Login
О моральных аспектах любой агрессии.
17.02.09 20:22
Наконец-то я выудил у вас здравую мысль - США как страна очень агрессивная должна быть когда нибудь наказана, а военные преступники, типа Дж. Буша и пр. наконец по справедливости повешены.
Кстати, а что там у Древних египтян насчёт воровства и обмана, воров и обманщиков их тоже нужно казнить смертью? ведь если верить Торе, книге "исход" евреи перед тем как смыться из Египта обокрали египтян.
in Antwort Schachspiler 17.02.09 16:20, Zuletzt geändert 17.02.09 20:24 (Kneiff)
В ответ на:
Так в афоризмах Древнего Египта присутствует:
"Кто убивает - тот будет убит.
Кто приказывает убить - тоже будет убит по приказу."
Но, к сожалению, и в наше время странами часто правят не только не мудрецы , но часто недалёкие люди...
Так в афоризмах Древнего Египта присутствует:
"Кто убивает - тот будет убит.
Кто приказывает убить - тоже будет убит по приказу."
Но, к сожалению, и в наше время странами часто правят не только не мудрецы , но часто недалёкие люди...
Наконец-то я выудил у вас здравую мысль - США как страна очень агрессивная должна быть когда нибудь наказана, а военные преступники, типа Дж. Буша и пр. наконец по справедливости повешены.
Кстати, а что там у Древних египтян насчёт воровства и обмана, воров и обманщиков их тоже нужно казнить смертью? ведь если верить Торе, книге "исход" евреи перед тем как смыться из Египта обокрали египтян.
17.02.09 20:23
То есть агрессия была предпринята для тушения скважин? Это что-то новое.
Где Вы всё это время были? Хуссейн и заявлял, что нет у него ОМП, и комиссии по всей стране ездили, его кооперацией довольны были:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C234415%2C00.html
in Antwort Schachspiler 17.02.09 20:17
В ответ на:
Так что, это была не агрессия со стороны США, а принятые меры против агрессора.
Так что, это была не агрессия со стороны США, а принятые меры против агрессора.
То есть агрессия была предпринята для тушения скважин? Это что-то новое.
В ответ на:
Даже этих мер Хуссейн мог бы ещё избежать, если бы своевременно обратился к мировому сообществу с заявлением, что никакого оружия массового поражения у него в настоящее время нет, в чём может убедиться любая комиссия назначенная ООН.
Даже этих мер Хуссейн мог бы ещё избежать, если бы своевременно обратился к мировому сообществу с заявлением, что никакого оружия массового поражения у него в настоящее время нет, в чём может убедиться любая комиссия назначенная ООН.
Где Вы всё это время были? Хуссейн и заявлял, что нет у него ОМП, и комиссии по всей стране ездили, его кооперацией довольны были:
В ответ на:
Blix und al-Baradei zufrieden mit Bagdad
Der Irak kooperiert offenbar besser als zuvor mit den Waffenkontrolleuren der Uno. Chefinspektor Hans Blix und IAEA-Leiter Mohammed al-Baradei äußerten sich zufrieden über ihre derzeitigen Gespräche in Bagdad.
Blix und al-Baradei zufrieden mit Bagdad
Der Irak kooperiert offenbar besser als zuvor mit den Waffenkontrolleuren der Uno. Chefinspektor Hans Blix und IAEA-Leiter Mohammed al-Baradei äußerten sich zufrieden über ihre derzeitigen Gespräche in Bagdad.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C234415%2C00.html
17.02.09 20:25
in Antwort Kneiff 17.02.09 20:22
Я даже больше скажу: надо и всех полицейских с милиционерами расстрелять.
А главынх милиционеров повесить.
А главынх милиционеров повесить.
17.02.09 20:26
Другими словами логика американцев, израильтян и иракцев - логика бандитов?
Ну чтож, довольно смело, широко шагаете.
in Antwort kurban04 17.02.09 17:28
В ответ на:
Никогда эти люди не пойдут на самоубийство. Их цель - показать, что они в состоянии убить кого посчитают нужным. А логика здесь сродни логике бандита
Никогда эти люди не пойдут на самоубийство. Их цель - показать, что они в состоянии убить кого посчитают нужным. А логика здесь сродни логике бандита
Другими словами логика американцев, израильтян и иракцев - логика бандитов?
Ну чтож, довольно смело, широко шагаете.
17.02.09 20:27
in Antwort 4atlanin 17.02.09 19:16
В ответ на:
Любая агрессия аморальна, будь то агрессия против личности или целого гос-ва, а также и деление агрессий на хорошие и плохие
не может оправдать агрессора. Будь то нападение на Грузию или на Ирак, не так ли?
Не, ну это фраглиш. А ежели половая? И если другая сторона совсем не против, а только за? И готова расслабиться? Любая агрессия аморальна, будь то агрессия против личности или целого гос-ва, а также и деление агрессий на хорошие и плохие
не может оправдать агрессора. Будь то нападение на Грузию или на Ирак, не так ли?
Всё проходит. И это пройдёт.
17.02.09 20:27 
in Antwort tuv 17.02.09 20:23
В ответ на:
Где Вы всё это время были? Хуссейн и заявлял, что нет у него ОМП, и комиссии по всей стране ездили, его кооперацией довольны были:
И дворцы свои для досмотра предъявил?Где Вы всё это время были? Хуссейн и заявлял, что нет у него ОМП, и комиссии по всей стране ездили, его кооперацией довольны были:

17.02.09 20:28
И даже без смайлика. Это что, призыв к насильственным действиям против представителей власти на публичном форуме?
in Antwort kurban04 17.02.09 20:25
В ответ на:
Я даже больше скажу: надо и всех полицейских с милиционерами расстрелять.
А главынх милиционеров повесить.
Я даже больше скажу: надо и всех полицейских с милиционерами расстрелять.
А главынх милиционеров повесить.
И даже без смайлика. Это что, призыв к насильственным действиям против представителей власти на публичном форуме?
17.02.09 20:29
За что вы так не любите Израиль?
in Antwort kurban04 17.02.09 18:27
В ответ на:
Нацизм, ближайший родственник национализма, уже не аморален.
Он преступен.
Нацизм, ближайший родственник национализма, уже не аморален.
Он преступен.
За что вы так не любите Израиль?
17.02.09 20:30
А ему дворцы предъявили в качестве повода для агресии, или Колен Пауел другие картинки со спутника показывал в ООН? Ну-ка, напрягитесь.
in Antwort kurban04 17.02.09 20:27
В ответ на:
И дворцы свои для досмотра предъявил?
И дворцы свои для досмотра предъявил?
А ему дворцы предъявили в качестве повода для агресии, или Колен Пауел другие картинки со спутника показывал в ООН? Ну-ка, напрягитесь.

17.02.09 20:30
Вот только выкуп требовать за свой кирпич они не будут.
Потому что не у кого.
in Antwort Kneiff 17.02.09 20:26
В ответ на:
Другими словами логика американцев, израильтян и иракцев - логика бандитов?
В некотором смысле да. Логика всех владельцев ОМП - логика угрозы.Другими словами логика американцев, израильтян и иракцев - логика бандитов?
Вот только выкуп требовать за свой кирпич они не будут.
Потому что не у кого.
17.02.09 20:30
Хорошо, предположим, что он не бросит гранату, а просто возьмёт пистолет и разрядит всю обойму в сторону бандита, не обращая внимания на то, что пули летят и в остальных прохожих. Это будет нормально? То есть, насколько оправдана возможная ликвидация 7, 8 или 9 человек при условии, что один из них - бандит?
С этим согласен. Но умелый полицейский со своей стороны сделает всё возможное, чтобы избежать жертв среди посторонних людей. А вот как раз бандит об этом скорее всего не задумается.
Либо мы рассматриваем изолированный случай (некое неизвестное лицо А напало на неизвестное лицо В), либо ситуация осложняется. Например, может возникнуть вопрос о том, не было ли личной неприязни между полицейским и убитым им лицом.
Верно. Но бандит должен перед этим как минимум вынуть пистолет (пусть даже поддельный) и направить его на свою жертву. Вряд ли можно считать оправданным выстрел в бандита лишь на основании его устных угроз и того факта, что у него дома хранится пистолет.
То есть, Вы предлагаете фактически начать вооружённый конфликт, нанеся упредительный удар. А что, если хозяева тех центрифуг воспользуются Вашей же логикой и решат устранить угрозу своей деятельности, не дожидаясь нападения на себя? В этом есть один очень неприятный момент: начать войну они могут и с помощью обычного оружия.
in Antwort Schachspiler 17.02.09 17:42
В ответ на:
Первый случай приведён уж слишком утрировано. С гранатами возможно бегает российский ОМОН, но полицейские их не носят.
Первый случай приведён уж слишком утрировано. С гранатами возможно бегает российский ОМОН, но полицейские их не носят.
Хорошо, предположим, что он не бросит гранату, а просто возьмёт пистолет и разрядит всю обойму в сторону бандита, не обращая внимания на то, что пули летят и в остальных прохожих. Это будет нормально? То есть, насколько оправдана возможная ликвидация 7, 8 или 9 человек при условии, что один из них - бандит?
В ответ на:
Но если между бандитом и полицейским возникла перестрелка, в результате которой пострадали посторонние люди, то полицейского никто не будет приравнивать к убийце и бандиту. Ведь бандита нужно было обезвредить и нерешительность может привести к гораздо более тяжёлым последствиям.
Например, бандит, спасая свою шкуру, захватывает заложников.
Но если между бандитом и полицейским возникла перестрелка, в результате которой пострадали посторонние люди, то полицейского никто не будет приравнивать к убийце и бандиту. Ведь бандита нужно было обезвредить и нерешительность может привести к гораздо более тяжёлым последствиям.
Например, бандит, спасая свою шкуру, захватывает заложников.
С этим согласен. Но умелый полицейский со своей стороны сделает всё возможное, чтобы избежать жертв среди посторонних людей. А вот как раз бандит об этом скорее всего не задумается.
В ответ на:
Тоже не согласен. Бандит стал бандитом не тогда, когда он уже успел убить или изуродовать свою жертву.
Во-первых, этот бандит может уже быть в розыске за ранее совершённые преступления.
Тоже не согласен. Бандит стал бандитом не тогда, когда он уже успел убить или изуродовать свою жертву.
Во-первых, этот бандит может уже быть в розыске за ранее совершённые преступления.
Либо мы рассматриваем изолированный случай (некое неизвестное лицо А напало на неизвестное лицо В), либо ситуация осложняется. Например, может возникнуть вопрос о том, не было ли личной неприязни между полицейским и убитым им лицом.
В ответ на:
Во-вторых, даже если потом оказалось, что с его стороны был всего лишь шантаж и его пистолет оказался всего лишь подделкой похожей на настоящее оружие - то и в этом случае решительные действия полицейского приведшие к уничтожению бандита будут вполне оправданы.
Во-вторых, даже если потом оказалось, что с его стороны был всего лишь шантаж и его пистолет оказался всего лишь подделкой похожей на настоящее оружие - то и в этом случае решительные действия полицейского приведшие к уничтожению бандита будут вполне оправданы.
Верно. Но бандит должен перед этим как минимум вынуть пистолет (пусть даже поддельный) и направить его на свою жертву. Вряд ли можно считать оправданным выстрел в бандита лишь на основании его устных угроз и того факта, что у него дома хранится пистолет.
В ответ на:
Т.е. Вы полагаете, что нужно дожидаться пока религиозные фанатики не взорвут атомную бомбу, отправляя к Аллаху и себя и "неверных" и до тех пор не мешать всей их подготовительной деятельности?
Я с этим не могу согласиться и готов оправдать принудительное уничтожение тех центрифуг, которые позволяют заполучить атомную бомбу религиозным фанатикам.
Т.е. Вы полагаете, что нужно дожидаться пока религиозные фанатики не взорвут атомную бомбу, отправляя к Аллаху и себя и "неверных" и до тех пор не мешать всей их подготовительной деятельности?
Я с этим не могу согласиться и готов оправдать принудительное уничтожение тех центрифуг, которые позволяют заполучить атомную бомбу религиозным фанатикам.
То есть, Вы предлагаете фактически начать вооружённый конфликт, нанеся упредительный удар. А что, если хозяева тех центрифуг воспользуются Вашей же логикой и решат устранить угрозу своей деятельности, не дожидаясь нападения на себя? В этом есть один очень неприятный момент: начать войну они могут и с помощью обычного оружия.
17.02.09 20:31
А оно там есть???Нашли уже???
Тобишь его наказали за то,что он неубедительно опроверг отсутствие оружия массового поражения?
in Antwort Schachspiler 17.02.09 20:17
В ответ на:
аже этих мер Хуссейн мог бы ещё избежать, если бы своевременно обратился к мировому сообществу с заявлением, что никакого оружия массового поражения у него в настоящее время нет
аже этих мер Хуссейн мог бы ещё избежать, если бы своевременно обратился к мировому сообществу с заявлением, что никакого оружия массового поражения у него в настоящее время нет
А оно там есть???Нашли уже???
Тобишь его наказали за то,что он неубедительно опроверг отсутствие оружия массового поражения?
17.02.09 20:33 
Покойный товарищ не предъявил карманы к осмотру, несмотря на предупреждение.
За это и поплатился.
Ещё вопросы?
in Antwort tuv 17.02.09 20:30
В ответ на:
А ему дворцы предъявили в качестве повода для агресии, или Колен Пауел другие картинки со спутника показывал в ООН? Ну-ка, напрягитесь.
Напрягаетесь пока Вы, мне напрягаться не за чем.А ему дворцы предъявили в качестве повода для агресии, или Колен Пауел другие картинки со спутника показывал в ООН? Ну-ка, напрягитесь.

Покойный товарищ не предъявил карманы к осмотру, несмотря на предупреждение.
За это и поплатился.
Ещё вопросы?
17.02.09 20:33
При чём здесь милиция, буш что, мент чтоли? и кто его уполномачивал, сам себя?
Нет, не мент он, и лезть в чужой огород ему никто права не давал. Точно также как никто им права не давал лезть во Вьетнам или Корею.
in Antwort kurban04 17.02.09 20:25
В ответ на:
Я даже больше скажу: надо и всех полицейских с милиционерами расстрелять.
А главынх милиционеров повесить.
Я даже больше скажу: надо и всех полицейских с милиционерами расстрелять.
А главынх милиционеров повесить.
При чём здесь милиция, буш что, мент чтоли? и кто его уполномачивал, сам себя?
Нет, не мент он, и лезть в чужой огород ему никто права не давал. Точно также как никто им права не давал лезть во Вьетнам или Корею.
17.02.09 20:36
А раз не у кого, то этот бандит гораздо опаснее чем тот, кто способен на шантаж, Буш, или ещё какой чёрт пришедший ему на смену, гораздо опаснее Ахмади.
in Antwort kurban04 17.02.09 20:30
В ответ на:
Вот только выкуп требовать за свой кирпич они не будут.
Потому что не у кого
Вот только выкуп требовать за свой кирпич они не будут.
Потому что не у кого
А раз не у кого, то этот бандит гораздо опаснее чем тот, кто способен на шантаж, Буш, или ещё какой чёрт пришедший ему на смену, гораздо опаснее Ахмади.
17.02.09 20:36
Один раз поймали с ОМП, будь добр теперь при каждом шмоне карманы выворачивать.
Отказываешься - герой, но покойный.
Мне лично как том удобнее жить с тем, зная, что товарища проверили против его желания, чем с сознанием, а вдруг клятвенные заверения, что у него ничего нет и он больше никого газом травить не может, оказались возможно ложью.
in Antwort Term 17.02.09 20:31
В ответ на:
Тобишь его наказали за то,что он неубедительно опроверг отсутствие оружия массового поражения?
Совершенно верно. Именно за это.Тобишь его наказали за то,что он неубедительно опроверг отсутствие оружия массового поражения?
Один раз поймали с ОМП, будь добр теперь при каждом шмоне карманы выворачивать.
Отказываешься - герой, но покойный.
Мне лично как том удобнее жить с тем, зная, что товарища проверили против его желания, чем с сознанием, а вдруг клятвенные заверения, что у него ничего нет и он больше никого газом травить не может, оказались возможно ложью.
17.02.09 20:37
Так ему дворцы вменили или к чему Вы эту чушь здесь приплели?
in Antwort kurban04 17.02.09 20:33
В ответ на:
Покойный товарищ не предъявил карманы к осмотру, несмотря на предупреждение
Покойный товарищ не предъявил карманы к осмотру, несмотря на предупреждение
Так ему дворцы вменили или к чему Вы эту чушь здесь приплели?