Вход на сайт
Что отягощает вашу жизнь в Германии ?
13.03.02 16:18
в ответ Anonym 12.03.02 13:53
Да не трогал я Ваше здоровье! Надеюсь, что Вы здоровы и желаю онного! Не посягал и на полноценность. Рефлехы есть у каждого и свои. Меня например от слова "Мицрософт" нсколько коробит - но это мои личные проблемы приобретенные в процессе работы.
Значит я неполноценный ? Да и из засады Вы не плевали... Просто хотел сказать, что слово "патриот" у Вас ассоциируется с некоторыми малоприемлемыми для Вас понятиями, но это всего лишь слово, зачем принимать его так близко к сердцы? 
Я встречал, например людей, у которы это слово ассоциируется исключительно с характеристиками ракет. Ну и что?
Кстати, лозунги - отнюдь не прерогатива СССР.
Если заменить слово "патриотизм" на "внутреннюю приверженность к территориальным культурно-етническим ценностям и традициям" - так лучше ? По-поводу немецких флагов - согласен полностью. Но порадоваться выступлению Немецкой команды на олимпиаде - не "патриотизм" ? Просто он принимает несколько другие формы...
А Вы можете написать, как Вы определяете слово "патриотизм" ? Я имею ввиду не описывать "патриотов" разными словами - патриотами много кто себя называет - а описать само понятие ?
И Вы не ответили на вопрос: если его искоренить - что придет на смену ? Видимо для достижения общности чем-то он должен быть заменен. А если нет - в чем будет связывающая сила Государства ?
Кстати Вы сами привели пример начала процесса замены "патриотизма" религией.


Я встречал, например людей, у которы это слово ассоциируется исключительно с характеристиками ракет. Ну и что?

Кстати, лозунги - отнюдь не прерогатива СССР.
Если заменить слово "патриотизм" на "внутреннюю приверженность к территориальным культурно-етническим ценностям и традициям" - так лучше ? По-поводу немецких флагов - согласен полностью. Но порадоваться выступлению Немецкой команды на олимпиаде - не "патриотизм" ? Просто он принимает несколько другие формы...
А Вы можете написать, как Вы определяете слово "патриотизм" ? Я имею ввиду не описывать "патриотов" разными словами - патриотами много кто себя называет - а описать само понятие ?
И Вы не ответили на вопрос: если его искоренить - что придет на смену ? Видимо для достижения общности чем-то он должен быть заменен. А если нет - в чем будет связывающая сила Государства ?
Кстати Вы сами привели пример начала процесса замены "патриотизма" религией.

13.03.02 17:29
в ответ Observer2001 13.03.02 16:18
Это я! Просто имидж поменял.
Не хочу повторяться. Или вам нравится по-многу раз одно и то же перечитывать?
Определение тоже давал, но лично для вас ещ╦ сформулирую.
Патриот - это человек, которому кроме как принадлежностью к группе особей, объедин╦нных чем-либо, гордиться нечем. То есть, - гордость эту отбери, и он - ноль. Поэтому готов кому угодно глотку перегрызть, чтобы его погремушку(родину) не трогали. В-общем - жалкое зрелище с горящими глазами...
Не хочу повторяться. Или вам нравится по-многу раз одно и то же перечитывать?
Определение тоже давал, но лично для вас ещ╦ сформулирую.
Патриот - это человек, которому кроме как принадлежностью к группе особей, объедин╦нных чем-либо, гордиться нечем. То есть, - гордость эту отбери, и он - ноль. Поэтому готов кому угодно глотку перегрызть, чтобы его погремушку(родину) не трогали. В-общем - жалкое зрелище с горящими глазами...
13.03.02 17:54
в ответ npoxop 13.03.02 17:29
Спасибо, но не давали Вы определение или я его просто не читал. Как мне показалось, Вы только патриотов определенного толка описывали. Ну по такому определению много подогнать можно. Хотя, если подумать...
Вы имеете ввиду, что он принадлежит НЕ к РАЗНЫМ ГРУППАМ и этим гордится? Благо страсть к классификации есть тяга к научному методу познания, любой человек по тому или иному параметру принадлежит к каким-либо группам.
Попробую развить.
Религиозный фанатик - "патриот"? Наверное да. Он же, умеющий читать Библию и гордящийся этим ? Тоже да, поскольку группа сохраняется. Он же, умеющий читать Библию и рисующий на рисинке 10 поз из Кама-Сутры стамеской без лупы и гордящийся этим ? Перестал ли он быть патриотом?
Вы имеете ввиду, что он принадлежит НЕ к РАЗНЫМ ГРУППАМ и этим гордится? Благо страсть к классификации есть тяга к научному методу познания, любой человек по тому или иному параметру принадлежит к каким-либо группам.
Попробую развить.
Религиозный фанатик - "патриот"? Наверное да. Он же, умеющий читать Библию и гордящийся этим ? Тоже да, поскольку группа сохраняется. Он же, умеющий читать Библию и рисующий на рисинке 10 поз из Кама-Сутры стамеской без лупы и гордящийся этим ? Перестал ли он быть патриотом?

13.03.02 17:56
в ответ PEPSI 12.03.02 22:03
По-моему логичней требовать извинений от авторов цитат, чем от людей их приведших. Хотя с моей точки зрения им тоже извиняться не за что.
Кстати касательно фразы Кеннеди (поверю Вам на слово): что лично Вы сделали для своей Родины? Или Вы каждый вечер бьетесь головой о стену с восклицанием: "я опять ничего для нее не сделал"? Или Вы считаете этим делом свою борьбу с "непатриотами" на germany.ru?
вообще-то я белый и пушистый
Кстати касательно фразы Кеннеди (поверю Вам на слово): что лично Вы сделали для своей Родины? Или Вы каждый вечер бьетесь головой о стену с восклицанием: "я опять ничего для нее не сделал"? Или Вы считаете этим делом свою борьбу с "непатриотами" на germany.ru?

вообще-то я белый и пушистый
13.03.02 17:58
в ответ npoxop 13.03.02 17:40
Это ответ на какое сообщение ? 
Уж определитесь.
А то становится трудно с вами дискуссию вести
И каким доброжелательным и воспитанным должен быть человек, что-бы предлагать обмены типа "извинение на поцелуй в зад".
Тут впору прекращать какие-либо дискуссии вообще.

Уж определитесь.
А то становится трудно с вами дискуссию вести

И каким доброжелательным и воспитанным должен быть человек, что-бы предлагать обмены типа "извинение на поцелуй в зад".

Тут впору прекращать какие-либо дискуссии вообще.

13.03.02 18:11
в ответ Observer2001 13.03.02 16:18
"внутреннюю приверженность к территориальным культурно-етническим ценностям и традициям"
Приведите хотя бы дюжину особых, присущих только Вашей Родине "территориальных культурно-етнических ценностей и традиций", которым Вы привержены. А потом разберемся стоят ли они такой приверженности...
вообще-то я белый и пушистый
Приведите хотя бы дюжину особых, присущих только Вашей Родине "территориальных культурно-етнических ценностей и традиций", которым Вы привержены. А потом разберемся стоят ли они такой приверженности...
вообще-то я белый и пушистый
13.03.02 18:50
в ответ Dresdner 13.03.02 17:56
По-моему логичней требовать извинений от авторов цитат, чем от людей их приведших. Хотя с моей точки зрения им тоже извиняться не за что.
Цитати, и мои комментарии к ним, приводились лишь для изложение хода мысли в процессе написания постинга.
Я не требую извинений ни от авторов цитат, ни от людей их приведших.
Если вы внимательно перечитаете постинг ещё раз, то увидите, что извиниться я предлагаю (заметьте, не требую, а предлагаю) анонимам, за их собственные высказывания.
Если Вы считаете, что ИМ извиняться не за что, то это Ваша точка зрения, на которую имеете полное право. Я изложил только свою, и считаю извиняться есть за что.
Кстати касательно фразы Кеннеди (поверю Вам на слово): что лично Вы сделали для своей Родины? Или Вы каждый вечер бьетесь головой о стену с восклицанием: "я опять ничего для нее не сделал"? Или Вы считаете этим делом свою борьбу с "непатриотами" на germany.ru?
Уважаемый Дрезднер, ну зачем так писать ? Мне очень не хочется причислять Вас к анонимам, а ведь это им присущи подобные реплики не несущие в себе и намёка на доброжелательность. Сочту это пока вопросами интересующегося. ок ?
Ну не бьюсь я головой каждый вечер в стену с восклицаниями "я опять ничего для нее не сделал"?, НЕ БЬЮСЬ. Или Вам этого очень хотелось-бы ?

Непройти мимо "непатриота", несправедливо, как мне кажется, задевшего чувства "отчизнолюбов" - это личное дело каждого. Я лично рад тому факту, что ещё могу "непройти", ещё могу так поступать, и поступаю.
Относительно того, что я лично сделал для своей Отчизны: вот Вы поверили на слово касательно фразы Кеннеди, поверьте и мне на слово, что я делаю для своей Отчизны достаточно много.
Причем отмечу для себя один парадокс. Он заключается в том, что из Германии удается делать для своей Отчизны больше, чем находясь на ее территории. Иногда моя помощь Отчизне удачно перекликается с моей непосредственной работой (т.е. я за это ещё и деньги получаю), а иногда эта помощь оказывается без економических интересов с моей стороны (т.е просто так). Мне прятно что-то делать для Отчизны, если это получается. Лично мне это не в тягость. Я благодарен ей за многое (не нужно о партии и правительстве и прочей ерунде). Я желаю ей добра. Я собираюсь там жить в конце концов.Я хочу, что-бы жизнь в стране, где я родился и вырос, стала лучше. Что здесь плохого, в таких желаниях ?
Конкретнее не буду, потому что придется рассказывать свою биографию, чем занимаюсь, кто такой, приводить примеры и т.д. Желания раздеваться у меня нет, уж не обессудьте. Это уже переход на личности и копание в одной отдельно взятой душе. Просто поверьте. Ок ?

П.С. Мне нравится Германия и нравится страна откуда приехал. Каждая по-своему. С родными, близкими и друзьями тоже всё впорядке. Причем родные и друзья как среди немцев, так и среди "не немцев"
Цитати, и мои комментарии к ним, приводились лишь для изложение хода мысли в процессе написания постинга.
Я не требую извинений ни от авторов цитат, ни от людей их приведших.
Если вы внимательно перечитаете постинг ещё раз, то увидите, что извиниться я предлагаю (заметьте, не требую, а предлагаю) анонимам, за их собственные высказывания.
Если Вы считаете, что ИМ извиняться не за что, то это Ваша точка зрения, на которую имеете полное право. Я изложил только свою, и считаю извиняться есть за что.
Кстати касательно фразы Кеннеди (поверю Вам на слово): что лично Вы сделали для своей Родины? Или Вы каждый вечер бьетесь головой о стену с восклицанием: "я опять ничего для нее не сделал"? Или Вы считаете этим делом свою борьбу с "непатриотами" на germany.ru?
Уважаемый Дрезднер, ну зачем так писать ? Мне очень не хочется причислять Вас к анонимам, а ведь это им присущи подобные реплики не несущие в себе и намёка на доброжелательность. Сочту это пока вопросами интересующегося. ок ?

Ну не бьюсь я головой каждый вечер в стену с восклицаниями "я опять ничего для нее не сделал"?, НЕ БЬЮСЬ. Или Вам этого очень хотелось-бы ?


Непройти мимо "непатриота", несправедливо, как мне кажется, задевшего чувства "отчизнолюбов" - это личное дело каждого. Я лично рад тому факту, что ещё могу "непройти", ещё могу так поступать, и поступаю.
Относительно того, что я лично сделал для своей Отчизны: вот Вы поверили на слово касательно фразы Кеннеди, поверьте и мне на слово, что я делаю для своей Отчизны достаточно много.
Причем отмечу для себя один парадокс. Он заключается в том, что из Германии удается делать для своей Отчизны больше, чем находясь на ее территории. Иногда моя помощь Отчизне удачно перекликается с моей непосредственной работой (т.е. я за это ещё и деньги получаю), а иногда эта помощь оказывается без економических интересов с моей стороны (т.е просто так). Мне прятно что-то делать для Отчизны, если это получается. Лично мне это не в тягость. Я благодарен ей за многое (не нужно о партии и правительстве и прочей ерунде). Я желаю ей добра. Я собираюсь там жить в конце концов.Я хочу, что-бы жизнь в стране, где я родился и вырос, стала лучше. Что здесь плохого, в таких желаниях ?
Конкретнее не буду, потому что придется рассказывать свою биографию, чем занимаюсь, кто такой, приводить примеры и т.д. Желания раздеваться у меня нет, уж не обессудьте. Это уже переход на личности и копание в одной отдельно взятой душе. Просто поверьте. Ок ?

П.С. Мне нравится Германия и нравится страна откуда приехал. Каждая по-своему. С родными, близкими и друзьями тоже всё впорядке. Причем родные и друзья как среди немцев, так и среди "не немцев"

13.03.02 20:23
в ответ Observer2001 13.03.02 18:25
Я к сожалению не патриот, поскольку Родины у меня уже нет.
А куда она делась? Разве Родина - это историко-географическое понятие?
К тому же почему ТОЛьКО ?
Потому что если "традиции" - те же самые что и в других странах, то патриотом какой из них должен человек себя считать на основании "приверженности"?!
вообще-то я белый и пушистый
А куда она делась? Разве Родина - это историко-географическое понятие?
К тому же почему ТОЛьКО ?
Потому что если "традиции" - те же самые что и в других странах, то патриотом какой из них должен человек себя считать на основании "приверженности"?!
вообще-то я белый и пушистый
13.03.02 20:29
в ответ PEPSI 13.03.02 18:50
Вам очень трудно причислить меня к анонимам, поскольку я являюсь им не в большей степени, чем Вы. Относительно "помощи Родине" я мог бы Вам поверить на слово, но оно (слово) не несет в себе ни бита информации и моя вера или неверие ему ничего не прибавят и не убавят.
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый
13.03.02 20:55
в ответ Dresdner 13.03.02 20:29
Хорошо 
Вопросов больше нет, значит я ответил на них (надеюсь) раньше.
Кстати, мой предыдущий ответ я дополнил. Возможно интересной для Вас информацией.
Насчёт "поверить на слово" ничем помочь дальше не могу. Нет желания приводить конкретные примеры. Причины - в предыдущем постинге. Скажу лишь, что примеры есть. Но это не показатель. Т.е. мне симпатичны люди не обязательно что-то делающие для Отчизны, а те, кто хотя-бы ей за что-то благодарны. Я их пойму.

Вопросов больше нет, значит я ответил на них (надеюсь) раньше.
Кстати, мой предыдущий ответ я дополнил. Возможно интересной для Вас информацией.
Насчёт "поверить на слово" ничем помочь дальше не могу. Нет желания приводить конкретные примеры. Причины - в предыдущем постинге. Скажу лишь, что примеры есть. Но это не показатель. Т.е. мне симпатичны люди не обязательно что-то делающие для Отчизны, а те, кто хотя-бы ей за что-то благодарны. Я их пойму.
13.03.02 21:19
в ответ PEPSI 13.03.02 20:55
мне симпатичны люди не обязательно что-то делающие для Отчизны, а те, кто хотя-бы ей за что-то благодарны
А если человеку не за что благодарить свою Родину зачем ему это делать? Чтобы быть Вам симпатичным?!
Ваши слова о помощи Родине, которую проще оказывать из-за рубежа - для меня такой же бред, как слова мужа бросившего якобы любимую жену и ушедшего к другой "потому что так мне будет легче ей помогать... да и она может найдет кого получше..."
вообще-то я белый и пушистый
А если человеку не за что благодарить свою Родину зачем ему это делать? Чтобы быть Вам симпатичным?!
Ваши слова о помощи Родине, которую проще оказывать из-за рубежа - для меня такой же бред, как слова мужа бросившего якобы любимую жену и ушедшего к другой "потому что так мне будет легче ей помогать... да и она может найдет кого получше..."
вообще-то я белый и пушистый