Login
Дрезден.
16.02.09 16:00
Дух нации, как Вы уже правильно заметили был уже сломлен. Английские империалисты ставили перед собой цель усилить сопротивление Красной Армии и заставить своих сателлитов - фашисткое руководство Германии дать зеленый свет продвижению для англо-американских войск. Что впрочем и случилось. Не могли же простые солдаты и население знать кто их поливает с воздуха огнем. Западную часть ведь они не бомбили.
in Antwort Leon93 15.02.09 18:49
В ответ на:
Мне кажется целью было именно уничтожебие гражданского населеня для того чтоб сломить дух нации.
Мне кажется целью было именно уничтожебие гражданского населеня для того чтоб сломить дух нации.
Дух нации, как Вы уже правильно заметили был уже сломлен. Английские империалисты ставили перед собой цель усилить сопротивление Красной Армии и заставить своих сателлитов - фашисткое руководство Германии дать зеленый свет продвижению для англо-американских войск. Что впрочем и случилось. Не могли же простые солдаты и население знать кто их поливает с воздуха огнем. Западную часть ведь они не бомбили.
16.02.09 16:04
224 тысячи погибло. По не подтвержденным данным около 240 тыс. человек. Херосима и Нагасаки вместе взятые.
in Antwort AAA_Seva 15.02.09 20:06
В ответ на:
Нолик зачерните
Нолик зачерните
224 тысячи погибло. По не подтвержденным данным около 240 тыс. человек. Херосима и Нагасаки вместе взятые.
16.02.09 16:08
Зачем врать?
http://www.bilderbuch-koeln.de/img/f0/45/7664.978x1304xin.jpeg
in Antwort ALSEID 16.02.09 16:00, Zuletzt geändert 16.02.09 16:11 (stacheltier)
В ответ на:
Западную часть ведь они не бомбили.
Западную часть ведь они не бомбили.
Зачем врать?
http://www.bilderbuch-koeln.de/img/f0/45/7664.978x1304xin.jpeg
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.02.09 16:16
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
in Antwort ALSEID 16.02.09 16:04
В ответ на:
224 тысячи погибло
224 тысячи погибло
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.02.09 16:24
Разве так бомбят? А фото заводов разбомбленных у Вас нет?
in Antwort stacheltier 16.02.09 16:08, Zuletzt geändert 16.02.09 16:29 (ALSEID)
В ответ на:
http://www.bilderbuch-koeln.de/img/f0/45/7664.978x1304xin.jpeg
http://www.bilderbuch-koeln.de/img/f0/45/7664.978x1304xin.jpeg
Разве так бомбят? А фото заводов разбомбленных у Вас нет?
16.02.09 16:25
Сразу цепкая хватка разведчика чувствуется.
in Antwort stacheltier 16.02.09 16:16
В ответ на:
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
Сразу цепкая хватка разведчика чувствуется.

16.02.09 16:34
Ага... cсылочки нет?
Поздравляю, гражданин дважды-подряд-соврамши.

in Antwort ALSEID 16.02.09 16:25
В ответ на:
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
Сразу цепкая хватка разведчика чувствуется
Ссылочку на независимые источники, подтверждающие эту цифирку, дайте.
Сразу цепкая хватка разведчика чувствуется
Ага... cсылочки нет?
Поздравляю, гражданин дважды-подряд-соврамши.


"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.02.09 16:43
Вы хотите, чтобы мне парашют пристегнули, а как открывается не рассказали?
in Antwort stacheltier 16.02.09 16:34
В ответ на:
Ага... cсылочки нет?
Ага... cсылочки нет?
Вы хотите, чтобы мне парашют пристегнули, а как открывается не рассказали?
16.02.09 17:10
с варварских бомбежек легиона Кондор в Испании в 1936-1937 году,
и с не менее варварских бомбардировок Варшавы в сентябре 1939 года
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ph004228/index.html
и продолжилось в Белградае в Марте 1941
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Belgrad_im_Jahr_1941
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ABundesarchiv_Bild_141-1005%2C_...
..А вовсе не с ухода в отставку Чемберлена и речей в английском парламенте. Концепция Areа Bombing была принята RAF и одобрена английским кабинетом
уже после Ковентри и Лондона.
in Antwort Kondukteur 16.02.09 13:54
В ответ на:
Главное , что это началось
Главное , что это началось
с варварских бомбежек легиона Кондор в Испании в 1936-1937 году,
и с не менее варварских бомбардировок Варшавы в сентябре 1939 года
http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ph004228/index.html
и продолжилось в Белградае в Марте 1941
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Belgrad_im_Jahr_1941
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3ABundesarchiv_Bild_141-1005%2C_...
..А вовсе не с ухода в отставку Чемберлена и речей в английском парламенте. Концепция Areа Bombing была принята RAF и одобрена английским кабинетом
уже после Ковентри и Лондона.
16.02.09 17:30
Первой Германия объявила войну Польше.
А вот это вопрос спорный. Что за три самолета сбросили 11 мая 1940 года бомбы на окраину Фрайбурга, в результате чего погибло два человека, историки спорят. Одни считают. что это была правокация люфтвафе для оправдания последующих бомбардировок, другие, что это были заблудившиеся англичане, вылетавшие бомбить аэродромы. Вот в чем все историки сходятся, так это в дате первой ковровой массовой бомбардировки мирного города. Через два дня. 14 мая Роттердам. Тогда была превращена в руины центральная часть города. Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова.
in Antwort Kondukteur 16.02.09 12:56
В ответ на:
Кто вообще обьявил войну . Германия Англии иили наоборот ?
Кто вообще обьявил войну . Германия Англии иили наоборот ?
Первой Германия объявила войну Польше.
В ответ на:
Кто первым бомбил кварталы Фрайбурга ?
Кто первым бомбил кварталы Фрайбурга ?
А вот это вопрос спорный. Что за три самолета сбросили 11 мая 1940 года бомбы на окраину Фрайбурга, в результате чего погибло два человека, историки спорят. Одни считают. что это была правокация люфтвафе для оправдания последующих бомбардировок, другие, что это были заблудившиеся англичане, вылетавшие бомбить аэродромы. Вот в чем все историки сходятся, так это в дате первой ковровой массовой бомбардировки мирного города. Через два дня. 14 мая Роттердам. Тогда была превращена в руины центральная часть города. Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
16.02.09 17:39
Вы ещё Пикассо приведите для наглядности вашейс пропаганды
Через три дня после бомбежки, 29 апреля 1937 года , франкистские войска заняли Гернику. Поскольку в сообщениях Стира и до этого часто встречались, как бы это помягче сказать - противоречия и преувеличения, группа западных журналистов решила сама осмотреть Гернику.
Спустя пять дней после налета журналисты прибыли в город. Потом они сообщали, что нигде не смогли обнаружить крупных разрушений. Английские военные специалисты, среди которых был известный летчик сэр Арчибальд Джеймс (Archibald James), после посещения Герники установили, что на город упало не более двенадцати легких бомб и что в одной части города нельзя найти следов зажигательных бомб. При этом погибло около 300 человек. Их вывод был однозначным - целью налета бомбардировщиков являлся военный объект, т.е. мост, а не сам город.
Эти выводы, гораздо позже, 11 октября 1981 года, подтвердил в телевизионном интервью бывший капитан республиканских войск Жозеба Элосеги (Jos eba Elosegi). Ему -то спустя столько лет, на мой взгляд, врать смысла совершенно не было: 'Накануне дня бомбардировки я уже вместе со своей ротой находился в Гернике... Моя рота понесла тяжелые потери и состояла примерно из 100 человек, из которых во время бомбардировки мы потеряли еще 35... Всего же было приблизительно 250 убитых...'. На вопрос телевизионного репортера, знает ли он, что коммунисты объявили более чем о 1500 убитых, Элосеги ответил: 'Это число не соответствует действительности, это фальшивка. ..'.
Совсем больные на голову господа (или товарищи), закатив от ужаса глазки, утверждают, что всего в ходе налета( -ов) фашистами было с брошено на Гернику почти 8 тысяч тонн бомб ( http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica ). Этакая маленькая испанская Хиросимка. Или Нагосачка. С неровными отпечатками теней базарных торговцев на почерневших от огня стенах ближайших овинов.
Эта цифра меня настолько заинтриговала, что я не поленился и зашел на указанный адрес. Что Вам сказать: типичное проявление буржуазно -демократического плюрализма мнений в самой его крайней, махровой ипостаси. Суммарный вес бомб, высыпанных чужестранцами на головы не счастных басков, колеблется в весьма широких пределах: вначале статьи это 22 тонны, затем 66 и, наконец, он и вправду достигает 8000 тонн бомб! Я сам это читал, иначе бы не поверил. Наводворская со своими 'коммуняками' - просто какой-то светоч кристально -чистого разума по сравнению с господами из англоязычной редакции Википедии. Количество жертв бомбардировки также до
крайности политкорректно - от 12 человек до бесконечности.
Ну, что тут скажешь в ответ. Давайте попробуем посчитать.
1. Четыре H-111B, да по 800 килограмм бомбонагрузки - 3,6 тонны бомб,
скорее всего 32 по 100 килограмм или 64 бомб по 50 килограмм.
2. Двадцать три Ju-52, каждый по 0,5 тонны - 11,5 тонн, в комплектации 10 по 50
килограмм. или 2 по 250.
3. Одиноко парящий Do-17Е - 0,75 тонны
4. Три итальянских SM-81 Pipistrello поднимали по 1,2 тонны бомб каждый - итого
3,6 тонн бомб. Итого: 19 450 кг
Не правда ли, очень близко у первой цифре википедистов (только, я Вас умоляю, не путайте их с велосипедистами - последние могут обидеться).
Пилоты итальянских истребителей -бипланов CR.32 и немецких Не-51 имели открытую кабину, и поэтому теоретически, в свободное от пилотирования время, могли забрасывать противника ручными гранатами. Хотя этого счастья и были лишены пилоты шести Bf-109 с закрытой кабиной, все же добавим на долю истребителей сопровождения еще 250 килограмм полезной нагрузки для ровного счета. По три гранаты на пилота.
Итого примерно 20 тонн бомбовой нагрузки за одну ходку, которая вроде бы единственной и была.
Так вот, что бы перевезти пре словутую килотонну (упоминание о 8000 тонн, я отношу
к явным признакам шизофрении и в рассмотрение не включаю), муссируемую в последней версии, всей вышеупомянутой 'группе стервятников' пришлось бы сделать 50 боевых вылетов.
За квартал не знаю, но за месяц - два, - точно бы управились.
Поэтому, убедительная просьба, прежде чем с яростным клекотом хлопать крыльями, возьмите простой карандаш и хотя бы приблизительно прикиньте, стоит оно того или нет.
А вот откуда выплыла эта цифра - восемь килотонн, я при мерно догадаться могу.
in Antwort wittness 16.02.09 17:10
В ответ на:
с варварских бомбежек легиона Кондор в Испании в 1936-1937 году,
с варварских бомбежек легиона Кондор в Испании в 1936-1937 году,
Вы ещё Пикассо приведите для наглядности вашейс пропаганды
Через три дня после бомбежки, 29 апреля 1937 года , франкистские войска заняли Гернику. Поскольку в сообщениях Стира и до этого часто встречались, как бы это помягче сказать - противоречия и преувеличения, группа западных журналистов решила сама осмотреть Гернику.
Спустя пять дней после налета журналисты прибыли в город. Потом они сообщали, что нигде не смогли обнаружить крупных разрушений. Английские военные специалисты, среди которых был известный летчик сэр Арчибальд Джеймс (Archibald James), после посещения Герники установили, что на город упало не более двенадцати легких бомб и что в одной части города нельзя найти следов зажигательных бомб. При этом погибло около 300 человек. Их вывод был однозначным - целью налета бомбардировщиков являлся военный объект, т.е. мост, а не сам город.
Эти выводы, гораздо позже, 11 октября 1981 года, подтвердил в телевизионном интервью бывший капитан республиканских войск Жозеба Элосеги (Jos eba Elosegi). Ему -то спустя столько лет, на мой взгляд, врать смысла совершенно не было: 'Накануне дня бомбардировки я уже вместе со своей ротой находился в Гернике... Моя рота понесла тяжелые потери и состояла примерно из 100 человек, из которых во время бомбардировки мы потеряли еще 35... Всего же было приблизительно 250 убитых...'. На вопрос телевизионного репортера, знает ли он, что коммунисты объявили более чем о 1500 убитых, Элосеги ответил: 'Это число не соответствует действительности, это фальшивка. ..'.
Совсем больные на голову господа (или товарищи), закатив от ужаса глазки, утверждают, что всего в ходе налета( -ов) фашистами было с брошено на Гернику почти 8 тысяч тонн бомб ( http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica ). Этакая маленькая испанская Хиросимка. Или Нагосачка. С неровными отпечатками теней базарных торговцев на почерневших от огня стенах ближайших овинов.
Эта цифра меня настолько заинтриговала, что я не поленился и зашел на указанный адрес. Что Вам сказать: типичное проявление буржуазно -демократического плюрализма мнений в самой его крайней, махровой ипостаси. Суммарный вес бомб, высыпанных чужестранцами на головы не счастных басков, колеблется в весьма широких пределах: вначале статьи это 22 тонны, затем 66 и, наконец, он и вправду достигает 8000 тонн бомб! Я сам это читал, иначе бы не поверил. Наводворская со своими 'коммуняками' - просто какой-то светоч кристально -чистого разума по сравнению с господами из англоязычной редакции Википедии. Количество жертв бомбардировки также до
крайности политкорректно - от 12 человек до бесконечности.
Ну, что тут скажешь в ответ. Давайте попробуем посчитать.
1. Четыре H-111B, да по 800 килограмм бомбонагрузки - 3,6 тонны бомб,
скорее всего 32 по 100 килограмм или 64 бомб по 50 килограмм.
2. Двадцать три Ju-52, каждый по 0,5 тонны - 11,5 тонн, в комплектации 10 по 50
килограмм. или 2 по 250.
3. Одиноко парящий Do-17Е - 0,75 тонны
4. Три итальянских SM-81 Pipistrello поднимали по 1,2 тонны бомб каждый - итого
3,6 тонн бомб. Итого: 19 450 кг
Не правда ли, очень близко у первой цифре википедистов (только, я Вас умоляю, не путайте их с велосипедистами - последние могут обидеться).
Пилоты итальянских истребителей -бипланов CR.32 и немецких Не-51 имели открытую кабину, и поэтому теоретически, в свободное от пилотирования время, могли забрасывать противника ручными гранатами. Хотя этого счастья и были лишены пилоты шести Bf-109 с закрытой кабиной, все же добавим на долю истребителей сопровождения еще 250 килограмм полезной нагрузки для ровного счета. По три гранаты на пилота.
Итого примерно 20 тонн бомбовой нагрузки за одну ходку, которая вроде бы единственной и была.
Так вот, что бы перевезти пре словутую килотонну (упоминание о 8000 тонн, я отношу
к явным признакам шизофрении и в рассмотрение не включаю), муссируемую в последней версии, всей вышеупомянутой 'группе стервятников' пришлось бы сделать 50 боевых вылетов.
За квартал не знаю, но за месяц - два, - точно бы управились.
Поэтому, убедительная просьба, прежде чем с яростным клекотом хлопать крыльями, возьмите простой карандаш и хотя бы приблизительно прикиньте, стоит оно того или нет.
А вот откуда выплыла эта цифра - восемь килотонн, я при мерно догадаться могу.
16.02.09 17:46
Самое интересное!
Вечер понедельн ика 28 августа. Гендерсон31 вручил в Берлине английский ответ на германские предложения: Англия готова пойти на заключение широкого соглашения с Германией; она также не возража ет против передачи Германии Данцига и 'Коридора'!
Тот же Гендерсон уже 31 август а, за считанные часы до начала вооруженного конфликта, прилюдно говорил: ' Условия (Германии - Авт.) кажутся мне умеренными . Это не Мюнхен... Польше никогда больше не предложат таких выгодных условий... Предложения Германии не угрожают независимости Польши. ..'
Ну, что скажите Гитлеру, было делать?
Все, вроде бы, не против. Скорее даже, все - За! Причем и на Востоке и на Западе. К тому же, Данцигский ландтаг еще 22 августа принял вердикт о воссоединении с Рейхом. Полная идиллия. Устойчивое одновекторное движение...
И Гитлер этому поверил. И повелся...
Именно поэтому бешенство Гитлера 3 сентября вполне объяснимо. Четыре дня назад все вы утверждали, что вполне понимаете и разделяете цели Германии, а теперь объявляете
ей войну?! С этой точки зрения становится вполне понятным ответ Риббентропа английскому и французскому послам: ' Германия отвергает ультиматумы Англии и Франции, возложив на их правительства всю ответственность за развязывание войны'.
in Antwort Пух 16.02.09 17:30
В ответ на:
Первой Германия объявила войну Польше.
Первой Германия объявила войну Польше.
Самое интересное!
Вечер понедельн ика 28 августа. Гендерсон31 вручил в Берлине английский ответ на германские предложения: Англия готова пойти на заключение широкого соглашения с Германией; она также не возража ет против передачи Германии Данцига и 'Коридора'!
Тот же Гендерсон уже 31 август а, за считанные часы до начала вооруженного конфликта, прилюдно говорил: ' Условия (Германии - Авт.) кажутся мне умеренными . Это не Мюнхен... Польше никогда больше не предложат таких выгодных условий... Предложения Германии не угрожают независимости Польши. ..'
Ну, что скажите Гитлеру, было делать?
Все, вроде бы, не против. Скорее даже, все - За! Причем и на Востоке и на Западе. К тому же, Данцигский ландтаг еще 22 августа принял вердикт о воссоединении с Рейхом. Полная идиллия. Устойчивое одновекторное движение...
И Гитлер этому поверил. И повелся...
Именно поэтому бешенство Гитлера 3 сентября вполне объяснимо. Четыре дня назад все вы утверждали, что вполне понимаете и разделяете цели Германии, а теперь объявляете
ей войну?! С этой точки зрения становится вполне понятным ответ Риббентропа английскому и французскому послам: ' Германия отвергает ультиматумы Англии и Франции, возложив на их правительства всю ответственность за развязывание войны'.
16.02.09 17:53
колько тон авиасионых авиабомб было сброшено на Варшаву в сентябре 1939?
in Antwort wittness 16.02.09 17:10
В ответ на:
и с не менее варварских бомбардировок Варшавы в сентябре 1939 года
и с не менее варварских бомбардировок Варшавы в сентябре 1939 года
колько тон авиасионых авиабомб было сброшено на Варшаву в сентябре 1939?
16.02.09 17:54
За сколько телегу починишь? - За день - А за два сможешь? - Ну смогу. - А за три сможешь? - Смогу - А за неделю сможешь? - За неделю... тогда помошник нужен
in Antwort Kondukteur 16.02.09 17:39
В ответ на:
За квартал не знаю, но за месяц - два, - точно бы управились.
За квартал не знаю, но за месяц - два, - точно бы управились.
За сколько телегу починишь? - За день - А за два сможешь? - Ну смогу. - А за три сможешь? - Смогу - А за неделю сможешь? - За неделю... тогда помошник нужен
16.02.09 18:02
В Дрездене погибло около 240 тыс. немцев. Эта цифра, как и 6 млн. евреев еще с советского времени идет.
in Antwort Пух 16.02.09 17:30
В ответ на:
Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова.
Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова.
В Дрездене погибло около 240 тыс. немцев. Эта цифра, как и 6 млн. евреев еще с советского времени идет.
16.02.09 18:10
Эта цифра - в вашем воображении
К правде это отношения, как мы только что выяснили, не имеет
in Antwort ALSEID 16.02.09 18:02
В ответ на:
В Дрездене погибло около 240 тыс. немцев
В Дрездене погибло около 240 тыс. немцев
Эта цифра - в вашем воображении
К правде это отношения, как мы только что выяснили, не имеет

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.02.09 18:12
Вот видите обьявил , а Советы без обявленияч пришли на "помошьчь ".
кстати Данциг проголосовал за восоединение с Германией ,
Как вы считаете, Роттердам, как и многие другие оккупированные немцами по всему миру города и деревеньки, только одно лишь люфтваффе бомбило ? Исключительно в период боев за взятие данного населенного пункта ? Или по нему при последующем освобождении
от немецко-фашистских оккупантов энное количество раз еще и освободители прошлись ?
Вы себе таким в опросом не задавались ?
Я к нему буду возвращаться еще неоднократно, ибо самое простое - стоя у развалин некогда цветущего городка, немо вопрошать, что же с ним сделали. Полностью забывая при этом, сколько сами сюда тротила приплюсовали... Хоть и неприятно, к оробит об этом не то что писать, но и думать, но все же давайте уж считать по -честному. По факту.
Так что, если кому -то все же так уж хочется выйти на уровень в 20 000 разрушенных зданий, давайте считать.
В ночь с 10 на 11 февраля 1941 г ода, эскадрилья четырехмоторных 'Стерлингов' Королевских военно -воздушных сил бомбит район огромного нефтехранилища в Роттердаме. Ночь, противодействие зенитной артиллерии; в цель, конечно же, попадают не все бомбы, многие ложатся рядом, на город, но часть баков с неф тью все же взрывается. Потом детонируют те, что остались. Вот это пожар, так пожар! Зарево на полнеба! Три дня тушили - потушить не могли, полгорода потом в копоти. Сколько домов сгорело ? Жителей?
Да кто бы их считал!
4-го марта 1945, объектом удара 71 -ой 'Летающей Крепости' стала сортировочная железнодорожная станция Хэмм, однако из -за плохой погоды на цель вышло только 16 бомбардировщиков, остальные сбросили свой груз на объекты, расположенные на территории Голландии, главным обра зом - на Роттердам.
55 'летающих крепостей'. По пять тонн бомб каждая!
16 марта 1945 года . Около 1100 американских четырехмоторных бомбардировщиков атаковали транспортные объекты в районах Ганновера, Мюнстера и Касселя . Часть этого соединения совершил а налет на Роттердам. Сколько именно? Не знаю. Но то, что счет на многие десятки шел - гарантирую!
25 марта 1945 года . Английские бомбардировщики совершали в последние дни марта налеты на Гаагу и оставили там страшные разрушения и человеческие жертвы. В виде запасной цели исполь зовался Роттердам. Английское правительство отговаривается тем, что
в обоих случаях имела место ошибка пилотов.
Ну что, хватит? Или еще поискать?
После всех этих бомбежек Роттердама и теми, и другими, и третьими... посчитали перед началом Нюрнбергского Тр ибунала количество разрушенных зданий - ну, никак не меньше двадцати тыщ будет! Немцам их в итоговом счете и предъявили. Попрошу -с оплатить! И пришлось... А куда денешься ?
Я все же предлагаю Вам, взять за основу цифру, которою представило голландское правительство на Нюрнбергском процессе - 814 убитых и раненых,
Это не "более 1000" , хотя и много , так что не врите
Мирным ротердам признать можно так же как и Багдад , только на багдад напали захватчики , а Голландия предоставила свои нидерланды в качестве плацдарма для англичан
Наказал их Гитлер за это после рпазгрома ?
жесткие оккупанты ? Что они делали?
Сразу после капитуляции Голландии, немцы освободили всех захваченных в плен голландских военнослужащих; жизнь в стране продолжалась по гражданским голландским законам; фюрер объявил, что голландцы - родственные по крови нация, поэтому жизненный уровень населения не пострадает, а с проблемой безработицы немцы обещали настойчиво бороться. После оккупации все осталось как прежде: на флагштоках продолжали развиваться национальные голландские флаги, кинотеатры работали, прилавки магазинов не опустели, фонарей с телами повещенных подпольщиков так никто ни разу и не увидел. Наверное, именно этим объясняется последо вавший затем массовый приток голландских граждан в ряды Ваффен СС 55.
in Antwort Пух 16.02.09 17:30, Zuletzt geändert 16.02.09 18:13 (Kondukteur)
В ответ на:
Первой Германия объявила войну Польше
Первой Германия объявила войну Польше
Вот видите обьявил , а Советы без обявленияч пришли на "помошьчь ".
кстати Данциг проголосовал за восоединение с Германией ,
В ответ на:
Вот в чем все историки сходятся, так это в дате первой ковровой массовой бомбардировки мирного города. Через два дня. 14 мая Роттердам. Тогда была превращена в руины центральная часть города. Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова
Вот в чем все историки сходятся, так это в дате первой ковровой массовой бомбардировки мирного города. Через два дня. 14 мая Роттердам. Тогда была превращена в руины центральная часть города. Более 1000 человек погибло, 80 000 осталось без крова
Как вы считаете, Роттердам, как и многие другие оккупированные немцами по всему миру города и деревеньки, только одно лишь люфтваффе бомбило ? Исключительно в период боев за взятие данного населенного пункта ? Или по нему при последующем освобождении
от немецко-фашистских оккупантов энное количество раз еще и освободители прошлись ?
Вы себе таким в опросом не задавались ?
Я к нему буду возвращаться еще неоднократно, ибо самое простое - стоя у развалин некогда цветущего городка, немо вопрошать, что же с ним сделали. Полностью забывая при этом, сколько сами сюда тротила приплюсовали... Хоть и неприятно, к оробит об этом не то что писать, но и думать, но все же давайте уж считать по -честному. По факту.
Так что, если кому -то все же так уж хочется выйти на уровень в 20 000 разрушенных зданий, давайте считать.
В ночь с 10 на 11 февраля 1941 г ода, эскадрилья четырехмоторных 'Стерлингов' Королевских военно -воздушных сил бомбит район огромного нефтехранилища в Роттердаме. Ночь, противодействие зенитной артиллерии; в цель, конечно же, попадают не все бомбы, многие ложатся рядом, на город, но часть баков с неф тью все же взрывается. Потом детонируют те, что остались. Вот это пожар, так пожар! Зарево на полнеба! Три дня тушили - потушить не могли, полгорода потом в копоти. Сколько домов сгорело ? Жителей?
Да кто бы их считал!
4-го марта 1945, объектом удара 71 -ой 'Летающей Крепости' стала сортировочная железнодорожная станция Хэмм, однако из -за плохой погоды на цель вышло только 16 бомбардировщиков, остальные сбросили свой груз на объекты, расположенные на территории Голландии, главным обра зом - на Роттердам.
55 'летающих крепостей'. По пять тонн бомб каждая!
16 марта 1945 года . Около 1100 американских четырехмоторных бомбардировщиков атаковали транспортные объекты в районах Ганновера, Мюнстера и Касселя . Часть этого соединения совершил а налет на Роттердам. Сколько именно? Не знаю. Но то, что счет на многие десятки шел - гарантирую!
25 марта 1945 года . Английские бомбардировщики совершали в последние дни марта налеты на Гаагу и оставили там страшные разрушения и человеческие жертвы. В виде запасной цели исполь зовался Роттердам. Английское правительство отговаривается тем, что
в обоих случаях имела место ошибка пилотов.
Ну что, хватит? Или еще поискать?
После всех этих бомбежек Роттердама и теми, и другими, и третьими... посчитали перед началом Нюрнбергского Тр ибунала количество разрушенных зданий - ну, никак не меньше двадцати тыщ будет! Немцам их в итоговом счете и предъявили. Попрошу -с оплатить! И пришлось... А куда денешься ?
В ответ на:
Более 1000 человек погибло
Более 1000 человек погибло
Я все же предлагаю Вам, взять за основу цифру, которою представило голландское правительство на Нюрнбергском процессе - 814 убитых и раненых,
Это не "более 1000" , хотя и много , так что не врите
Мирным ротердам признать можно так же как и Багдад , только на багдад напали захватчики , а Голландия предоставила свои нидерланды в качестве плацдарма для англичан
Наказал их Гитлер за это после рпазгрома ?
жесткие оккупанты ? Что они делали?
Сразу после капитуляции Голландии, немцы освободили всех захваченных в плен голландских военнослужащих; жизнь в стране продолжалась по гражданским голландским законам; фюрер объявил, что голландцы - родственные по крови нация, поэтому жизненный уровень населения не пострадает, а с проблемой безработицы немцы обещали настойчиво бороться. После оккупации все осталось как прежде: на флагштоках продолжали развиваться национальные голландские флаги, кинотеатры работали, прилавки магазинов не опустели, фонарей с телами повещенных подпольщиков так никто ни разу и не увидел. Наверное, именно этим объясняется последо вавший затем массовый приток голландских граждан в ряды Ваффен СС 55.
16.02.09 18:16
А мы, которые выяснили - это что за организация, если не секрет?
in Antwort stacheltier 16.02.09 18:10
В ответ на:
как мы только что выяснили
как мы только что выяснили
А мы, которые выяснили - это что за организация, если не секрет?
16.02.09 18:18
"487 Tonnen Sprengstoff und 72 Tonnen Brandbomben in 1177 Einsätzen ab. "Warschau besteht nur noch aus Ruinen", hieß es im Kommuniqué des polnischen Oberbefehlshabers der Garnison am 26. September. "Die vor Warschau stehenden polnischen Einheiten litten weniger als die Zivilbevölkerung, da die Luftangriffe sich hauptsächlich gegen diese richteten, um ihre Moral zu erschüttern."
in Antwort Kondukteur 16.02.09 17:53
В ответ на:
колько тон авиасионых авиабомб было сброшено на Варшаву в сентябре 1939?
колько тон авиасионых авиабомб было сброшено на Варшаву в сентябре 1939?
"487 Tonnen Sprengstoff und 72 Tonnen Brandbomben in 1177 Einsätzen ab. "Warschau besteht nur noch aus Ruinen", hieß es im Kommuniqué des polnischen Oberbefehlshabers der Garnison am 26. September. "Die vor Warschau stehenden polnischen Einheiten litten weniger als die Zivilbevölkerung, da die Luftangriffe sich hauptsächlich gegen diese richteten, um ihre Moral zu erschüttern."