сооружения), заново начиняет ее новыми станками и оборудованием, изготавливаемыми на заказ машиностроением. Считаю, что отрасли строительства и машиностроения должны работать в сравнении с другими сферами производства народного хозяйства с опережением, .на более отдаленную перспективу.
Таким образом, создание по своей сути новых предприятий будет финансироваться уже действующими. Основным источником финансирования новых капитальных вложений станет служить амортизационный фонд действующих предприятий и их фонд развития производства.
Дирекция предприятий должна осуществлять планомерную переподготовку своих работников для деятельности в новых условиях. Вузы, техникумы, училища смогут готовить специалистов в строгом соответствии с перспективными нуждами модернизируемых предприятий. Поэтому безработных на сбалансированном рынке быть не должно╩ (Брошюра Бойко С.И. ╚Чтобы жить по-человечески╩ Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. v 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) -/ htm /).
В брошюре на популярном уровне изложен весь арифметический алгоритм.
В ответ на:
creatino в сообщении от 28/2/09 15:28 на стр. 12 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Если я подойду на улице к Фину Видишу , доктору Ною Хаусу , или профессору Георгию Багатури , и попытаюсь завязать с ним философский разговор в городской суете , то они спросят меня , в чем состоит цель моего разговора . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
И тогда я , если я порядочный человек Планеты , должен буду сказать , что цель философской беседы -- познакомить их с Бойко Сергеем . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
И тогда они ответят , что приватные знакомства -- не есть цели философии . ( Вы согласны с этим , ув. Бойко Сергей ? )
Наиболее добросердечные люди могут добавить , что если я нахожу профессоров на улице , то и ув. Бойко Сергей , тоже может найти их и вступить в контакт на улице , а так же
путем переписки , общественных диспутов , или совместных работ .
Я бы мог , конечно , во время переписки , или общественного диспута упомянуть Ваше имя , но и в этом случае получил бы адекватный вышеописанному ответ .
Суммируя все это , я отправляю Вам , полученный мною в результате умозаключений , адекватный ответ любого из вышеозначенных Вами философов :
" Что мешает Вам , ув. Бойко Сергей , вступить с ними в контакт на улице , путем переписки , общественных диспутов , или совместных работ ? "╩

creatino, ╚на улице╩ к Фину Видишу подходить не нужно. Ведь есть же общество ╚Читаем Капитал╩, которое проводит обсуждение работ Маркса на. философском факультете Берлинского университета. Члены этого общества наверняка будут заинтересованы в сотрудничестве. Было бы неплохо пригласить их в дискуссионный клуб на форум ╚Германия по-русски╩.
Что касается цели знакомства, то целью является дальнейшее творческое развитие теории Маркса в виде математического моделирования закона стоимости, открытого Марксом. И это не только праздный интерес. Кризис на Планете будет затяжным. Речь идет о структурной перестройке экономики всей Планеты.
Например, академик Глазьев С.Ю. утверждает: ╚А мы имеем дело с глубокой структурной перестройкой экономики, которая занимает время около десяти лет, как правило╩ (из телевизионной передачи ╚Диалог: Уроки Великой депрессии╩ от 12 февраля 2009 года на РБК).
creatino, всего скорее времени будет занято больше, чем 10 лет. К тому же начались противоречия по поводу путей выхода из кризиса, когда одни страны пытаются жить за счет других.
creatino, если Вы не живете в Берлине, то вполне понятно, что Ваши возможности ограничены. Ну может тогда выйти как то на их форум в Интернете.
  creatino завсегдатай28.02.09 23:30
28.02.09 23:30 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 23:25
В ответ на:
Было бы неплохо пригласить их в дискуссионный клуб на форум ╚Германия по-русски╩.

Ну , пригласите . Поболтаем , почему нет .
  creatino завсегдатай28.02.09 23:35
28.02.09 23:35 
в ответ Бойко Сергей 28.02.09 23:25, Последний раз изменено 28.02.09 23:36 (creatino)
В ответ на:
╚После корректировки прогнозных показателей в точном соответствии с плановыми потребностями потребителей

То есть , Вы думаете , что можно точно угадать мои плановые потребности , как потребителя ?
Это же очень здорово !
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 00:02
01.03.09 00:02 
в ответ Voodoо 28.02.09 18:32

В ответ на:
Voodoо в сообщении от 28/2/09 18:32 на стр. 12 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Давайте поконкретнее. В чем же именно я умудрился противоречить заявлениям целого академика? Я к сожалению не знаком с его мнением по вопросу таяния полярных шапок и смещения тектонических плит. Но хотелось бы ознакомиться. Хотя бы в общих чертах.╩

Voodoо, Вы можете ознакомиться с мнением академика Жарвина не в общих чертах, а с полной точностью, если откроете ссылку на эту телевизионную передачу ╚04 ноября 2008 года. Рен-ТВ. Телевизионная передача ╚О возможных катастрофах: Парниковый эффект и цунами протяженностью 80 тысяч километров. Возможная высота волны цунами √ 10 километров╩. Продолжительность √ 11 мин. 52 сек.
┘/doc/
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 00:10
01.03.09 00:10 
в ответ creatino 28.02.09 23:30
creatino, немецкий язык я не изучал. На форум "Германия по-русски" пришел с форума "КПРФ - теория", когда увидел там ссылку. Ну и прошел по адресу. Если научите, как пройти на форум Берлинского университета. Да и наверняка возникнет языковый барьер. Как видите, я откровенен. Если не можете помочь, так и напишите. Никаких претензий.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 00:16
01.03.09 00:16 
в ответ creatino 28.02.09 23:35
creatino, ну зачем же так ерничать? Просто на этапе планирования любое предприятие и сегодня заключает определенным образом юридически оформленные договора. Из этого юридически оформленного договора и можно узнать о потребностях потребителя.
creatino, я же предлагал Вам почитать мою популярную брошюру ╚Чтобы жить по-человечески╩ Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. - 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) -/ htm /.
  creatino постоялец01.03.09 00:31
01.03.09 00:31 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 00:10
В ответ на:
Если научите, как пройти на форум Берлинского университета. Да и наверняка возникнет языковый барьер. Как видите, я откровенен. Если не можете помочь, так и напишите. Никаких претензий.

Нет , я не знаю , как пройти на форум берлинского университета .
И , скорее всего , никогда не узнаю .


Greutung коренной житель01.03.09 00:35
Greutung
01.03.09 00:35 
в ответ Wladimir- 28.02.09 21:25
В ответ на:
Шёпотом: в США вообще нет автобанов.

есть, только называются др. словом.
Greutung коренной житель01.03.09 00:36
Greutung
01.03.09 00:36 
в ответ Wladimir- 28.02.09 22:20
В ответ на:
Прекращаем. Тока в США всё равно нет автобанов.

Тока они в США есть.
Voodoо завсегдатай01.03.09 09:52
01.03.09 09:52 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 00:02, Последний раз изменено 01.03.09 09:55 (Voodoо)
И все таки я не понимаю в чем же я противоречил заявлениям целого академика. Заявления о цунами высотой в 10 километров я лично воспринимаю скептически. Но об этом я не писал в своем сообщении чтобы меня можно было сразу же ставить в оппозицию к академику. Вообще-то эффект таяния полярных шапок и его последствия общеизвестны, так же как и явления на границах тектонических плит. И если российская академия наук имеет на этот счет свое особое мнение, то непонятно причем здесь я.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 10:35
01.03.09 10:35 
в ответ Voodoо 01.03.09 09:52
В ответ на:
Voodoо в сообщении от 1/3/09 09:52 на стр.13 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚И все таки я не понимаю в чем же я противоречил заявлениям целого академика.╩

Voodoо, ну что же восстановим логику событий.
В ответ на:
Voodoо в сообщении от 26/2/09 23:33 на стр.8 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Хотя насчет масс воды, конечно, огромные массы океанической воды не хлынут под землю╩

Voodoо, а академик Жарвин утверждает: ╚Конечно, (земная кора - С.Б.) прогибается очень сильно. Примерно под гренландским ледником, примерно, на километр, прогибается вниз. Когда он растает, этот километр должен подняться наверх. Плита должна подняться вверх╩ ┘/doc/. Из телепередачи: ╚По гипотезе Жарвина, как только гренландские льды растают до критической отметки, литосферная плита в районе Исландии и приподнимется на сотни метров. И под землю хлынут огромные массы океанической воды. А внизу материя раскалена до 1200 градусов. В таких условиях вода мгновенно превратится в пар и по закону физики расширится почти в две тысячи раз, а затем сдавленный пар с огромной силой вырвется наружу через толщу океана и выбросит в атмосферу большие количества базальтовой пыли и газы мантии Земли╩ ┘/doc/.
Voodoо, Ваше мнение (╚огромные массы океанической воды не хлынут под землю ╩) вошло в противоречие с мнением академика Жарвина (╚По гипотезе Жарвина, ┘ под землю хлынут огромные массы океанической воды.╩).
Потому я, Бойко С.И., 27/2/09 12:51 на стр. 8 темы и написал: ╚Хотелось бы, чтобы Вы, либо кто-то другой по телевидению провел диалог с академиком Николаем Жарвиным, который 04 ноября 2008 года по Рен-Тв сообщил информацию, которую Вы опровергаете╩.
Вопрос: Voodoо, в чем я не логичен? Ведь смысл слов ╚не хлынут╩ и ╚хлынут╩ различен. Соглашайтесь.
Voodoо завсегдатай01.03.09 10:44
01.03.09 10:44 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 10:35
Все понятно. Как я уже писал выше, я не знаком с теорией этого академика, но хотел бы ознакомиться в общих чертах, именно в общих чертах, т.к. инвестировать свое время во что-то возможно сомнительное не в моих правилах. Теперь Вы наконец-то привели заявления этого академика в общих чертах. И я вижу только что я прав в том что не трачу свое время на изучение подобного обскурантизма. Если сейчас в российской академии наук относятся серьзно к подобным "теориям", то по-моему это означает что в России вообще не осталось интеллигенции, в смысле более-менее разумных людей. Или это академия наук забитого первобытного общества. Тогда этому академику надо взять в руки дубину и показывать всем остальным как надо правильно охотиться на мамонта.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 10:58
01.03.09 10:58 
в ответ Voodoо 01.03.09 10:44
Вот мне и хотелось бы, чтобы такие как Вы, Voodoо, вступили в открытый диалог с ним. Если же академик Жарвин прав, то "За день-два погибнут миллиарды людей, а красивые города Европы и Америки превратятся в жалкие развалины" ┘/doc/, чего, честно говоря, мне не хотелось бы.
Я же наставиваю на том, что с помощью государственного регулирования хозяйственной деятельности монополий по моему алгоритму ┘/doc/ можно было бы успешно координировать работы по строительству очистных сооружений в масштабах всей Планеты. Убежден, что это - благородная мысль. Я имею в виду снижать ПДК углекислого газа при изготовлении всех товаров. Глядишь и таяние льдов приостановилось бы и далее экология пришла бы в равновесие.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 11:10
01.03.09 11:10 
в ответ Voodoо 01.03.09 10:44
Вопрос: Voodoо, так что же, лед под островом Исландия в теплой воде таять не будет?
Voodoо завсегдатай01.03.09 11:21
01.03.09 11:21 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 10:58
В ответ на:
Вот мне и хотелось бы, чтобы такие как Вы, Voodoо, вступили в открытый диалог с ним.

Пусть этим занимаются те кому за это деньги платят.
В ответ на:
Если же академик Жарвин прав, то "За день-два погибнут миллиарды людей, а красивые города Европы и Америки превратятся в жалкие развалины"

Академик не прав. Скорее всего он просто выполняет гос. заказ. Если это не так, то ему действительно следует охотится на мамонтов. Вы представляете себе какого размера и какой массы эти тектонические платформы? Вам известно что например Индия и Австралия (две страны разделенные целым Индийским Океаном) находятся на одной тектонической платформе? Интересно как Вы предстваляете себе поднять эту гигантскию платформу, каким таким домкратом? Да еще и так чтобы под ней почему-то образовалась пустота для океанской воды, почему-то незаполенная раскаленной магмой, которая давит снизу на платформы так что врямя от времени происходят их смещения на границах (землетрясения), а также извержения вулканов? Это бред сивой кобылы.
В ответ на:
Я же наставиваю на том, что с помощью государственного регулирования хозяйственной деятельности монополий по моему алгоритму -/doc/ можно было бы успешно координировать работы по строительству очистных сооружений в масштабах всей Планеты. Убежден, что это - благородная мысль. Я имею в виду снижать ПДК углекислого газа при изготовлении всех товаров. Глядишь и таяние льдов приостановилось бы и далее экология пришла бы в равновесие.

Таяние полярных шапок, поднятие уровня воды в мировом океане, повышение средней температуры воды в океане и на поверхности - все это может иметь причины, не связанные с человеческой деятельностью. Разные научные группы придерживаются разных мнений по этому вопросу, хотя пока что доминирует предстваление общеизвестное: углекислый газ, парниковый эффект и т.д.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 12:01
01.03.09 12:01 
в ответ Voodoо 01.03.09 11:21
Voodoо, вот и я исхожу из того, что "Разные научные группы придерживаются разных мнений по этому вопросу, хотя пока что доминирует предстваление общеизвестное: углекислый газ, парниковый эффект и т.д.". Город Владивосток размещен на берегу залива "Золотой рог". Вода в нем загажена до невозможности. Моя "голубая" мечта заключается в том, чтобы такие заливы и реки были очищены и получили свою первозданность. Надеюсь, Вы меня за такие мысли не осуждаете.
nblens домомучительница со стажем01.03.09 13:16
nblens
01.03.09 13:16 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 12:01
В ответ на:
Моя "голубая" мечта заключается в том, чтобы такие заливы и реки были очищены и получили свою первозданность. Надеюсь, Вы меня за такие мысли не осуждаете.

А почему бы вам не обратиться к своему российскому правительству и местным властям? Как можем мы в Германии решить проблему загрязнения залива "Золотой рог"?
If you can read this, thank your teacher.
Бойко Сергей завсегдатай01.03.09 20:39
01.03.09 20:39 
в ответ nblens 01.03.09 13:16
nblens , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 1/3/09 12:01 на стр. 13 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Моя "голубая" мечта заключается в том, чтобы такие заливы и реки были очищены и получили свою первозданность. Надеюсь, Вы меня за такие мысли не осуждаете.╩),
В ответ на:
nblens в сообщении от 1/3/09 13:16 на стр. 13 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚А почему бы вам не обратиться к своему российскому правительству и местным властям? Как можем мы в Германии решить проблему загрязнения залива "Золотой рог"?╩

nblens, загрязнение залива ╚Золотой рог╩ я привел просто в качестве примера. Таких заливов и рек на Планете наберется множество. Проблема ╚парникового эффекта╩, вызванная нерациональной хозяйственной деятельностью √ вот главное. И решать ее можно только совместными усилиями предприятий всех стран. Вопрос: неужели непонятно? Следовательно, во-первых, нужно, чтобы прогрессивные люди всех стран знали информацию о математическом алгоритме ╚Расчет по выравниванию нормы прибыли ⌠Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ⌠парникового эффекта■, спасено человечество в масштабах Планеты■╩ ┘/doc/.
Далее. Кризис будет дольше, чем это было в годы Великой депрессии. Необходимо осуществлять структурную перестройку экономики всей Планеты. Или строить таким образом новые основные фонды у предприятий, чтобы на всю номенклатуру товаров (их более 25 миллионов наименований было уже в экономике СССР) было четкое уравновешивание спроса и предложения на каждом рынке Планеты. Добиться этого без эквивалентного обмена невозможно, потому что в условиях неэквивалентного обмена, который имеется сегодня, будет повторяться сплошь ситуация, опубликованная в статье
╚Восточная Европа чувствует себя выброшенной за борт╩ (газ. ╚Вести.Ru╩, 01 марта 2009 года) http://news.mail.ru/politics/2400833/.
В этой статье написано: ╚Как отмечают специалисты, сейчас экономики государств Восточной Европы оказались на грани системного кризиса, когда проблемы в их финансовом и производственном секторах достигли такой остроты и размаха, что правительства уже практически потеряли возможность бороться с ними собственными силами. В этих условиях государства Восточной Европы и Балтии добиваются предоставления богатыми странами ЕС, и прежде всего Германией, экстренной и крупной финансовой помощи. Без этого системный экономический кризис грозит вызвать социальные и политические потрясения, как это уже произошло в Латвии, где недавно пало правительство страны. Однако, как отмечают в Брюсселе, Германия, Франция и Италия сейчас больше заняты проблемами зоны евро, которая сама оказалась на грани краха из-за тяжелейших бюджетных проблем ряда ее стран, в первую очередь Ирландии, Греции, Испании и Португалии.╩.
Правительства стран Планеты не знают, что делать. И ситуацию может выправить, если все монополии Палнеты станут ╚жить╩ по алгоритму ╚Расчет по выравниванию нормы прибыли ⌠Если бы все предприятия Планеты работали по этому алгоритму, тогда не было бы Мирового финансового кризиса и была решена проблема ⌠парникового эффекта■, спасено человечество в масштабах Планеты■╩ ┘/doc/.
В этом алгоритме установлена функциональная зависимость между первым и третьим томами ╚Капитала╩ Маркса, или то, что никогда никому не удавалось сделать. И более объективного алгоритма ученым-экономистам уже не обосновать.
nblens, Вы задаете вопрос: ╚А почему бы вам не обратиться к своему российскому правительству и местным властям?╩.
Было, обращался не только я. Проводились целые научные конференции, посвященные этому алгоритму. Народ поддерживает. А власти игнорируют. Совсем недавно, 15 февраля 2009 года телеведущий в программе ╚Вести недели╩ на канале ╚Россия╩ однозначно заявил: ╚Не дай бог, конечно, если опять кто-то возьмется творчески развить учение Карла Маркса!!!╩ ┘/doc/ .
nblens, за 20 лет борьбы я хорошо изучил психологию людей. Всего скорее Вы станете сомневаться, что алгоритм ┘/doc/ есть творческое развитие теории Маркса. Что это именно так я аргументирую следующим образом. Многие ученые на разные лады пересказывают теорию Маркса. И гордятся этим. Только ведь то, что они делают называется компиляцией. Творческим развитием станет новая математическая модель, которая адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости Маркса.
Политическая конъюнктура, которая отражена в заявлении телеведущего ╚Не дай бог, конечно, если опять кто-то возьмется творчески развить учение Карла Маркса!!!╩, буквально удушает. Мои коллеги действуют нагло. Теперь они соглашаются, что формула (Иб×Рн), которая лежит в основе алгоритма ┘/doc/, является новой. Но они заявляют, что эта формула не имеет никакого отношения к математическому проявлению закона стоимости Маркса. И сами не прописывают действия этого закона стоимости.
В работах Маркса есть единственное место, в котором он словами прописал действие закона стоимости, а именно на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., Т.23) ┘/doc/. Его следует арифметически воспроизводить только этими арифметическими расчетами
Соответственное измерение стоимости того же товара в деньгах
Базовое состояние производителя (производительность живого труда 1 шт./час = 12 штук товара : 12 часов)
12 пенсов (Wобщ) = 11 пенсов (c + v) + 1 пенс (m)
Новое состояние того же производителя (производительность живого труда 2 шт./час = 24 штуки товара : 12 часов)
10 пенсов (Wрыноч) = 8,5 пенсов (c + v) + 1,5 пенса (m)
где (c + v) √ издержки на производство единицы товара, пенсы;
(m) √ относительная прибавочная стоимость, пенсы.
Коллеги нагло не соглашаются, ну а я их в СМИ называл неоднократно мошенниками. Они, конечно, злятся, но в суд на меня не подают.
И теперь в Германии опять начали возвращаться к Марксу. Я убежден в своей правоте, что формула (Иб×Рн) адекватно воспроизводит математическое проявление закона стоимости Маркса на стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., Т.23) ┘/doc/. Могу элементарно доказать расчетами. Что доказывает творческое развитие теории Маркса. Однако имеется политическая установка, которая добросовестно выполняется также учеными-экономистами коммунистических партий современной России: ╚Не дай бог, конечно, если опять кто-то возьмется творчески развить учение Карла Маркса!!!╩. У меня есть факты, что это является чистой правдой. Потому что записал наши беседы на диктофон. Они это знают. И когда критикую их, определяя сторонниками идеологии мракобесия и фашистской идеологии, они просто отмалчиваются.
nblens домомучительница со стажем01.03.09 20:49
nblens
01.03.09 20:49 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 20:39
Я очень рада, что доставила Вам такое удовольствие своим вопросом.
If you can read this, thank your teacher.
Voodoо завсегдатай01.03.09 20:53
01.03.09 20:53 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 20:39, Последний раз изменено 01.03.09 21:00 (Voodoо)
В экономическом отношении Маркс не придумал ничего нового. Он полностью содрал труды Адама Смита. Если Вас интересует вопросы чисто экономические и Вы читаете на этом основании Маркса, то лучше читайте оригинал: Адама Смита. А если Вы читаете Маркса - значит Вы неизбежно погружаетесь в идеологию о бедных и богатых. К чему привела такая идеология - не мне Вам обьяснять. А если Вас интерсуют вопросы связанные с кризисом, то через пару минут я опубликую здесь новую тему, как раз посвященную кризису, но только предупреждаю: в России я не был уже больше 10 лет, так что совершенно не в курсе в чем себя проявляет кризис в России, каковы его причины и т.д. Моя тема будет посвящена теме кризиса на Западе.
  creatino постоялец01.03.09 20:55
01.03.09 20:55 
в ответ Бойко Сергей 01.03.09 20:39
В ответ на:
Проблема ╚парникового эффекта╩, вызванная нерациональной хозяйственной деятельностью v вот главное.

А вдруг выбросы в атмосферу занимают ничтожную долю , и не оказывают влияния на систему Планеты ?
Вот , к примеру , в Кемерово было не чем дышать . А отъедешь по-дальше за город -- и чистый-чистый воздух . Как будто кто-то барьер поставил .
А и вправду -- кто-нибудь знает , сколько искусственные выбросы в атмосферу в процентном соотношении занимают по сравнению с ежедневными парами мирового океана ?
Ведь промышленный центр из космоса даже не увидишь , а все сто процентов поверхности занимают воды и леса . И все это дышит . Может , зверей , людей и трубы можно не брать в расчет ?
Я не знаю , я спрашиваю -- как Лем в " Солярисе ."
Бойко Сергей завсегдатай02.03.09 20:52
02.03.09 20:52 
в ответ Voodoо 01.03.09 20:53
В ответ на:
Voodoо в сообщении от 1/3/09 20:53 на стр. 14 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚В экономическом отношении Маркс не придумал ничего нового. Он полностью содрал труды Адама Смита. Если Вас интересует вопросы чисто экономические и Вы читаете на этом основании Маркса, то лучше читайте оригинал: Адама Смита. А если Вы читаете Маркса - значит Вы неизбежно погружаетесь в идеологию о бедных и богатых. К чему привела такая идеология - не мне Вам обьяснять. А если Вас интерсуют вопросы связанные с кризисом, то через пару минут я опубликую здесь новую тему, как раз посвященную кризису, но только предупреждаю: в России я не был уже больше 10 лет, так что совершенно не в курсе в чем себя проявляет кризис в России, каковы его причины и т.д. Моя тема будет посвящена теме кризиса на Западе.╩

Voodoо, я поражаюсь той неаргументированной безапелляционности, с которой Вы обвиняете человека в воровстве, когда пишете: ╚Он (Маркс v С.Б.) полностью содрал труды Адама Смита╩. Напишите еще про Давида Риккардо, а еще лучше вернитесь к Аристотелю, который также писал про эквивалентный обмен.
В качестве аргумента, что Вы неправы я приведу ссылку на книгу Адама Смита ╚Исследование о природе и причинах богатства народов╩ -/ htm / и попробуте найти у него такую категорию ╚добавочная прибыль╩, без понимания которой невозможно понять движение элементов структуры цены под воздействием закона стоимости, открытого Марксом. У Адама Смита есть глава IX ╚О прибыли на капитал╩ книги 1. ╚Причины увеличения производительности труда и порядок, в соответствии с которым его продукт естественным образом распределяется между различными классами народа╩ и попробуйте найти у него слова ╚добавочная прибыль╩. Без количественного, математического понимания этой категории невозможно вывести экономику Планеты из кризиса. Это, так сказать, чисто формально. А то ведь мы находимся на грани Третьей мировой войны. Посмотрите, что творится в Европе: статья ╚Кризис расколол Европу надвое
╩ http://news.mail.ru/politics/2402388/, которая была опубликована 02 марта 2009 года ╚ Финмаркет╩: ╚Господдержка должна осуществляться вместе со снижением объемов выпуска, в противном случае дотации автопрому станут пустой тратой денег, считает премьер Швеции Фредрик Райнфельдт. В Восточной Европе эти инициативы вызвали особое недовольство ╩.
Voodoо, а если следовать теории Маркса, то конфликта можно было бы избежать, устойчиво согласуя интересы.
Voodoо, что касается (╚А если Вы читаете Маркса - значит Вы неизбежно погружаетесь в идеологию о бедных и богатых.╩), то я НЕ ХОЧУ, чтобы были нищие, которые могли бы вполне работать, но им отказывают в работе те, которые не могут и не хотят сделать так, чтобы не было безработицы. Болтать, конечно, они могут сколько угодно. Но, как правило, это v люди НЕПОРЯДОЧНЫЕ.
Вопрос: Voodoо, хотите я докажу ОЧЕВИДНО, что Вы - непорядочный человек? И сделаю это вполне аргументировано. Не боитесь сам перед собой предстать в ╚неудобном виде╩? Пожалуйста, ответьте, не увиливайте! Что такое "психологическая защита" мне очень хорошо известно.
АЛЕКС... коренной житель03.03.09 07:31
03.03.09 07:31 
в ответ Voodoо 01.03.09 20:53
http://top.rbc.ru/economics/03/03/2009/284013.shtml
Бывший генеральный директор американской страховой корпорации American International Group (AIG) Морис "Хэнк" Гринберг, возглавлявший компанию на протяжении 38 лет, подал в суд на свое детище, заявив, что AIG ввела в заблуждение инвесторов относительно своего финансового положения.
М.Гринберг утверждает, что AIG разрушила его состояние, вынудив приобрести ее акции по "искусственно завышенной цене". Бывший глава American International Group требует возместить ущерб в размере разницы между ценой, которую он заплатил за бумаги, и их "справедливой" стоимостью.
Ага под дурака косит Типо ничего не видел, ничего не знаю и верните мои деньги, так как я стал банкротом
Бойко Сергей завсегдатай03.03.09 11:37
03.03.09 11:37 
в ответ АЛЕКС... 03.03.09 07:31
Вопрос: АЛЕКС..., Ваше мнение по поводу вопросов, которые мною, Бойко С.И., были заданы Voodoо в сообщении от 2/3/09 20:52?
Greutung коренной житель03.03.09 17:36
Greutung
03.03.09 17:36 
в ответ АЛЕКС... 03.03.09 07:31
1 евро =45,8071 рублёф.
Курс на завтра, 4 марта
Бойко Сергей завсегдатай03.03.09 20:15
03.03.09 20:15 
в ответ Greutung 03.03.09 17:36
Это - только один из этапов. Евро будет еще дороже как результат неэквивалентного обмена.
Greutung коренной житель04.03.09 17:47
Greutung
04.03.09 17:47 
в ответ Бойко Сергей 03.03.09 20:15
В ответ на:
Евро будет еще дороже как результат неэквивалентного обмена.

Жду, когда полновесный российский рубль достигнет психологического рубежа два евро-цента.
4atlanin местный житель04.03.09 19:16
4atlanin
04.03.09 19:16 
в ответ Greutung 04.03.09 17:47
если "деревянного" пустить в свободное плавание, то ожидание мигом исполнится.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Greutung коренной житель05.03.09 16:58
Greutung
05.03.09 16:58 
в ответ 4atlanin 04.03.09 19:16
В ответ на:
если "деревянного" пустить в свободное плавание, то ожидание мигом исполнится.

ещё не вечер. Путен обещал осиление и окрепчание крызиса в текущем сезоне. А сезон ещё только начался.
Аlex коренной житель05.03.09 18:39
Аlex
05.03.09 18:39 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
В ответ на:
Экономический кризис: продолжение следует?

какое продолжение? он как следует ещё не начался.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  creatino постоялец05.03.09 19:08
05.03.09 19:08 
в ответ creatino 01.03.09 20:55
Отбой тревоги :
В ответ на:
Путин призвал не сравнивать кризис в США с Великой Депрессией

http://lenta.ru/news/2009/03/04/putin/
Заодно отбой тревоги по поводу глобального потепления :
В ответ на:
С 1998 по 2008 г. отклонение годовой температуры от средней многолетней снизилось с 0,515 до 0,312 http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/global/nh+sh/annual. Иными словами, глобальная температура за десятилетие снизилась примерно на 0,2ºС. Заметим: произошло это в условиях рекордного экономического роста, рекордных темпов увеличения эмиссии углекислого газа и повышения его концентрации в атмосфере. С такими темпами за 30-35 лет (за половину 60-70-летнего климатического цикла) глобальная температура имеет все шансы снизиться на те же самые 0,6-0,7ºС, на которые и выросла за предыдущие 35 лет, и к 2025-30 годам вернуться на уровень циклического температурного минимума 1950-60-х годов.
Можно попробовать спрогнозировать и общественно-политическую реакцию на такую климатическую эволюцию. Истерика, связанная с глобальным потеплением, в ближайшие годы сойдет на нет. И будет заменена истерикой, связанной с глобальным похолоданием, вызванным ╚разбалансировкой глобальной климатической системы╩.

http://aillarionov.livejournal.com/
Таким образом , две главные опасности позади , и можно засевать богатые угодья .
Теперь заживем , братцы , к холоду мы привычные !!!


4atlanin местный житель06.03.09 18:29
4atlanin
06.03.09 18:29 
в ответ Greutung 05.03.09 16:58
В ответ на:
Путен обещал осиление и окрепчание крызиса в текущем сезоне.

Ну раз Путен обещал, значит трещать "деревянному", наферно денех на ево потдершку нехватае.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Greutung коренной житель06.03.09 18:31
Greutung
06.03.09 18:31 
в ответ 4atlanin 06.03.09 18:29
В ответ на:
Ну раз Путен обещал, значит трещать "деревянному", наферно денех на ево потдершку нехватае.

скоро за полноценный российский рубль будут давать два пфеннига, то есть, евроцента.
Wladimir- коренной житель06.03.09 19:18
06.03.09 19:18 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
Из интернета. Автор неизвестен.-
Что происходит у нас? -А просто бардак.
> -Просто бардак, полагаете вы? -Полагаю.
> Я ведь и сам, как умею, ему помогаю -
> Жить, как обычно, уже не выходит никак
> -Что же за всем этим будет? -А будет пипец.
> -Будет пипец, вы считаете? -Да, я считаю.
> Я ведь с утра Интернет и газеты читаю,
> Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец...
> -Чем же все это окончится? -Будет дефолт.
> -Будет дефолт, вы уверены? -Да, я уверен.
> Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
> Будто забит на народ окончательный болт .
> -Что же из этого следует? -Да не вопрос!
> И не такое - вы вспомните - переживали.
> -Вы полагаете, надо стреляться? -Едва ли,
> Я полагаю, что надо забить на психоз.
> Сколько бы нас ни учили, как следует жить,
> Мы все равно наступаем на старые грабли.
> Так разрешите же средь непоняток и траблов
> Водочки граммов четыреста вам предложить?
> Что вам до кризиса - тишь с благодатью внутри,
> И начинает вращаться реальность по кругу:
> Так россияне всегда помогают друг другу
> И раз-два-три,
> раз-два-три,
> раз-два-три,
> раз-два-три..*
Всё проходит. И это пройдёт.
Carin завсегдатай07.03.09 09:16
Carin
07.03.09 09:16 
в ответ Wladimir- 06.03.09 19:18

Владимир,.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
юрий100 гость07.03.09 09:24
07.03.09 09:24 
в ответ АЛЕКС... 22.02.09 12:10
МОСКВА ПО ПРАВИЛАМ НИКОГДА НЕ ИГРАЛА. У НЕЕ ЕСТЬ ПОНЯТИЯ.
Бойко Сергей завсегдатай07.03.09 10:00
07.03.09 10:00 
в ответ Greutung 05.03.09 16:58
Greutung, академик Отделения экономики РАН Глазьев Сергей Юрьевич вполне доказательно заявил: ╚┘переход с одной длины волны экономического роста на другую, связан со сменой технологического базиса, что всегда сопровождается падением экономической активности. Потому что капитал уходит из устаревающих отраслей и пока он доходит до новых, экономика некоторое время находится в депрессии. ┘ А мы имеем дело с глубокой структурной перестройкой экономики, которая занимает время около десяти лет, как правило╩ (РБК 12 февраля 2009 года Диалог Уроки Великой депрессии ).
Таким образом, граждане, Глазьев и другие академики предлагают лет ДЕСЯТЬ до 2019 года подождать. Между прочим, именно Глазьев заявил, что теорию Маркса нужно сдать в архив, потому что, мол, не действует закон стоимости Карла Маркса, или СЕГОДНЯ на Планете цены не растут, потому что не снижается производительность труда у предприятия-банкрота.
Ну что же, люди будут ждать и мотать на кулак кровавые сопли. Ждите, граждане. Может, лет через десять все и ╚устаканится╩! А пока нужно терпеть лет ДЕСЯТЬ, а может и больше. Вот лучше рассчитывайте на больший срок.
Greutung коренной житель07.03.09 21:18
Greutung
07.03.09 21:18 
в ответ Бойко Сергей 07.03.09 10:00
В ответ на:
Таким образом, граждане, Глазьев и другие академики предлагают лет ДЕСЯТЬ до 2019 года подождать. Между прочим, именно Глазьев заявил, что теорию Маркса нужно сдать в архив, потому что, мол, не действует закон стоимости Карла Маркса, или СЕГОДНЯ на Планете цены не растут, потому что не снижается производительность труда у предприятия-банкрота.

я за.
Бойко Сергей завсегдатай08.03.09 08:49
08.03.09 08:49 
в ответ Greutung 07.03.09 21:18
Greutung, а я - против. Можно буквально в течение двух месяцев составить план по модернизации экономики монополий и начнется работа. Безработных не будет. Не будет и нищих. Вопрос: разве это - преступление с моей стороны, чтобы деятельность монополий Планеты планировалась и не было кризиса?
4atlanin местный житель08.03.09 09:27
4atlanin
08.03.09 09:27 
в ответ Бойко Сергей 08.03.09 08:49
нет это не преступление, а вот монополизация с помощью дубинки-это преступление, за которое вас коммунистов, до сих пор ещё не осудили.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей завсегдатай08.03.09 10:48
08.03.09 10:48 
в ответ 4atlanin 08.03.09 09:27
В ответ на:
4atlanin в сообщении от 8/3/09 09:27 на стр. 15 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚нет это не преступление, а вот монополизация с помощью дубинки-это преступление, за которое вас коммунистов, до сих пор ещё не осудили.╩

Я так понимаю, что 4atlanin согласен, что нельзя считать преступлением ╚чтобы деятельность монополий Планеты планировалась и не было кризиса╩. Под преступлением 4atlanin понимает когда осуществляется ╚монополизация с помощью дубинки╩. Надо полагать под ╚дубинкой╩ 4atlanin понимает (вопрос: я правильно понял, 4atlanin? Нужно писать яснее) Госплан, который стремился к снижению затрат на изготовление единицы той же продукции. Но ведь конкуренция естественно сменяется монополией. Монополизация - естественный ход истории. Где-то раньше, где-то позже. Просто в советской экономике не получилось оптимального планирования, так как прибыль, заключенная в цене товара монополии, планировалась не по той формуле. Это же понять так просто! Опять-таки виновными являются академики Отделения экономики АН СССР, тот же Абалкин Леонид Иванович, который лично с новой формулой Иб×Рн ознакомился еще в 1989 году, когда он был заместителем у Рыжкова Николая Ивановича. Я с ним встречался неоднократно лично. И много времени проводил в Институте экономике АН СССР. В том же ЦЭМИ АН СССР бывал неоднократно. Дело в том, что в 1990 году защитил в СОПСе при Госплане СССР кандидатскую диссертацию на тему ╚Влияние региональных факторов на сравнительную эффективность капитальных вложений╩. Эта тема являлась сложной, а потому общался со специалистами из Верховного совета СССР. Оттуда у меня был официальный оппонент, который и поддержал меня.
4atlanin, не придуривайтесь и поймите, что коммунисты не виновны в процессах монополизации. А вот в чем виновны такие АБАЛКИНЫ так в том, что они скрыли научность формулы Иб×Рн и будут прокляты потомками навеки. И это будет справедливо.
Бойко Сергей завсегдатай08.03.09 10:58
08.03.09 10:58 
в ответ 4atlanin 08.03.09 09:27
4atlanin, ну а тех кто попробует судить коммунистов, они сами превратят в смешных людей (смешной враг - нестрашный) с помощью анкеты ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩
Понятные для относительно порядочных людей вопросы по официальной проверке политиков, которые часто преднамеренно обманывают трудящихся, когда обещают повышать их уровень жизни во время выборов во власть различных уровней -/doc/.
Поймите, ни один суд, разве что только фашистский суд, не возьмется обвинить коммунистов в монополизации экономики. Для это надо быть придурком в последней степени. Это хорошо, что сегодня нет инквизиции. А вот с помощью вопросов этой анкеты коммунисты любой суд сегодня правильно "построят". В принципе уже проверено в Москве.
4atlanin местный житель09.03.09 06:37
4atlanin
09.03.09 06:37 
в ответ Бойко Сергей 08.03.09 10:58
В ответ на:
4atlanin, ну а тех кто попробует судить коммунистов, они сами превратят в смешных людей

Да пожалуй вы правы, смешно будет судить товарисчей, ваш любимый "суд" троечка для вас подойдёт, особо рьяных
ленинцев, сталинистов, расстреливать, остальным ваш любимый гулаг пожизнено, чтоб на собственной шкуре
почуствовали ДИКТАТУРУ ПРОЛЕТАРИАТА.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей завсегдатай09.03.09 07:37
09.03.09 07:37 
в ответ 4atlanin 09.03.09 06:37
4atlanin, да будет Вам! Того кто утверждает, что число "шесть" больше числа "девять" в одноименных единицах измерения, того не судят, того просто лечат. В психиатрической больнице. С благославления прокурора. Вопрос: разве это не ЗАКОННО? В этой связи для 4atlanin конкрентный вопрос ╧ 12 анкеты ╚Как предотвращать инфляционный рост цен, искоренять коррупцию, мгновенно выявлять воровство и махинации у будущих монополий с общественной формой собственности и повышать уровень жизни трудящихся?╩ -/doc/, которая давно находится в Европейском суде по правам человека (Г. Страсбург, Франция): "Вы согласны, что для монополии данный метод расчета прибыли на рис.2 - правильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает прибыль (от 1,6 руб. до 1,98 руб.) путем снижения себестоимости (от 6,4 руб. до 5,23 руб.) ...?"
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.2 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены повышается за счет снижения себестоимости и цены. Эта новая формула (Иб×Рн) доказана на основе логической оценки объективных (помимо воли человека) процессов товарного воспроизводства, а именно процесса производства и процесса потребления. Эта формула является научной, так как она адекватно воспроизводит математическое проявление действия закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
На форуме ╚Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами╩ -/ htm / выставлен доклад академика В.М. Полтеровича ╚Кризис экономической теории╩, который он сделал на научном семинаре ╚Неизвестная экономика╩ в Отделении экономики и ЦЭМИ РАН.
В докладе В.М. Полтеровича заявлено: ╚Проблема согласования разнородных интересов является одной из важнейших в экономической теории -╩.
Известно, основными участниками общественного разделения труда (рынка) являются производитель (продавец) и потребитель (покупатель), экономические интересы которых находятся в цене товара. Покупатель желает купить дешевле товар того же качества, а продавец v получить больше прибыли, заключенной в цене товара. Их интересы совпадут, если цена товара того же назначения снижается (например, от 8,0 руб. до 7,21 руб., как на рис.2 анкеты), а величина прибыли, заключенной в сниженной цене, одновременно увеличивается (например, от 1,6 руб. в цене 8,0 руб. до 1,98 руб. в цене 7,21 руб., как на рис.2 анкеты).
Вопрос: 4atlanin, Вы хотите, чтобы Европейский суд по правам человека принял в отношении Вас ПРАВИЛЬНОЕ решение?
Бойко Сергей Иванович, красный комиссар
Бойко Сергей завсегдатай09.03.09 07:53
09.03.09 07:53 
в ответ 4atlanin 09.03.09 06:37
В ответ на:
4atlanin писал: ╚┘ троечка для вас подойдёт, особо рьяных ленинцев, сталинистов, расстреливать╩

4atlanin, да будет Вам нагнетать страсти! Если надо будет, мы будем действовать с опережением и адекватно. Рука не дрогнет против тех, кто дурачит людей и идет против ╚абсолютной истины╩. Они - либо дураки (их лечат), либо - преступники (их судят). И все по ЗАКОНУ. Ну а ╚на войне как на войне╩. Обещаю, что МЫ будем профессиональнее. И Мы - не пацифисты. Ребята (заочники) из ФСБ и МВД, которые учились у меня, в своих учреждениях развешивали эту анкету и находили понимание.
Бойко Сергей Иванович, красный комиссар
masterhaus завсегдатай11.03.09 15:38
masterhaus
11.03.09 15:38 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
В ответ на:
╚однако, так или иначе, именно это делают демократы в рамках нового законопроекта, который они сейчас пытаются протащить через Конгресс╩.

Самая высокая пирамида была построена не рабами в Египте, а евреями в Америке.
Все мы будем в аду, но я там буду с вилами!!!!!!
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 12:51
13.03.09 12:51 
в ответ masterhaus 11.03.09 15:38
Вопрос: masterhaus, а что же все евреи - мошенники, то есть ВОРЫ?
Понимаете, я не согласен. Среди русских, которым я себя считаю, есть много придурков и мошенников, которые находятся у власти. Даже во главе компартий РФ находятся идиоты! Но ведь Бойко С.И. - коммунист!!!
  creatino постоялец13.03.09 13:01
13.03.09 13:01 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 12:51
В ответ на:
Даже во главе компартий РФ находятся идиоты! Но ведь Бойко С.И. - коммунист!!!

И ничего в этом такого плохого нету .
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 13:16
13.03.09 13:16 
в ответ creatino 13.03.09 13:01
Вопрос: creatino, что во главе компартий России находятся идиоты, Вы считаете, что это - хорошо? Но в других ведь политических партиях ситуация такая же.
kaputter roboter коренной житель13.03.09 13:19
kaputter roboter
13.03.09 13:19 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:16
Вопрос: как Вы собираетесь осчастливить мир, если в нем много идиотов?
  creatino постоялец13.03.09 13:24
13.03.09 13:24 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:16
В ответ на:
Вопрос: creatino, что во главе компартий России находятся идиоты, Вы считаете, что это - хорошо?

А где гарантии , что все дело в служебном положении ?
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 13:33
13.03.09 13:33 
в ответ kaputter roboter 13.03.09 13:19
kaputter roboter, мой ответ заключается в том, чтобы подсказать ответ всем экономистам Планеты в отношении правильного "перелива" капиталов из одних отраслей и территорий Планеты в другие, чтобы было соответствие структуры производства структуре потребления. Тогда не будет безработицы. И отцы перестанут расстреливать своих жен и детей. Ну, чтобы избавить их от мук голода и унижения просить милостыню. Они (ведущие экономисты России) просто не знают, как это сделать. Прямо признались в этом. Записал на ТВ-тюнер. Нужны факты?
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 13:38
13.03.09 13:38 
в ответ creatino 13.03.09 13:24
creatino, коммунист Сергей Иванович Бойко считает, что во главе любой государственной и общественной организации должны находиться ПОРЯДОЧНЫЕ люди. И есть количественный критерий их оценки.
kaputter roboter коренной житель13.03.09 13:39
kaputter roboter
13.03.09 13:39 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:33
Так на планете, к сожалению, не у всех экономисты имеются.
  creatino постоялец13.03.09 13:47
13.03.09 13:47 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:38
В ответ на:
creatino, коммунист Сергей Иванович Бойко считает, что во главе любой государственной и общественной организации должны находиться ПОРЯДОЧНЫЕ люди.

креатино согласен с Сергеем Ивановичем Бойко .
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 13:47
13.03.09 13:47 
в ответ kaputter roboter 13.03.09 13:39
kaputter roboter, ну так давайте не играть в амбиции и спокойно воспринимать новое, которое можно доказывать как научное открытие.
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 13:51
13.03.09 13:51 
в ответ creatino 13.03.09 13:47
creatino, в принципе и не ожидал от Вас иной реакции. Людям нужно помочь. Мы знаем и понимем больше их (неподготовленных людей). Будем помогать людям.
  creatino постоялец13.03.09 14:03
13.03.09 14:03 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:51
В ответ на:
Будем помогать людям.

Будем подготавливать .
  creatino постоялец13.03.09 14:15
13.03.09 14:15 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:51
В ответ на:
Мы знаем и понимем больше их (неподготовленных людей)

Самое главное , что Вы убрали по моему совету пункт о пережеванном хлебе .
Бойко Сергей завсегдатай13.03.09 14:22
13.03.09 14:22 
в ответ creatino 13.03.09 14:15
creatino, я не понял про пункт "о пережеваннном хлебе". Пожалуйста, подробнее.
  creatino постоялец13.03.09 14:26
13.03.09 14:26 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 14:22
В ответ на:
creatino, я не понял про пункт "о пережеваннном хлебе". Пожалуйста, подробнее.

Ну , я посмотрел Вашу анкету , и там не было больше вопроса о хлебе , который , если прожевать , то с ним что-то происходит .
Видимо Вы упростили и сжали вопросы до нужного формата . Нет ?
Бойко Сергей завсегдатай14.03.09 02:05
14.03.09 02:05 
в ответ creatino 13.03.09 14:26
creatino, если сокращать вопросы в анкете ╚Логическое обоснование нового понятия ⌠эффективность издержек производства товара■╩ ┘/mht/, то будет нарушена логичность обоснования нового понятия. Этим сразу воспользуются непорядочные оппоненты. Вопрос: и зачем подставляться?
Бойко Сергей завсегдатай14.03.09 02:32
14.03.09 02:32 
в ответ creatino 13.03.09 14:26
creatino, а собственно где нарушена логика в вопросе ╧ 10 анкеты ╚Логическое обоснование нового понятия ⌠эффективность издержек производства товара■╩ ┘/mht/: ╚Вам известно, что в процессе потребления потребительские свойства хлеба (и любого другого товара) разрушаются, или изменяются? Например, при пережевывании хлеб теряет свою первоначальную форму╩?
Greutung коренной житель15.03.09 21:05
Greutung
15.03.09 21:05 
в ответ Бойко Сергей 14.03.09 02:32
http://margincalls.livejournal.com/5428.html
Есть город золотой
Ребят, мы живём в городе, где за 1 км. Четвертого транспортного кольца чиновники заплатили 700 млн. баксов. Это - пиздец. Потому что в Европе такое стоит от силы - 10 млн. евро. Только, в отличие от наших дорог, там ещё и очень дорогое битумное покрытие, к-рое 12 лет не изнашивается. Все знают, что 1 км. андронного коллайдера, закопанного на глубине 100 м. в Швейцарии - гораздо дешевле 700 млн. долларов. Километр монорельса на магнитной подушке стоит всего 70 лимонов.
Но это - наш город. Москва.
Меня угораздило открыть бюджет Москвы - 2008. Как сейчас модно выражаться в ЖЖ, - это феерический документ. Вы любите чиновников? Я этих тварей просто ненавижу. Особенно - столичных. И есть почему. Лучше бы не смотрел те цифры - это пиздец. И без всякого МСФО видно, что так не воруют даже в Уганде и Сальвадоре.
Краткая предыстория. Как известно, бюджет города, по жизни, - дефицитный. В нынешнем году хотят собрать - 1,39 трлн. руб., потратить - 1,46 трлн., это - шестая часть всех казённых расходов страны.
Так что, по части дефицита, в Мск. ебут так.наз. горожан в так. наз. рот просто немеренно. Потому что, когда старику Батурину приносят бумаги, где сходятся концы с концами, он топочет своими полуразложившимися конечностями и требует, чтобы, сука, был дефицит. Ну, ему, суке, и рисуют.
Ну а теперь - рок-н-ролл. На что конкретно проёбывают бабки?
Первым делом у нас - молодежь. Товарищи, крепитесь. Это Кафка:
"На обеспечение для молодежи равных стартовых возможностей" казна города в 2008 г. проебала жалкие 261 млн. рублей. Стартанули нехило. Представляете, какая по той статье была развита заебательская активность? Кругом одни сплошные равные возможности.
Но хуй бы с ним. Оказывается, подрастающему поколению нужна ещё и "Защита молодежи от деструктивных влияний и негативных проявлений". Кашпировского и ко. что-ли оплатить собрались?
Цена вопроса - говно. Сто двадцать два миллиона восемьсот пятьдесят семь тысяч рублей.
Нас защитили? Заебись, едем дальше. Пора и воспитать. Конечно, тоже не бесплатно.
Поэтому, блядь, "Комплексная целевая среднесрочная программа "Патриотическое воспитание молодежи Москвы на 2007-2009 гг." влетела городу в 143 млн. рублей.
Ладно, хуй бы с ним. Но господа, всё не смешно, пока не узнаете, что город проёб 64 млн. руб. на:
"Популяризацию объектов недвижимого культурного наследия"
Вы вдумались в смысл трат? Ну так, есть продолжение:
"Разработка и проведение крупных "знаковых" мероприятий"
Клянусь, цитирую дословно. Она, сука, стоила казне почти 40 миллионов. Куда их, блять, дели?
А, ничего, что на
"Бесплатное зубопротезирование"
ухнули миллиард рублей? Кто-то в этом городе ходит к стоматологу бесплатно?
Ебать, но когда даже на "Пропаганде энергосбережения" висит ценник 32 млн. рублей. А ничего что "Расходы на консервацию и хранение тоннелепроходческого механизированного комплекса" составили 29,5 миллионов? Знаете, что это за комплекс? Это тот самый хуев проходческий щит, не падайте, "Херренкнехт", который купили, потому что, блять, Лужкову очень хотелось. По моим прикидкам - порядка ста лимонов баксов стоил (по кр. мере, Дерибакса собирался купить щит, только диаметром не 14,5, как у Москвы, а 19 метров - за 100 млн. евро).
А теперьтому Херренкнехту просто по факту нехуя прокладывать. Потому что у Четвёртого кольца будет четыре полосы, а эта машина умеет рыть только на три, да ещё и одна получается укороченная www.tr.ru/news/3471
Вот, этот щит, за ненадобностью, и уябал на прикол. На склад Метростроя. Цена консервации - лимон баксов. Даже на этом люди деньги роют.
Ну а уж московский монорельс. Нет, я не могу. Когда я всю правду, в тот момент как его ещё только строили, написал+ Так тамошний гендир позвонил мне в редакцию и крепко ругался матом. Хорошо так, по-русски. Главное - я с ним, когда делал текст - встречался. Сидел у него часа два, нормально поговорили.
Но я уже тогда всё знал. И что он 22-летний сынуля директора московского "Института теплотехники" (ракеты строят). И что папочка его надыбал контракт и посадил мудачину бабки околачивать. И что тот монорельс - копия швейцарского Интамина. Интамин это, хоть и Швейцария, но - самый дешевый монорельс в мире. Потому что он спроектирован для парков развлечений. Диснейленд, блядь, - детишек возить! Чистой воды наебалово. Там загрузка вагона - 20 человек. И они это детский сад расхуячили на транспортную систему мегаполиса. Потому и построили в том месте, где никому такой транспорт на хуй не нужен.
А монорельс тот, конечно, просрался. Как пустили (почти с двухгодичным опозданием) и освоили бабки - скинули сразу на баланс метрополитена.
Ну а теперь, ба-бам! - сумма ежегодных московских дотаций на содержание того ёбаного монорельса. Называется: "Субсидии ГУП "Московский метрополитен" на возмещение затрат в связи с оказанием услуг по перевозке пассажиров на Московской монорельсовой транспортной системе". Девятьсот восемь миллионов рублей! Еще раз: почти - миллиард. Каждый ёбаный год. Господа, это не просто - много. Это 228 руб. на поездку. Это столько монорельс получает от города за то, что вы один раз на нём проедетесь (по офиц. - явно сильно завышенным даннным - годовой пассажиропоток монорельса - 4,38 млн. человек). Там вся линия - менее пяти километров. Так что, городу дешевле было бы нахаляву возить людей на такси.
Вот вам и цена той лужковской игрушки.
Ладно, всё. Приступим к сути.
Пост писался вот доля чего. Думаете, это Газпром - крупнейший спонсор никому нах не нужных СМИ? Ошибаетесь. Правительство Москвы тратит на эту дрянь гораздо больше.
Позволю себе дисклеймер. Да, было дело, я сам работал в одной из таких распилочных. Поэтому и знаю - что это такое. И как там всё устроено и зачем и кому и сколько.
Денег я там поднял - до пизды. Зарплаты платили очень много (уж побольше, чем бершу, как главному). А ещё больше можно было не то, что украсть - этим я никогда не занимался. Но, например, сделать с десяток-другой-третий текстов в номер (речь идет о ежемесячнике, а я - редактор). И выписать за них гонорары на имена друзей. По 1,5 тыс. баксов за каждый текст. А, ну да, и ещё по внутреннему курсу - 28 руб. за бакс. Тогда как реальный тогда был - 25. Итого, каждый месяц - прикиньте, сколько. Ну, они так платили, я же не виноват. А статьи те сам писал и в общем. всё было честно.
Короче, это было золотое дно, но меня там реально тошнило. Вы попробуйте с чиновниками-то московскими пообщаться. Я ушёл, когда светило стать главным в той жопе. Ну, мой очень хороший друг, который всей той (только журналистской, а не распилочной) лавкой рулил, тоже не выдержал, и съебал в Испанию. А у меня встал выбор - или за него - или - на улицу. Я выбрал последнее и не жалею.
А тот журнал до сих пор процветает. И сейчас поймёте почему.
Итак, рейтинг. Больше всех из бюджета Москвы околачивают:
1) Газета "Московская среда" - 82 млн. руб. в год.
2) Издание "Тверская, 13" + загадочное приложение "Петровка, 22" получают 62,7 млн. рублей.
3) Газета "Москвичка" (вы её видели?) - 62,7 млн. рублей.
4) Социально-экономический журнал "Круг Жизни" - 39,7 миллионов.
5) МК тоже потрясающе сосет. Лена Добрюха - очень хорошая девушка. Милая, симпатичная, интеллигентная, тонкая. Я с ней хорошо знаком, я раз даже как-то в неё чуть не влюбился. Она в МК - много лет за копейки пахала. Но когда её назначили главредом "Родителького дома"+ А это издание получает 40,3 млн. дотаций из московского бюджета. И тоже - чистая распилочная. А Лена всё переживает - и почему это наша газета никому не нужна? Даже хотела уйти, и у меня совета спрашивала, куда. Ну, я ей сказал.
6) Ну а дальше - мелочь. ЗАО "Объединенная редакция "Муниципал-пресс" околотила 42 млн. рублей. Субсидии газете "Квартирный ряд" - 52 млн. руб., журнал "вестник Мэра" получил 20 лимонов.
Всякая шелупонь, как-то "Центр духовного и (земетьте!) физического оздоровления общества "Партнерство" отхуярил на издание "информационно-аналитического" журнала "Страна и мы" - 1,3 млн. рублей. А вот некий "Московский журнал "История государства российского" получил - ё - 18 лимонов
7) А ну, да. Самое смешное. Это всё "субсидии на производство и распространение социально ориентированной периодической печатной продукции". Собственно, всё содержание изданий по этой стаье и идёт.
Но ещё - кому бы вы думали? Газете "Пионерская правда".
Господа: семь лимонов в год. из нашего кармана. Вот тоже, блядь, сука, приспособилась.
Короче. Перечислять все эти лавки можно долго. Вот общие цифры.
На всю про всю печатную прессу бюджет Москвы за год проёбывает 850 млн. рублей.
Ну. И ещё дотации телевидению и радио. Разным, абсолютно не прибыльным и чисто социальным каналам типа ТВ 3.
Это ещё 6,9 млрд. рублей.
Итого: 7,750 млрд. рублей

7 750 000 000 000 руб. примерно соотв. 172 222 222 EUR.
Bastler Добрый Эх15.03.09 21:12
Bastler
15.03.09 21:12 
в ответ Greutung 15.03.09 21:05
ban
Не учи отца. I. Bastler
Iliacarmiel местный житель17.03.09 14:33
17.03.09 14:33 
в ответ Bastler 15.03.09 21:12
На последнего...
Похоже, выход из мирового кризиса найден:
"Россия и Монголия будут торговать за рубли и тугрики"
http://www.newsru.com/finance/17mar2009/tugrik.html
Есть мнение партии и народа, что можно пойти еще дальше и вообще назначить рубль и тугрик на роль новой объединенной мировой валюты. Назвать можно, например, "трублик" ...
АЛЕКС... коренной житель21.03.09 13:42
21.03.09 13:42 
в ответ Iliacarmiel 17.03.09 14:33
Сотрудникам AIG рекомендовано не ходить по одному
Автобусы с активистами отправятся в субботу утром из Нью-Йорка с туром, который будет состоять из остановок в местах, где компактно проживают сотрудники крупнейшей страховой компании AIG.
На этой неделе стало известно, что, несмотря на предоставление AIG помощи от правительства США для того, чтобы избежать ее банкротства, сотрудники компании получили бонусы на сумму в $165 млн, что вызвало возмущение в прессе.
Представители компании неофициально попросили своих сотрудников не ходить по одному, а также избежать иметь при себе или на себе отличительные черты, которые бы выдавали в нем сотрудника AIG. Associated Press
не "революционную ли ситуацию" там готовят?
АЛЕКС... коренной житель21.03.09 13:51
21.03.09 13:51 
в ответ АЛЕКС... 21.03.09 13:42
Глава ФРС США: Возвращение к нормальной политике кредитования потребует очень больших денежных вливаний.
21.03.2009, Акапулько 10:48:10 Известный экономист, бывший глава Федеральной резервной системы США (ФРС) Алан Гринспен заявил, что ситуация в американском финансовом секторе не нормализуется если американские банки не получат значительны денежных вливаний со стороны государственного или частного капитала, передает Reuters.
Это заявление он сделал на проходящей в мексиканском курортном городе Акапулько конференции, посвященной вопросам функционирования американской банковской системы. "Возвращение к нормальной политике кредитования потребует очень большого вливания частного или государственного капитала", - сказал А. Гринспен
....)))ДАЖЕ НЕГРЫ...ВСЕ!!!! станут миллионэрами!!! сбудется вековая мячта!!!!
АЛЕКС... коренной житель28.03.09 18:23
28.03.09 18:23 
в ответ АЛЕКС... 21.03.09 13:51
ФРС-то на самом деле станок еще не запустило - это только фигура речи. Оно, грубо говоря, занимает $2 трлн. в 12-ти, 6-ти и 3-х месячных бумагах, чтобы, в т.ч. выкупить $1 трлн. в не пользующихся спросом 30-ти и 10-ти летних казначейках. Российский ГКО 1998. Вот когда дело дойдет до того, что почти весь госдолг США будет сосредоточен в облигациях сроком 1-13 недель, а доходность по ним перевалит за 10%, тогда и настанет момент истины.
Кажется эта ссылка в МЭК еще не пробегала:http://dowcomments.livejournal.com/32217.html
Мэтт Тэйби "БОЛЬШОЙ ЗАХВАТ" (The Big Takeover)
перевод из амерского журнала "Роллинг Стоун" от 19/03/09г.:http://www.rollingstone.com/politics/story/26793903/the_big_takeover
Часть 1, Часть 2, Часть 3, Части 4 и 5
БОЛЬШОЙ ЗАХВАТ
Конец всему - нас официально и безжалостно поимели. Никакая империя не смогла бы пережить длившейся в последнее время клоунады со злыми шутами, зашедшими слишком далеко. Министр финансов Гейтнер вынужден был признать свои намерения влить новые миллиарды денег налогоплательщиков в умирающего гулливера по имени AIG. Сама по себе страховая компания - символ нашей национальной катастрофы. Корпорация, выросшая на страховании бетона и металла американской промышленности потеряла все на карточных столах Уолл Стрит - в точности как чопорные джентльмены, проигрывавшие семейное достояние в последние дни Британской империи.
....
АЛЕКС... коренной житель29.03.09 00:32
29.03.09 00:32 
в ответ АЛЕКС... 28.03.09 18:23
Мля, эти люди пугали на гос. коррупцией ))) Дайте типа поиметь людей по-крупному и за их счет частным образом, а не мелко под личиной чиновников (обсуждаемая статья):
Но в январе вопрос встал снова. После всех похождений Кассано, после поимки на горячем бонусном вопросе, компания решила заплатить еще 450 миллионов премий! Кому? Тем 400 сотрудникам подразделения того самого Кассано. Да-да, по 1,1 миллиону на рыло за счет налогоплательщиков - каждому из устроивших эту дыру в ткани вселенной!
"Мы - ну - должны сохранить этих опытных людей на их местах" - сказала мне пиарщица AIG Christina Pretto в феврале.
"Но разве эти опытные люди не взорвали вашу компанию?" спросил я
Претто протестовала, говоря, что это не так. Им уже обрезали зарплату - сказала она. Если их потерять, стоимость компании упадет еще ниже.
Бонусы - еще один забавный штрих в картине мира. Гори все огнем, но входящие в класс Уолл-Стрит не заслужили трагедии летать эконом-классом. "Эти люди не смогут жить без путешествий на Бали, без спа-процедур и минетов" - говорит с серьезным лицом мой собеседник, участвующий в выкупе. "Они без этого не в состоянии функционировать"
Greutung коренной житель29.03.09 10:12
Greutung
29.03.09 10:12 
в ответ АЛЕКС... 21.03.09 13:51
В ответ на:
Глава ФРС США: Возвращение к нормальной политике кредитования потребует очень больших денежных вливаний.

Россия может начать привлекать внешние долги
Минфин России возвращается к идее внешних займов. Как пишут в пятницу "Ведомости", директор департамента Минфина Константин Вышковский заявил, что Россия может выйти на внешний рынок заимствований до того, как будут истрачены средства резервного фонда. Пока есть фонд, рейтинги России высоки, поэтому займы дешевле.
В 2009 году, согласно бюджету, Россия потратит 2,7 триллиона рублей из резервного фонда, составляющего 4,9 триллиона. По оценкам Минфина, фонда хватит до середины 2011 года. Однако если кризис продлится более трех лет, придется "растянуть возможности использования резервного фонда на более долгий срок". "Надеяться, что через 2-3 года мы вернемся к вопросу внешних заимствований на более выгодных условиях, не совсем рационально", - заявил директор департамента ЦБ Сергей Швецов.
Еще недавно премьер-министр Владимир Путин заявлял, что вопрос внешних займов для России закрыт, отрицал их необходимость и министр финансов Алексей Кудрин. Внешний госдолг России на 1 марта составлял около 40 миллиардов долларов, или 3 процента ВВП, оставаясь одним из самых низких в мире.
Председатель совета директоров МДМ-банка Олег Вьюгин считает, что дефицит бюджета неизбежен до 2011 года, финансировать его средствами резервного фонда ≈ значит обнулить его и международные резервы и тогда неустойчивость рубля гарантирована. "Для суверенных заемщиков с невысокой долговой нагрузкой рынки открыты и сейчас", - заявил Вьюгин.
Накануне Сергей Швецов заявил, что "нужно использовать альтернативные источники покрытия дефицита и растянуть использование средств резервного фонда".
27.03.2009 10:32
Цитата
Владимир Путин
премьер-министр России
У нас только меры правительства √ на 4,5 процента ВВП, а если присовокупить действия ЦБ, то антикризисный пакет "потянет" на 12 процентов ВВП.
РБК, 12.03.2009
http://www.grani.ru/Economy/p.149111.html
Greutung коренной житель29.03.09 10:14
Greutung
29.03.09 10:14 
в ответ АЛЕКС... 29.03.09 00:32
В ответ на:
После всех похождений Кассано, после поимки на горячем бонусном вопросе, компания решила заплатить еще 450 миллионов премий! Кому?

Beschlossen: 90-Prozent-Steuer auf AIG-BoniWashington (dpa) - Nach der landesweiten Empörung über Millionen-Boni an Manager des taumelnden US-Versicherungsriesen AIG hat das US-Abgeordnetenhaus am Donnerstag eine saftige Steuer auf die Zahlungen beschlossen.
Mit 328 zu 93 Stimmen verabschiedete das Parlament einen Gesetzentwurf, nach dem die Empfänger 90 Prozent der jeweiligen Summe an den Fiskus abführen müssen.
20 März 2009

http://money.de.msn.com/aktien/wirtschaftsnews_artikel.aspx?cp-documentid=152616...
АЛЕКС... коренной житель29.03.09 10:18
29.03.09 10:18 
в ответ Greutung 29.03.09 10:12
Комментарий Мировой валютой де-факто станет юань
28 марта 2009, А.Кобяков
Сама дискуссия о создании наднациональной валюты, развернувшаяся в последнее время с подачи России и Китая, несомненно, уместна, потому что она показывает, что имеющаяся на сегодняшний день валютная система никого не удовлетворяет.

Что касается возможности создания международной национальной валюты, то ключевой вопрос, который с этим связан, это вопрос образования ее собственной покупательной способности. Она должна существовать в наличной либо в безналичной форме, давая возможность осуществлять какие-то торги. Чем будет определяться ее собственная стоимость? Будут ли это какие-то договорные привязки к национальным валютам, к корзине национальных валют, будут ли эти привязки постоянными, или же меняющимися, будет система курсов фиксированной или подвижной. То есть, важно от чего будет зависеть курс самой этой международной валюты (предположительно, специальные права заимствования МВФ).

Пора поднять вопрос о том, что наднациональная волюта может состояться лишь тогда, когда она базируется на какой-то твердой стоимости. Об этом, между прочим, в своей статье 23 марта на сайте Народного банка Китая намекнул глава этой организации. Он напомнил, что по большому счету, вся история человечества показывает, что валюты, основанные на кредите, в конечном счете оказываются кризисогенными и неустойчивыми. Самая устойчивая валюта √ та, которая построена на золотом стандарте.

Если это определенного рода информационное впрыскивание, заход с целью разведать отношение мировых элит к созданию валюты, основанной на золоте, то это один подход, если это что-то другое, то тема пока совершенно неразвита. Поэтому, по большому счету, строить сейчас какие-то прогнозы о возможности создания такой валюты √ дело неблагодарное и без какой-либо конкретизации намерений нельзя рассчитывать, что подобного рода дискуссия окажется плодотворной.

Другое дело, что у меня есть версия о том, что тот же Китай вбрасывает сейчас эту дискуссию в информационное поле для того, чтобы выиграть определенное время, за которое он сможет отстроить свои собственные платежные системы с как можно большим числом государств, провести серию валютных свопов (что китайцы, между прочим, очень активно делают в течение последнего месяца параллельно с Индонезией, Малайзией и целым рядом других стран). В конечном итоге, мир встанет лет через пять перед фактом, что мировой валютой де-факто станет юань, а не какая-то наднациональнаая валюта, созданная МВФ.

Возможны и другие версии. Одна из них заключается в том, что идея наднациональной валюты могла быть вброшена старыми европейскими финансовыми элитами, если конкретно, то Ротшильдом. Вполне возможно, что за появлением этой дискуссии стоит желание уйти от доллара, но спасти гегемонию мировых финансовых элит, даже если при этом придется несколько поделиться полномочиями в рамках новой системы.

Дело в том, что основным вопросом, который встанет при реализации проекта наднациональной валюты, будет вопрос о том, кто эмитирует эту валюту (какие права у тех или иных суверенных наций на эмиссию этой валюты, какая будет доля квоты, будет ли эта валюта только валютой расчетов, или же она будет наличной, если наличной, то в каком количестве она выпускается, кто отвечает за ее выпуск и так далее, и так далее┘).

Столько вопросов возникает веером, что сегодня эта идея находится в очень сослагательном наклонении, и говорить об этом как о каком-то реальном проекте не представляется возможным. Хотя я приветствую саму дискуссию на эту тему, поскольку мир должен уйти от долларовой гегемонии, ибо доллар показал свою несостоятельность быть главной мировой резервной валютой и единой мерой стоимости.

АПН
Greutung коренной житель29.03.09 10:20
Greutung
29.03.09 10:20 
в ответ АЛЕКС... 29.03.09 10:18
В ответ на:
Комментарий Мировой валютой де-факто станет юань
28 марта 2009, А.Кобяков

дату назовите - а то из текста не следует.
Greutung коренной житель29.03.09 10:31
Greutung
29.03.09 10:31 
в ответ АЛЕКС... 29.03.09 10:18
В ответ на:
Хотя я приветствую саму дискуссию на эту тему, поскольку мир должен уйти от долларовой гегемонии, ибо доллар показал свою несостоятельность быть главной мировой резервной валютой и единой мерой стоимости.

Объем просрочек по займам перед российскими банками к концу текущего года достигнет 20 процентов. Государство поможет только самым крупным игрокам сектора √ всего 20-30 кредитным организациям. Поэтому сотни малых банков в ближайшие месяцы прекратят существование. С таким прогнозом в интервью британской газете Financial Times выступил президент Альфа-банка Петр Авен.
Согласно прогнозу Авена, волна банкротств пройдет по российскому банковскому сектору в третьем квартале текущего года. Именно на этот период приходится наибольший объем выплат по выданным кредитам в текущем портфеле банков.
Авен также подчеркнул, что считает ошибкой решение ЦБ удерживать ставку рефинансирования на столь высоком уровне. По его словам, это вынуждает банки выдавать кредиты под 25 процентов годовых, и эта ставка, в свою очередь, неподъемна для существенной части заемщиков.
Одновременно Авен предположил, что обусловленная крахом банков экономическая нестабильность внесет серьезные изменения в структуру собственности в финансовом секторе.
По мнению Авена, текущий экономический кризис в России скорее напоминает ситуацию развала экономики СССР в 1985-1986 годах, чем кризис 1998 года. От последнего российская экономика достаточно быстро восстановилась.
"Причины те же √ коллапс в экспортных ценах, коллапс ожиданий. Мы не знаем, как это будет развиваться сейчас. Но для Горбачева это было катастрофой", √ сказал глава Альфа-банка.

Greutung коренной житель29.03.09 10:35
Greutung
29.03.09 10:35 
в ответ АЛЕКС... 28.03.09 18:23
В ответ на:
ФРС-то на самом деле станок еще не запустило - это только фигура речи. Оно, грубо говоря, занимает $2 трлн. в 12-ти, 6-ти и 3-х месячных бумагах, чтобы, в т.ч. выкупить $1 трлн. в не пользующихся спросом 30-ти и 10-ти летних казначейках. Российский ГКО 1998. Вот когда дело дойдет до того, что почти весь госдолг США будет сосредоточен в облигациях сроком 1-13 недель, а доходность по ним перевалит за 10%, тогда и настанет момент истины.

Источник РБК daily в Банке России сообщил, что по состоянию на 1 января 2009 года примерно 128 млрд долл. ЦБ держал в госбумагах США: около 25 млрд долл. было вложено в облигации ипотечных агентств Fanny May и Freddi Mac, а остальные средства ≈ в казначейские облигации: ╚В целом же, если учитывать средства Минфина, в американские госбумаги было инвестировано порядка 370 млрд долл.╩. Сейчас в портфеле ЦБ бумаг агентств Fanny May и Freddi Mac нет. Между тем, как сообщил вчера первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев, в американских казначейских облигациях (US Treasuries) сегодня размещено чуть более трети золотовалютных резервов ЦБ, то есть около 128 млрд долл. (на 20 марта объем ЗВР составляет 385,3 млрд долл.). По данным американского Минфина и ФРС, в 2008 году Российская Федерация увеличила вложения в US Treasuries с 32,6 млрд до 116,4 млрд долл.
http://www.rbcdaily.ru/2009/03/27/finance/407966
АЛЕКС... коренной житель29.03.09 16:24
29.03.09 16:24 
в ответ Бойко Сергей 13.03.09 13:51
Давление на власти США с тем, чтобы либо они согласились на существование резервной валюты, либо поставили эмиссию доллара под международный контроль (а это ещё менее вероятно), нарастает. Уже теперь мир понял, что дальше невозможно мириться с ситуацией, когда вся глобальная финансовая система является заложником внутренней политики США.
Доллар со всей очевидностью начинает сильно падать, потому что все планы Обамы по спасению американской экономики связаны с огромными объёмами эмиссии. В короткое время планируется напечатать триллион долларов. С одной стороны, новые планы Обамы вызвали ажиотаж и активную поддержку финансовых кругов США, а, с другой стороны, озабоченность всех других стран мира.
С моей точки зрения, давление на США в плане интернационализации глобальной финансовой системы и повышения роли тех стран, которые являются главными кредиторами США, будет только нарастать. Я думаю, что первые признаки здесь уже проявятся в ходе заседания ╚двадцатки╩. Я думаю, что по этой линии будет складываться новое глобальное противоборство, поскольку это первый раз, когда США могут оказаться в изоляции, и атлантическая солидарность может оказаться менее значимой, чем спасение ведущих национальных экономик мира и опасность погружения мира в финансовый хаос в результате односторонних действий США.
Bastler Добрый Эх29.03.09 16:42
Bastler
29.03.09 16:42 
в ответ АЛЕКС... 29.03.09 16:24
Один раз Ваш копипаст я просто заменил ссылкой. Не помогает...
Теперь зачем-то Вы взялись еще чужое мнение http://www.actualcomment.ru/tell/162.html выдавать за свое...
Учитесь выражать свое мнение своими словами.
ban
Не учи отца. I. Bastler
  creatino знакомое лицо29.03.09 17:09
29.03.09 17:09 
в ответ АЛЕКС... 29.03.09 16:24
Повторюсь , это Вы отсюда взяли :
http://www.actualcomment.ru/tell/162.html
Но можно успокоиться -- американцы не хотят монополярной валюты . Отбой тревоги .
Ее хотят в России .
В ответ на:
Отвечая на вопросы о предложениях ряда стран о необходимости введения новой мировой резервной валюты, Обама подчеркнул: "Я не считаю, что глобальная валюта нужна".

( Это мысль , с которой спорит автор статьи :
В ответ на:
В заявлении финансовых властей США (министра финансов США, председателя Федеральной резервной системы, а потом и Обамы) резко отрицается возможность появления новой резервной валюты (с соответствующим предложением выступила Россия, поддержал Китай и ещё целый ряд стран). Власти США категорически отрицают такое развитие событий, заверяя, что доллар достаточно силён и никакой новой резервной валюты не требуется.

Особой резкости , впрочем , в приведенных словах Обамы я не нашел . Я бы даже сказал , что американец отнесся к "предложению ЦЕЛОГО ряда стран , как то лениво даже , и точно выразил
подоплеку -- желание глобальной валюты .
Имхо . Спасибо за ссылку , Алекс .
Vitaliy25_0 местный житель29.03.09 17:51
29.03.09 17:51 
в ответ creatino 29.03.09 17:09
В ответ на:
резко отрицается возможность появления новой резервной валюты

Появилась резервная валюта и что тогда Обаме делать со своей валютой?
  creatino знакомое лицо29.03.09 17:56
29.03.09 17:56 
в ответ Vitaliy25_0 29.03.09 17:51
В ответ на:
Появилась резервная валюта и что тогда Обаме делать со своей валютой?

Дорогой Обама . Сами мы ничего не можем поделать . Не могли бы Вы убрать свою валюту , и другие страны попросить .
А нашу -- оставить .
Бойко Сергей завсегдатай02.04.09 21:26
02.04.09 21:26 
в ответ creatino 29.03.09 17:56
Вопрос: creatino, а чем будет "новая" резервная валюта лучше "старой", или доллара? Понятно, что доллар не обеспечен товарной массой (подчеркиваю, что речь идет не о золоте и драгоценных металлах). Полагаю, что с "новой" резервной валютой будет та же картина. Получатся, что поменяют "шило" на "мыло". Как говорится, хрен редьки не слаще.
  creatino знакомое лицо02.04.09 21:31
02.04.09 21:31 
в ответ Бойко Сергей 02.04.09 21:26
В ответ на:
Вопрос: creatino, а чем будет "новая" резервная валюта лучше "старой", или доллара?

В том-то и дело , ув Бойко Сергей .
  kurban04 патриот02.04.09 21:33
kurban04
02.04.09 21:33 
в ответ Бойко Сергей 02.04.09 21:26, Последний раз изменено 02.04.09 21:40 (kurban04)
В ответ на:
Понятно, что доллар не обеспечен товарной массой
Та Вы шо?
Откуда ж такое понятно?
  Schloss патриот02.04.09 23:03
02.04.09 23:03 
в ответ Бойко Сергей 02.04.09 21:26
В ответ на:
(подчеркиваю, что речь идет не о золоте и драгоценных металлах)
А это почему, собственно?... На то и РЕЗЕРВНАЯ валюта, чтобы хотя бы её обеспечить золотом,... а не коробком спичек, который сгорит в секунду... Так кстати всегда и было,... пока ростовщики не одолели...
Altwad патриот02.04.09 23:46
Altwad
02.04.09 23:46 
в ответ Schloss 02.04.09 23:03
В ответ на:
На то и РЕЗЕРВНАЯ валюта, чтобы хотя бы её обеспечить золотом,... а не коробком спичек, который сгорит в секунду... Так кстати всегда и было,...

Обычно чаще бывало что коробок спичек нужнее ящика золота
Бойко Сергей завсегдатай03.04.09 23:02
03.04.09 23:02 
в ответ kurban04 02.04.09 21:33
kurban04 , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 2/4/09 21:26 на стр. 17 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Понятно, что доллар не обеспечен товарной массой╩),
В ответ на:
kurban04 в сообщении от 2/4/09 21:33 на стр. 17 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Та Вы шо? Откуда ж такое понятно?╩

kurban04, речь идет только о тех долларах, которые функционируют вне США. Об этом я узнал из документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ 2008 год
┘/doc/. В этом фильме Михаил Хазин (экономист, президент компании экспертного консультирования ╚Неокон╩) сказал: ╚И после этого Соединенные Штаты Америки стали, точнее сказать владельцы Федеральной резервной системы США стали печатать доллары столько сколько надо. При этом для того, чтобы у них не было инфляции, они все время по Планете расширяли зону доллара╩.
Илья Колосов: ╚Ну экспорт инфляции это еще не все наслаждения. Самый клев у американцев начался тогда, когда они убедили весь мир расплачиваться долларами за энергоносители, упрощая для понимания весь этот сложный финансовый механизм. Можно сказать, что с тех пор для американцев нефть, которую они покупают в других странах, стала стоить не больше или примерно столько же сколько стоит бумага и краска для того, чтобы напечатать новые доллары. Итак, четвертый способ обогащения √ расплата долларами за нефть. Понятно, что с таким допингом американская экономика стала демонстрировать удивительное здоровье, нажитое нетрудовыми доходами. Ну сами посудите, энергия почти бесплатно. Можно себе позволить и цены на товары держать низкие╩.
kurban04, вопрос: а разве из фразы ╚Можно сказать, что с тех пор для американцев нефть, которую они покупают в других странах, стала стоить не больше или примерно столько же сколько стоит бумага и краска для того, чтобы напечатать новые доллары╩ не следует, что те же доллары, которые функционируют вне США, не обеспечены товарной массой американской экономики?
kurban04, если у Вас возникнут еще вопросы, сначала, пожалуйста, внимательно почитайте полный текст документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ ┘/doc/.
  Schloss патриот03.04.09 23:16
03.04.09 23:16 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:02
В ответ на:
Михаил Хазин (экономист, президент компании экспертного консультирования ╚Неокон╩)

Афигеть!... А мы-то тут на него молимся...
4atlanin местный житель03.04.09 23:25
4atlanin
03.04.09 23:25 
в ответ Schloss 03.04.09 23:16
звиняюсь- это что за ясновидец и стоит ли на его время тратить?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  kurban04 патриот03.04.09 23:25
kurban04
03.04.09 23:25 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:02
В ответ на:
Та Вы шо? Откуда ж такое понятно?╩
Об этом я узнал из документального фильма

Вообще то на этом можно было бы поставить точку, поскольку есть форум "Кино", там фильмы обсуждают, но я у Вас, как знатока нетленки, поинтересуюсь:
В ответ на:
они убедили весь мир расплачиваться долларами за энергоносители

Это сказали в кино.
Вот теперь бы понять как США убедили РФ требовать доллары за газ.
  kurban04 патриот03.04.09 23:29
kurban04
03.04.09 23:29 
в ответ 4atlanin 03.04.09 23:25
В ответ на:

звиняюсь- это что за ясновидец и стоит ли на его время тратить?
Это новый экономический гуру, лет двадцать подряд предсказывавший кризис и наконец предсказавший.
Все его прогнозы точны как поломанные часы: два раза в сутки идеальны. Стоит ли по этим часам ориентироваться - дело вкуса.
Но чтобы было понятно с кем имеете дело: товарищ утверждает, что американцы сами 9/11 устроили.
Бойко Сергей завсегдатай03.04.09 23:29
03.04.09 23:29 
в ответ Schloss 02.04.09 23:03
Schloss , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 2/4/09 21:26 на стр. 17 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ (подчеркиваю, что речь идет не о золоте и драгоценных металлах)╩),
В ответ на:
Schloss в сообщении от 2/4/09 23:03 на стр. 17 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚А это почему, собственно?... На то и РЕЗЕРВНАЯ валюта, чтобы хотя бы её обеспечить золотом,... а не коробком спичек, который сгорит в секунду... Так кстати всегда и было,... пока ростовщики не одолели...╩

Schloss, в самом деле так было (╚На то и РЕЗЕРВНАЯ валюта, чтобы хотя бы её обеспечить золотом╩) до 1968 года. Доктор экономических наук Пашкус Ю.В. писал: ╚В 1968 г., когда наряду с официальным рынком золота возник международный частный рынок золота, покрытие банкнот ФРС (Федеральная Резервная Система США √ С.Б.) золотом было отменено╩ (Пашкус Ю. В. Деньги: прошлое и современность. ≈ Л.: Издательство Ленинградского университета, 1990.≈ 184 с., С. 72).
  Schloss патриот03.04.09 23:30
03.04.09 23:30 
в ответ 4atlanin 03.04.09 23:25
Если интересуетесь кратким курсом современной мировой экономики, изложенным простенько но со вкусом,.. специально для нас, обывателей, то стоит...
  kurban04 патриот03.04.09 23:33
kurban04
03.04.09 23:33 
в ответ Schloss 03.04.09 23:30
Знаете, Шлосс, под влиянием моды и я поинтересовался, прочитал пару интервью на Эхе.
Так вот, в одном из них Хазин утверждал, что рубль рухнет к концу марта.
Рухнул?
4atlanin местный житель03.04.09 23:35
4atlanin
03.04.09 23:35 
в ответ Schloss 03.04.09 23:30
ладно посмотрю на досуге
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей завсегдатай03.04.09 23:36
03.04.09 23:36 
в ответ Schloss 03.04.09 23:16
Schloss, удивляюсь я таким, как Вы. Потому вместе с парнями и девушками разработал анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /, от ответа на вопросы которой уклоняются всякие насмешники. Но ведь мы также умеем высмеять. И жестоко высмеять.
4atlanin местный житель03.04.09 23:37
4atlanin
03.04.09 23:37 
в ответ kurban04 03.04.09 23:33
деревянному надо сначала поднятся чтобы рухнуть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Schloss патриот03.04.09 23:40
03.04.09 23:40 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:29
В ответ на:
Schloss, в самом деле так было

И это всё?...
Не стоило приводить литературу на общеизвестный факт,... потому, что я спрашивал, каким образом содержание госказны можно обеспечить товаром... Каким именно внутренним товаром Вы собираетесь обеспечить импортно-экспортные торговые операции?...
  kurban04 патриот03.04.09 23:42
kurban04
03.04.09 23:42 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:36
В ответ на:
. Потому вместе с парнями и девушками разработал анкету ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩

Тут у Вас есть конкуренты.
Один из них, например, разработал методику выращивания моцартов в пробирке и прочие глобальные штуки.
Так что Вы, извиняюсь, на нашем рынке с несвежим товаром.
  Schloss патриот03.04.09 23:45
03.04.09 23:45 
в ответ kurban04 03.04.09 23:33
В ответ на:
Рухнул?

Ну,.. провидцем Хазина можно считать с большой натяжкой... однако, как лектор на популярные экономические темы, он очень даже... красиво излагает собака...
Бойко Сергей постоялец03.04.09 23:46
03.04.09 23:46 
в ответ kurban04 03.04.09 23:33
kurban04, я также в СМИ предказывал девальвацию рубля. Теперь важно предложить ясные рекомендации по выводу экономики Планеты из кризиса. Похоже, у Хазина таких рекомендаций нет. Важнейшей проблемой является перелив капиталов. Алексашенко С., директор по Макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики,: ╚Мне кажется, на сегодня никто не в состоянии сформулировать, что нужно сделать. Все понимают, что возникла новая ситуация, действительно возникли новые явления в мировой экономике, возникли проблемы, связанные с потоками капиталов глобально ┘╩ (программа диалог ╚Мировая финансовая перестройка╩, РБК, 09 марта 2009 г.).
kurban04, вопрос: если Вы такие умные, тогда дайте рецепт по теоретическому решению проблемы, связанному с "потоками капиталов глобально"? Ведь критика должна быть конструктивной.
Бойко Сергей постоялец03.04.09 23:53
03.04.09 23:53 
в ответ Schloss 03.04.09 23:40
Schloss, на Ваш вопрос ("Каким именно внутренним товаром Вы собираетесь обеспечить импортно-экспортные торговые операции?") отвечу, что существует 25 миллионов наименований товаров. Какие именно потребуются товары решит ПЛАНОМЕРНЫЙ спрос. Главное, чтобы эти товары производились с применением новых технологий, и в масштабе Планеты. Нужно быстрее совершить глубокую структурную пересройку всех производств Планеты. Скажем, можно было бы составить точные планы для каждого предприятия Планеты в течение двух-трех месяцев. А не ждать леть десять, двадцать, как это предлагают делать официозные экономисты. Похоже, им нравится смотреть, как люди бьют друг друга в дикой злобе.
  Schloss патриот03.04.09 23:58
03.04.09 23:58 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:53
В ответ на:
производств Планеты

Вообще-то, я латентный антиглобалист...
  creatino местный житель04.04.09 00:09
04.04.09 00:09 
в ответ Schloss 03.04.09 23:45
В ответ на:
красиво излагает собака...

Вот выдержка , например :
В ответ на:
дадим несколько иные объяснения терминам, к которым мы так привыкли и которые в наше сознание, в частности, внедряли разные черчилли. Итак:
? ╚свобода╩ ? термин ╚западного╩ проекта, означающий право любого его сторонника самому выбирать, какие из библейских заповедей исполнять, а какие ? нет;
? ╚политкорректность╩ ? запрет для общества рассматривать и реагировать на ценностную базу отдельных его членов. То есть если ваш сосед открыто объявляет, что он педофил и людоед, то трогать его нельзя, пока нет решения суда;? ╚демократия╩ ? система государственного устройства, которая обеспечивает элите ╚западного╩ глобального проекта свободный доступ к манипулированию элитами конкретной страны.
И так далее, и тому подобное.

http://worldcrisis.ru/crisis/609089
Представляете -- звонок в Вашу дверь : "здравствуйте , я людоед и педофил ." Ни хрена себе соседушка .

aguna свой человек04.04.09 00:19
aguna
04.04.09 00:19 
в ответ creatino 04.04.09 00:09
Да нет, с педофилом или людоедом никак не получится, так как эти "ценностные базы" в большинстве стран противозаконны, а потому, соответственно, реакция на такого соседа будет однозначной - вызов полиции (если успеете, конечно, пока людоед вам руки не поотгрыз...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  creatino местный житель04.04.09 00:23
04.04.09 00:23 
в ответ aguna 04.04.09 00:19
В ответ на:
потому, соответственно, реакция на такого соседа будет однозначной - вызов полиции

Ничего подобного . Он пришел только посылку Вам передать . Представился , отдал , и ушел .
По Западной Идее его никак не ухватить .
aguna свой человек04.04.09 00:25
aguna
04.04.09 00:25 
в ответ creatino 04.04.09 00:23
А если за хвост?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  creatino местный житель04.04.09 00:27
04.04.09 00:27 
в ответ aguna 04.04.09 00:25
В ответ на:
А если за хвост?

За хвост .
  Schloss патриот04.04.09 00:28
04.04.09 00:28 
в ответ creatino 04.04.09 00:09, Последний раз изменено 04.04.09 00:54 (Schloss)
Честно говоря, не уловил: у Вас претензия к "демократии", "западным элитам", или персонально к Хазину?...
И вообще, Креатино, давайте изъясняться, используя традиционную лексику русского языка... а то иногда "претензия" в Ваших сообщениях выхолащивает смысл... вычленить его можно, но с затратой времени,... что противоречит мобильности чата, как такового...
  creatino местный житель04.04.09 00:32
04.04.09 00:32 
в ответ Schloss 04.04.09 00:28
К манере изложения , конечно . Но и суть очень наглядно представлена .
Мои пояснения в данном случае -- лишь пустая формальность , не обращайте внимания .
Бойко Сергей постоялец04.04.09 00:34
04.04.09 00:34 
в ответ Schloss 03.04.09 23:58
Schloss, ну так прямо и напишите, что у Вас нет конструктивного предложения. И думать в этом направлении "справедливости товарон-денежных в масштабах Планеты" Вы не желаете. Вопрос: я Вас правильно понял?
4atlanin местный житель04.04.09 00:39
4atlanin
04.04.09 00:39 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 00:34
а как же " от каждого по труду-каждому по потребности" неужели кинете старичка маркса, товарищи?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
aguna свой человек04.04.09 00:42
aguna
04.04.09 00:42 
в ответ 4atlanin 04.04.09 00:39
А что, кто-нибудь знает, как это осуществить в реальности, да ещё в планетарном масштабе?
Тогда пора собирать золото для отливки золотого памятника при жизни в три человеческих роста на родине героя...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
4atlanin местный житель04.04.09 00:45
4atlanin
04.04.09 00:45 
в ответ aguna 04.04.09 00:42
бы ошиблись в последнем слове, не героя, а гемороя.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  Schloss патриот04.04.09 00:49
04.04.09 00:49 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 00:34
Почему нет?... Предлагаю товарно-денежные отношения ограничить двусторонними актами, а не устраивать планетарную групповуху... В конце концов, во всякой торговле существуют только два резидента: продавец и покупатель... а налаживать планетарные взаиморасчеты - это как трахаться на площади... гемор, кароче,... ибо от целой армии советчиков и посредников сумма сделок будет только неоправданно завышена...
  creatino местный житель04.04.09 00:54
04.04.09 00:54 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 00:34
В ответ на:
И думать в этом направлении "справедливости товарон-денежных в масштабах Планеты" Вы не желаете

А Вы знаете , я тоже антиглобалист . Я просто этого не показываю , потому , что пока еще планомерное потребление не нашло свою монополию .
  Schloss патриот04.04.09 01:01
04.04.09 01:01 
в ответ creatino 04.04.09 00:54
В ответ на:
А Вы знаете , я тоже антиглобалист

Еще утром Вы были футурологом... вчера анархистом.... а теперь, стало быть...
  creatino местный житель04.04.09 01:02
04.04.09 01:02 
в ответ Schloss 04.04.09 01:01
В ответ на:
Еще утром Вы были футурологом... вчера анархистом.... а теперь, стало быть...

Любой христианин просто обязан признавать антимонопольные законы .
SlowLove патриот04.04.09 01:03
SlowLove
04.04.09 01:03 
в ответ creatino 04.04.09 00:54
уже антиглобалист))))?
Ну оно и к лучшему
Сюжет док.фильма построен на сравнении современной российской экономики и российских условий вообще (территориальных, климатических, экономических, социальных и т.д.) с экономикой и условиями развития других стран. Прежде всего тех, которые в своё время вступили в ВТО.
Поэтому снижается уровень жизни населения и разрушается экономика каждой страны, входящей в состав ВТО - считает американский экономист Линдон Ларуш.
Глобальный передел
http://rutube.ru/tracks/235718.html?v=bef6378671d98cb17c504e2a6563a934
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец04.04.09 01:07
04.04.09 01:07 
в ответ 4atlanin 04.04.09 00:39
4atlanin, да нет. Как раз в основе экономического регулирования, чтобы было достигнуто справедливое неуравнительное распределение, когда не будет нищих, будет находиться математическая модель, которая адекватно воспроизводит теорию Карла Маркса. Просто многие неправильно понимают, что писал Маркс. Или преднамеренно обманывают. Причины разные. Но ведь обман остается обманом. Аэто - нехорошо, непорядочно.
  creatino местный житель04.04.09 01:09
04.04.09 01:09 
в ответ SlowLove 04.04.09 01:03
В ответ на:
уже антиглобалист))))?

Помилуйте . Всегда .
Но надо различать борцов с мировым правительством и антиглобалистов .
Борцов так много , что я уже не способен смотреть кино про них .
Не уговаривайте . Геополитика в кино -- пройденный этап .
Меня тошнит от кино .

  creatino местный житель04.04.09 01:16
04.04.09 01:16 
в ответ creatino 04.04.09 01:09
В ответ на:
Меня тошнит от кино .

Вот только за сегодня уже второй фильм предлагается .
Индустрия развлечений .


4atlanin местный житель04.04.09 01:21
4atlanin
04.04.09 01:21 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 01:07
В ответ на:
Просто многие неправильно понимают, что писал Маркс.

вот и я не пойму что накуралесил ваш товарищ провидец, при рынке всё ясно-если хочеш чего добится или купить должен поднапречся,
учится по-лучше, работать ну и т. д. , а вот у вас- как определить сколько каждый может трудится? или у кого какие потребности?
опять армия бюрократов? и где найти столько справедливости?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  creatino местный житель04.04.09 01:38
04.04.09 01:38 
в ответ creatino 04.04.09 01:16
а вот тоже коротенький фильм предложу , раз такое дело .
в 2001 году общество было другим . Как быстро можно его изменить , и довести до состояния рутюба :

http://www.youtube.com/watch?v=9wt532UCfX0
Бойко Сергей постоялец04.04.09 06:13
04.04.09 06:13 
в ответ 4atlanin 04.04.09 01:21
4atlanin, вопрос: Вам приходилось читать брошюру Бойко С.И. ╚Чтобы жить по-человечески╩ Владивосток: Дальневосточ. кн. изд-во, 1993. √ 56 с. (популярное изложение механизма реализации концепции сбалансированного рынка) ┘/ htm /? Полагаю, Вы заявите, что мол написать можно что угодно. Бумага все выдержит. Однако и писать нужно уметь так, чтобы не было противоречий, или думать нужно уметь последовательно и правильно. К сожалению, академики Отделения экономики РАН, которые никогда не совершали научных открытий (думается, и лауреаты Нобелевских премий также не совершали научных открытий), не умеют излагать непротивречиво. Короче, есть предложение прочест для начала мнение человека, который назвал свою публикацию "Алгоритм вместо чиновника".
Зуев Юрий Филиппович пишет: "Проблемой ╚воза╩, образно описанной в басне И. А. Крылова, можно назвать положение в мировой экономике, существующее по сегодняшний день. В чем же все-таки дело, что ╚воз╩, ╚а<к говорится, ╚и ныне там╩?
С тех пор как человечество перешло от натурального хозяйства к разделению труда и товарному производству, оно наложило на себя заботу как-то регулировать пропорции и сбалансированность в деятельности разделенных участников общественного воспроизводства. Первым способом решения задачи стал рынок как неотъемлемый атрибут разделения труда и товарного производства. С этого времени человечество ничего лучшего не придумало, и этот способ действует по сей день во всех общественно-экономических системах.
Сложилось неверное мнение, что в социалистической системе рынок отсутствует, и даже разработа╜ны программы внедрения рынка. Такое мнение ≈следствие его поверхностного понимания, так как для разных общественно-экономических формаций характерен свой тип рынка. Например, средневековый эпохи цехового ремесленного производства обходился без конкуренции и тем существенно отличался от позднего капиталистического, где конкуренция становится его атрибутом.
В социалистической экономике недавнего периода своеобразие рынка заключалось в том, что он был полностью сосредоточен в вертикальных государственных структурах (Госплане, министерствах, ведомствах, параллельных партийных структурах), где и решались те самые задачи сбалансированности и пропорций. Современный капиталистический рынок не является исключительно горизонтальным и также регулируется вертикальными государственными и частными маркетинговыми структурами.
Когда человечество в производственной сфере уже давно рассталось с мануфактурным способом производства, развив высокомеханизированные и автоматизированные наукоемкие технологии (в значительной мере заменив ими физическое участие человека), то в сфере сбалансирования и регуляции рыночных отношений по-прежнему используется его физическое участие, господствует своеобразная мануфактура. Формы такой занятости человека самые разные, начиная от макрополитической и экономической роли государства и политических партий (вспомните ленинское ≈ ╚политика есть концентрированное выражение экономики╩) до маркетинговых услуг частных фирм, бирж, институтов. В этой области задействованы огромные человеческие ресурсы.
Что же предлагает приморский ученый Сергей Бойко, чтобы наконец ╚вытянуть телегу╩ экономических проблем? Он советует ╚лебедю, раку и щуке╩ действовать по определенному правилу, или экономическому алгоритму, Переходя от аллегорий к действительности, он, по существу, призывает перейти от дедовского мануфактурного способа регуляции экономических пропорций к научно разработанной автоматизированной технологии, заменяя участие человека л роли механизма сбалансирования рынка и освобождая его для иных творческих целей.
Хочется надеяться, что политики и чиновники, выступающие сегодня в роли механизмов регуляции рынка, не станут, как когда-то английские рабочие, ломать механизмы и вставлять палки в колеса, по крайней мере, не будут препятствовать проведению его теории в жизнь. Возможно, именно эта, теория поможет сегодняшней России наконец выбраться из тупика, порожденного вековой проблемой сбалансирования рынка и производства".
4atlanin, я знаю ТОЧНО, что более объективного алгоритма, который бы математически воспроизводил объективно действующий закон стоимости, открытый Марксом, ни один ученый на Планете уже никогда не сможет обосновать. Вот и предлагаю с этим обоснованным утверждениемсоглашаться всем порядочным людям. Ну, а кто не согласен, тот - нехороший человек, порченный. И ни один суд его не оправдает.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 07:53
04.04.09 07:53 
в ответ SlowLove 04.04.09 01:03
SlowLove, а я и не предлагаю сегодня России вступать в ВТО. Это - смерти подобно. Для российской обрабатывающей промышленности. Дело в том, что базовое образование у меня - инженер-строитель. И я очень хорошо понимаю, что такое глубина промерзания, фундамент здания, его стены, которые в процессе амортизации будут однозначно увеличивать себестоимость изготовления той же продукции, которую изготавливают, например, в США. Да и в той же Германии. Однако, чтобы спасти человечество от цунами высотой 10 км со стороны острова Исландия, нужно правительствам всех стран Планеты проводить согласованную деятельность по строительству очистных сооружений в любой точке Планеты. Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?
Greutung коренной житель04.04.09 08:10
Greutung
04.04.09 08:10 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 01:07
В ответ на:
Как раз в основе экономического регулирования, чтобы было достигнуто справедливое неуравнительное распределение, когда не будет нищих, будет находиться математическая модель, которая адекватно воспроизводит теорию Карла Маркса.

...а в нонешней РФ разница между доходами 10% самых богатых и 10% самых нищих составляет 47 раз.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 09:15
04.04.09 09:15 
в ответ Greutung 04.04.09 08:10
Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 09:40
04.04.09 09:40 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 09:15
В статье ╚На Уолл-стрит начались протесты с требованием национализации банков╩ (10:17 РИА ╚Новости╩, http://news.mail.ru/politics/2484702/ ) опубликовано: ╚╚Мы требуем национализации банков и установления жесткого контроля. Империализм исчерпал себя. Нет богачам с Уолл-стрит!╩, ≈ поделилась настроением пенсионерка Джессика Брайн, представившаяся профессиональной правозащитницей.
В одной руке она держала лозунг, в другой ≈ хозяйственную сумку с портретом президента США Барака Обамы. ╚Мир и дружба!╩, ≈ воскликнула она по-русски, узнав, что говорит для российского агентства.
Над Уолл-стрит, считающейся столицей финансового мира, раздавались проклятья в адрес ⌠коррумпированных империалистов■, звучали призывы к революции и велась запись в левые партии и группировки, как, например, ⌠Революционная организация труда■╩.
Greutung коренной житель04.04.09 17:37
Greutung
04.04.09 17:37 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 09:15
В ответ на:
Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.

А в концепции Хилиазма (тысячелетнего Царства Христова на Земле) вообще отсутствует классовая и имущественная несправедливость.
4atlanin местный житель04.04.09 19:00
4atlanin
04.04.09 19:00 
в ответ Бойко Сергей 03.04.09 23:02
Посмотрел фильм который вы советовали выше курбану,
В ответ на:
kurban04, если у Вас возникнут еще вопросы, сначала, пожалуйста, внимательно почитайте полный текст документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩

вопрос: Неужели вы верите всему тому что там сказано? Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.
вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
SlowLove патриот04.04.09 20:08
SlowLove
04.04.09 20:08 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 07:53, Последний раз изменено 04.04.09 20:09 (SlowLove)
В ответ на:
Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?

ошибочно держать других за дураков и думать за них,может мне тоже известно))))или вы ясновидец?
надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец04.04.09 21:50
04.04.09 21:50 
в ответ Greutung 04.04.09 17:37
Greutung , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 4/4/09 09:15 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Greutung, если работать в соответствии с моим алгоритмом, то разница будет до 5 раз.╩),
В ответ на:
Greutung в сообщении от 4/4/09 17:37 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚А в концепции Хилиазма (тысячелетнего Царства Христова на Земле) вообще отсутствует классовая и имущественная несправедливость.╩

Вопрос: Greutung, конечно, Вы не согласны, что причиной классовой и имущественной несправедливости является формула планирования прибыли, изображенная на рис.1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩?
Рис. 1 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ -/ mht /
имеет следующий вид:
----.И + Р×И = И + П = Ц
где И - полная себестоимость одной булки, руб.;
Р - рентабельность продукции, доля единицы;
П - прибыль, заключенная в единице товара, руб.;
Ц - оптовая цена предприятия, руб.
2000 год 5,23 + 0,25×5,23 = 5,23 + 1,31 = 6,54
2001 год 5,82 + 0,12×5,82 = 5,82 + 0,72 = 6,54
---..5,82 + 0,25×5,82 = 5,82 + 1,46 = 7,28
2002 год 6,40 + 0,14×6,40 = 6,40 + 0,88 = 7,28
---..6,40 + 0,25×6,40 = 6,40 + 1,60 = 8,00
Рис.1. Движение структуры оптовой цены предприятия ОАО ╚Владхлеб╩
на одну булку хлеба ╚Подольский╩ в г. Владивостоке.
Анализ движения элементов структуры цены (цена, себестоимость и прибыль) на рис.1 показывает, что величина рентабельности на этапе планирования цены снижается при условии повышения себестоимости и сохранения цены на прежнем уровне. Чтобы повысить рентабельность (в противном случае коммерческий банк не даст кредита), монополия повышает цену. Или на рис.1 величина прибыли на этапе планирования повышается за счет инфляционного повышения цены. Так происходит до тех пор пока позволяет платежеспособный спрос потребителей. Как только у предприятия рентабельность падает до 12-15% (рентабельность коммерческого банка по кредитным операциям), тогда банк задается вопросом: способно ли предприятие оплатить кредитный процент по заему? Ну а если предприятие имеет вообще рентабельность, равную нулю или вообще отрицательную рентабельность, тогда банк, естественно не выдает кредита. Конечно, бывают исключения. Но мы говорим о сложившихся правилах. Таким образом, причина инфляционного роста цена заключается не в эгоизме предприятий, а в формуле планирования прибыли, которая экономически вынуждает предприятия к повышению цен. К тому же эта формула является ненаучной, так как не воспроизводит математическое проявление объективного закона стоимости, открытого Карлом Марксом.
Greutung, если Вы не понимаете эту арифметическую элементарщину, которую в своей хозяйственной деятельности используют все предприятия Планеты, тогда на Ваши рассуждения про справедливость какую-то ни было не стоит обращать внимания.
Бойко Сергей постоялец04.04.09 22:06
04.04.09 22:06 
в ответ 4atlanin 04.04.09 19:00
4atlanin , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 3/4/09 23:02 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ kurban04, если у Вас возникнут еще вопросы, сначала, пожалуйста, внимательно почитайте полный текст документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩╩),
В ответ на:
4atlanin в сообщении от 4/4/09 19:00 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚вопрос: Неужели вы верите всему тому что там сказано? Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.
вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует.╩

4atlanin, а вот здесь (╚Доллар свободно конвертируемая валюта хотите берите, хотите нет. Никто вас покупать доллары не заставляет.╩) Вы серьезно ошибаетесь! А еще пишете, что ╚Посмотрел фильм который вы советовали выше курбану╩. А я давал Вам ссылку на полный текст в Worde ┘/doc/ документального фильма Ильи Колосова ╚Бесценный доллар╩ (Центр-фильм, начало 2008 года).
Ну что же, чтобы защитить честь и деловую репутацию Ильи Колосова, я процитирую доказательство, что доллар навязывают всем. В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства √ члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩. Ну а под эти резервы местные правительства стран Планеты печатают уже свои национальные валюты. Получается, если доллар, который функционирует вне США, имеет внутреннюю стоимость бумаги и краски, израсходованных на его изготовление, то местные валюты различных стран, напечатанные под эти доллары, тем более ничем не обеспечены.
4atlanin, что касается Вашего предложения ╚вам бы лучше задуматься, почему продукт вашей плановой экономики -"деревянный" рубль, собственный народ до сих пор брезгует╩, то у меня давно уже сложилось твердое убеждение, что первопричиной всего негативного в жизни является неправильный метод планирования прибыли, заключенной в цене товара. Я только, что привел аргументы в сообщении Greutungу.
Как только предприятия станут планировать прибыль по формуле Иб×Рн, сразу начнет выправляться ситуация.
  kurban04 патриот04.04.09 22:17
kurban04
04.04.09 22:17 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 22:06
В ответ на:
В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩.
Есть ссылка на этот пункт устава ?
Ссылку на кино можете сэкономить.
turgai коренной житель04.04.09 22:26
turgai
04.04.09 22:26 
в ответ kurban04 04.04.09 22:17
Подскажите когда начнется инфляция, чтобы успеть деньги вложить, премного благодарен
Бойко Сергей постоялец04.04.09 22:30
04.04.09 22:30 
в ответ SlowLove 04.04.09 20:08
SlowLove , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 4/4/09 07:53 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ Мне известно, как это сделать, Вам - нет. Вопрос: ну и что Вы упрямитесь?╩),
В ответ на:
SlowLove в сообщении от 4/4/09 20:08 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚ошибочно держать других за дураков и думать за них,может мне тоже известно))))или вы ясновидец? надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!)╩

SlowLove, ну зачем же Вы так? Я же не утверждаю, что все являются дураками и мошенниками. Ими являются только те, кто, например, на вопрос ╧ 12 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / ╚Вы согласны, что для монополии данный метод расчета прибыли на рис.2 √ правильный, так как на этапе планирования цены он увеличивает прибыль (от 1,6 руб. до 1,98 руб.) путем снижения себестоимости (от 6,4 руб. до 5,23 руб.) ┘?╩
отвечает ╚нет╩, либо ╚сомневаюсь╩.
Рис.2 ╚Воспроизведение механизма действия закона стоимости╩ анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht / имеет следующий вид:
И + П = Ц
6,40 + 1,60 = 8,00
5,82 + 1,79 = 7,61
5,23 + 1,98 = 7,21
Цб = Иб + Рб×Иб = 6,4 + 0,25 × 6,4 = 6,4 + 1,6 = 8,0.
При себестоимости Ин = 5,82, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,82) = 0,28
Цн = Ин + Рн×Иб= 5,82 + 0,28 × 6,4 = 5,82 + 1,79 = 7,61 .
При себестоимости Ин = 5,23, что меньше Иб = 6,4:
Рн = Рб × (Иб / Ин) = 0,25 × (6,4 / 5,23) = 0,31
Цн = Ин + Рн×Иб = 5,23 + 0,31 × 6,4 = 5,23 + 1,98 = 7,21 .
где Цб,Цн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) оптовая цена одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Иб,Ин - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) себестоимость одной булки хлеба ╚Подольский╩ того же качества, руб.;
Рб,Рн - соответственно базовая и новая (после внедрения НТП у того же производителя) рентабельность продукции, доля единицы; так как Рб=Пб/Иб и Рн=Пб/Ин , поэтому Рн×Ин=Рб×Иб, т.е. Пб=Пб
Рис.2. Воспроизведение механизма действия закона стоимости
SlowLove, когда Вы написали мне: ╚надеюсь,что вы поняли правильно мою мысль!╩, то я эту Вашу мысль понимаю так, что, по Вашему, SlowLove, Бойко С.И. - дурак. Однако я с Вами, SlowLove, не согласен. По той причине, что на вопрос ╧ 12 анкеты нужно однозначно отвечать ╚ДА╩.
Вопрос: SlowLove, а как Вы ответите на вопрос ╧ 12 анкеты? Ведь ответ ╚нет╩ означает утверждение, что число ╚шесть╩ больше числа ╚девять╩ в одноименных единицах измерения.
Вопрос: SlowLove, а как Вы ответите на вопрос ╧ 12 анкеты?
SlowLove патриот04.04.09 22:36
SlowLove
04.04.09 22:36 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 22:30
от моего ответа зависит то,что господин Бойко будет одобрен на гос.уровне и его предложения будут внедряться в гос.экономику?
то что он дурак,написали вы)))опять вы за других отвечаете...нехорошо так делать
Мы можем столько, сколько мы знаем...
4atlanin местный житель04.04.09 22:44
4atlanin
04.04.09 22:44 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 22:06
В ответ на:
В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩. Ну а под эти резервы местные правительства стран Планеты печатают уже свои национальные валюты.

полнейшая бездоказательная чушь
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей постоялец04.04.09 23:15
04.04.09 23:15 
в ответ kurban04 04.04.09 22:17
kurban04 , процитировав Бойко С.И. из сообщения от 4/4/09 22:06 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩
(╚ В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩.╩),
В ответ на:
kurban04 в сообщении от 4/4/09 22:17 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚Есть ссылка на этот пункт устава ?
Ссылку на кино можете сэкономить.╩

kurban04, в том и дело, что я не нашел в Интернете Устава МВФ. Если пройти по ссылке http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16066 , то можно узнать, что такое МВФ. Здесь пишется про его Устав, но самого Устава МВФ нет.
Если Устав МВФ засекречен, а также этот документальный фильм ╚Бесценный доллар╩ известен в России и за рубежом, а к Колосову через суд не предъявляется претензий, тогда я делаю вывод, что нужно доверять Илье Колосову. Это будет порядочно. Сомнение в данном конкретном случае в порядочности Колосова доказывает, что сомневающийся человек не достоин доверия. И для еще более конкретной проверки этого ╚сомневающегося╩ существует общеизвестная анкета ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Интересно было бы узнать, kurban04, как Вы ответите на ее вопросы.
4atlanin местный житель04.04.09 23:22
4atlanin
04.04.09 23:22 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 23:15
вам бы сначала задатся вопросом для чего создан МВФ, в этом бездарном фильме автор пытается обвинить америку в собственных проблемах, что далеко не так,
создан он до кризиса, расчитан на зрителя далёкого от финансов, короче для тех у кого их нет, я называю этот слой -пролетариатом, которому вообще все кризисы
"по барабану", в Германии этот слой задобрен социальной помощью, так что вам товарищ красный комисар здесь вообще ничего не светит, т. е. обещать светлое рабочее будущее от нынешнего безработного-утопия.
Да и о кризисе, никогда не защищал америку, но вам откроюсь, самая лучшая и гибкая финансовая система там, они первые выкарабкаются из кризиса и в собственных проблемах, которые тоже существуют не обвиняют других, как это делаете вы товарищи.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  creatino местный житель04.04.09 23:34
04.04.09 23:34 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 23:15
В ответ на:
а к Колосову через суд не предъявляется претензий, тогда я делаю вывод, что нужно доверять Илье Колосову.

Но вот президента Медведева уличили во лжи , а претензий к нему через суд не предъявляли .
http://www.newsru.com/russia/28aug2008/lier2.html


  creatino местный житель04.04.09 23:41
04.04.09 23:41 
в ответ creatino 04.04.09 23:34
Или вот , как раз по поводу экономического кризиса и президента медведев :
http://pilitikaandlife.blogspot.com/2008/11/blog-post.html
AndrejS65 завсегдатай04.04.09 23:50
04.04.09 23:50 
в ответ creatino 04.04.09 23:34
вы еще интернете пошарьте может еще какои БРЕД наидете
  creatino местный житель04.04.09 23:52
04.04.09 23:52 
в ответ AndrejS65 04.04.09 23:50
В ответ на:
вы еще интернете пошарьте может еще какои БРЕД наидете

Опровергайте .
Бойко Сергей постоялец05.04.09 01:04
05.04.09 01:04 
в ответ SlowLove 04.04.09 22:36
SlowLove, ссылаясь на сообщение Бойко С.И. от 4/4/09 22:30 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩, пишет
В ответ на:
SlowLove в сообщении от 4/4/09 22:36 на стр. 19 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚от моего ответа зависит то,что господин Бойко будет одобрен на гос.уровне и его предложения будут внедряться в гос.экономику?
то что он дурак,написали вы)))опять вы за других отвечаете...нехорошо так делать╩

SlowLove, нехорошо игнорировать вопросы собеседника. Вы спрашиваете меня: ╚от моего ответа зависит то,что господин Бойко будет одобрен на гос.уровне и его предложения будут внедряться в гос.экономику?╩.
Отвечаю. Ну и что, если Вы не имеете отношения к госструктурам. Здесь мы просто обсуждаем проблемы. Ведь клуб-то дискуссионный. И хочется надеяться, что разговор вокруг научных проблем был бы честным. Видите, я не ухожу в сторону от Ваших вопросов.
Напротив, Вы от моих прямых вопросов уходите, молчите. И вот если я задаю такой простой вопрос (╚Вы согласны, что число ╚шесть╩ меньше числа ╚девять╩ в одноименных единицах измерения?╩,\), а собеседник мочит, тогда я считаю, что он не согласен со мной и считает меня за дурака. Нехорошо не отвечать на вопросы. Тем более, когда эти вопросы не являются интимными. Это так сказать в порядке учебно-воспитательной работы.
SlowLove, а ведь Вы так и не ответили на вопрос ╧ ╧ 12 анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ ┘/ mht /.
Бойко Сергей постоялец05.04.09 01:21
05.04.09 01:21 
в ответ creatino 04.04.09 23:34
creatino, я полагаю, что Медведев спокойно может отвергнуть эти обвинения. А вот мое заявление уже два года находится в Европейском суде по правам человека (г. Страсбург, Франция). И по сути дела, если эти судьи согласятся, что число "шесть" больше числа "девять" в одноименных единицах измерения (полагаю, Вы понимаете о чем идет речь), тогда Медведеву этот суд не перенаправит вопросы моей анкеты ╚Как остановить рост цены товара у монополии и повысить Ваш уровень жизни?╩ -/ mht /. А ведь я как раз и хочу, чтобы эти вопросы задал Медведеву Европейский суд по правам человека. Такое вот дело я задумал и стараюсь осуществить.
В качетве доказательства привожу эту информацию.
IS/adj

Г-ну БОЙКО С. И. ул. Сафонова, д. 14, кв. 69, г. Владивосток, 690011 РОССИЯ / RUSSIE
ПЕРВАЯ СЕКЦИЯ, Страсбург, 18 июня 2007 г.
Уважаемый господин , Подтверждаю получение Вашего формуляра жалобы (с приложениями) от 22 мая 2007 г. Вашему досье был присвоен вышеуказанный номер (╧ 25391/07 √ С.Б.), который Вы должны указывать во всей дальнейшей корреспонденции, относящейся к этой жалобе.
Ваша жалоба будет рассмотрена Судом на основании представленных Вами информации и документов, как только это будет возможным. Если Вы хотите приобщить к Вашей жалобе дополнительные документы, пожалуйста, не присылайте оригиналы, поскольку они не будут Вам возвращены. Судебное разбирательство осуществляется главным образом в письменном виде, и у Вас нет необходимости лично присутствовать при рассмотрении, если только Суд не попросит Вас об этом. Вы будете уведомлены о любом решении, вынесенном Судом по Вашей жалобе.
Вам следует при необходимости извещать меня об изменении Вашего адреса. Кроме того, Вы должны своевременно сообщать Суду о важных изменениях в Вашем деле и представлять копии новых решений национальных властей.
Сообщаю Вам, что по общему правилу Суд не подтверждает получение последующих писем ≈ ни письменно, ни по телефону. Поэтому прошу Вас воздержаться от телефонных звонков. Если Вы хотите быть уверены, что Суд получил Ваше письмо, Вы должны отправить его как заказное с уведомлением о вручении.
С уважением, За Секретаря Суда

И. Смирнова Юридический референт

ADRESSE POSTALE / POSTAL ADDRESS:
CONSEIL DE L'EUROPE / COUNCIL OF EUROPE

TELEPHONE:
00 33(0)3 88 4120 18

INTERNET:
http://www.echr.coe.int

TELECOPffiUR/FAX:
00 33 (0)3 88 41 27 30
SlowLove патриот05.04.09 01:22
SlowLove
05.04.09 01:22 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 01:04
вы не заканчивали школу какой нибудь спец службы?
если будет прогресс,почему я должна быть против)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец05.04.09 01:26
05.04.09 01:26 
в ответ 4atlanin 04.04.09 22:44
4atlanin, ну зачем же Вы так? Доказать, что это - чушь можно только в одном случае. Если в Уставе МВФ отсутствует пункт, что "никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах". Лично Вам, 4atlanin, я не верю.
Бойко Сергей постоялец05.04.09 01:30
05.04.09 01:30 
в ответ SlowLove 05.04.09 01:22
SlowLove, сударыня, отвечаю, что я не заканчивал никаких школ спецслужб. Честное слово. Все мы - за прогресс. Но некоторые за прогресс только на словах. Вот и нужно научиться их уговариваать, чтобы у них слово не расходилось с делом.
Вопрос: SlowLove, нужно научиться мошенников уговариваать, чтобы у них слово не расходилось с делом?
Бойко Сергей постоялец05.04.09 02:21
05.04.09 02:21 
в ответ 4atlanin 04.04.09 23:22
В ответ на:
4atlanin в сообщении от 4/4/09 23:22 на стр. 20 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚вам бы сначала задатся вопросом для чего создан МВФ, в этом бездарном фильме автор пытается обвинить америку в собственных проблемах, что далеко не так,
создан он до кризиса, расчитан на зрителя далёкого от финансов, короче для тех у кого их нет, я называю этот слой -пролетариатом, которому вообще все кризисы
"по барабану", в Германии этот слой задобрен социальной помощью, так что вам товарищ красный комисар здесь вообще ничего не светит, т. е. обещать светлое рабочее будущее от нынешнего безработного-утопия.
Да и о кризисе, никогда не защищал америку, но вам откроюсь, самая лучшая и гибкая финансовая система там, они первые выкарабкаются из кризиса и в собственных проблемах, которые тоже существуют не обвиняют других, как это делаете вы товарищи.╩

4atlanin, похоже, что Вы пропустили мое сообщение от 4/4/09 09:40 на стр. 19 этой темы, в котором я процитировал вчерашнюю (04 апреля 2009 года) статью ╚На Уолл-стрит начались протесты с требованием национализации банков╩ (10:17 РИА ╚Новости╩, http://news.mail.ru/politics/2484702/ ). В ней было опубликовано: ╚Мы требуем национализации банков и установления жесткого контроля. Империализм исчерпал себя. Нет богачам с Уолл-стрит!╩, поделилась настроением пенсионерка Джессика Брайн, представившаяся профессиональной правозащитницей.
В одной руке она держала лозунг, в другой хозяйственную сумку с портретом президента США Барака Обамы. ╚Мир и дружба!╩, воскликнула она по-русски, узнав, что говорит для российского агентства.
Над Уолл-стрит, считающейся столицей финансового мира, раздавались проклятья в адрес ?коррумпированных империалистов╛, звучали призывы к революции и велась запись в левые партии и группировки, как, например, ╚Революционная организация труда╩╩.
Думается, что прогноз Центра развития, концепций и доктрин министерства обороны Великобритании, что через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма (см. статью Михаила ОЗЕРОВа ╚Через 30 лет мир охватит эпидемия марксизма╩ (Газета ╚Комсомольская правда╩, 23 апреля 2007 г.) по адресу http://www.kp.ru/daily/23891.5/66393/ ) может осуществиться даже раньше. Тому основой будет разразившийся Мировой финансовый кризис, ╚дно╩ которого будет пройдено не менее чем через 10 лет. А то и позже. Будет жуткая безработица. Отцы будут по просьбе своих жен расстреливать своих детей. Нехорошо это. Я так считаю. Не знаю, как Вы. А вот с помощью предложенного алгоритма ╚дно╩ кризиса можно пройти за два-три месяца. Этому поспособствует система Интернет, которая быстро позволит скоординировать действия управленцев предприятий Планеты.
4atlanin, в телепередаче от 15 февраля 2009 года канал Россия программа ╚Вести недели╩. Про Маркса (продолжительность 07 минут 37 секунд) было заявлено: ╚Начиная с двадцатых прошлого века, здесь сидели лучшие специалисты, жены деятелей Коминтерна, носители немецкого языка, разбирали отвратительный почерк Маркса. К началу войны манускрипты наконец расшифровали и перевели. Правда в них так и не оказалось формулы счастья. Впрочем профессор МГУ Георгий Багатурия, знающий о Марксе практически все, изучал труды мыслителей всю жизнь, уверен, что кое что можно найти. В Европе, вон снова пытаются╩.
Вопрос: 4atlanin, полагаю, Вы не ослепли и прочли фразу ╚Правда в них так и не оказалось формулы счастья╩?
Просто люди невнимательно читали стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩, которые являются путеводной звездой для нахождения ╚формулы счастья╩. И этой ╚формулой счастья╩ является новый метод планирования прибыли по формуле Иб×Рн.
Телеведущий канала ╚Россия╩ (15 февраля 2009 г. в программе "Вести недели"): ╚Не дай бог, конечно, если опять кто-то возьмется творчески развить учение Карла Маркса!!!╩ -/doc/
Вопрос: 4atlanin, Вы согласны, что формула Иб×Рн, на основе которой получен алгоритм по выравниванию нормы прибыли -/doc/ является творческим развитием теории Маркса? А самое главное, что более объективного алгоритма ученым Планеты уже никогда не обосновать?
На пятом экспертном форуме стратегий регионального развития, на котором обсуждался проект ╚Стратегия социально-экономического развития Дальнего Востока, Республики Бурятия, Забайкальского края и Иркутской области до 2025 года╩ (конференц-зал библиотеки Дальневосточного государственного университета, г. Владивосток, 31 марта 2009 г.), в котором я принимал участие в качестве одного из экспертов, я перед всеми на трибуне в своем выступлении прямо заявил, что этот алгоритм -/doc/ является творческим развитием теории Маркса и с его помощью можно спокойно ответить на вопрос по поводу перелива капиталов. Алексашенко С., директор по Макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики,: ╚Мне кажется, на сегодня никто не в состоянии сформулировать, что нужно сделать. Все понимают, что возникла новая ситуация, действительно возникли новые явления в мировой экономике, возникли проблемы, связанные с потоками капиталов глобально -╩ (программа диалог ╚Мировая финансовая перестройка╩, РБК, 09 марта 2009 г.).
Вопрос: 4atlanin, Вам понятны слова Алексашено: ╚сегодня никто не в состоянии сформулировать, что нужно сделать╩? Эти его слова я процитировал. И ведущий из правительства России заинтересовался. Я ему передал материалы.
4atlanin, Вы пишете, что США: ╚- первые выкарабкаются из кризиса -╩.
4atlanin, и я вполне с Вами согласен.
Только вот выкарабкиваться они будут за счет других стран. Потому что ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах.╩ (из документального фильма ╚Бесценный доллар╩ Ильи Колосова (ТВ-центр, начало 2008 года)).
SlowLove патриот05.04.09 03:50
SlowLove
05.04.09 03:50 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 01:30
скорее надо добиться соблюдения конституции и уголовного кодекса для всех
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Бойко Сергей постоялец05.04.09 05:34
05.04.09 05:34 
в ответ SlowLove 05.04.09 03:50
В ответ на:
SlowLove в сообщении от 5/4/09 03:50 на стр. 20 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚скорее надо добиться соблюдения конституции и уголовного кодекса для всех╩

SlowLove, вполне с Вами согласен. Вопрос: только вот каким образом? Например, лидерам компартий современной России нельзя доверять. Что касается лидеров других партий, то они на дух не принимают теорию Маркса. На них тут же нападает смех. Короче, пока нет политической силы в России и на Планете, которая бы могла логично совершать поступки, которые бы вели к успеху научно-технического прогресса.
SlowLove, мой электронный адрес boyko195959@mail.ru
plugi свой человек05.04.09 08:11
05.04.09 08:11 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 02:21, Последний раз изменено 05.04.09 08:14 (plugi)
В ответ на:
Правда в них так и не оказалось формулы счастья

И не должно было быть. В честь чего даже такои гениальныи экономист как Маркс может предложить формулу счастья. Он производил анализ экономическои системы, её развитие, динамику.
А как известно не в деньгах счастье, и даже не в количестве. Деньги - это инструмент, при помощи которого пока человек выражает своё отношение к другому человеку. И финансовыи кризис является кризисом человеческих взаимоотношении, когда в глобально развитои системе одна часть пытается что-то урвать для себя. Уравниловка сама по себе ни к чему хорошему не приводила, пока не изменяется система ценностеи самого человека. А она может быть изменена только одним - образованием с целью изучения общеи системы, её развития и динамики. Производства, которые не нужны будут человечеству отомрут сами по себе, наблюдателями отмирания которого мы и становимся (в результате высвободятся многие материальные ресурсы - природа хоть чуть вздохнёт от воздеиствия человеческого эго) А ещё наблюдаем как не могут с этим справится как экономисты, так и политики. Перелив капитала состоится сам по себе, экономисты могут что-то рассчитывать, но они почти всегда ошибались. Так как человечское общество работает на принципах развития в человеке эгоистического желания или по-другому на принципах развития динамических систем. Система построена - связи каждого с каждым и их зависимость раскрыта. Теперь необходимо раскрыть направленность отдельных частеи , а они могут быть только в двух направлениях - наружу на на другую-на всю систему в целом или на себя. Вся природа, которая развивается гармонично работает по принципу наружу, т.е отдельная часть берёт себе только необходимое для существования как эгоистичекии элемент, всё остальное идёт на равное распределение между всеми частями системы. Так например работают все биосистемы. И этот принцип называется принципом альтруизма, природа же ведёт нас к признанию этих же принципов во взаимоотношениях между людьми. Новые взаимоотношения людеи называются духовнои ступенью развития человека или альтруистическим коммунизмом.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Bastler Добрый Эх05.04.09 08:28
Bastler
05.04.09 08:28 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 23:15, Последний раз изменено 05.04.09 09:30 (Bastler)
В ответ на:
в том и дело, что я не нашел в Интернете Устава МВФ
Странно... По запросу "Устав МВФ" Google выдает 47900 статей, из которых первая же ссылка содержит текст www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/MEZHDUNARODNI_V...
Может быть Вы не умеете пользоваться возможностями интернета? Так здесь всегда рады Вам помочь. Вы только попросите.
Итак, после ознакомления с Уставом МВФ, я надеюсь, мы получим от Вас ссылку на статью, которая гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах.
Жду с нетерпением.
Не учи отца. I. Bastler
Бойко Сергей постоялец05.04.09 09:15
05.04.09 09:15 
в ответ Bastler 05.04.09 08:28
Bastler, благодарю за информацию. Дело в том, что я набирал "Международный валютный фонд Устав" на http;//www.ya.ru . Ну да ладно, главное, чтобы был результат.
Скопировал я материал. Шрифт 12 через 1 интервал составил 54 страницы. Изучение его займет время. Сейчас занимаюсь подготовкой учебно-методических комплексов. Это - трудоемкая работа. Каждый комплекс имеет 12 разделов с подразделами. Так, что нужно время.
  kurban04 патриот05.04.09 09:51
kurban04
05.04.09 09:51 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 09:15
Да Вы всё подряд не читайте, а ещё лучше введите фразу в поиск на странице и получите результат, займёт пару минут.
ПС
Я же Вам писал, с кино лучше в специальный форум.
Теперь из-за такой чепухи рухнет вся Ваша система устройства жизни на Планете, которой Вы посвятили всю свою относительно сознательную жизнь.
А в "Кине" поговорили бы про режиссуру, актёров и всё, пишите письма в Страссбург дальше.
Бойко Сергей постоялец05.04.09 11:53
05.04.09 11:53 
в ответ kurban04 05.04.09 09:51
kurban04, а Вы не надейтесь. Объективно действующие законы тем и хороши, что они математически себя проявляют помимо воли людей, в том числе и помимо Вашей воли, kurban04. Вопрос: цены инфляционно растут в России и по всей Палнете. Ответ: да. Вопрос: есть предприятия-банкроты? Ответ:да. Отсюда вывод: закон стоимости Маркса действует помимо воли дураков и мошенников. Я их определяю мошенниками в СМИ. А они помалкивают. И ладно, если бы это было в какой-то аудитории. А то на шестую часть Планеты. Вопрос: это - факт? Конечно. Ведь опубликована моя статья "Прошу суд наказать академиков-мошенников". 04 марта 2009 года в Мосгорсуде опять рассмотрено мое заявление. Сегодня - 05 апреля 2009 года. И до сизх пор ничего не получил. Уже полмесяца, как должен был получить ответ. И так постоянно. Доказательств в мошенничестве Мосгорсуда набралось достаточно. И там это им известно.
Что касается моего алгоритма, то лучшего уже не обосновать никому. А по Уставу МВФ разберемся, не спешите. Свяжусь с Ильей Колосовым. Главное доказать людям, что есть "Капил" Маркса и можно было бы избежать безработицы, если бы не преднамеренный обман академиков Отделения экономики РАН. Так, что Устав МВФ, по сути дела, ничего не решает. Вопрос: я понятно написал? Если что-то будет непонятно, то анкета всегда наготове. Вопрос: а может оппонент не знает, что число "шесть" меньше числа "девять" в одноименных едницах измерения? Потому терпение. Я знаю, что делать.
AndrejS65 завсегдатай05.04.09 13:03
05.04.09 13:03 
в ответ creatino 04.04.09 23:52
да на 99.9%, на все100% может только один ГОСПОДЬ БОГ
Бойко Сергей постоялец05.04.09 13:18
05.04.09 13:18 
в ответ plugi 05.04.09 08:11
В ответ на:
plugi в сообщении от 5/4/09 08:11 на стр. 20 темы ╚Экономический кризис: продолжение следует?╩ писал: ╚И не должно было быть. В честь чего даже такои гениальныи экономист как Маркс может предложить формулу счастья. Он производил анализ экономическои системы, её развитие, динамику.
А как известно не в деньгах счастье, и даже не в количестве. Деньги - это инструмент, при помощи которого пока человек выражает своё отношение к другому человеку. И финансовыи кризис является кризисом человеческих взаимоотношении, когда в глобально развитои системе одна часть пытается что-то урвать для себя. Уравниловка сама по себе ни к чему хорошему не приводила, пока не изменяется система ценностеи самого человека. А она может быть изменена только одним - образованием с целью изучения общеи системы, её развития и динамики. Производства, которые не нужны будут человечеству отомрут сами по себе, наблюдателями отмирания которого мы и становимся (в результате высвободятся многие материальные ресурсы - природа хоть чуть вздохнёт от воздеиствия человеческого эго) А ещё наблюдаем как не могут с этим справится как экономисты, так и политики. Перелив капитала состоится сам по себе, экономисты могут что-то рассчитывать, но они почти всегда ошибались. Так как человечское общество работает на принципах развития в человеке эгоистического желания или по-другому на принципах развития динамических систем. Система построена - связи каждого с каждым и их зависимость раскрыта. Теперь необходимо раскрыть направленность отдельных частеи , а они могут быть только в двух направлениях - наружу на на другую-на всю систему в целом или на себя. Вся природа, которая развивается гармонично работает по принципу наружу, т.е отдельная часть берёт себе только необходимое для существования как эгоистичекии элемент, всё остальное идёт на равное распределение между всеми частями системы. Так например работают все биосистемы. И этот принцип называется принципом альтруизма, природа же ведёт нас к признанию этих же принципов во взаимоотношениях между людьми. Новые взаимоотношения людеи называются духовнои ступенью развития человека или альтруистическим коммунизмом.╩

plugi, на первый взгляд, у Вас много написано наукообразных слов. Только ведь Вы все сводите к тому, чтобы смириться с обстоятельствами (╚Перелив капитала состоится сам по себе, экономисты могут что-то рассчитывать, но они почти всегда ошибались.╩) и ждать у ╚моря погоды╩ лет двадцать-тридцать. И спокойно наблюдать, как люди будут расстреливать друг друга в дикой злобе. Я на это согласия своего дать не могу и не хочу.
Вопрос: plugi, в каких моих арифметических расчетах Вы нашли ошибки и нелогичность в обоснованиях моего алгоритма расчета?
Вы готовы отвечать на вопросы моих двух анкет, которые давно уже (четыре с половиной года) находятся в Мосгорсуде? Предупреждаю, что я Вас замучаю вопросами, если не станете отвечать на мои, известные всем, вопросы.
Дело в том, что в отличие от Ваших завуалированных писанин мои вопросы понятны также старшеклассникам, или детям.
  kurban04 патриот05.04.09 14:29
kurban04
05.04.09 14:29 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 11:53
В ответ на:
Вопрос: цены инфляционно растут в России и по всей Палнете. Ответ: да. Вопрос: есть предприятия-банкроты? Ответ:да. Отсюда вывод: закон стоимости Маркса действует помимо воли дураков и мошенников.
Я даже больше скажу.
Закон всемирного тяготения и правило буравчика тоже действуют помимо воли дураков и мошенников, в том числе и дураков, снимающих кино.
В ответ на:
Устав МВФ, по сути дела, ничего не решает.

В психотерапии точно ничего, а вот в вопросе печатания денег, что Ваше кино утверждает, имеет решающее значение.
Понимаете какое?
В ответ на:
Потому терпение. Я знаю, что делать.

И это главное.
Бойко Сергей постоялец05.04.09 15:15
05.04.09 15:15 
в ответ kurban04 05.04.09 14:29
kurban04, просто деньги нужно уметь печатать так, чтобы не было инфляции.
  kurban04 патриот05.04.09 15:24
kurban04
05.04.09 15:24 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 15:15
Вот так:?
Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах

Вы уже изучили Устав?
plugi свой человек05.04.09 16:28
05.04.09 16:28 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 13:18
Уважаемыи экономист, я вообще не говорю о Ваших знаниях экономическои теории. В отличие от Вас и тех расчётов, которые Вы предлагаете, большинство людеи на этом форуме не имеют экономического образования и не желают проверять Ваши расчёты. Как это не прискорбно, но это факт. Поэтому многие Ваши вопросы - к специалистам. Это первое.
Второе - попробуите облачить свои расчёты в простую форму, доступную любому на улице, которыи сможет сказать да, это деиствительно решение кризиса. Т.е употребление слов "наукообразное" скорее всего относится к Вам. И Вы сами убедитесь как сложно облачить слова в простую и доступную форму. Поэтому постараитесь чуть-чуть спрыгнуть со своих "экономических" высот, которые пока являются только расчётами и в конце концов предположениями и потрудится дать это, скажем так, в популярнои форме.
В ответ на:
Только ведь Вы все сводите к тому, чтобы смириться с обстоятельствами
Думаю, если Вы не популяризуете этого сами, то увидите как смиритесь с обстоятельствами (меня не слышат)и умрёте ворчливым непонятым экономистом (может быть даже и талантливым), пытавшегося клещами вытащить с людеи - да или нет. И чтобы к этому приити, раз Вы предоставили свою идею, то вопросы теперь задаёт публика. Позволю себе наглость начать первым и это будет очень просто.
Вопрос 1. Я простои рабочии на заводе "Опель", которыи через два месяца будет в руках другого владельца. Что я смогу получить от внедрения Вашеи системы на моём предприятии или надо это везде ввести, т.е на всех предприятиях в стране, в мире? Начнём с этого.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
  alchimik8 посетитель05.04.09 16:32
05.04.09 16:32 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 15:15
ну нашли ребята новый бизнес-печатать деньги.фальшивомонетчикам тысячи за четыре-5 лет влепят.а они тут уже годами скупают за свои фантики,все остальные валюты,тем их обесценивая.и все мол4ат-ведь все прошлые и будущие кредиты в этих же фантиках.и пока они постепенно и незаметно от них будут избавлятся-там наверху,простой человека потеряет всё.ИМХО
  alchimik8 посетитель05.04.09 16:51
05.04.09 16:51 
в ответ plugi 05.04.09 08:11
лично с Вами полностью согласна.но как добится того,4то бы Б-г был внутри каждого человека-это утопия.люди гибнут за металл-не задумываясь о последствиях.
Greutung коренной житель05.04.09 17:52
Greutung
05.04.09 17:52 
в ответ Бойко Сергей 04.04.09 21:50
В ответ на:
Greutung, если Вы не понимаете эту арифметическую элементарщину, которую в своей хозяйственной деятельности используют все предприятия Планеты, тогда на Ваши рассуждения про справедливость какую-то ни было не стоит обращать внимания.

Можете и не обращать.
Потому то разброс в доходах между 10% cамых богатых и самых бедных в ФРГ 6,5 раз, а в РФ -- 47.
Бойко Сергей постоялец05.04.09 20:36
05.04.09 20:36 
в ответ kurban04 05.04.09 15:24
kurban04, сообщаю, что Устав МВФ скопировал, но еще даже не приступал к изучению. Сегодня у меня лекция и я готовлюсь к ней. Но Устав МВФ изучу.
  kurban04 патриот05.04.09 20:37
kurban04
05.04.09 20:37 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 20:36
Зачем?
4atlanin местный житель05.04.09 20:48
4atlanin
05.04.09 20:48 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 01:26
вы уж определитесь как-то:
В ответ на:
Ну что же, чтобы защитить честь и деловую репутацию Ильи Колосова, я процитирую доказательство, что доллар навязывают всем. В фильме утверждается: ╚Есть еще замечательная конторка Международный валютный фонд (МВФ), один из пунктов устава которой, а у нас почти все государства v члены МВФ, гласит, что никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах╩.

В ответ на:
Доказать, что это - чушь можно только в одном случае. Если в Уставе МВФ отсутствует пункт, что "никакое государство не может печатать своих денег сверх того, что у него обеспечено долларами в резервах". Лично Вам, 4atlanin, я не верю.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Бойко Сергей постоялец05.04.09 21:55
05.04.09 21:55 
в ответ kurban04 05.04.09 20:37
Считаю необходимым выявить абсолютную истину. Чтобы все точно понять. Для себя и других порядочных людей. Этих порядочных людей обманывают нагло проходимцы. Вот и приходится тратить время, чтобы найти правду. Ну а потом отомстим проходимцам всяко разно.
plugi свой человек06.04.09 05:59
06.04.09 05:59 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 21:55
В ответ на:
Считаю необходимым выявить абсолютную истину. Чтобы все точно понять.

Предполагаю, что экономика Вам в этом не поможет, уважаемыи теоретик. Тогда Вам необходимо хотя бы знать элементарные понятия психологии. Хотя бы что движет человеком в его мыслях и поступках.
В ответ на:
Для себя и других порядочных людей
Можно начать с себя - так будет быстрее.
В ответ на:
Этих порядочных людей обманывают нагло проходимцы.

В ответ на:
Ну а потом отомстим проходимцам всяко разно

Искать козлов отпушения ни к чему хорошему, кроме жертв не приводило. Тем более сеичас это очень опасно, т.к связи между людьми достигли такои величины, когда деиствие одного может разрушить абсолютно всё. Поэтому вижу единственныи метод - это глобальное образование и изучение законов развития систем каждым из живущих на земле (не исключая принципа обеспечения каждого живущего на земле всем необходимым-насущным для жизни с условием, что он работает на общность). Думаю, что скоро для этого будет достаточное время, когда конвеиры начнут работать по 2-3 часа в день или 2-3 дня в неделю. Кто думает, что это временно и можно переждать и вылезем, может ждать до конца жизни. Есть законы развития динамических систем и их деиствие неумолимо также как деиствие растения по отношению к своим питательным веществам, без них растение отмирает.
В ответ на:
Вот и приходится тратить время, чтобы найти правду.

Приколист, только проснулись что-ли? Кто ж ищет правду в экономике или межэкономических дрязгах? Если человек занимается политикои (настоящеи), т.е следует желанию почестеи и славы, уважения со стороны своих избирателеи, то ему необходимо знать сначала их насущные проблемы с однои стороны (частное развитие), с другои стороны не упускать из виду и развитие всеи системы (общее развитие) и пытаться в своеи программе это выразить в понятнои форме. Т.е проводить разьяснительную работу, а для научнои работы (т.е основы для разьяснительнои работы) искать себе оппонентов достаточно хорошо знающих материал.
Судя по тому, как Вы быстро хотите сдвинуть человеческое сознание к коллективному сознанию и ответственности каждого за каждого говорит о том, что Вы оторваны от реальности и скорее всего находитесь на студенческои скамье и никогда не руководили людьми по-настоящему и работали только с бумагами. Поэтому совет - представте себя на месте рабочего (да и многих других...) и попытаитесь ему истолковать свою идею. Отсюда - поддержа. Судя по новизне идеи коллеги-учёные такое не могут воспринять (закон!!!) Тут закрыто. Лбом ещё никто стену не разбивал.
В ответ на:
Ну а потом отомстим проходимцам всяко разно.
Для этого существует закон. А для того, чтобы проходимцы не появлялись, необходимо создать условия такие, чтобы человеку было невыгодно (стыдно), что-то урвать для себя. Воспитание общества очень ответственная вещь. Но если общественное мнение воспитано (хотя бы частично) глобально, то в конце концов человек, приходящии на нудистскии пляж, когда все голые - тоже разденется. Думаю поняли, уважаемыи теоретик, что не умаляет важности Вашеи довольно хороших теоретически-логических предположении. Жизнь вносит такие параметры, о которых человек даже и не подозревает, т.е он думает линеино экстраполируя. Человеческое общество развивается так только в периоды стабильности. Если включаются дополнительные параметры, то система превращается в динамическую нелинеиную и приближается к "точке хаоса". Дальнеишее развитие отсюда зависит от "привлекающих" факторов незадолго до этои "точки". И если этот привлекающии фактор для большинства населения - идеи "Гитлера", то армагедец для всеи уже глобальнои системы уготовлен наверняка, что конечно же не помешает кучке выживших привести свои отношения в равновесное состояние с системои.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi свой человек06.04.09 06:26
06.04.09 06:26 
в ответ alchimik8 05.04.09 16:51
В ответ на:
ично с Вами полностью согласна.но как добится того,4то бы Б-г был внутри каждого человека-это утопия.люди гибнут за металл-не задумываясь о последствиях.

А при чём тут Б-г ? - это личное дело каждого. Речь идёт о человеческих взаимоотношениях. На самом деле люди за металл не гибнут. Ведь кому нужно золото на необитаемом острове, если человек там находится один. Да и деньги превращаются в бумагу. Человек требует ПРИЗНАНИЯ своеи индивидуальности, независимо от того сексуальныи маньяк это или получатель Нобелевскои премии. Общество регулирует это в различнои форме (законы, мораль) через СМИ. Если СМИ рекламируют гламур, то это становится идеалом для молодёжи. Так управляются наши мозги. Через СМИ, в особенности через Интернет, люди, желающие деиствительно что-то изменить в "марионеточном" обществе проводят идеи добра, единства, ответственности друг за друга и своих поступков.
Их уже не интересует то, что подаётся официальными СМИ и таких людеи уже немало. Около 2 млн (вне зависимости от национальности, веры, пола, возраста...) - это точно. Пока мало, но как говорится растёт каждыи год. Поэтому девиз - присоединяться к добру. Может тогда выяснится, что на самом деле управляет нашими поступками и где находится свобода выбора.
Утопия? Уже нет.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
  alchimik8 посетитель07.04.09 05:03
07.04.09 05:03 
в ответ plugi 06.04.09 06:26
я имела в виду Б-га не там-наверху..,а внутри каждого из нас.это говорит о том,что у человека должна быть совесть(не стыд),и не страх перед Б-гом,а душа,сострадание,ответственность,импатия и т.д. и такой человек просто не понимает,как и для чего жить иначе.а также согласна с тем,4то для этого не обязательно верить в Б-га.
но всё таки люди гибнут за металл!правда на очень даже обитаемых островах.а насчёт признания-на необитаемом оно ему также не нужно,как и деньги (в случае ,если он там живёт один)поэтому думаю в глубинной сущности человека,важнее признания-внутренний покой с самим собой,тем кем он видит себя сам.причём,как на необитаемом,так и в цивилизованном обществе.вот только нужен ли такой человек сегодня обществу и будет ли оно с ним взаимоотношатся?такому действительно -на остров Пасхи.
девиз добра,а т.е. любви полностью разделяю,но так,как в этой теме мы говорим о кризисе, и.. его продолжение таки следует и будет очень долго следовать-хотелось бы узнать-они там -сверху,тоже разделяют с нами эти добрые намерения и тоже нас любят?вот обьясните-как принимается решение печатать деньги?ну.. в цивилизованном мире.. .скажем Бушу надо было дать на это согласие и мы все понимаем,что он не один принимал решение-его всё таки проинформировали.и видимо первый вопрос,кот. задаётся в такой ситуацие-что нам это даст и какие последствия?тут помоему никому не надо обьяснять(даже я это знаю)-печатают деньги при инфлиации.вопрос-НА СКОЛьКО она уже была тогда?и какая она сегодня?
ну а остальные заботливые страны?тоже неутруждали себя вопросами?интересно было бы узнать-сколько они там нарисовали Ых?и не началась ли подпольная подготовка к "кризису" или к чему-то другому.. ещё в 1978 году,когда была отменена официальная привязка валютных курсов к золоту.не удивлюсь,если в скором выйдет какой нибудь бестсейлер раскрывающий эту глобальную авантюру,пускай частично вымышленный.а пока советую всем дружно приобретать станки.оказывается сегодня это разрешенно-а после суммита в Лондоне- единогласно.
Greutung коренной житель10.04.09 15:52
Greutung
10.04.09 15:52 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 21:55
Москва. РЖД планирует сократить в 2009 году почти 54 тыс. человек
www.k2kapital.com 09.04.2009
Российский железнодорожный монополист ОАО ╚РЖД╩ планирует сократить в 2009 году 53,7 тыс. человек, из которых 19 тыс. уже покинуло компанию, что позволит сэкономить 42 млрд. рублей. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление начальника департамента планирования РЖД Ильи Рящина.
РЖД является крупнейшей по численности персонала компанией в России, сейчас в ней работает 1,2 млн. человек. Рящин добавил, что компании необходимо сократить 180 тыс., однако она не сможет этого сделать: "Это каждый пятый сотрудник компании. (Сократить 180.000 человек) нам мешает технология работы".

http://www.k2kapital.com/news/fin/576762.html
Wladimir- коренной житель10.04.09 17:22
10.04.09 17:22 
в ответ plugi 06.04.09 06:26
В ответ на:
Человек требует ПРИЗНАНИЯ своеи индивидуальности, независимо от того сексуальныи маньяк это или получатель Нобелевскои премии. Общество регулирует это в различнои форме (законы, мораль) через СМИ. Если СМИ рекламируют гламур, то это становится идеалом для молодёжи. Так управляются наши мозги. Через СМИ, в особенности через Интернет, люди, желающие деиствительно что-то изменить в "марионеточном" обществе проводят идеи добра, единства, ответственности друг за друга и своих поступков.
Может немного по другому? Человек требует воплощения своей индивидуальности? А признание - да шут с ним. Гордыня смертный грех есть.
Всё проходит. И это пройдёт.
  dispot посетитель10.04.09 21:45
10.04.09 21:45 
в ответ Wladimir- 10.04.09 17:22
plugi старожил11.04.09 13:27
11.04.09 13:27 
в ответ dispot 10.04.09 21:45
В ответ на:
я дополню :

Распространение знании в популярнои и интереснои форме, говорящих о сегодняшнем состоянии и факторах движения системы ( ... Gier - один из них), думаю во благо. Поэтому спасибо за интересныи линк.
"Любовь покроет все недостатки". Через эти недостатки, их ощущения мы приходим к осознанию зла, эгоизма. Его анализа как препятствия на пути к более комфортному существованию. Это то, что сеичас происходит. Это осознание происходит на всех уровнях. Следующии этап - неиспользование эгоизма, так как в использование его хоть в однои части системы приводит к нарушению всеи системы (эффект бабочки). Неиспользование эгоизма (через какое-то время придёт и понимание того, что это невозможно тоже) приведёт нас к тому, чтобы мы вошли в состояние "научиться любви". Это сложнее, но думаю возможно.
И для этого можно начинать с малого - создания ценностеи, т.е признания деиствии того или иного человека в зависимости от его вклада не для себя, а для всего общества. По принципу куда направлены деиствия на соединение всех или разьединение. И запрета сцен насилия в СМИ. Выражения своего мнения по этому поводу, благо для этого существует Интернет, т.к СМИ пока работают на создание в человеке желании с целью реализации желании других (использующих систему для себя), т.е эгоистически.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил11.04.09 13:42
11.04.09 13:42 
в ответ Wladimir- 10.04.09 17:22
В ответ на:
А признание - да шут с ним. Гордыня смертный грех есть.

Ребёнок, т.е понимание, что мы связаны все вместе, родившееся в результате кризиса пока очень хрупко, многие его ещё пока не ощущают. А как воспитывается ребёнок - признание, восхваление его положительных качеств и порицание, скажем так "нехороших". И на это должно быть направлено движение в Интернете - создание новых (или забытых старых по-другому) общемировых ценностеи. Важно направление - из себя, из семьи, из страны. Должно в конце концов сложиться состояние, когда мне, семье, стране только тогда будет хорошо, когда это хорошо будет во всё мире, к чему в конце концов и ведёт нас природа, но применяет жёсткие методы. И это только начало так называемых "египетских казнеи".
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Wladimir- коренной житель11.04.09 15:28
11.04.09 15:28 
в ответ plugi 11.04.09 13:42
В ответ на:
А как воспитывается ребёнок - признание, восхваление его положительных качеств и порицание, скажем так "нехороших". И на это должно быть направлено движение в Интернете - создание новых (или забытых старых по-другому) общемировых ценностеи. Важно направление - из себя, из семьи, из страны. Должно в конце концов сложиться состояние, когда мне, семье, стране только тогда будет хорошо, когда это хорошо будет во всё мире, к чему в конце концов и ведёт нас природа, но применяет жёсткие методы. И это только начало так называемых "египетских казнеи".
А если не положительных? Если "убей врага и ты герой"? Да и вообще "быть знаменитым некрасиво". Поэтому признание не есть критерий. И тем более не есть самоценность. Да даже и не ценность, а так, лёгкий дым над зелёной поляной жизни.
Всё проходит. И это пройдёт.
plugi старожил13.04.09 07:25
13.04.09 07:25 
в ответ Wladimir- 11.04.09 15:28
В ответ на:
Поэтому признание не есть критерий. И тем более не есть самоценность.
Вы правы - это один из инструментов интегрального воспитания.
В ответ на:
Если "убей врага и ты герой"? Да и вообще "быть знаменитым некрасиво".
В первую очередь должны быть запрещены в СМИ сцены насилия. И это должно быть сделано как со стороны государств или сообщества государств, так и со стороны общественного мнения. Пока это в наших силах. Всё таки думаю нам не всё равно в каком обществе будут жить наши дети.
В ответ на:
"быть знаменитым некрасиво"

Какая-то религиозная туфта. Нож в руках бандита - оружие смерти. Нож в руках хирурга - оружие жизни. Мы вообще даже и не знаем, что красиво, а что нет, потому что это уже определено генами каждого человека и его вчерашним и сегодняшним окружением. То, что называется красиво - навязано обществом, а общество управляется кучкои людеи через СМИ, через которые в человеке создаются желания, реализация которых направленна на наполнение желании этои кучки "управленцев" Поэтому необходимо создавать другие СМИ, благо Интернет для этого существует. Да и вообще скоро в офисиальных СМИ будет такои кризис, что ничего читать не будут (кто ж читает или смотрит брехню или постоянно неподтверждающиеся прогносы). Медленно и мучительно мы проидём и это.
http://www.kab.tv/rus?item=3549 - О таиных связях
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
warren знакомое лицо13.04.09 08:55
13.04.09 08:55 
в ответ plugi 13.04.09 07:25
Нож в руках бандита хирурга - оружие смерти и жизни
¥┬$ I'll be back
plugi старожил14.04.09 05:17
14.04.09 05:17 
в ответ warren 13.04.09 08:55
В ответ на:
Нож в руках бандита хирурга - оружие смерти и жизни

От каких условии тогда зависит, кем становится человек в определённои ситуации бандитом или хирургом, если в нём находятся эти два своиства одновременно?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
АЛЕКС... коренной житель20.04.09 22:51
20.04.09 22:51 
в ответ Бойко Сергей 05.04.09 21:55
20 апреля (Bloomberg) - По мнению JPMorgan Chase & Co. Банки, вероятно, выявят не менее 400 миллиардов $ дополнительных потерь вотравленных активов, что потребует дальнейших инъекций Правительства.
Банки будут должны отложить приблизительно на 215 миллиардов $ больше в резервы против их авуаров 2.1 триллионов $ американских внутренних займов, которые не были упакованы в ценные бумаги.
Волна неплатежй на сомнительных закладных, которые начались в 2006, обострила американский резкий спад нового строительства жилья, приведя к глобальному экономическому спаду. Банки во всем мире начали уценки, и уже понесли прямые потери 920 миллиардов $, по сравнению с 900 миллиардами $ капитала возвращенных кредитов.
На четвертую четверть года банки отложили 85 миллиардов $ в резервы для ипотечных кредитов, а помощь за потери в соответствии с инструкциями бухгалтерского учета правил могут быть получены только в следующем году. Потери от портфелей ценных бумаг замедлятся, потому что "они уже прошли большие уценки," .
Потери во всем мире в банках и других финансовых организациях от ядовитых американских активов, по оценке МВФ, могут достигнуть 2.2 триллионов $, Ранее оценка была 1.4 триллиона . Мировой рост составит 0.5 процента в этом году, самый слабый послевоенный темп прироста>>
Bastler Добрый Эх20.04.09 22:57
Bastler
20.04.09 22:57 
в ответ АЛЕКС... 20.04.09 22:51
Добрый вечер.
ban
Не учи отца. I. Bastler
Wladimir- коренной житель21.04.09 00:12
21.04.09 00:12 
в ответ plugi 13.04.09 07:25
В ответ на:
"быть знаменитым некрасиво"
........................................................
Какая-то религиозная туфта. Нож в руках бандита - оружие смерти. Нож в руках хирурга - оружие жизни. Мы вообще даже и не знаем, что красиво, а что нет, потому что это уже определено генами каждого человека и его вчерашним и сегодняшним окружением
Стыдно не знать классику.
Всё проходит. И это пройдёт.
plugi старожил21.04.09 05:17
21.04.09 05:17 
в ответ Wladimir- 21.04.09 00:12
В ответ на:
Стыдно не знать классику.

Абсолютное отсутствие стыда. В честь чего Вы решили пристыжать других? Научились от религии что-ли? А теперь расскажите о чём пишет классика, чтобы мне стало стыдно
Мне например не нравятся картины Пикассо, но это дело вкуса, тем более навязанное обществом. Думаю Вы путаете понятие стыда и вкуса ( о них как известно не спорят ).
Классик написавшии ту или иную картину, находился в определённом состоянии и мы откровенно говоря не знаем на самом деле, что он имел ввиду и вырываем что-то из картины в виде цитат и "прицепляем" к нашим своиствам, которые во всём ищут выгоды, наполнения. Человек - это собака у которои постоянно включен поиск наслаждении (осознанно или нет) на уровнях животных (секс, пища, кров, семья) богатства; почести; знании. Совокупность этих желании в определённых пропорциях дают индивидуальность, неповторимость человека, его Я. Как классика, так и домохозяики.
PS Да кстати во времена самих классиков они не были классиками. Времена меняются (рост эгоизма), меняются классики - т.е общественная мораль, уходят одни, приходят другие. Чтобы мы эгоисты могли хоть как-то существовать вместе (создание определённых рамок поведения). Думаю в скором времени поменяются и появятся новые классики. Старые просто отслужат, они своё дело сделали.
И это видно из того, что юное поколение абсолютно этим не интересуется и правильно делают. У них свои классики.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
warren знакомое лицо21.04.09 06:12
21.04.09 06:12 
в ответ plugi 14.04.09 05:17
В ответ на:
От каких условии
нац. или ком. социалистических, ecли взглянуть в прошлое
¥┬$ I'll be back
Wladimir- коренной житель21.04.09 21:35
21.04.09 21:35 
в ответ plugi 21.04.09 05:17, Последний раз изменено 21.04.09 21:38 (Wladimir-)
В ответ на:

Абсолютное отсутствие стыда. В честь чего Вы решили пристыжать других? Научились от религии что-ли? А теперь расскажите о чём пишет классика, чтобы мне стало стыдно
Не буду. Всё равно ведь стыдно не станет. Особенно после слов " у них свои классики". Бесполезно.
Есть истинные ценности и ценности ложные. Если Вы их не различаете, то о чём говорить?
Всё проходит. И это пройдёт.
plugi старожил22.04.09 05:21
22.04.09 05:21 
в ответ Wladimir- 21.04.09 21:35
В ответ на:
Есть истинные ценности и ценности ложные

Назовите истинные ценности и ценности ложные в качестве примеров.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил25.04.09 13:55
25.04.09 13:55 
в ответ plugi 22.04.09 05:21
"Новыи" классик
http://www.youtube.com/watch?v=gxl6ASszcAI
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Greutung коренной житель25.04.09 13:58
Greutung
25.04.09 13:58 
в ответ Wladimir- 21.04.09 21:35, Последний раз изменено 25.04.09 14:00 (Greutung)
В ответ на:
Есть истинные ценности и ценности ложные.

тут
С начала 1990-х годов классический русский человек свято и безоговорочно верует, знает и исповедует, что всё благо - от денег, в них - все начала и концы, а вне и помимо денег нет ничего, кроме страданий и зла.
Деньги для современного русского сознания - это не средство комфорта и инструмент бытовой свободы. Нет - это орудие свободы трансцендентной, рычаг, позволяющий преодолеть земное притяжение.
В этом смысле отношение к ╚презренному металлу╩ в России отнюдь не обывательское. Небуржуазный и даже антибуржуазный по духу своему русский народ научился любить и уважать деньги, фактически лишив их классического буржуазного измерения. Если при коммунистах в СССР мало что можно было купить за деньги, то в сегодняшней России можно купить всё, то есть совсем, абсолютно включая оправдательный приговор Страшного суда. Вопрос лишь - в сумме и правильном канале ее передачи ╚кому следует╩.
И когда типичный представитель нынешней российской элиты приходит на Запад с тем же добрым намерением - использовать власть денег, чтобы стать выше законов, традиций и всех мыслимых приличий - он бывает крайне удивлен, слыша от западных властей, или даже простых смертных, отказ. От денег ведь не бывает отказа! не может быть отказа и не должно быть отказа! это же такая сакральная субстанция, за которую - точнее, за веру в неё - можно легко убить человека. И, если требуется, уверенно умереть самому.

http://www.apn.ru/publications/print20160.htm
Wladimir- коренной житель25.04.09 18:36
25.04.09 18:36 
в ответ Greutung 25.04.09 13:58
Мы отклонились от темы. Если желаете, откроете отдельную ветку, лучше в разделе "Философия и религия" и там поговорим.
А что касается непосредственно темы, то продолжение кризиса не просто следует. Следует его расцвет - массовые увольнения, что уже происходит, остановка производства, что все мы тоже наблюдаем, ну а затем гиперинфляция и и разорение средних и мелких предпринимателей. Затем фашистский или коммунистический режим и мировая война. Шварцмалерай, конечно. Но я был бы рад, если бы меня кто то переубедил.
Всё проходит. И это пройдёт.
OnkelArtus местный житель25.04.09 18:42
25.04.09 18:42 
в ответ Wladimir- 25.04.09 18:36
Самое интересное, что люди, которые уже два года назад с большой точностью предсказывали то, что мы имеем сегодня, горорят, что западная цивилизация не доживет до 2012 года.
Не смотря на то, что их прогнозы двухгодичной давности сбылись, их все еще считают сумасшедшими...
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  germanovich прохожий25.04.09 18:51
25.04.09 18:51 
в ответ OnkelArtus 25.04.09 18:42
Может, и переживёт. В том случае, если перестанет быть "западной".
kaputter roboter коренной житель25.04.09 18:53
kaputter roboter
25.04.09 18:53 
в ответ OnkelArtus 25.04.09 18:42
А Вы ждете не дождетесь прихода ШШ?
  germanovich прохожий25.04.09 19:17
25.04.09 19:17 
в ответ kaputter roboter 25.04.09 18:53
А почему бы не "войскам НАТО" ?
Greutung коренной житель26.04.09 12:45
Greutung
26.04.09 12:45 
в ответ Wladimir- 25.04.09 18:36
В ответ на:
Мы отклонились от темы. Если желаете, откроете отдельную ветку, лучше в разделе "Философия и религия" и там поговорим.

Бодягу про вечные ценности вы завели.
Вот я вам и привёл её - базовую россиянскую вечную ценность.
Greutung коренной житель26.04.09 12:49
Greutung
26.04.09 12:49 
в ответ Wladimir- 25.04.09 18:36
В ответ на:
Следует его расцвет - массовые увольнения, что уже происходит, остановка производства, что все мы тоже наблюдаем, ну а затем гиперинфляция и и разорение средних и мелких предпринимателей.

Сравните пособие по безработице в ФРГ и Россиянии и не несите больше чушь.
В Германии ДВОЕ работников могут кормить десятерых едоков.
В стране самая развитая промышленность среди всех европейских стран и мощный агропром.
Вас бы россияне больше волновали.
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=22&idArt=155%20%3Cbr%3E
Wladimir- коренной житель26.04.09 17:57
26.04.09 17:57 
в ответ Greutung 26.04.09 12:49, Последний раз изменено 26.04.09 18:10 (Wladimir-)
В ответ на:
Сравните пособие по безработице в ФРГ и Россиянии и не несите больше чушь.
В Германии ДВОЕ работников могут кормить десятерых едоков.
В стране самая развитая промышленность среди всех европейских стран и мощный агропром.
Вас бы россияне больше волновали.
Вы сюда полюбйтесь - http://www.fxteam.ru/forex/fundamental/?action=show&id=1801 или сюда http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=5076 или сюда http:///www.rosbalt.ru/2009/04/14/633413.html и после этого не несите больше чушь.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph местный житель26.04.09 18:40
26.04.09 18:40 
в ответ Wladimir- 26.04.09 17:57
В ответ на:
Вы сюда полюбйтесь

Полюбовались. А теперь неплохо бы полюбоваться на российские "достижения". А потом сравним.
Например, падение выручки промышленных компаний в границах ФРГ составило по сравнению с минувшим годом 19,5%, а в границах РФ - ХХХ.
А затем все вместе решим, у кого чушь.
Wladimir- коренной житель26.04.09 18:51
26.04.09 18:51 
в ответ Greutung 26.04.09 12:49
В догонку по поводу вот этой фразы
В ответ на:
Сравните пособие по безработице в ФРГ и Россиянии и не несите больше чушь.
В Германии ДВОЕ работников могут кормить десятерых едоков.

- дискуссия не о том, где будет хуже (интересно. почему Вы не предлагаете сравнить пособие по безработице с теми же США?) и не о вечных ценностях, а о том, что хвалёная немецкая промышленность накрывается медным тазом. Если у вас иное мнение, то поддвердите его, пожалуйста, ссылкой или общедоступным фактом.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph местный житель26.04.09 19:36
26.04.09 19:36 
в ответ Wladimir- 26.04.09 18:51
В ответ на:
Дискуссия не о том, где будет хуже, а о том, что хвалёная немецкая промышленность накрывается медным тазом.

Как раз о том, где будет хуже только и можно дискутировать. И еще о том, кто быстрее и с наименьшими потерями выйдет из кризиса. Поскольку сейчас любая промышленность, и хваленая, и не хваленая, в любой стране мира находится в упадке.
plugi старожил26.04.09 20:24
26.04.09 20:24 
в ответ Надежда_germanph 26.04.09 19:36
Оборжаться, в семье эпидемия, все болеют (так как взаимосвязаны), а участникам форума хочется подискутировать о том, кто быстрее коньки двинет, т.е у кого иммунитет посильнее или точнее - человек радуется тому, что у него сеичас отрежут руку или ногу, больную, но способную ещё к выздоровлению и думает так развиваться.
В ответ на:
И еще о том, кто быстрее и с наименьшими потерями выйдет из кризиса.

А никто не выидет из кризиса сам. Ну а кто болтает об этом, тот просто не знаком с экономическими моделями, их динамикои. Т.е как развивается ссудныи процент, точнее та его часть, которая заставляет человека максимировать прибыль и минимировать затраты. За счёт её развития достигается структура со связями, которых еще не знало человечество. Структура, выходящая за рамки границ, национальностеи, веровании и даже наших представлении о неи. Поэтому -
В ответ на:
Поскольку сейчас любая промышленность, и хваленая, и не хваленая, в любой стране мира находится в упадке.

Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
  kurban04 патриот26.04.09 20:42
kurban04
26.04.09 20:42 
в ответ plugi 26.04.09 20:24
В ответ на:
Т.е как развивается ссудныи процент, точнее та его часть, которая заставляет человека максимировать прибыль и минимировать затраты
Что за тарабарщина?
Как это ссудный процент заставляет максимировать и минимировать? Прибыль всегда надо максимировать, а затраты минимировать, без всякой взаимосвязи с ссудным процентом.
А вот непосредственно с процентом история такова.
Есть две модели поведения в кризисе: западная и российская.
Запад вливает деньги в экономику немеряно, Россия наоборот сдерживает деньги, обеспечивая таким образом стабильностъ курса.
Кто прав покажет время.
Надежда_germanph местный житель26.04.09 20:56
26.04.09 20:56 
в ответ plugi 26.04.09 20:24
В ответ на:
А никто не выидет из кризиса сам.

А с чьей помощью выйдет? Инопланетяне прилетят на подмогу?
В ответ на:
За счёт её развития достигается структура со связями, которых еще не знало человечество. Структура, выходящая за рамки границ, национальностеи, веровании и даже наших представлении о неи

... а также выходящая за рамки планеты и Солнечной системы. Сказать- то что хотели?
Надежда_germanph местный житель26.04.09 21:40
26.04.09 21:40 
в ответ plugi 26.04.09 20:24, Последний раз изменено 26.04.09 21:49 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Ну а кто болтает об этом, тот просто не знаком с экономическими моделями, их динамикои

Кстати, Вам, как знатоку моделей и динамики, должно быть стыдно цитировать следующее:
Высказывание Карла Маркса (1867): "Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс, чтобы тот покупал все больше и больше дорогих товаров, домов и технологий, заставляя его тем самым брать все более и более дорогие кредиты, пока их долг не станет невыносимым. Невыплаты долга приведут к банкротствам банков, которые должны будут национализироваться, и Государство вынуждено будет избрать путь, который в конце концов приведет к коммунизму".
По той простой причине, что Маркс этого не писал.
Greutung коренной житель26.04.09 22:16
Greutung
26.04.09 22:16 
в ответ Wladimir- 26.04.09 18:51
В ответ на:
хвалёная немецкая промышленность накрывается медным тазом. Если у вас иное мнение, то поддвердите его, пожалуйста, ссылкой или общедоступным фактом.

ВВП на душу населения ФРГ, рассчитанный по коэффициенту покупательской способности = $35 442
ВВП на душу населения РФ, рассчитанный по коэффициенту покупательской способности = $15 922
Данные за 2008 год.
Источник - МВФ.
То, что в Германии медный таз, то для россиянии - приметы неслыханного и недостижимого процветания.
Успокойтесь и не несите больше чуши.
АЛЕКС... коренной житель28.04.09 07:45
28.04.09 07:45 
в ответ Greutung 26.04.09 22:16
ну да,на "красивую жизнь" США,например, нужно позанять "немного" денег....
Минфину США требуется занять $361 млрд в текущем квартале
http://top.rbc.ru/economics/28/04/2009/297553.shtml
и тогда всё будет очень хорошо....))))
Greutung коренной житель28.04.09 15:27
Greutung
28.04.09 15:27 
в ответ АЛЕКС... 28.04.09 07:45
В ответ на:
ну да,на "красивую жизнь" США,например, нужно позанять "немного" денег....

Россия возвращается к внешним заимствованиям
Правда, в этом году Минфин готов обойтись без зарубежных кредитов. Дефицит-2009 постараются закрыть средствами Резервного фонда (около 3 трлн рублей) и внутренними заимствованиями (запланировано размещение до 549 млрд рублей). Но уже в будущем году, по признанию вице-премьера - министра финансов Алексея Кудрина, может быть размещено за границей до $5 млрд российских бондов.

http://gzt.ru/print.php?p=economics/2009/04/27/223038.html
стапфонд, стапфонд.. какой стапфонд? (с) перефраз
АЛЕКС... коренной житель28.04.09 16:44
28.04.09 16:44 
в ответ Greutung 28.04.09 15:27, Последний раз изменено 28.04.09 17:21 (АЛЕКС...)
НУ И...?
Минфину США требуется занять 876 млрд долл зак два квартала:
http://www.imperiya.by/news.html?id=31411
Знаете, есть стойкое ощущение, что некоторые силы по пока "не выясненным" до конца мотивам просто сливают США. Например новость о том, что "хакеры взломали сети Пентагона и скачали информацию о истребителях 5 поколения" скорее всего говорит о том, что многие высокопоставленные военные осведомлены о реальном положении дел и этот случай просто выдуман чтобы оправдать то что генералы хватают пачками носители с чертежами и продают... кто что успеет...
АЛЕКС... коренной житель28.04.09 19:38
28.04.09 19:38 
в ответ Greutung 28.04.09 15:27
Экономика с точки зрения владельца бизнеса
Сегодня я хочу предложить вашему вниманию статью, которую специально для нашей рассылки любезно перевела эксперт компании Money Management Solutions, Inc.(США) Лариса Лобова. Когда я прочитал эту статью, я решил, что в первую очередь её прочитают все мои сотрудники. А еще я постараюсь, чтобы она также попала на столы владельцев компаний и, в свою очередь, на столы их сотрудников.
Ведь то, что происходит сейчас в Америки, умонастроения сотрудников, попытки правительства решить проблему кризиса иногда очень и очень странными методами, все это может произойти (а в общем то уже и происходит) у нас в стране.
В эти времена, когда люди теряют работу, а владельцы бизнесов борются за то, чтобы удержаться на плаву, и тем и другим требуется стиснуть зубы и быть готовыми ╚делать что угодно╩ ради поддержания собственного экономического благополучия.
Нет, я не имею в виду, что человек должен делать что-либо незаконное или неэтичное. Просто я заметила любопытное поведение среди некоторых из тех работников (неважно, имеющих или не имеющих работу в настоящее время), у кого есть долги и кто вынужден просто-таки сводить концы с концами. Как кажется, преобладают следующие настроения:
1. Владелец бизнеса √ эксплуататор.
2. Я жертва, и все виноваты в том, что у меня мало денег.
3. Я в долгах, но я слишком хорошо образован (ценен, ленив), чтобы подрабатывать, для того чтобы прожить.
4. Если что, правительство позаботится обо мне.
5. Я должен продолжать ездить на ╚крутой тачке╩, хотя взносы по кредиту в банк непомерны, иначе пострадает мой имидж.
6. Работать на двух или трех работах, чтобы сводить концы с концами, - значит принизить себя в глазах других и себя не уважать.
7. Пустить пыль в глаза ╚барахлом╩ важнее соблюдения финансовой безопасности.
8. Да я, да буду экономить на чём-то?!
9. У меня слишком мало денег, чтобы откладывать их на случай какой-нибудь неприятности.
10. Шеф мой √ враг мой.
Первые 27 лет своей карьеры я работала по найму, одновременно владея небольшими бизнесами для увеличения дохода. В 1995 году я перестала быть менеджером и полностью посвятила себя собственному бизнесу. Кем бы я ни была √ наёмным работником или владельцем бизнеса √ у меня не было и тени сомнения в том, что только я ответственна за состояние моих финансов.
Недавно я получила от друга письмо по электронной почте. Я не имею представления о том, кто изначально написал этот текст, но я полагаю, что он должен быть обязательным для прочтения студентами, проходящими любые экономические дисциплины, и вообще всеми взрослыми людьми. Ниже я привожу это письмо: речь идёт об экономике с точки зрения владельца бизнеса.
╚Всем моим ценным сотрудникам.
В последнее время в моем офисе я замечаю недовольство, связанное с будущим этой компании и, если быть точным, с вашей работой. Как вы знаете, экономика изменилась к худшему и ставит нас перед многочисленными трудностями. Однако хорошая новость заключается в следующем: экономика не настолько плоха, чтобы это угрожало вашей работе. Что в действительности угрожает вашей работе - так это изменение политической панорамы этой страны.
Однако разрешите мне рассказать вам о некоторых интересные моментах, которые помогут вам сориентироваться в том, что было бы для вас лучше на самом деле.
Первое. Очень легко вдаваться в риторику, настраивая работников против работодателей, но вы должны понимать, что у каждого владельца бизнеса есть его собственная предыстория. Эта предыстория зачастую пренебрегается и остаётся в тени того, что вы видите и слышите в данный момент. Конечно, вы видите, как я паркую свой Мерседес возле офиса. Во время новогоднего корпоративного праздника вы видели мой большой дом. Я уверен: при виде всех этих культовых атрибутов роскошной жизни в вашем уме складывается идиллическая картина моей жизни.
Однако вы не видите того, что предшествовало всему этому.
Я организовал эту компанию 28 лет тому назад. Три года я ютился в съёмной однокомнатной квартирке общей площадью 27 квадратных метров. К тому времени я уже в течение трех лет снимал студию размером 100 квадратов. Эта квартирка была целиком переоборудована под офис, чтобы я мог 100% своих усилий направить на создание своей компании, которая в конечном итоге дала вам рабочее место.
Моя диета состояла из китайской лапши, потому что каждый доллар, который я зарабатывал, вкладывался обратно в эту компанию. Я ездил на проржавевшей Тойоте Королле с неисправной трансмиссией. У меня не было времени на встречи с девушками. Очень часто выходные я проводил дома, в то время как мои друзья уходили на вечеринки и пирушки. Фактически я был женат на своём бизнесе: много работы, жесткая дисциплина, постоянное самопожертвование.
Мои друзья устроились на работу. Они работали по 40 часов в неделю, зарабатывали 50 тыс. долларов в год и тратили все деньги, которые зарабатывали. Они водили шикарные автомобили, жили в дорогих домах и носили одежду от самых модных дизайнеров. Вместо того чтобы ломиться в бутик после завоза туда последней коллекции, я рыскал по дешевым магазинам и выискивал любую одежду, которая бы не выглядела старомодно. Мои друзья рефинансировали свои ипотечные кредиты и жили роскошной жизнью. Я же - нет. Всё моё время, деньги и жизнь я посвятил своему бизнесу в надежде, что когда-нибудь я смогу позволить себе те роскошные вещи, которые, как казалось, уже имели мои друзья.
Поэтому в то время, как ваше тело прибывает в офис в девять утра, ваше сознание оказывается на работе примерно к полудню, а в пять вечера вы уходите, со мной всё обстоит совсем не так. Для меня не существует такого понятия, как ╚конец рабочего дня╩. Когда вы покидаете офис, с вас взятки гладки, а выходные предоставлены в ваше полное распоряжение. У меня, к сожалению, нет этой свободы. Эта компания √ это то, о чём мои помыслы, чем я дышу каждую минуту. Я не отдыхаю. У меня нет выходных. Я не могу провести в беспечности хотя бы час. Мой бизнес, словно годовалый ребёнок, родившийся калекой, всегда на моём загривке, требуя к себе внимания. Вы видите только ╚фрукты этого сада╩ - красивый дом, Мерседес, путешествия в отпуск... Вы никогда не осознаете, что всему этому предшествовало, и на какие жертвы мне пришлось пойти.
Теперь экономика разваливается и я, тот, кто принял все эти правильные решения и сберёг деньги, должен предоставить ╚парашюты╩ всем тем, кто не сделал этого. Люди, которые тратили больше, чем их зарплата, внезапно почувствовали себя вправе жить такой же роскошной жизнью как и я, который пожертвовал на это десятилетие из моей жизни.
Да, владение бизнесом имеет собственные плюсы, но цена, которую я заплатил, очень высока, и не обошлось и без ран.
К несчастью, стоимость ведения этого бизнеса и содержание вас начинает выходить за порог прибыльности, и разрешите сообщить вам, почему: я еле жив от налогов, а правительство думает, что я всё ещё недостаточно плачу налогов. Налоги штата, федеральные налоги, налог на имущество, налог с продаж, налоги на зарплату, налоги на компенсацию сотрудникам, социальный налог для содержания безработных, налог на налоге. Я вынужден был нанять человека, который бы управлял всеми этими налогами, и угадайте что? Я должен платить налоги и за использование его услуг! Правительственные распоряжения и постановления и вводимые ими бухгалтерские процедуры занимают львиную долю моего времени. 15 октября я выписал чек американскому казначейству на 288 000 долларов США √ это на квартальные налоги. А что получил я в качестве ╚стимула╩? Ноль. Бублик. Зеро.
Я хочу задать один вопрос. Кто побуждает и стимулирует экономику? Я, тот, кто обеспечил 14 человек хорошо оплачиваемой работой, и чей процветающий бизнес обслуживает более 2.200.000 человек в год? Или домохозяйка-одиночка, которая сидит дома в ожидании своего четвертого ребенка и очередного пособия? Очевидно, правительство полагает, что она-то как раз и стимулирует экономику этой страны.
Фактом остается то, что если я вычту (читайте: сворую) 50% вашей зарплаты, вы не захотите работать за эти деньги. Это идиотизм. Кто захочет вкалывать и получать лишь 50% зарплаты? Что ж, согласен, и именно поэтому вы можете потерять рабочие места.
Вот что не понимают многие из вас... Чтобы стимулировать экономику, надо стимулировать то, что является её двигателем. Если бы правительство внезапно разрешило мне не платить налоги, то догадайтесь что? Вместо того чтобы отправлять 288 000 долларов в вашингтонскую черную дыру, я бы потратил их на то, чтобы нанять больше людей, и создал бы значительный прирост в экономике. Мои сотрудники наслаждались бы дополнительными доходами от снижения налогов в виде высокой зарплаты и других вознаграждений. Но теперь вы можете забыть об этом.
Когда перед вами человек в коматозном состоянии, на грани смерти, вы не направляете электрические разряды в его большой палец, думая, что это вернет его к жизни, не так ли? Или вы пускаете разряды в его сердце? Бизнес является сердцем Америки и всегда им был. Чтобы реанимировать его, вы должны стимулировать его, а не убивать. А властям предержащим в Вашингтоне вдруг взбрело в голову, что беднота Америки является локомотивом американской экономики. Нет ничего более далёкого от истины. И вы можете предотвратить подобные перемены.
Хорошо, куда же я клоню? Всё очень просто.
Если на меня или мою компанию возложат ещё какие-нибудь налоги, моя реакция будет быстрой и простой. Я уволю вас. Я уволю ваших коллег. Затем вы можете просить правительство оплатить ваши ипотечные кредиты, ваши семейные спорт-кары и расходы на воспитание ваших детей. Честно говоря, это будет уже не моей проблемой.
Затем я закрою компанию, перееду жить в другую страну и отойду от дел. Понимаете, я распрощаюсь. Я распрощаюсь со страной, которая забирает у тех, кто производит, и отдаёт тем, кто не производит. Моя мотивация работать и обеспечивать работой других будет разрушена, равно как и моё желание быть гражданином этой страны.
Если вы потеряете свою работу, винить в этом надо будет не экономику, а тот политический ураган, который пронёсся по стране, сметя устоявшееся законодательство, и который навеки изменит панораму этой страны. Если это случится, вы сможете найти меня сидящим на пляже, отдыхающим, и не будет никаких сотрудников, о которых нужно беспокоиться┘
Подпись, Ваш Босс╩
Сандра Симмонс (Money Management Solutions Inc.) Clearwater, FL, USA
Wladimir- коренной житель28.04.09 20:19
28.04.09 20:19 
в ответ Greutung 26.04.09 22:16
В ответ на:
ВВП на душу населения ФРГ, рассчитанный по коэффициенту покупательской способности = $35 442
ВВП на душу населения РФ, рассчитанный по коэффициенту покупательской способности = $15 922
Данные за 2008 год.
Источник - МВФ.
А я Вам приводил данные за 2009 год. Падение стремительным домкратом началось в Германии именно сейчас, в 2009. Отсюда все эти судороги и потуги со всякими абвракпремиями.
Вам не терпится подискутировать на тему кому будет хуже России или Германии? Извольте. Откройте отдельную ветку и начнём. Для затравки предлагаю термин "Германия - машиностроительный придаток России". То, что Россия - сырьевой придаток кого то там уже навязло в зубах. Я предлагаю взглянуть под другим углом. Источников энергоносителей не так уж и много в мире, а вот машиностроительных придатков, которым придётся закрыть десятки миллионов предприятий и выбросить рабочих на улицы, полно. И Япония и Корея и США и Чехословакия и отдельные части Европы вроде Италии, Швеции, Франции. Да и в России собственный автопром пока имеется.Германия не единственная, а одна из. Причём, не самая дешёвая. Поэтому именно ей, а не России, придётся искать рынок сбыта своей продукции, именно ей придётся идти на уступки, чтобы занять Российский рынок.
Так кто легче выйдет из кризиса?
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель29.04.09 14:36
Greutung
29.04.09 14:36 
в ответ Wladimir- 28.04.09 20:19
В ответ на:
Падение стремительным домкратом началось в Германии именно сейчас, в 2009.

Спад ВВП России в первом квартале 2009 года составил 9,5 процентов. Об этом сообщил сегодня заместитель министра экономического развития РФ Андрей Клепач.
http://www.strana.ru/doc.html?id=127414
Greutung коренной житель29.04.09 14:38
Greutung
29.04.09 14:38 
в ответ АЛЕКС... 28.04.09 16:44
В ответ на:
Минфину США требуется занять 876 млрд долл

не занять, а напечатать
занимать России придётся ..
Greutung коренной житель29.04.09 14:40
Greutung
29.04.09 14:40 
в ответ Wladimir- 28.04.09 20:19
В ответ на:
Источников энергоносителей не так уж и много в мире, а вот машиностроительных придатков, которым придётся закрыть десятки миллионов предприятий и выбросить рабочих на улицы, полно.

насчёт выброшенных на улицу:
http://tor85.livejournal.com/1331158.html
Greutung коренной житель29.04.09 15:01
Greutung
29.04.09 15:01 
в ответ Wladimir- 28.04.09 20:19
В ответ на:
Для затравки предлагаю термин "Германия - машиностроительный придаток России".

Категорически неверно.
На Россию приходится ничтожная доля немецкого экспорта.
Что-то 10%.
Если не 6.
plugi старожил29.04.09 22:37
29.04.09 22:37 
в ответ АЛЕКС... 28.04.09 19:38
В ответ на:
Затем я закрою компанию, перееду жить в другую страну и отойду от дел. Понимаете, я распрощаюсь. Я распрощаюсь со страной, которая забирает у тех, кто производит, и отдаёт тем, кто не производит. Моя мотивация работать и обеспечивать работой других будет разрушена, равно как и моё желание быть гражданином этой страны.

Проблема не исчезнет - в любои другои стране таже ситуация. Никуда уже не сбежать.
В ответ на:
К несчастью, стоимость ведения этого бизнеса и содержание вас начинает выходить за порог прибыльности, и разрешите сообщить вам, почему: я еле жив от налогов, а правительство думает, что я всё ещё недостаточно плачу налогов. Налоги штата, федеральные налоги, налог на имущество, налог с продаж, налоги на зарплату, налоги на компенсацию сотрудникам, социальный налог для содержания безработных, налог на налоге.

Ну логика. Кто ж будет тогда платить за воиска, которые содержит государство в Ираке, чтобы уважаемыи предприниматель мог ездить на дешёвом бензине. Да и много ляпсусов в этом душещипательном письме. Кстати фирму поднимают и те, кто рядом находится, кто вкладывает свои знания и умения в фирму предпринимателя.
Владелец бизнеса живёт своими желаниями, их реализациеи. Его сотрудники своими. Отношения регулируются договором. Если бы не государство, не его регулирование экономическими процессами через разные методы, то картина выглядела бы иначе. Как? Об этом можно только философствовать - сеичас ситуация выглядит так, что не только работники, но и работодатели страдают. Все находятся в однои лодке - как выразился недавно в своеи речи Bundespresident.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
АЛЕКС... коренной житель06.05.09 22:22
06.05.09 22:22 
в ответ plugi 29.04.09 22:37
http://www.izvestia.ru/economic/article3128158/
У доллара появился сильный конкурент. Китайский юань может стать основной расчетной, а в дальнейшем и резервной валютой в азиатском регионе. К такому выводу пришли эксперты во вторник после заявления главы Industrial & Commercial Bank of China Стэнли Вонга о том, что более 50% торгового оборота между Гонконгом и материковой частью Китая планируется перевести на юани.
Китайские производители все меньше доверяют слабеющему доллару, поэтому в стране решили поставить эксперимент. Четыреста компаний из пяти китайских городов получили разрешение экспортировать свою продукцию за юани. И это только начало. По словам Стэнли Вонга, когда в следующем году эксперимент будет распространен на территорию всей страны, до половины китайского экспорта будет идти за национальную китайскую валюту
  балта коренной житель06.05.09 22:23
06.05.09 22:23 
в ответ АЛЕКС... 06.05.09 22:22
"Шо, опять??"()
АЛЕКС... коренной житель06.05.09 22:24
06.05.09 22:24 
в ответ балта 06.05.09 22:23
в США идет массовый выход на пенсию детей "беби-бума",
которые родились в послевоенный период.
Для пенсионных фондов это означает затяжной период повышенных выплат,
что даже в благополучные времена было бы непростой задачей.
Финансовый кризис обнажил более серьезную проблему: за последние 30 лет широкое распространение получили частные пенсионные программы "401(к)", в которых управление пенсионными средствами осуществляют фонды, созданные при корпорациях.
Неэффективность их работы обусловлена неоправданно высокими расходами на содержание фонда, слабым портфельным менеджментом и т. д.
Но растущий рынок позволял управляющим скрывать эту неэффективность, а необходимые пенсионные выплаты делать за счет предполагаемых прибылей будущего периода.
Компании за счет своей прибыли были вынуждены компенсировать убыточные фонды: в 1994 году General Motors пополнил свой пенсионный фонд активами в размере $10 млрд, из них 40% ≈ деньгами, остальное ≈ акциями.
Затем корпорация еще несколько раз делала финансовые инъекции в пенсионный фонд, что в конце концов стало одной из причин будущего банкротства GM.
В результате падения фондового рынка стоимость активов пенсионных фондов компаний, входящих в индекс S&P500, упала почти в два раза, до $1,1 трлн, а только краткосрочные (до трех лет) пенсионные обязательства этих фондов составляют $1,4 трлн.
В ближайшее время компании будут вынуждены отыскать порядка трехсот миллиардов долларов на пополнение пенсионных фондов.
Эта сумма превышает более чем двухгодовую прибыль компаний.
Корпорации, подчиняясь пенсионному законодательству, будут вынуждены пересмотреть структуру своих прибылей, направляя их на ликвидацию разрывов между обязательствами и активами пенсионных фондов.
Это приведет к дальнейшему уменьшению или полному отказу от дивидендов, а также к сокращению большинства программ развития корпораций.
Но и это не покроет нехватку пенсионных средств, которая значительно превышает любые возможности пенсионных фондов сгенерировать доход для покрытия разрыва.
Крах общественной пенсионной системы и потеря работниками уверенности в обеспеченной старости вполне могут сокрушить экономику настолько, что все сегодняшние неурядицы покажутся детской прогулкой в южной части Центрального парка на Манхэттене.
  балта коренной житель06.05.09 22:27
06.05.09 22:27 
в ответ АЛЕКС... 06.05.09 22:24
Экие Вы страсти на ночь рассказываете..
Bastler Добрый Эх06.05.09 22:33
Bastler
06.05.09 22:33 
в ответ АЛЕКС... 06.05.09 22:24
ban
Не учи отца. I. Bastler
  durik62 коренной житель06.05.09 22:41
06.05.09 22:41 
в ответ АЛЕКС... 06.05.09 22:22
В ответ на:
что более 50% торгового оборота между Гонконгом и материковой частью Китая планируется перевести на юани.

Гыыыы..
Так это же одна страна Разумеется что в нац валюте расчёты вести надо... Это-же логично, даже удивляет, что до сих это было не так..
Wladimir- коренной житель06.05.09 23:13
06.05.09 23:13 
в ответ Greutung 29.04.09 15:01
В ответ на:
Категорически неверно.
На Россию приходится ничтожная доля немецкого экспорта.
Что-то 10%.
Если не 6.
Значит промышленности Германии действительно приходит конец. Куда идёт львиная доля продукции? США? Так именно из первой и пошёл этот мировой кризис. Именно США и "кинут" всю Европу для спасения собственной задницы. Конечно, если Германия не проявит достаточной прыти, а именно скорейшее осваивание новых рынков сбыта - Китая, России, Индии.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter коренной житель06.05.09 23:19
kaputter roboter
06.05.09 23:19 
в ответ Wladimir- 06.05.09 23:13
Товарищ Владимир, Германия - экспортер ╧1 в мире. Сейчас "осваивать" нелегко, у покупателей на рынках туго с деньгами.
plugi старожил10.05.09 08:04
10.05.09 08:04 
в ответ Wladimir- 06.05.09 23:13, Последний раз изменено 10.05.09 08:28 (plugi)
В ответ на:
Конечно, если Германия не проявит достаточной прыти, а именно скорейшее осваивание новых рынков сбыта - Китая, России, Индии.

Конечно, для увеличения тои части ссудного капитала, которая работает "для себя". Осваивание рынка - 1.размещением капитала за границеи или 2.продажеи товаров за границу. Можно предположить следующее. Первое - вызовет социальные противоречия в самои Германии ( зачем платить своим так много ), второе - продукция дорогая для таких стран как Индия, Китаи и Россия. Да и платить то в принципе уже нечем да и незачем - производство то падает. Заметьте ДАХ начал расти , а производство упало почти на 20-30% (газетчики пишут другие цифры - но это на их совести, стоит вспомнить как ошибаются институты общественного мнения в Германии и всякие "стратегические экономические" центры - плакали деньги налогоплательщиков - так как они всегда ошибаются , недавно было сообщение как скорректировали темпы падения производства: предполагали 0,1% а оказалось 1%, в десять!!!!!! раз ошиблись ). ДАХ растёт - производство падает ( спекуланты остатки денег спасают) - вот пузырь лопнет так лопнет.
В ответ на:
Именно США и "кинут" всю Европу для спасения собственной задницы.
Кинуть другого - значит кинуть себя. Всё глобально как никогда. Просто замечательно. Хорошие времена наступают. Интересно наблюдать как природа будет "выдавливать" жёстко ту часть ссудного капитала, которая "для себя", пока не сведёт всё к нулю. Появляются передачи, где уже некоторые экономисты говорят о модели "Grundgehalt" для всех. Marx lässt grüssen.
Кстати банкам начинают доверять, когда банкиры начинают с себя - как это сделал Акерман. Чуть-чуть, а доверие как поднялось у народа к банку. Хотя бы так начать.
http://www.youtube.com/watch?v=Yz5mCDNRKLA&feature=channel
http://www.laitman.ru/crisis/3853.html
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил10.05.09 08:24
10.05.09 08:24 
в ответ АЛЕКС... 06.05.09 22:22, Последний раз изменено 10.05.09 08:31 (plugi)
В ответ на:
до половины китайского экспорта будет идти за национальную китайскую валюту

Мечтать не вредно. Мировая финансовая экономика держится на долларе (каком никаком) и это не секрет, что США - мировая промышленная и финансовая держава и (посмотрим правде в глаза) с которои никто в этом плане пока тягаться не может.
Но времена наступают очень интересные - Америка не может теперь как раньше устраивать "финансовыи" террор, так как использование этои финансовои связи с другими странами только в пользу себе и в ущерб другим приводит к ударам в самои Америке, даже по её жизненным стандартам. Если осознают как правильно деиствовать - будет процветать Америка и все другие страны. Нет - другие страны заставят это сделать Америку. А если и это не смогут - то что остаётся? Армагедец - с кучкои выживших. Что там у нас сеичас? - аааа... увеличение расходов по обороне. Да некоторые придурки ещё и радуются, что продали больше всех оружия за границу. Стоит иногда подумать кто Бин Ладена снабжал и чем это заканчивается. Т.е куда поворачиваются стволы пушек.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил10.05.09 08:49
10.05.09 08:49 
в ответ plugi 10.05.09 08:24, Последний раз изменено 10.05.09 08:52 (plugi)
Да и вообще нет никакого финансового или экономического кризиса, а есть кризис отношения человека с человеком, кризис доверия. Ну кто из вкладчиков теперь доверяет банкирам? Придётся банкирам деиствительно заботиться о вкладах и о собственных отношениях с людьми, а то так и до собственнои шкуры доберутся, да и приятно быть уважаемым среди людеи банкиром, а не пятить глаза в землю и пытаться сбежать как нашкодившии щенок или прятаться всю жизнь. Да и какая это жизнь. Так себе - существование.
Ведь не может быть так, что ресурсы земли могут обеспечить 300 млрд. людеи продовольствием, а четверть населения не доедает. А те, что производятся - много уничтожается... Сколько гадости производим...
А мечтали о другом....
http://www.kab.tv/rus?item=3483 Что нас ждёт...
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Wladimir- коренной житель10.05.09 11:38
10.05.09 11:38 
в ответ plugi 10.05.09 08:04
В ответ на:
Кинуть другого - значит кинуть себя. Всё глобально как никогда. Просто замечательно. Хорошие времена наступают. Интересно наблюдать как природа будет "выдавливать" жёстко ту часть ссудного капитала, которая "для себя", пока не сведёт всё к нулю. Появляются передачи, где уже некоторые экономисты говорят о модели "Grundgehalt" для всех. Marx lässt grüssen.
И хотел бы с Вами согласится, но увы. Каббала это красиво, но утопично. "Если все захотят жить по правилам...". Да человек потому есть человек, что постоянно нарушает какие то правила. Я разделяю Ваше мнение о том, что должна быть какая то новая парадигма существования, но пока что вижу только предпосылки Реконкисты - повторного завоевания империи США своих непокорных вассалов. И завоевание это будет кровавым.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель10.05.09 11:44
10.05.09 11:44 
в ответ Wladimir- 10.05.09 11:38
Удар по себе. Да это будет удар по себе, но в меньшей мере, чем удар по другим. Если стоит альтернатива - лишиться всего или лишиться только части, то всегда выбирают второй вариант. Я имею в виду "золотой миллиард".
Всё проходит. И это пройдёт.
marco_materazzi патриот10.05.09 11:49
marco_materazzi
10.05.09 11:49 
в ответ kaputter roboter 06.05.09 23:19
В ответ на:
Товарищ Владимир, Германия - экспортер ╧1 в мире

Была ....экспортер ╧1 в мире
И это , в кризис, оказалось ее ахилесовой пятой.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Wladimir- коренной житель10.05.09 11:54
10.05.09 11:54 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 11:49
Для Германии я вижу следующие возможности - это экспорт технологий на почётных для себя условиях или инвестиции в развивающиеся рынки. Или то и другое.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель10.05.09 11:58
Greutung
10.05.09 11:58 
в ответ Wladimir- 06.05.09 23:13
В ответ на:
Значит промышленности Германии действительно приходит конец.

то, что для Германии "конец", то для расеи - невиданное и недостижимое процветание
Greutung коренной житель10.05.09 12:01
Greutung
10.05.09 12:01 
в ответ Wladimir- 06.05.09 23:13
В ответ на:
а именно скорейшее осваивание новых рынков сбыта - Китая, России, Индии.

Россия нищая (про ввп я рассказывал уже).
ЕЙ НЕЧЕМ платить за дорогостоящий немецкий экспорт.
Особенно, на внутреннем рынке.
Я объясню популярно - рынок джинсов - это не количество задниц в стране.
Это количество ТЕХ задниц, которые способны за те джинсы ЗАПЛАТИТЬ.
marco_materazzi патриот10.05.09 12:03
marco_materazzi
10.05.09 12:03 
в ответ Greutung 10.05.09 11:58, Последний раз изменено 10.05.09 12:07 (marco_materazzi)
Почитай интересно
US-Ökonom Jeremy Rifkin: Deutschland führt Scheindiskussion. Langfristig wird die Arbeit verschwinden.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/detail.php/916564
Не нужно столько промышленности ...
Wolfgang Münchau: Ausfahrt verpasst
Die deutsche Autobranche ist dem Untergang geweiht. Die Politik zögert ihren Tod nur künstlich hinaus.
www.ftd.de/meinung/leitartikel/%3AKolumne-Wolfgang-M%FCnchau-Ausfahrt-ver...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель10.05.09 12:11
Greutung
10.05.09 12:11 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 12:03
В ответ на:
Не нужно столько промышленности ...

Марко,
пока на немецкие продукты есть спрос, то промышленность НУЖНА.
marco_materazzi патриот10.05.09 12:37
marco_materazzi
10.05.09 12:37 
в ответ Greutung 10.05.09 12:11, Последний раз изменено 10.05.09 12:40 (marco_materazzi)
Да ...но ведь спрос то падает... день ото дня ...
Помимо того. что засчет механизации, роботоизации и оптимизации производственных процессов потребность в раб силе будет постоянно уменьшатся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель10.05.09 12:45
Greutung
10.05.09 12:45 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 12:37
В ответ на:
Да ...но ведь спрос то падает... день ото дня ...
Помимо того. что засчет механизации, роботоизации и оптимизации производственных процессов потребность в раб силе будет постоянно уменьшатся

Брателло, зай руихь
пока es sich lohnt пром. ФРГ будет выпускать.
В УБЫТОК себе выпускать не будут.
100 % !
Wladimir- коренной житель10.05.09 12:56
10.05.09 12:56 
в ответ Greutung 10.05.09 12:01
В ответ на:
Россия нищая (про ввп я рассказывал уже).
ЕЙ НЕЧЕМ платить за дорогостоящий немецкий экспорт.
Особенно, на внутреннем рынке.
Я объясню популярно - рынок джинсов - это не количество задниц в стране.
Это количество ТЕХ задниц, которые способны за те джинсы ЗАПЛАТИТЬ.
Россия может заплатить своими природными ресурсами, что недоступно той же Украине, к примеру. Более того, ресурсы будут дорожать - просьба не путать с "долларовым" подорожанием - а стоимость высоких технологий снижаться.Уж очень вного "вумных" в этом мире развелось. Воображал.
Ресурсы как и рынки сбыта будут решать всё.
Я тоже кое что могу объяснить популярно. Рынок джинсов это количество тех задниц, которым эти джинсы не только нужны, но и которых устраивает их прас-ляйстунг ферхельтнис. А не только возможность за них заплатить. Поэтому и покупают джинсы из Китая, а не из Германии. Вот именно то же самое будет происходить и с другими продуктами, включая машиностроение. Собственно, уже давно происходит - вспомните историю с самым большим европейским самолётом.
Так что выхода у Германии, кроме продажи технологий или инвестиций в другие рынки просто нет.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель10.05.09 13:03
Greutung
10.05.09 13:03 
в ответ Wladimir- 10.05.09 12:56
В ответ на:
Россия может заплатить своими природными ресурсами

по какой цене?
цену опредделяет спрос.
а спрос - потребность в рессурсах
не будет немецкая промышленность брать русский газ - вот и будете его сами нюхать.
Или китайцам на пуховики менять

а у немцев есть развитой агропром, чтобы самим прокормиться - в отличие от вас.
Greutung коренной житель10.05.09 13:05
Greutung
10.05.09 13:05 
в ответ Wladimir- 10.05.09 12:56
В ответ на:
Вот именно то же самое будет происходить и с другими продуктами, включая машиностроение.

бугааааа
вы в курсе, шо у китая нет своего оригинального машиностроения?
что все станки, заводы и линии сборки - куплены у ГЕРМАНИИ.
Wladimir- коренной житель10.05.09 13:07
10.05.09 13:07 
в ответ Greutung 10.05.09 13:03
В ответ на:
а у немцев есть развитой агропром, чтобы самим прокормиться - в отличие от вас.
Вы что, автопром собрались кушать? Или автопромом зимой топить?
Кста, автопром есть и в Корее и в Японии и в Китае и в Индии и, представьте, даже в России. Правда неразвитый, здесь не спорю. Вероятно, есть его нужно, когда он созреет, то бишь разовьётся.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель10.05.09 13:11
Greutung
10.05.09 13:11 
в ответ Wladimir- 10.05.09 13:07
В ответ на:
Вы что, автопром собрались кушать? Или автопромом зимой топить?

аГропром
читайте внимательнее, штоль
Wladimir- коренной житель10.05.09 13:20
10.05.09 13:20 
в ответ Greutung 10.05.09 13:05
В ответ на:
бугааааа
Если будете и впредь использовать хамские манеры ника Аламо, то о дискуссии со мной можете быстро забыть. Видите себя прилично. Отрыжки в общественном месте выдают плохое воспитание и несварение желудка.
В ответ на:

вы в курсе, шо у китая нет своего оригинального машиностроения?
что все станки, заводы и линии сборки - куплены у ГЕРМАНИИ.
Ну дык о чём я Вам и толкую. Германии придётся то же самое проделать уже не с Китаем, а с Россией.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель10.05.09 13:21
Greutung
10.05.09 13:21 
в ответ Wladimir- 10.05.09 13:20
В ответ на:
Ну дык о чём я Вам и толкую.

о чём??
В ответ на:
Германии придётся то же самое проделать уже не с Китаем, а с Россией.

не, в России неблагоприятно.
Коррупция и воруют.
Лучше в китае.
Wladimir- коренной житель10.05.09 13:26
10.05.09 13:26 
в ответ Greutung 10.05.09 13:21
В ответ на:
не, в России неблагоприятно.
Коррупция и воруют.
Лучше в китае.
Россия может и какую-нибудь Тайоту прикупить. Восточные люди, знают толк в коррупции. Потому и нос воротить не будут.
Вообще, я живу в Германии, а не в России, поэтому меня больше волнует, что будет в первую очередь со всеми нами здесь. Так что если Вы сможете доказать, что всё будет хоккей, я только обрадуюсь, чеслово.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель10.05.09 13:34
Greutung
10.05.09 13:34 
в ответ Wladimir- 10.05.09 13:26
В ответ на:
Россия может и какую-нибудь Тайоту прикупить.

купилок не хватит
В ответ на:

Вообще, я живу в Германии, а не в России, поэтому меня больше волнует, что будет в первую очередь со всеми нами здесь. Так что если Вы сможете доказать, что всё будет хоккей, я только обрадуюсь, чеслово.

просто пОмните, что как бы ни было в РОссии, а в Германии по-любому лучше будет
Wladimir- коренной житель10.05.09 13:44
10.05.09 13:44 
в ответ Greutung 10.05.09 13:34
В ответ на:
просто пОмните, что как бы ни было в РОссии, а в Германии по-любому лучше будет
Или так.
Аминь.
Всё проходит. И это пройдёт.
Bastler Добрый Эх10.05.09 13:50
Bastler
10.05.09 13:50 
в ответ Greutung 10.05.09 13:34
В ответ на:
просто пОмните, что как бы ни было в РОссии, а в Германии по-любому лучше будет
По-Вашему, это уже достаточный повод для радости? Т.е. по принципц: "Пусть у меня будет мало хорошего, лишь бы у соседа было в два раза меньше?" Ну-ну... Почему-то мне хотелось бы, чтобы у всех было хорошо.
А по теме кризиса. Я уверен, что он пройдет... Как и все в этом мире.
Не учи отца. I. Bastler
kunstkammer знакомое лицо10.05.09 14:13
10.05.09 14:13 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
В ответ на:
если существуют два способа сделать что-либо, причём один из которых ведёт к катастрофе, то кто-нибудь изберёт именно этот способ.

Именно такой способ и наиболее вероятен. Другой способ выхода заставляет делиться миллионеров - а они к этому не приучены. Полностью отсутствует страх - военная мощь Советского Союза и поэтому процветает экономическая безнаказанность.
Кстати, последнему все научились у российских "бизнесменов" в 90 годы. Можно всё!
В 30 годы именно отсутствие мощи противника - Германии и слабости Советов способствовало возникновению кризиса. И только возникновение реальной угрозы - восстановлением мощи Германии, Японии и СССР способствовало "пониманию" властей о необходимости делиться доходами на поддержание внутренней стабильности и роста обороны. Это первый понял Рузвельт. Те, которые думали, что всё "обойдётся" травили его как могли. Но по ходу истории Рузвельт оказался прав. В Советской России была совсем другая ситуация - Сталин направил все усилия на развитие обороны в ущерб жизни людей. И такая концепция временно дала преимущество, но в итоге породило перенапряжение экономики и как закономерность - её неконкурентоспособность в мировой системе.
Только возможный страх перед каким-либо "концом света" заставит миллиардеров найти выход из кризиса. Просто так никто с деньгами не расстанется.
Кстати, всевозможные "стенания" в ДК по поводу "дармоедов-социальщиков" проистекают из тех же закономерностей.
marco_materazzi патриот10.05.09 15:21
marco_materazzi
10.05.09 15:21 
в ответ Greutung 10.05.09 13:03, Последний раз изменено 10.05.09 15:21 (marco_materazzi)
В ответ на:
не будет немецкая промышленность брать русский газ - вот и будете его сами нюхать.
Будет
не промышленность... так население... Куда ему дется ? Вот и хавает ЕУ от России все: и Грузию простила ...и все другое тоже просиит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот10.05.09 15:43
marco_materazzi
10.05.09 15:43 
в ответ Bastler 10.05.09 13:50
В ответ на:
Я уверен, что он пройдет... Как и все в этом мире.

А что после кризиса наступит? L-Rezession многолетняя или что?
Ökonomen fürchten eine lange L-Rezession - ein Dümpeln der Wirtschaft auf niedrigem Niveau
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C623722%2C00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх10.05.09 15:46
Bastler
10.05.09 15:46 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 15:43
В ответ на:
А что после кризиса наступит? L-Rezession многолетняя
Да.
Не учи отца. I. Bastler
marco_materazzi патриот10.05.09 15:56
marco_materazzi
10.05.09 15:56 
в ответ Bastler 10.05.09 15:46, Последний раз изменено 10.05.09 15:58 (marco_materazzi)
Ок ...согласен ....Куда безоаботных денем? чем в Больничые касцы и пенсии платить будем?
Как проблемы долгов решатся будут ? Путем инфляции?
Почему проблемы ,которые явно появятся, не обсуждаются и модель нового общества в новых усовиях не отробатывается?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх10.05.09 16:10
Bastler
10.05.09 16:10 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 15:56
В ответ на:
Почему проблемы ,которые явно появятся, не обсуждаются и модель нового общества в новых усовиях не отробатывается?
Откуда Вам это известно?
Не учи отца. I. Bastler
marco_materazzi патриот10.05.09 16:30
marco_materazzi
10.05.09 16:30 
в ответ Bastler 10.05.09 16:10
Все центральные газеты читаю. Обсуждения нет
Может вам повезло и вы на статью с обсуждением модели будущего после кризисного общества наткнулись...
Если да, скинте ссылку, плиииз.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  sirota 10 постоялец10.05.09 16:32
10.05.09 16:32 
в ответ kaputter roboter 06.05.09 23:19
Товарищ Владимир, Германия - экспортер ╧1 в мире.
============================================================================
Это было когда то до появления экспортёра ╧1 Китая. А деньги как раз не причём. Просто, куда ранее экспортировали
туда уже не требуется экспорт, а новые рынки проспали ещёё позавчера как раз в угоду США из за полит. корректности.

Wladimir- коренной житель10.05.09 16:33
10.05.09 16:33 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 15:56
В ответ на:
Почему проблемы ,которые явно появятся, не обсуждаются и модель нового общества в новых усовиях не отробатывается?
Нет, кое какие потуги есть - http://www.newsru.com/finance/04may2009/keler.html Но, конечно, их можно с большой натяжкой назвать обсуждением. Так, мнения.
Всё проходит. И это пройдёт.
marco_materazzi патриот10.05.09 16:40
marco_materazzi
10.05.09 16:40 
в ответ Wladimir- 10.05.09 16:33
Нет ...это непонятная русская пресса... Где же обсуждение в центральных немецких газетах?
Пока передо мной только
GfK-Umfrage
Deutsche Mittelschicht fürchtet sozialen Abstieg
(183)
Von Ileana Grabitz 9. Mai 2009, 11:16 Uhr
Kurzarbeit konnte Massenentlassungen bislang noch verhindern. Doch die Angst, den Arbeitsplatz zu verlieren und sozial abzurutschen, schleicht sich in die Köpfe der Deutschen. Dies hat eine GfK-Umfrage im Auftrag der "Welt am Sonntag" ergeben. Erstmals ist auch die Mittelschicht stark betroffen.
www.welt.de/wirtschaft/article3706355/Deutsche-Mittelschicht-fuerchtet-so...
Где планы по преодолению безработицы?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schloss патриот10.05.09 16:44
10.05.09 16:44 
в ответ Wladimir- 10.05.09 16:33
Такое расскажет каждый второй... да ведь делать-то никто ничего не станет... отвыкли...
Wladimir- коренной житель10.05.09 17:43
10.05.09 17:43 
в ответ Schloss 10.05.09 16:44
Да, Марко прав. Ведь не представлено в том же немецком интернете никаких дискуссий по поводу кризиса. Хотя, может быть, я их не знаю?
Впечатление, что Германия тупо плетётся за США. Никаких собственных идей.
Всё проходит. И это пройдёт.
marco_materazzi патриот10.05.09 18:42
marco_materazzi
10.05.09 18:42 
в ответ Wladimir- 10.05.09 17:43
Ну на форумах в инете есть дискуссии ....А вот официальный прессе - нет
Такое впечатление, что Маулькорб до выборов предписан
А ведь время не ждет...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Greutung коренной житель10.05.09 18:52
Greutung
10.05.09 18:52 
в ответ Bastler 10.05.09 13:50
В ответ на:
По-Вашему, это уже достаточный повод для радости?

В общем - да.
kaputter roboter коренной житель10.05.09 18:54
kaputter roboter
10.05.09 18:54 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 18:42
В ответ на:
Ну на форумах в инете есть дискуссии ....А вот официальный прессе - нет

Типа всенародного обсуждения планов пятилетки?
  Geist2006 местный житель10.05.09 22:01
Bastler Добрый Эх10.05.09 22:05
Bastler
10.05.09 22:05 
в ответ Geist2006 10.05.09 22:01
Это Вы в качестве разрядки обстановки привели?
Всех потерявших во время кризиса работу соберут в народные дружины и отправят отбирать оружие у сепаратистов√приспешников будущего президента Техаса Чака Норриса.
Тогда ладно...
Не учи отца. I. Bastler
Altwad патриот11.05.09 02:56
Altwad
11.05.09 02:56 
в ответ Bastler 10.05.09 13:50
В ответ на:
просто пОмните, что как бы ни было в РОссии, а в Германии по-любому лучше будет
По-Вашему, это уже достаточный повод для радости? Т.е. по принципц: "Пусть у меня будет мало хорошего, лишь бы у соседа было в два раза меньше?" Ну-ну..

Вы читать вами цитуруемое не пробовали????
Попробуёте прочесть вами процитированное и найдёте там слова меньше или плохо в отношениее к РФ
Но даже и это не важно, Предположем что кто то напишет что желает чтобы в РФ было в два раза хуже чем в Германии.
Я надеюсь что вы не будете протестовать денежной потдержке жизни россиян в размере более 150 евро в месяц?
и нормам социально обеспечивания государством жилья для россиян площадью в 20 кв.метро на человека?
Вы будете против этих достижений в стране победительнице РФ пусть они и в два раза худших чем в Германии.
plugi старожил11.05.09 05:35
11.05.09 05:35 
в ответ Wladimir- 10.05.09 12:56
В ответ на:
Более того, ресурсы будут дорожать - просьба не путать с "долларовым" подорожанием - а стоимость высоких технологий снижаться.Уж очень вного "вумных" в этом мире развелось. Воображал.

Если производство падает, то ресурсы уже никому не нужны - логика довольно простая.
В ответ на:
Так что выхода у Германии, кроме продажи технологий или инвестиций в другие рынки просто нет.

У неё вообще нет выхода, кроме одного - обеспечить себя необходимым (стабилизация произоидёт сама собои - за счёт кризиса вымрут те производства, которые на самом деле не нужны человеку), а весь свои потенциал как научныи так и промышленныи придётся использовать для стабилизации насущного в других странах (Африка ит.д). Иначе кризис заставит "голодных" приити в Германию и потребовать своё и в большеи части требования которых правомерны. Когда человек голоден он способен на всё и никакие границы это не удержит.
В ответ на:
Ресурсы как и рынки сбыта будут решать всё

Ошибочное мнение и довольно распространённое. Способность к обьединению решает всё и приспособление к изменившимся условиям - так работает вся природа, иначе бы не существовало развитие от одноклеточных к многоклеточным. Ресурсы не принадлежат никому на самом деле, ведь их никто не заслужил или заработал - они даны. Это первое. Ну а второе - любая страна, сидящяя на своих ресурсах и играющая в монополиста и диктующая цены в конце концов останется с носом, как это не раз история подтверждала. Страны по умнее - обьединяются, глупые - закрываются от других и к чему это приводит - тоже знаем из истории.
По-поводу Каббалы. Во первых это не утопия. Это тоже самое говорить, что утопиеи являются электромагнитное поле, заставляющее работать микроволновку. То, что не видим и не понимаем (или выдумываем, пытаясь обьяснить) ещё не значит, что эти законы не существуют и не могут быть изучены.
Во вторых Каббала деиствительно изучает законы управления нашими желаниями. Кто не изучал - не знает о Каббале ничего. Законы деиствуют - следствия потрясают нас кризисами, как увеличение напряжения в сети вызывает нагревание проводника.
Хочу сказать своё личное мнение на основе тех знании, которые приобрёл. Ничто, кроме изучения и реализации глобальных законов управления нашими желаниями не выведет человека из кризиса (все уровни заполнены) осознанным образом. И другои способ вывести - глобальная воина и уничтожение большеи части населения.
Так, что утопию придётся сделать былью. Другого то выхода нет. А Вы - продажа технологии, инвестиции в какие-то рынки... Скоро это никому на...не нужно будет.
Даже реклама и та уже перестаёт деиствовать. Кончились желания у человека. А новых пока нет или всё таки... Как там у Маркса? Коммунизм? А чем плоха идея? Если все осознают. Прекрасные времена наступают.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил11.05.09 05:51
11.05.09 05:51 
в ответ marco_materazzi 10.05.09 16:40
В ответ на:
Где планы по преодолению безработицы?

Нет идеи - поэтому нет и планов. Это до тех пор пока не сожрут резервы. Производство падает - ДАХ растёт. Это очень опасно. Спекулянты свои пустышки спасают и преподносят это как прибыль.
Nur ein kurzer Zwischenspurt
Auch Analysten blicken äußerst skeptisch ins restliche Jahr. "Die Bankengewinne im ersten Quartal sind zu einem nicht unerheblichen Teil auf eine sehr spezielle und für die Banken ungewöhnlich günstige Konstellation zurückzuführen", sagt Guido Hoymann vom Bankhaus Metzler. Tatsächlich haben Konzerne wie Siemens oder Porsche die Tiefstpreise im Kreditsektor in den ersten drei Monaten des Jahres dazu genutzt, auslaufende Anleihen zu refinanzieren." Schätzungsweise 45 Prozent des jährlich üblichen Umschuldungsvolumens sind laut Hoymann allein im ersten Quartal angefallen. Dieser Boom habe vielen US-Banken zusätzliche Provisionen beschert und das Investmentgeschäft besonders gut aussehen lassen. Für deutsche Institute mit Schwerpunkt in diesem Bereich sei ein ähnlicher Zwischenspurt zu erwarten.

Gelockerte Bilanzregeln täuschen
"Dieser wird aber nicht anhalten", sagt Hoymann. "Aktuelle Prognosen zeigen schon jetzt eine Normalisierung des Kreditgeschäfts." Damit aber falle eine Hauptgewinnquelle für die Banken schon wieder weg. Hinzu kommt, dass viele der US-Institute derzeit verstärkt die gelockerten US-Bilanzierungsregeln ausnutzen, die es unter anderem ermöglichen, Abschreibungen aufzuschieben. Goldman profitiert zudem davon, sich auf Druck der Regierung von einer Investment- in eine ganz normale Geschäftsbank umgewandelt zu haben - und durch geänderte Bilanzregeln den Monat Dezember gar nicht anführen zu müssen.

Чё только не сделают для спасения своего родного добра
http://wirtschaft.t-online.de/c/18/52/83/04/18528304.html
Пузырь лопнет - и наверное скоро.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
  Geist2006 местный житель11.05.09 08:24
11.05.09 08:24 
в ответ Bastler 10.05.09 22:05
В ответ на:
Это Вы в качестве разрядки обстановки привели?
да, и заодно, чтоб на междуножье Берковой полюбовались ещё раз.А там глядишь и кризис закончится...
  Geist2006 местный житель11.05.09 11:02
11.05.09 11:02 
в ответ Geist2006 11.05.09 08:24
О фильме:
Большинство людей не осознают, что на деле являются мягким, податливым пластилином. Руки, что его мнут - средства массовой информации. Формочка для вырезания фигурок - президент. Что бУдет из пластилина слеплено - зависит от того, чьи те руки и чья та формочка. Кому они ПРИНАДЛЕЖАТ. В фильме подробно рассказывается обо всех аспектах пластилинной лепки. И о глубоко порочном в своей гениальности больном мозге мастера пластилиновых дел. Алекс Джоунс - создатель фильма - не идол и не бог. У каждого есть сильные стороны, но всегда есть и спорные моменты. Однако его начинания, его деятельность бесценны для нашего будущего. Такие фильмы по телевидению не транслируются, иначе из пластилина будет слеплено нечто неприятно-неожиданное для его хозяина.
Carin завсегдатай11.05.09 12:05
Carin
11.05.09 12:05 
в ответ Geist2006 10.05.09 22:01
Про ссылку: буду знать чем жива желтая пресса.
Ко всем: Не думала, что простой вопрос вызовет такую дискуссию. Спасибо. Прочла почти все. Есть интересные посты.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
JamesB коренной житель11.05.09 12:14
JamesB
11.05.09 12:14 
в ответ Carin 11.05.09 12:05
думаете желтая пресса?
хотя что обзывать желтой? как мне сказал один ГИБДДшник - "в РФ все желтая пресса, одно исключение - РГ":-)
...до лампочки!
  Geist2006 местный житель11.05.09 12:48
11.05.09 12:48 
в ответ Carin 11.05.09 12:05
жёлтая пресса, это TIME, CNN, ОРТ, оглянитесь вокруг и сами убедитесь в этом...
Wladimir- коренной житель11.05.09 14:03
11.05.09 14:03 
в ответ plugi 11.05.09 05:35
В ответ на:
Если производство падает, то ресурсы уже никому не нужны - логика довольно простая.
Нужны, но в меньшей мере - не стоит преувеличивать. Вспахать поле, засеять его, чтобы было что есть - нужно, просто согреться тоже нужно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель11.05.09 14:07
11.05.09 14:07 
в ответ plugi 11.05.09 05:35
В ответ на:
У неё вообще нет выхода, кроме одного - обеспечить себя необходимым (стабилизация произоидёт сама собои - за счёт кризиса вымрут те производства, которые на самом деле не нужны человеку), а весь свои потенциал как научныи так и промышленныи придётся использовать для стабилизации насущного в других странах (Африка ит.д). Иначе кризис заставит "голодных" приити в Германию и потребовать своё и в большеи части требования которых правомерны. Когда человек голоден он способен на всё и никакие границы это не удержит
1. А что, ещё не пришли разве?
2. Сомалийские пираты уже берут всё, что хотят. Причём, судя по организации, всё идёт сверху, возможно, с участием дружеских США. Это к вопросу о глобализации в контексте "ребята давайте жить дружно".
Всё проходит. И это пройдёт.
marco_materazzi патриот11.05.09 14:18
marco_materazzi
11.05.09 14:18 
в ответ Wladimir- 11.05.09 14:03

Rekordrückgang
Stahlproduktion so niedrig wie in den 50er-Jahren
11. Mai 2009, 09:47 Uhr
Das hat es seit Bestehen der Bundesrepublik nicht gegeben: Die Produktion von Stahl ist in Deutschland binnen eines Jahres um mehr als die Hälfte zurückgegangen. Die Flaute bei der Autoindustrie und im Maschinenbau reißt Konzerne wie ThyssenKrupp und Salzgitter mit nach unten.
Die deutsche Stahlindustrie hat ihre Produktion im April 2009 in Rekordtempo gedrosselt. Sie brach um 53,1 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat ein, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. └Das ist der stärkste Rückgang seit Bestehen der Bundesrepublik⌠, sagte ein Statistiker.
www.welt.de/wirtschaft/article3716286/Stahlproduktion-so-niedrig-wie-in-d...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Wladimir- коренной житель11.05.09 14:25
11.05.09 14:25 
в ответ plugi 11.05.09 05:35
В ответ на:
Ошибочное мнение и довольно распространённое. Способность к обьединению решает всё и приспособление к изменившимся условиям - так работает вся природа, иначе бы не существовало развитие от одноклеточных к многоклеточным.

А по какому признаку объединение? Сейчас очень интересное объединение, когда одному вершки, а другому корешки. Ну а если уж брать природу, то почему бы не вспомнить, что двигателем прогресса в ней является естественный отбор, когда сильный пожирает слабого. Гармония? - Безусловно. Только вот годится ли такая гармония для человека?
В ответ на:

Ресурсы не принадлежат никому на самом деле, ведь их никто не заслужил или заработал - они даны. Это первое. Ну а второе - любая страна, сидящяя на своих ресурсах и играющая в монополиста и диктующая цены в конце концов останется с носом, как это не раз история подтверждала. Страны по умнее - обьединяются, глупые - закрываются от других и к чему это приводит - тоже знаем из истории.

Вы меня неправильно поняли. Я не против объединения. Я за. Но я за такое объединение, при котором одни страны не превращаются в вассалов других стран. Шайка бандитов, терроризирующих квартал это тоже объединение. Можно запереться в своей квартире, как это сделал СССР в надежде, что не достанут. А можно с улыбкой подойти к главарю и гаечным ключём ему по голове. А потом ещё добавить, чтобы не оклемался. Да и соседи помогут, когда увидят, "дракон то голый". А вот после можно и конструктивно поговорить о гармонии в природе и о новом объединении на гармоничных общечеловеческих основах.
В ответ на:

По-поводу Каббалы. Во первых это не утопия. Это тоже самое говорить, что утопиеи являются электромагнитное поле, заставляющее работать микроволновку. То, что не видим и не понимаем (или выдумываем, пытаясь обьяснить) ещё не значит, что эти законы не существуют и не могут быть изучены.
Во вторых Каббала деиствительно изучает законы управления нашими желаниями. Кто не изучал - не знает о Каббале ничего. Законы деиствуют - следствия потрясают нас кризисами, как увеличение напряжения в сети вызывает нагревание проводника.
Хочу сказать своё личное мнение на основе тех знании, которые приобрёл. Ничто, кроме изучения и реализации глобальных законов управления нашими желаниями не выведет человека из кризиса (все уровни заполнены) осознанным образом. И другои способ вывести - глобальная воина и уничтожение большеи части населения.
Так, что утопию придётся сделать былью. Другого то выхода нет. А Вы - продажа технологии, инвестиции в какие-то рынки... Скоро это никому на...не нужно будет.
Даже реклама и та уже перестаёт деиствовать. Кончились желания у человека. А новых пока нет или всё таки... Как там у Маркса? Коммунизм? А чем плоха идея? Если все осознают. Прекрасные времена наступают.
Желания? У человека кончились желания? Не верю. Причём, не верю безоговорочно. Это у животного желания ограничены генетической программой, а человек именно потому и есть человек, что его желания бесконечны и непредсказуемы. Каббала - это руководство для внутреннего пользования вроде религии, а не для преобразования мира.
Всё проходит. И это пройдёт.
  co-co местный житель11.05.09 22:50
11.05.09 22:50 
в ответ plugi 11.05.09 05:51, Последний раз изменено 12.05.09 00:28 (co-co)
В ответ на:
Нет идеи - поэтому нет и планов.

Да идей нет... и у G20, то же!
Они не озабочены кризисом, они уже болеют другими проблемами... планета Nibiru скоро ворветься к нам.
Она уже будет видна с 15 мая 2009 как слабый красноватый объект. Он будет двигаться cо земной орбитой.
Это значит, что до 2009 года единственная возможность увидеть его только находясь в южном полушарии Земли.
К маю 2011 её можно будет наблюдать не вооруженным глазом всем людям планеты.
21 декабря 2012 Нибиру пройдет через эклиптику планеты Земли в виде яркой красной звезды и будет выглядеть как второе по размеру Солнце.
Все Правительства знают об этом и они предпринимают энергичные меры для выживания и сохранения секретности.
╚Все, что я могу сказать это то, что мы не знаем, что это,╩- сказал Герри Ниугбауер ведущий сотрудник программы IRAS(Инфракрасный астрономический спутник). NASA знает о Nibiru, но чтобы не вызывать паники скрывают правду от людей!
Сближение планет приведет к изменению оси и к наклону орбиты Земли, что приведет к кое-чему очень интересному... и тогда для многих(кто останется жив) появиться работа.
P.S. для любопытных.
http://smi2.ru/NeoN_smi2/c42728/newspreview/
Bastler Добрый Эх11.05.09 23:02
Bastler
11.05.09 23:02 
в ответ co-co 11.05.09 22:50
В ответ на:
NASA знает о Nibiru
Так говорите, NASA знает за Nibiru? Ну и слава Богу...
Не учи отца. I. Bastler
  co-co местный житель11.05.09 23:51
11.05.09 23:51 
в ответ Bastler 11.05.09 23:02
Только на английском.

gau коренной житель12.05.09 00:31
gau
12.05.09 00:31 
в ответ co-co 11.05.09 22:50
ну когда уже в этом NASА ума наберутся и перестанут наступать всё на те же грабли. Уже сколько тысячелетий известно: если хочешь, чтобы о скрываемом узнали все - доверь тайну женщине.
NASA так тчательно скрывала, а вы разтрезвонили тайное на всю ивановскую.
Люди счас кинутся всеми правдами-неправдами выбивать долгосрочные кредиты. Ведь как всё красиво получится: нахватался кредитов, как Тузик блох, лет эдак на 15-20. А через 3,5 года и возвращать ничего не надо. Niburu всё спишет.
plugi старожил12.05.09 06:10
12.05.09 06:10 
в ответ co-co 11.05.09 22:50
В ответ на:
╚Все, что я могу сказать это то, что мы не знаем, что это,╩- сказал Герри Ниугбауер ведущий сотрудник программы IRAS(Инфракрасный астрономический спутник). NASA знает о Nibiru, но чтобы не вызывать паники скрывают правду от людей!

NASA и её сотрудники... Когда необходимо финанцирование из гос.бюджета, то надо делать свои глупости и расчёты очень важными, чтобы склонить общественное мнение и тогда правительство ну прямо преподносит деньги на блюдечке. Просто надо уметь это делать.
Принцип простои: Мы не знаем, но.... если дадите деньги - узнаем (это пока в головах) Принцип этот срабатывал всегда, а деньги растворялись.
В ответ на:
Сближение планет приведет к изменению оси и к наклону орбиты Земли, что приведет к кое-чему очень интересному

Использование метода экстраполяции (обьяснение - если человек перемешается со скоростью 5 км/ч, то через 2 часа он проидёт 10 км) в моменты находждения системы в "коридоре принятия решении" сужающегося к точке хаоса всегда приводит к ошибочным результатам, так как в игру вступают скрытые, неизученные параметры. Пример - расчёт всех институтов в Германии, занимающихся экономическими прогнозами: 0,1% или 1% процент. Улавливаете разницу - 1 и 10. А это очень много или попроще - Вы носите обувь длинои 40см, а Вам её делают 4см.
Поэтому абсолютно нет интереса к каким-то прогнозам, это не научныи метод.
В ответ на:
Все Правительства знают об этом и они предпринимают энергичные меры для выживания и сохранения секретности.

А Вы откуда это знаете? Имеете доступ?
А Вы знаете о чём думает член правительства, когда что-то делает "государственное"? Думает только о себе как и все другие и начинает волноваться только тогда, когда народ начинает проявлять недовольство. Человек никогда не сдвинется с места, пальцем не пошевелит если ему хорошо. А чем плохо пока правительству? Государство в государстве.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Carin завсегдатай12.05.09 18:36
Carin
12.05.09 18:36 
в ответ JamesB 11.05.09 12:14
Даже допускаю, что фильм "антиОбама" выпустили киношники по заказу его самого
Про ДИБДДшника не поняла. "исключение - РГ" - Российская газета?
Здравствуй, Юрий!
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай12.05.09 18:39
Carin
12.05.09 18:39 
в ответ Geist2006 11.05.09 12:48
Оглянулась - в комнате сижу, в монитор гляжу
Про прессу - хорошо, что вы это замечаете.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
АЛЕКС... коренной житель15.05.09 13:43
15.05.09 13:43 
в ответ Carin 12.05.09 18:36
Господа! прелюбопытнейшую новость слышал я сегодня утром на БФМ.
некто Барак Обама в своем выступлении заявил следующее: ( привожу тезисы)
-расходы бюджета США неподъемны
-нарасщивая долг штаты вынуждают расплачиваться будущие поколения
-США должны отказаться от увеличения заимствований у Китая и других стран
-дальнейший рост заимствований приведет к росту ставок, который нельзя допустить
на бфм ссылку на новость не нашел, вот ссылка на финам
http://bonds.finam.ru/news/item1C632/default.asp
хочется поразмыслить о том, как будут развиваться события в случае отказа США от увеличения госдолга. видимо в этом случае остается только один реалистичный способ закрытия дыры в бюджете - прямая эмиссия ( пока отложим возможность быстро урезать расходы как нереальную). Которая должна начаться уже сегодня. если это так, то думаю стоит ожидать
а)более плавного по сравнению с базовым сценарием разгона инфляции
б)куда меньших возможностей для "экспорта" кризисных явлений за пределы США
  co-co местный житель15.05.09 20:42
15.05.09 20:42 
в ответ gau 12.05.09 00:31
Дармовые кредиты получить в настоящий момет можно, но... что строить будем?
Niburuубежище?

АЛЕКС... коренной житель15.05.09 20:51
15.05.09 20:51 
в ответ co-co 15.05.09 20:42
Немцы и государства Персидского залива потребовали возвращение всего золота в слитках, которое держали в Соединенных Штатах и Лондоне. Давление на Товарные биржи в Нью-Йорке и Чикаго (COMEX) и Лондоне (LME). Germans and Persian Gulf states have demanded the return of all gold bullion held in the United States and London. Pressure is on the Commodity Exchanges in New York and Chicago (COMEX) and the London Metal Exchange (LME).
http://news.goldseek.com/GoldenJackass/1242333710.php
НАЧИНЕТСЯ самое забавное....))))))
  co-co местный житель15.05.09 21:00
15.05.09 21:00 
в ответ plugi 12.05.09 06:10
плуги ,однако, NASA деньги уже получили ранее на этот спутник, до появления Nibiru на галактическом небосводе нашей Солнечной системы.
Теперь немного о методе экстраполяции....
При использовании этого метода необходимо иметь информацию об устойчивости тенденций развития объекта за срок, в 2-3 раза превышающий срок прогнозирования. Длительная тенденция изменения показателей называется трендом и используется в основном в экономике.
Вы возможно новый гений и решили применить оный в в астрономии!
И по третьему вопросу : Да, имею доступ. Телепатически!
gau коренной житель15.05.09 23:55
gau
15.05.09 23:55 
в ответ co-co 15.05.09 20:42
А ничего строить не будем. Весело проживём оставшиеся три года.
Что гуляка-Казанова в пуфе, что аскет в молитвах - столкновение планет поставит одну точку на всех.
Greutung коренной житель16.05.09 08:43
Greutung
16.05.09 08:43 
в ответ АЛЕКС... 15.05.09 13:43
В 2010 году уровень безработицы в России составит 10%
15.05.09 21:32
Об этом заявил директор Всемирного банка в России Клаус Роланд, выступая сегодня на XIV Российском экономическом форуме в Екатеринбурге. "По нашим прогнозам, основной прирост безработицы стоит ожидать в российских моногородах, что может привести к серьезным социальным последствиям", - пояснил Клаус Роланд.
По его словам, проблема осложняется еще и тем, что люди, потерявшие работу, снижают затраты на образование своих детей и это скажется через 10-15 лет.
На XIV Российском экономическом форуме, который открылся сегодня в Екатеринбурге, одной из главных тем станет обсуждение перспектив сотрудничества России и стран Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в новых экономических условиях. В рамках этого обсуждения, в частности, планируется определить экономический потенциал стран ШОС и перспективы инвестиционного сотрудничества России и стран ШОС в развитии инновационной экономики.
Кроме того, участники форума намерены проанализировать государственную антикризисную политику стран "шанхайской шестерки".
ПРАЙМ-ТАСС

АЛЕКС... коренной житель16.05.09 09:10
16.05.09 09:10 
в ответ Greutung 16.05.09 08:43
Клаус Роланд наверное не знает ,что образование в России бесплатное(для умных),а ДУРАКОВ (за деньги) учить--только портить.
ПО "безработным"....))),у нас не особо принято "пихаться за пособием"---у нас как авария на "бентли"---так безработный тут как тут-за рулём...просто Клаус в Российских реалиях ЛОХ,НАВЕРНОЕ С НЕГО ВСЕ ПОСМЕЯЛИСЬ
kaputter roboter коренной житель16.05.09 09:15
kaputter roboter
16.05.09 09:15 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 09:10
В ответ на:
просто Клаус в Российских реалиях ЛОХ,НАВЕРНОЕ С НЕГО ВСЕ ПОСМЕЯЛИСЬ

А Вы в американских - дока. Можно смеяться?
АЛЕКС... коренной житель16.05.09 09:46
16.05.09 09:46 
в ответ kaputter roboter 16.05.09 09:15
нет...))),я читаю ТОЧНУЮ американскую статистику,страна теряет 500-600 т рабочих мест в МЕСЯЦтам же нет НЕУЧТЁННОЙ ЭКОНОМИКИ, а в РОССИИ ЕСТЬ, и 90% "безработных" в России ТАМ И РАБОТАЮТ, самые наглые ещё ходят за пособием.....))))
Greutung коренной житель16.05.09 09:49
Greutung
16.05.09 09:49 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 09:46
В ответ на:
нет...))),я читаю ТОЧНУЮ американскую статистику,страна теряет 500-600 т рабочих мест в МЕСЯЦтам же нет НЕУЧТЁННОЙ ЭКОНОМИКИ, а в РОССИИ ЕСТЬ, и 90% "безработных" в России ТАМ И РАБОТАЮТ, самые наглые ещё ходят за пособием.....))))

...но ВВП то не обманешь.
И на каждого безработного в бентли у Вас в стране приходится 100-200 безработных под забором.
В прямом смысле слова.
Если не больше ...
АЛЕКС... коренной житель16.05.09 09:54
16.05.09 09:54 
в ответ Greutung 16.05.09 09:49, Последний раз изменено 16.05.09 09:56 (АЛЕКС...)
ВВП???...))),А КАК ВЫ УЧТЁТЕ "СЕРУЮ" ЧАСТЬ?....а никак!!!! только оценочно,стоит прибавить до 60%,а "бентли" тп. у нас МНОГО,а под забором особо никого не видать...)))
Greutung коренной житель16.05.09 09:56
Greutung
16.05.09 09:56 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 09:54, Последний раз изменено 16.05.09 09:58 (Greutung)
В ответ на:
ВВП???...))),А КАК ВЫ УЧТЁТЕ "СЕРУЮ" ЧАСТЬ?....а никак!!!! только оценочно,стоит прибавить до 60%

я уже публиковал тут. http://www.apn.ru/publications/print20197.htm
Могу повторить.
Но с дополнением - ВВП страны на душу населения, посчитанное по коэффициенту покупательской способности, не лОхи писАли. О, нет.
АЛЕКС... коренной житель16.05.09 10:02
16.05.09 10:02 
в ответ Greutung 16.05.09 09:56
расчёт по ППС не может НИКАК УЧЕСТЬ "внебанковские" сделки,которые не проведены по бухгалтерии,складывается впечатление,что ВЫ не представляете о чём я говорю, давно УЕХАЛИ?
Greutung коренной житель16.05.09 10:06
Greutung
16.05.09 10:06 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 10:02
В ответ на:
расчёт по ППС не может НИКАК УЧЕСТЬ "внебанковские" сделки,которые не проведены по бухгалтерии,складывается впечатление,что ВЫ не представляете о чём я говорю, давно УЕХАЛИ?

вы собираетесь тут, на форуме, никем не учтённое всерьёз припаять к активам РФ?
АЛЕКС... коренной житель16.05.09 10:20
16.05.09 10:20 
в ответ Greutung 16.05.09 10:06
ну не к "пассивам" же.....люди -то ЖИВУТ и не дёргаются,как "офисный планктон"....)))),к государству не пристают....
Greutung коренной житель16.05.09 10:26
Greutung
16.05.09 10:26 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 10:20
В ответ на:
люди -то ЖИВУТ и не дёргаются,как "офисный планктон"....)))),

люди-то живут и в песках Намибии.
И что с того?
kaputter roboter коренной житель16.05.09 10:40
kaputter roboter
16.05.09 10:40 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 10:20
В ответ на:
,к государству не пристают....

Аха, к нему пристанешь! Вернуть бы свое(с)
АЛЕКС... коренной житель16.05.09 17:00
16.05.09 17:00 
в ответ kaputter roboter 16.05.09 10:40, Последний раз изменено 16.05.09 17:12 (АЛЕКС...)
Россия и Турция на расчеты в национальных валютах
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган Россия и Турция готовы перейти на расчеты в национальных валютах торгово-экономических отношениях. ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/16/n_1362463.shtml
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/16/n_1362463.shtml
пошла "серия",скоро будет наблюдать конвульсии баксоманов
JamesB коренной житель16.05.09 19:35
JamesB
16.05.09 19:35 
в ответ Carin 12.05.09 18:36
а фильм-то не безынтересный
...до лампочки!
kaputter roboter коренной житель16.05.09 20:19
kaputter roboter
16.05.09 20:19 
в ответ АЛЕКС... 16.05.09 17:00
В ответ на:
готовы перейти на расчеты в национальных валютах торгово-экономических отношениях.

Это называется "бартер". Слово, и то американское!
Carin завсегдатай17.05.09 16:13
Carin
17.05.09 16:13 
в ответ JamesB 16.05.09 19:35
Если ты говоришь, придется смотреть :)
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай17.05.09 16:35
Carin
17.05.09 16:35 
в ответ Geist2006 10.05.09 22:01
Андрей, спасибо за ссылку. Фильм про Обаму действительно интересный.
Интересно бы знать кем он инициирован.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
JamesB коренной житель17.05.09 21:07
JamesB
17.05.09 21:07 
в ответ Carin 17.05.09 16:35
думаешь совсем не осталось думающих людей или все проданы?
я тут в Медиамаркт зашел диск купить - смотрю полки завалены дисками - "Путин. 8 лет работы". Кто инициатор, как думаешь?:-)
...до лампочки!
Bastler Добрый Эх17.05.09 21:16
Bastler
17.05.09 21:16 
в ответ JamesB 17.05.09 21:07
В ответ на:
Кто инициатор, как думаешь?
Руководство "Метро-групп"?
Не учи отца. I. Bastler
4atlanin местный житель17.05.09 21:22
4atlanin
17.05.09 21:22 
в ответ Carin 17.05.09 16:35
В ответ на:
Фильм про Обаму действительно интересный.
Интересно бы знать кем он инициирован.

А оплатил всё как всегда Беня Ладанович.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Carin завсегдатай18.05.09 16:24
Carin
18.05.09 16:24 
в ответ JamesB 17.05.09 21:07
В ответ на:
думаешь совсем не осталось думающих людей или все проданы?

Не то чтобы проданы. Дело мотивации и достижения своих целей. За большие деньги :)
Про ╚Президент России Владимир Путин: 8 лет работы╩. Портал ╚Новый диск╩ http://www.nd.ru/catalog/products/putin8yearsofpresidency/ презентует. ╘ 2008 Администрация Президента РФ. ФГУП издательство ╚Художественная литература╩. Исключительная лицензия на использование путем воспроизведения и распространения на DVD-ROM.
В ответ на:
Кто инициатор, как думаешь?:-)

Благодарность за выдвижение :)
Из текста: "Издание включает три DVD-диска уникальной информации" :)
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Carin завсегдатай18.05.09 16:27
Carin
18.05.09 16:27 
в ответ 4atlanin 17.05.09 21:22
//Фильм про Обаму действительно интересный. Интересно бы знать кем он инициирован.
// А оплатил всё как всегда Беня Ладанович.
Беня Ладанович - это же тоже проект :) Есть слухи, что самого его уже с десяток лет нет среди живых.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
JamesB коренной житель18.05.09 17:01
JamesB
18.05.09 17:01 
в ответ Carin 18.05.09 16:24
как говорится слов не осталось.
...до лампочки!
plugi старожил19.05.09 05:40
19.05.09 05:40 
в ответ АЛЕКС... 15.05.09 20:51
В ответ на:
Немцы и государства Персидского залива потребовали возвращение всего золота в слитках, которое держали в Соединенных Штатах и Лондоне. Давление на Товарные биржи в Нью-Йорке и Чикаго (COMEX) и Лондоне (LME). Germans and Persian Gulf states have demanded the return of all gold bullion held in the United States and London. Pressure is on the Commodity Exchanges in New York and Chicago (COMEX) and the London Metal Exchange (LME).
http://news.goldseek.com/GoldenJackass/1242333710.php
НАЧИНЕТСЯ самое забавное....))))))

Кстати заметьте, что золото не возможно кушать. Забавно - когда много золота, которое никому не нужно будет, ведь чё с ним делать?
Крупа, хлеб, спички... были всегда в цене. потому что необходимы для физического существования. А золото?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
АЛЕКС... коренной житель20.05.09 22:27
20.05.09 22:27 
в ответ plugi 19.05.09 05:40

Разговоры о том, что доллар как был, так и останется мировой резервной валютой, похоже, начинают заканчиваться. В это верят еще в Белом Доме и союзники США, но брожение в умах остального мира началось. Китай открыто заявил о необходимости пересмотра мировой валютной системы. Было заявлено о долгосрочной перспективе заменить доллар в качестве мировой резервной валюты на резервную валюту, существующую в рамках Международного валютного фонда. Мировая резервная валюта должна быть стабильной, ее эмиссия должна осуществляться по ясным правилам; предложение должно быть гибким и быстро приспосабливаться к колебаниям мирового спроса; наконец, это приспосабливание не должно зависеть от интересов того или иного государства. Доллар же не удовлетворяет ни одному из этих условий. В ответ Бернанке сказал, что доллар останется мировой валютой, затем высказались ╚союзники╩ - французы, японцы и т.п┘ Идея региональных валют также в последнее время набирает обороты. Власти КНР объявили об официальном разрешении использования китайской валюты в качестве международного платежного средства. Пекин разрешает самим китайским предприятиям самостоятельно вести международную торговлю за юани. Первым местом подобной деятельности стал Гонконг. О превращении рубля в региональную валюту все отчетливее заговорили в Москве (реализация может так и остаться на уровне разговоров - но это уже отдельное обсуждение). Буквально на днях страны Персидского залива крайне серьезно заговорили о возможности введения своей блоковой валюты - динар залива (обеспеченной золотом), и прозвучали даже сроки - 2010 год. Идея региональной валюты была также озвучена и в Южной Америке. Зарождающаяся система региональных валют и соответствующая ей мировая экономика должна будет иметь некую основу - этой основой станет золото.
Конечно, США это нравится не может. Они всячески будут оказывать давление на золото, снижая его привлекательность как актива-убежища, снижая его стоимость на фоне усилившихся разговоров о грядущей девальвации доллара, снижая его вес как реальной альтернативы доллару. Что-то происходит в этом направлении - Deutsche Bank засветился с манипуляциями с контрактами на золото, муссируются слухи о реальных запасах золота на COMEX, разговоры о крупных неизвестных банках, стоящих (и ого как стоящих) на продажу по золоту и серебру, и что это американские банки и продают они золото из Форт-Нокса, а про Форт-Нокс слухи уже давно ходят, что золота там нет с тех самых пор, как его туда свезли со всей Америки┘
И вообще, ситуация в американской экономике сильно напоминает махинации в корпорациях, которые прячут свои убытки в организационной структуре и дебрях финансовой отчетности для придания ╚хорошей мины при плохой игре╩.
2) На рынке золота появился новый мощный игрок - Китай. С 2003 года запасы золота Китая выросли на 454 тонны (на 76%) до 1.054 тонн, что сделало его пятой страной в мире по запасам золота. Но в процентном соотношении в общем объеме золотовалютных резервов - это мизер. На 31 марта, согласно официальным данным, золотовалютные резервы составили $1,95 триллиона. По нынешним ценам 1.054 тонн золота составляют 1,5%-1,7% от резервов. А теперь прикиньте - экономика, в очень близкой перспективе, первая в мире, и имеет такую пропорцию в резервах. Франция, Германия и Италия, в сравнении, держит приблизительно 70 % своих запасов в золоте. Наверное, это и заставило объявить Китай о желании купить 4.000 тонн золота. Это чуть менее половины официальных данных о золотом запасе США. Мировая добыча золота в год - в среднем около 2.500 тонн. Добывать получается не у всех, а золото надо всем┘
Кроме того, в Китае готовится биржа для торговли золотом - в Лондоне и Нью-Йорке эта идея, мягко говоря, не была поддержана.
И, наконец, политические и экономические амбиции Китая требуют от него, чтобы юань стал мировой валютой. И юань займет свое место на мировой финансовой сцене рано или поздно, и золото сделает это возможным.
3) Спрос и предложение, добыча. Китай заявил о желании купить 4000 тонн золота. Россия за последние 18 месяцев аккумулировала более 100 тонн золота. Центральный Банк РФ действует согласно распоряжениям, которые предусматривают увеличение доли золота в золотовалютных запасах страны до 10%.
Ожидается, что в следующем году Центробанки Франции, Германии и Швейцарии сократят продажи резервов в рамках соглашения о продажах золота CBGA (European Central Bank Gold Agreement). Общие продажи центральных банков в 2009 г. сократятся на 24% до 220 тонн золота.
В 2009 г промышленный спрос, как ожидается, должен вырасти на 5% до 2873 тонн (92,4 млн. унций). Это произойдет во многом за счет усиления спроса в 2009 г. со стороны Индии и Ближнего Востока, на которых приходится около половины мирового потребления золота.
Золото добывают более чем в 80 странах, но более двух третей добычи обеспечивают всего восемь из них. Это страны, где она превышает 100 тонн в год: ЮАР, США, Китай, Австралия, Перу, Россия, Индонезия и Канада. Начиная с 2001 года уровень добычи золота, неуклонно, с колебаниями, снижается.
Мировая добыча золота в 2008 г. упала, по предварительным оценкам, на 3% до 2400 тонн (77,16 млн. унций). Это стало результатом продолжающегося с 2001 г. (тогда было добыто 2640 т) понижательного тренда. За семь лет производство золота упало на 9%.
Снижено производство в основном за счет ЮАР (-12%), Австралии (-12%), стран Азии (без Китая, снижение составило 10%), Канады (-6%) и США (-5%).
В то же время, наличие больших запасов драгметалла у ЦБ Германии, Италии и МВФ подразумевают возможность крупных продаж золота с их стороны, что, в результате, может повысить продажи всего сектора. В 2009 г. понижательный тренд добычи золота может прекратиться и вырасти на 3% до 2476 тонн (79,6 млн. унций). Колебания доллара США также будут сказываться на котировках золота, хотя этот фактор нельзя назвать фундаментальным, он явно спекулятивный. Посему, колебания котировок золота будут как в среднесрочной (так, тем более, и в краткосрочной) перспективе. Долгосрочно у золота дорога только вверх, потому что настоящие бездолговые деньги - это золото
Bastler Добрый Эх20.05.09 23:27
Bastler
20.05.09 23:27 
в ответ АЛЕКС... 20.05.09 22:27
ban
Не учи отца. I. Bastler
anglichanin знакомое лицо21.05.09 14:16
anglichanin
21.05.09 14:16 
в ответ Carin 18.02.09 09:59
америка покупает товары китая,чтобы китай не разорился и не пошел стрелят ядерными ракетами по аляске............. а индия--это вообще дермовая страна:97% населения нищее и бездомные.
.
Carin завсегдатай21.05.09 15:31
Carin
21.05.09 15:31 
в ответ anglichanin 21.05.09 14:16
Истина где-то совсем не рядом.
"Мы как птицы садимся на разные веткиИ засыпаем..." (с)
Greutung коренной житель21.05.09 16:06
Greutung
21.05.09 16:06 
в ответ АЛЕКС... 20.05.09 22:27
В ответ на:
Разговоры о том, что доллар как был, так и останется мировой резервной валютой, похоже, начинают заканчиваться. В это верят еще в Белом Доме и союзники США, но брожение в умах остального мира началось.

Но не в РФ
Wladimir- коренной житель21.05.09 16:26
21.05.09 16:26 
в ответ Greutung 21.05.09 16:06
В Украине, точно. Не зря же говорят стоящему "Сядь.В ногах правды нет". И резонный вопрос последнего А в чём же она тогда?".
Всё проходит. И это пройдёт.
  Schloss патриот24.05.09 20:17
24.05.09 20:17 
в ответ Wladimir- 21.05.09 16:26
Хазин vs. каббала... Большая лекция Хазина... Красиво излагает, гад...
Первая часть из семи... остальные там же...

Я не знаю, шо это все носятся с этим Лайтманом... в первый раз его послушал... человек, имхо, явно, мягко говоря, недалёкий... по крайней мере против Хазина абсолютный нуль... Вряд ли каббала, как учение, должна быть представлена для широкой публики тов. Лайтманом...
Wladimir- коренной житель24.05.09 20:32
24.05.09 20:32 
в ответ Schloss 24.05.09 20:17
Буду посмотреть. А пока вот, полюбуйтесь.
Один из многочисленных ответов на такой простой вопрос, как экономический кризис: продолжение следует? -
http://alexsword.livejournal.com/34559.html
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель24.05.09 20:48
24.05.09 20:48 
в ответ Schloss 24.05.09 20:17
Посмотрел наполовину и только до того места, как начал говорить Ляйтман. Как только он начал говорить, стало неинтересно. А историю, расказаную Хазиным я уже слышал и без сопровождения Ляйтмана. Хазин неплохой разсказчик, но более слабый экономист, чем Авантюрист. Последний и компетентнее и остроумне и злее, в хорошем смысле, но.... только на бумаге. Как оратор Авантюрист сплошная катастрофа. Хоть какую то реторику нужно иметь. Но это так, к слову. К вопросу о красоте изложения.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Schloss патриот24.05.09 20:52
24.05.09 20:52 
в ответ Wladimir- 24.05.09 20:32
Летайте самолётами аэрофлота!...
Кстати, в этом ролике Хазин приводит цифру, которую я не знал - 40% ВСЕГО мирового авиапарка производил СССР... Сейчас - НОЛЬ!... Я не знаю, есть ли еще в природе вещи, которые после совка не просрали окончательно?... Видимо, балет и космос... хотя и там не всё благополучно...
  Quinbus Flestrin знакомое лицо24.05.09 20:57
24.05.09 20:57 
в ответ Schloss 24.05.09 20:52
В ответ на:
40% ВСЕГО мирового авиапарка

А еще в СССРе больше всего ученых было... И толку с того? Качество не есть количество...
  Schloss патриот24.05.09 20:59
24.05.09 20:59 
в ответ Wladimir- 24.05.09 20:48
Попадался мне ролик Авантюриста... действительно катастрофа... половину времени изложения занимает междометие "э-э-э"... хотя эпистолярным образом - да таки... виртуоз не хуже Хазина... ну,... как говориться, это не его вина, а его беда...
  Schloss патриот24.05.09 21:04
24.05.09 21:04 
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.09 20:57
А что с качеством?... Не знаю как Вы, а я пассажиром по совку налетал рейсов пятьдесят... без всяких боингов, как Вы понимаете... при просто смешной цене авиабилета... и живой, как видите...
Wladimir- коренной житель24.05.09 21:08
24.05.09 21:08 
в ответ Schloss 24.05.09 20:52
В ответ на:
Кстати, в этом ролике Хазин приводит цифру, которую я не знал - 40% ВСЕГО мирового авиапарка производил СССР... Сейчас - НОЛЬ!... Я не знаю, есть ли еще в природе вещи, которые после совка не просрали окончательно?... Видимо, балет и космос... хотя и там не всё благополучно...
Ну почему же? Есть. Только как бы и не совок уже. С одной стороны. А с другой он, совок. Судите сами
В ответ на:
"В 2007 году появились сообщения о завершении государственных испытаний ВК Эльбрус-3М1 на базе опытных образцов данного микропроцессора.
В июле 2008 года процессор впервые показали прессе. Компьютер Эльбрус-3М при частототе 300 МГц в режиме совместимости с IA-32 обогнал 500 МГц Intel Pentium III в тестах SPEC. При работе в ╚родных╩ кодах Эльбруса процессор показал скорость, сравнимую с Pentium 4 2 ГГц. Линейку процессоров ╚Эльбрус╩ в компании МЦСТ собираются развивать в соответствии с Законом Мура, каждые два года удваивая число транзисторов на кристалле.
По обещаниям разработчиков уже в 2008 году будут отгружены первая сотня комплексов на базе Эльбруса-3M для нужд ПВО и ПРО. Также планируются многоядерные варианты и переход на более совершенные топологии (сейчас это 130 нм).
Держателем патентов на процессор является компания Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах. По заявлению Британского инвестиционного банка Robert Flemings, финансировавшего проект, компания решила использовать такую оффшорную схему из-за слабости российского законодательства в области интеллектуальной собственности (на 1999 год)."

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81_%28%D0%B...
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель24.05.09 21:13
24.05.09 21:13 
в ответ Schloss 24.05.09 20:52
Или вот
http://inosmi.ru/translation/249317.html
Вполне себе конкурентноспособная ядерная энергетика
Всё проходит. И это пройдёт.
  Schloss патриот24.05.09 21:32
24.05.09 21:32 
в ответ Wladimir- 24.05.09 21:08
В ответ на:
компания решила использовать такую оффшорную схему из-за слабости российского законодательства в области интеллектуальной собственности

Читай - невозможно работать из за коррупции... Как хорошо, что скважины не могут сбежать... просто физически...
Greutung коренной житель24.05.09 21:55
Greutung
24.05.09 21:55 
в ответ Wladimir- 21.05.09 16:26
В ответ на:
В Украине, точно.

А что вам Украина?
Она нефть-газ на баксы не меняет...
Wladimir- коренной житель24.05.09 22:00
24.05.09 22:00 
в ответ Schloss 24.05.09 21:32
Извечный русский ответ на извечный же вопрос. "Что делают в России? - Воруют".
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- коренной житель24.05.09 22:04
24.05.09 22:04 
в ответ Greutung 24.05.09 21:55
В ответ на:
А что вам Украина?
Я эмигрировал, точнее, убежал с Украины. Ещё точнее - вылез из оной как из ямы. Поэтому когда говорят в Украине, а не на Украине, то говорят правильно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Greutung коренной житель24.05.09 22:09
Greutung
24.05.09 22:09 
в ответ Wladimir- 24.05.09 22:04
В ответ на:
Я эмигрировал, точнее, убежал с Украины. Ещё точнее - вылез из оной как из ямы. Поэтому когда говорят в Украине, а не на Украине, то говорят правильно.

http://lurkmore.ru/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B5
SlowLove патриот25.05.09 03:21
SlowLove
25.05.09 03:21 
в ответ Schloss 24.05.09 20:17
вы не тот телемост смотрели)

Мы можем столько, сколько мы знаем...
Kujbishev старожил25.05.09 15:32
Kujbishev
25.05.09 15:32 
в ответ Greutung 24.05.09 21:55
In Antwort auf:
Она нефть-газ на баксы не меняет...

Конечно не меняет. Неверно потому что очень гордые и боятса что будушим украинцам нефти/газа не останетса. Или может потому что нефти/газа нет?
BloodiKat старожил25.05.09 22:58
BloodiKat
25.05.09 22:58 
в ответ Kujbishev 25.05.09 15:32
Хде? На Украине?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
BloodiKat старожил25.05.09 23:01
BloodiKat
25.05.09 23:01 
в ответ Kujbishev 25.05.09 15:32
Конечно там нефти и газа нет, как и технологий машиностроения в Германии? А они - не продаются, или за ОООООчень большие деньги, так что...
Подождем, пока закончится кризис
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
  Schloss патриот25.05.09 23:08
25.05.09 23:08 
в ответ BloodiKat 25.05.09 22:58
НП
А между тем Порше на грани инзольвенца... ухватился за соломинку ФауВе, толщиной в 700 млн. ... Это Порше, который много лет ежегодно объявлял об чуть ли не удвоении профита... визитная карточка, можно сказать, немецкого автомобилестроения...
На нашем заводе, как он ни держался, с июня тоже курцарбайт...
BloodiKat старожил25.05.09 23:11
BloodiKat
25.05.09 23:11 
в ответ Schloss 25.05.09 23:08
Я про "курцарбайт" уже давно шепчу шефу - халява от государства - рабочие не работают, но получают достаточно...
Пока государство доплачивает - почему бы и нет?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
BloodiKat старожил25.05.09 23:13
BloodiKat
25.05.09 23:13 
в ответ Schloss 25.05.09 23:08
авто - это не машиностроение
Кому нужны авто?
Нужны машины, производящие, приносящие доход, это совсем не авто
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
  Schloss патриот25.05.09 23:23
25.05.09 23:23 
в ответ BloodiKat 25.05.09 23:13
Где я писал об машиностроении?...
По большому счету, кому нужны машины, если не нужны авто?...
Kujbishev старожил26.05.09 00:04
Kujbishev
26.05.09 00:04 
в ответ BloodiKat 25.05.09 23:13
Вы забываете, что основноя статья прибыли Германии - это экспорт. Не будет экспорта, закончитса немецкое благополучие.
Поэтому рассуждения на тему, одни ничего не умеют кроме как газ и нефть продавать, а мы в шеколаде потому что у нас машиностроение, очень смешны и недальновидны.
Вы что думаете вы прокормитесь обслуживанием одного только немецкого рынка?
BloodiKat старожил27.05.09 22:46
BloodiKat
27.05.09 22:46 
в ответ Kujbishev 26.05.09 00:04
Экспорт - чего? Авто или машиностроение?
Как предыдущий оратор писал, если автомобили не нужны, то не нужно и машиностроение
Мои рассуждения были по теме, что на Украине нет, и конечно же нет, нефти и газа, их вообще там никогда не было
Кстати, во многих машиностроительных фирмах в Германии - заказы на технику - пока не принимаются, т.к. они забиты заказами на след. несколько лет.
По тракторам - с нового года - повысились цены на новую технику примерно на 10%, кризис...
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
Kujbishev старожил27.05.09 23:16
Kujbishev
27.05.09 23:16 
в ответ BloodiKat 27.05.09 22:46
In Antwort auf:
Кстати, во многих машиностроительных фирмах в Германии - заказы на технику - пока не принимаются, т.к. они забиты заказами на след. несколько лет.

Может перечислите о каких фирмах вы говорите?
In Antwort auf:

Как предыдущий оратор писал, если автомобили не нужны, то не нужно и машиностроение

Предыдущий оратор пытался вам обьяснить, наверное, что для сборки авто тоже требуютса машины которые выпускают комплектующие. Если никто не покупает авто, то и машины для сборки комплектующих никому ненужны
In Antwort auf:

Экспорт - чего? Авто или машиностроение?

А экспорт и есть экспорт. Что бы вам было понятней, то экспорт всего.
  Schloss патриот27.05.09 23:28
27.05.09 23:28 
в ответ Kujbishev 27.05.09 23:16
В ответ на:
Предыдущий оратор пытался вам обьяснить

Совершенно верно...
Тем более, что в условиях глобализированной экономики по большому счету процентов 80 всей индустрии производит исключительно комплектующие...
BloodiKat старожил28.05.09 21:35
BloodiKat
28.05.09 21:35 
в ответ Kujbishev 27.05.09 23:16
В ответ на:
Предыдущий оратор пытался вам обьяснить, наверное, что для сборки авто тоже требуютса машины которые выпускают комплектующие. Если никто не покупает авто, то и машины для сборки комплектующих никому ненужны

Кроме авто, - ничего друго больше народу в жизни не требуется?
Ну, там, буровые установки, бетоносмесительные заводы, комбайны, тракторы, деревообрабатывающее оборудование и куча еще много всего другого? Авто не продается? Всем капут?
Назвала бы я Вам такие производства, где все заказами забито, но это - секрет фирмы
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
  Altwadd свой человек29.05.09 01:44
29.05.09 01:44 
в ответ BloodiKat 28.05.09 21:35
Разыскиваю себе сейчас турпоездку на лето, такое чувство что не только кризиса нету, но и процветание мировое экономическое по сравнению с ценами прошлого и позапрошлых годов
Kujbishev старожил30.05.09 10:33
Kujbishev
30.05.09 10:33 
в ответ BloodiKat 28.05.09 21:35
In Antwort auf:
Назвала бы я Вам такие производства, где все заказами забито, но это - секрет фирмы

Почему-то я предпологал что именно такой ответ я и получу.
plugi старожил30.05.09 16:51
30.05.09 16:51 
в ответ BloodiKat 28.05.09 21:35
А человеку то много на самом деле и не надо. А поддержание при помощи СМИ культ-продуктов (точнее идеи) ну это дело нехитрое. Наслаждение - оно то максимально пару минут и всё. Как там пару лет ещё назад каждыи говорил о своём отпуске. А теперь...никто и слушать не хочет Замечательно.
Мало того, кроме Лаитмана вообще никто не знает как деиствовать дальше. Нет ни у кого программы развития желании как в человеке так и в обществе. Все слои заполнены. Ну да ладно подёргаемся ещё до осени, когда пузырь лопнет (производство падает - а DAX растёт )
В ответ на:
Назвала бы я Вам такие производства, где все заказами забито, но это - секрет фирмы

А это фирмы, которые занимаются Insolvenz - не секрет.
Те производства ещё работают, которые имеют государственные заказы (не бесконечно) или долгосрочные (цепь разрывается между предприятиями). Но и они очень нестабильны.
Verarschen других оказывается бумерангом. Ведь почему рабочии "мерседеса" должен больше зарабатывать чем бауэр. Только потому что он работает там.
Плачевно всё это, а как по другому можно понимать? Только через слёзы и страдания. Человек по природе ленивыи и делает только всё ради себя. Другие его не интересуют. Проблема в том, что он не для этого вида мелких наслаждении создан. Тем более их заберут постепенно и мучительно.
Песок в обмен на нефть... - Образно, но и единственная альтернатива.

Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi старожил30.05.09 17:14
30.05.09 17:14 
в ответ Schloss 24.05.09 20:59
В ответ на:
Попадался мне ролик Авантюриста... действительно катастрофа... половину времени изложения занимает междометие "э-э-э"... хотя эпистолярным образом - да таки... виртуоз не хуже Хазина... ну,... как говориться, это не его вина, а его беда...

У него есть какая-никакая программа, а у Вас умник в голове видно одни тараканы, да и то не свои. Но не в этом Ваша вина или беда. Ведь человек не знает когда рождается в какое время. Нет человека, его деиствия на 50 процентов - наследственность и на 50 процентов влияние и воспитание в прошлом и сегодняшнем окружении. А где Я человека? - а его пока нет, он - марионетка.
Конечно он этому не поверит, ведь человек верит в лучшее, но лучшее может наступить только тогда, когда осознаётся сегодняшнее состояние и приобретается стремление к лучшему, заметьте - приобретается, а не рождается. А пока - ... тараканы в голове, всякие. А они не от человека, т.е не от Вас, а от животности, размазанои по четырём уровням желании и рисующеи картинки реальности. А истинны ли они ? - это другои вопрос, ведь каждыи видит в меру своеи испорченности.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Greutung коренной житель30.05.09 17:27
Greutung
30.05.09 17:27 
в ответ Schloss 25.05.09 23:08
В ответ на:
А между тем Порше на грани инзольвенца...

Зато VW boomt.
В период рецессии у маркенвагенов обвал сбыта.
Тойота тоже на 30% продукцион гедроссельт.
АЛЕКС... коренной житель30.05.09 19:50
30.05.09 19:50 
в ответ Greutung 30.05.09 17:27, Последний раз изменено 30.05.09 19:54 (АЛЕКС...)
ПОЧЕМ НЫНЧЕ ИРАН? By Alexander Ptitsyn, USA.
Этот вопрос все чаще звучит в Кремле, задают вопрос в основном по-анлийски и на иврите. На иврите в Кремле говорят плохо, зато очень хорошо его понимают. Ответ Кремля сводится к рассуждениям:
1. Иран это не стакан семечек на базаре
2. Чужими суверенететами больше не торгуем, заняты сохранением своего
3. Кремль не видит смысла скупать американские политические позиции, которые будут сданы за просто так в любом случае. Дохлые котята из мешка Гены Целовальникова Кремль более не интересуют. Попытка открыть ╚американский живой уголок╩ в Кремле близка к полному провалу по причине не активности политических котят.
ЗРК С-300 и С-400 будут поставлены Ирану обязательно и практически все аналитики с этим согласны. Вопрос: когда? Сейчас Кремль в ожидании очередной англо-саксонской услуги и ответом на нее послужит в том числе поставка современных ЗРК Ирану. Я думаю, что ждать придется не долго. Для рекламы и дальнейшей продажи С-300 требуется широкое применение этих ракет на современном ТВД. Иран клиент очень подходящий. С-300 может только сдержать атаку и сбить несколько дешевых израильских беспилотников или даже пару боевых самалетов.
Иран славится нестандартными решениями политических, экономических и сексуальных вопросов. Вешать гомосексуалистов за член на подьемном кране, прямо фантазия у мулл на уровне Пикассо. А права американского человека где? Я не исключаю, что Иран даст согласие на все инициативы наших американских друзей, включая проект Набукко. Будет ли Иран придерживаться своих обещаний v вопрос отдельный. Иран в своем согласии сотрудничать с США на данном этапе возможно будет исходить из следующего:
1. Сегодня избежать американо v израильского возможно ядерного удара или вторжения, а завтра посмотрим. Когда еще у Запада будет такая готовность в следующий раз? Никогда.
2. Пусть начинают строить Набукко и скандалить между собой, а как построят - будем думать.
3. Иран понимает, что Американская Империя испытывает возможно непреодолимые трудности и будет мудро просто потянуть драгоценное время, чтобы добиться победы. Как это будет сделано Ираном v вопрос технический. Не исключено, что это сделает для Ирана прозападная, либеральная часть иранской элиты.
Израиль заинтересован в срыве американо-иранских переговоров, которые в свою очередь возможно являются ширмой при подготовке к военным действиям с обеих сторон. Для Израиля более не будет и никогда в его истории не было такой стратегической возможности, как мощная дружественная армия на Ближнем Востоке. Маловероятно, что Израиль упустит этот шанс и откажется от военных действий против Ирана. Я согласен с писателями, которые приводят десятки тактических причин по которым Израиль войну не начнет. По стратегическим причинам война будет, Израиль не может допустить исхода дружественной армии США с ТБД Ближнего Востока.
Позиция РФ во многом совпадает с позицией Израеля в плане не дать США успешно развязаться на Ближнем Востоке. РФ пытается правильно оценить перспективу войны и сделать выигрышные ставки. Важно правильно оценить возможность войны Запада с Ираном, время начала войны, возможных участников конфликта и разные сценарии развития событий. Хотя даже при самом лучшем раскладе для Запада представляется маловероятным быстро унять шиитское население Ирана с помощью порнографии и гей-баров и благополучно качать нефть и газ на халяву. Важным фактором является является нефтяное судоходство в Заливе: Иран закупил у русских огромное количество современных глубоководных мин, а складировать их просто негде v минные поля возможно уже выставлены Ираном и допустим при разрушении какого-то обьекта включатся сами и включат новую цену на нефть v 250$. Хотя и без войны Иран может это сделать. Китай не жалеет денег и готовится к этому или похожему повороту событий. Для РФ выгоден любой вариант развития событий в Заливе с войной или без войны. Обращает на себя внимание заключение своповых соглашений по газу между Ираном и РФ. В результате этой сделки Ирану более не нужно тратить деньги на развитие газовой инфраструктуры на севере страны или соединять север-юг т.е. вливаться в другие газопроводы, возможно идущие в обход РФ. Также в результате появилась непрозрачная схема для оплаты вооружения поступающего от русских через Каспийское море. От Кремля: если Вам все равно когда войну начинать в Иране, подождите пожалуста когда мы (Кремль) закончим тянуть нефтепровод до Тихого Океана и в Китай. В Кремле не хотят суетиться под клиентом на последней сотне километров Великой Трубы. Не исключено, что с вводом Великой Трубы в строй будут увязаны серьезные и большие подвижки во внешней политике РФ, как поставка С-300 например. Представляет интерес что такое большое и толстое предложил Путин в Японии: возможно нефте-газовую трубу или пол-России до Урала. Это самое имеет перспективу переломить политику Японии, судя по реакции главы японского провительства: кинулся с криками банзай, русские v козлы Родину отняли. Имеется очень веская путинская причина при которой проамериканская часть японской элиты так яро кидается под кремлевский танк. Японская элита хочет японскую экономику подстроить под политику США. Не получится, в принципе это не работает. Понятно, что многих интересует этот увлекательный процесс, а не сам результат. У этой палки имеется и другой конец. В Кремле существует мнение: передать пол-острова Курильской гряды на 40 лет под китайскую военную базу. На другой половине острова поставить танковый батальон, чтобы китайцы не расслаблялись. Всетаки гораздо быстрее и дешевле для китайцев, чем авианосец. Будет интересно посмотреть как забегают японцы, когда делегация китайских военных прибудет для осмотра острова Южных Курил под базу. Для китайцев важно просматривать северную, западную части Японии и подходы со стороны США, за ценой они не постоят. Американские понты успешно заслоняют от японской элиты вероятную возможность остаться без русских ресурсов, путей транспортировки и самое главное без рынков сбыта. Северный морской путь и освоение Арктики при потеплении климата имеют огромные перспективы. За проводку судов Северным путем можно брать как за Панамский канал. Метод освоения Арктики очень прост v плавучие атомные электро станции, есть электричество и бабы - есть цивилизация. Вместо дорог и машин v самолеты. Потепление климата Земли на +5С это разница в РФ между -1С и +4С зима и лето, также сильно увеличивает площади посевов и время для созревания урожая по всей территории РФ.
США. Сразу наворачиваются горькие слезы разочарования: золотое время бездарно разбазарено на дешевые понты, весь ресурс исчерпан полностью и напрасно, технологический отрыв утерян v GPS глушилок нет только у полных балбесов, политические технологии засвечены и опозорены, ведущий моральный авторитет на международной арене полностью утрачен, экономика и финансы на грани полного развала, засвечены многие долговременные проекты. Следует к этому добавить Китай с его валютными манипуляциями и каждодневным откусыванием огромных кусков от основания долларовой пирамиды, что вызывает тревожный треск в ее верхней части. Надежды на то, что Куба встанет на путь перестройки более нету, да и вся Латинская Америка практически вышла из-под влияния США. Верным союзникам США в Восточной Европе, Украине и Грузии будет просто невозможно сохранить проамериканский политический курс в долгосрочной перспективе, да и серьезных денег на это в бюджете США не предусмотрено. Про ситуацию в Ираке и Афганистане военная верхушка открыто говорит как про безнадежную. Требуется оказать давление на Иран, КНДР, Пакистан вопрос чем? Старая, добрая, проверенная Европа готовит подлянку: маловероятно, что Франция вступила в НАТО с целью получать военные приказы из Пентагона. Француские союзники намереваются поменять дверные замки в штаб-квартире НАТО. Кое-кто может остаться под дождем на улице. Маленький и веселый европейский поросенок, который так любил валяться в американской грязи, вырос в огромную, опасную, самостоятельную свинью. Пора ставить стратегический вопрос о пользе сала. Кто-бы мог подумать: что Четвертый Рейх будет собран вместе без выстрела, создан и вооружен на деньги своих врагов? Ге-ни-аль-но. Я не думаю, что для европейцев являлось большим секретом кто по факту развязал обе мировые войны и сейчас готовит третью. Нужно будет искать новый творческий подход к решению европейского вопроса. Маловероятно, что Европа сама захлебнется в эмигрантах из бывших колоний и экономических проблемах. Ограничить или затруднить далее доставку энергоносителей в Европу будет невозможно, при потере рычагов управления в Восточной Европе и на Украине. Контроль над экономическим и политическим развитием Четвертого Рейха вскоре будет окончательно утерян для США. Нужно заставить Европу снова наступить на кремлевские грабли или спровоцировать русскую угрозу. Без угрозы с востока мнимой или реальной политическое и военное верховенство США в Европе не требуется, а при отсутствии очень весомой финансовой поддержки так и просто неприлично. Следует подтолкнуть Кремль на конфронтацию с Европой с помощью ПРО или других проектов. США осталось не только при плохом геополитическом раскладе, отсутствием времени и ресурсов, но что еще хуже: занято решением часто взаимоисключающих задач при ограниченном административно-дипломатическом ресурсе. Внешне-политическая система США в какой-то момент зависнет от перегрузки. Европа видит ослабление США и не особенно верит в военную угрозу со стороны Кремля. Европу более беспокоит ситуация с газом и роль США на Украине в этой связи. Трудно будет пропихнуть миф про кремлевскую угрозу при отсутствии идеологии и строительстве Северного и Южного потоков. Получается, что Кремль по окончании строительства трубопроводов начнет бомбить своих европейских клиентов и резать золотых коров. Нелогично. Нужно что-то делать и делать этим летом-осенью. Наступает последняя возможность, далее возможна только торговля с неминуемой сдачей позиций во всех регионах мира. Финансовая система США превосходит европейскую по силе, а главное по гибкости и скорости. Экономика Евро возможно развалится от неуклюжих и полностью ограниченных движений ЕЦБ. ФРС в принципе может предложить отрицательную ставку, а не только нулевую. ФРС может предложить деньги себе в убыток, жизнь то дороже. Понятно, что такой финт ушами от ФРС свалит любую другую (Евро) финансовую систему и ее экономику. Для США жизненно важно создать условия через международные финансовые и торговые организации для разрушения промышленных и сельскохозяйственных цепочек во всем мире. Уже сделан незаметный и очень важный шаг: двойное налогообложение ТНК корпораций в США. Улетевшие по миру маленькие корпоративные птенчики превратились в огромных орлов и теперь им предлагают выбор: вернуться домой в США или сдохнуть на чужбине. Этот простой ход поведет снова к технологическому отставанию всего мира от США и ускорит развал чужих экономик. Конец ВТО и МВФ, как только США утеряет в них ведущие позиции. Также следует сделать дипломатические усилия для разогрева существующих конфликтов: занять бесполезным делом не только оппонентов, но и более ненадежных союзников. Следует использовать падения уровня жизни в других странах и направить население этих стран на постоянные революционные действия. Любая революция или насильственная смена власти ведет к ослаблению этой страны. Марксистские и исламские революции произойдут так или иначе, важно направить процесс в нужное для США русло. При этом не допустить создание единого антиамериканского блока стран. Все финансовые центры Мира, кроме Нью-Йорка, должны быть закрыты или сильно подорваны. Найти предлог и предпринять все действия чтобы, все финансы мира проходили через США. Никаких Швейцарий и островов в финансовом смысле далее быть не может. Для них просто нет финансового места под солцем. Важно использовать текущую экономическую ситуации и переломить хребет профсоюзам США, даже ценой банкротства и закрытия автогигантов. Профсоюзы США более не имеют мощного спонсонра и страшилки в лице СССР, их связи в криминальном мире полностью утеряны, авторитетных профсоюзных лидеров в США просто нет. За профсоюзами США нет реальной силы v они полностью выродились в говорильню по интересам. Для существования профсоюзов США более нет политической, экономической или любой другой причины, кроме слабости и глупости отдельных корпораций. Пора этим профанам от труда просто указать на дверь и дать на выходе хорошего, корпоративного пинка.
По Лондонской 20: Гуляли, гуляем и будем гулять за Ваш счет. Крепко и искрене целуем, США.
Обьявлением войны Ирану послужит не мобилизация войск или грозные группировки на границе, а строительство жд ветки или трубопровода в порт Турции для доставки нефти в обход Залива. Возможно даже строительство временного трубопровода из резиновых шлангов или из полимерного пластмасса по принципу изготовления вермишели. Горячий полимер будет выдавливаться сразу в форме трубы в канаву в песке, а маленький завод на колесах будет двигаться далее.
Читайте остальное:
http://chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=518
http://sasha-portland.livejournal.com
Bastler Добрый Эх30.05.09 19:59
Bastler
30.05.09 19:59 
в ответ АЛЕКС... 30.05.09 19:50
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот30.05.09 20:15
30.05.09 20:15 
в ответ АЛЕКС... 30.05.09 19:50
Мне кажется, вторая война в регионе даже для Штатов перебор... как сказал классик, "можно недолго обманывать всех, можно долго обманывать немногих,... но нельзя всегда обманывать всех"... То есть, даже задроченый комплексами штатовский электорат на вторую войну уже не поведётся... Понимаю, звучит оптимистично, но всему есть предел... Впрочем, тупости пределов нет...
Kujbishev старожил31.05.09 00:13
Kujbishev
31.05.09 00:13 
в ответ Schloss 30.05.09 20:15
Помоему дело даже не в электорате. Имея занозы ввиде Ирака и Афганистана, США ни физически ни материально просто не в сосотоянии открыть "третий" фронт.
Kujbishev старожил31.05.09 00:14
Kujbishev
31.05.09 00:14 
в ответ Schloss 30.05.09 20:15
Помоему дело даже не в электорате. Имея занозы ввиде Ирака и Афганистана, США ни физически ни материально просто не в состоянии открыть "третий" фронт.
  Quinbus Flestrin знакомое лицо01.06.09 21:02
01.06.09 21:02 
в ответ Schloss 24.05.09 21:04
В ответ на:
А что с качеством?

Так херовое качество было. Летать - можно, да. Как и на азээлковских продуктах ездить. А на Ту144, который почему-то "до боли" на Конкорд похож (съездите в Зинсхайм, полюбуйтесь, их наверно специально рядом поставили ) так и летать опасно для жизни было... С учеными та же хрень, целые академгородки ими населяли, а толку? Микросхемы с 14 ножками и 2 ручками, для переноски...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все