Deutsch

Дрезден.

11505  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Kneiff свой человек15.02.09 21:11
15.02.09 21:11 
в ответ AAA_Seva 15.02.09 20:06
В ответ на:
Нолик зачерните

С жертвами Дрездена происходят занимательные вещи, в то время как количество жертв !холокоста"постоянно растёт, количество немецких жертв, в данных случаях жертв бомбардировки Дрездена постоянно снижается, ещё 10 лет назад придерживались цифры 125 тыс. сейчас уже 25 000. А между тем по сообщениям Дрезденской полиции того времени количество жертв оцениывалось в 202 000. Так что нолик зачёркивать не надо.
#21 
  Kneiff свой человек15.02.09 21:12
15.02.09 21:12 
в ответ AAA_Seva 15.02.09 20:06
В ответ на:
Сейчас то уж точно занижать такие цифры не вмоде.

Если не в моде, то почему снижают?
#22 
marco_materazzi патриот15.02.09 21:13
marco_materazzi
15.02.09 21:13 
в ответ tuv 15.02.09 21:09, Последний раз изменено 15.02.09 21:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нет. 20000 жертв за три авианалёта общей продолжительностью 63 минуты. Найдите мне аналог на Украине и Белоруссии.

Зачем? Тема была "Зачем же бомбили Дрезден?"
Ответ уже дан
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#23 
  tuv старожил15.02.09 21:16
15.02.09 21:16 
в ответ marco_materazzi 15.02.09 21:13
В ответ на:
Зачем?

ЧТо "зачем"? Вам незачем. А Бастлеру интересно. Я на его вопрос отвечал:
В ответ на:
Впрочем, с еще большим "эффектом" вермахт прошелся по Украине и Белоруссии. Нет?

#24 
Leon93 коренной житель15.02.09 21:17
Leon93
15.02.09 21:17 
в ответ tuv 15.02.09 21:09
В ответ на:
20000 жертв

Почему 20000, если есть цифры полиции того времени?
Было полностью разрушено 28 квадратных километров центральной часто города. Кое что ещо вокруг.
Учитывая плотность населения, включая беженцев из Беслау- как ещо кто-то пытается втюхать 20 тысяч?
#25 
  Kneiff свой человек15.02.09 21:19
15.02.09 21:19 
в ответ Leon93 15.02.09 21:17, Последний раз изменено 15.02.09 21:20 (Kneiff)
В ответ на:
Учитывая плотность населения, включая беженцев из Беслау- как ещо кто-то пытается втюхать 20 тысяч?

Там скопились беженцы не только из Бреслау, из различных мест. Город был полон беженцами, их было негде размещать, парки превратились в биваки беженцев, коих насчитывалось тогда до 500 000.
#26 
Leon93 коренной житель15.02.09 21:23
Leon93
15.02.09 21:23 
в ответ Kneiff 15.02.09 21:11
В ответ на:
в то время как количество жертв !холокоста"постоянно растёт,

КАк, опять ростет?
#27 
Bastler Добрый Эх15.02.09 21:25
Bastler
15.02.09 21:25 
в ответ tuv 15.02.09 21:09
В ответ на:
С чего Вы взяли?
Что именно? Я просто спросил, с чего Вы так заволновались?
В ответ на:
Нет. 20000 жертв за три авианалёта общей продолжительностью 63 минуты. Найдите мне аналог на Украине и Белоруссии.
Вам очень важно время? Почему?
Меня больше возмущает количество жертв за компанию. Вам количество привести? Или не надо?
Не учи отца. I. Bastler
#28 
  Kneiff свой человек15.02.09 21:25
15.02.09 21:25 
в ответ Leon93 15.02.09 21:23
В ответ на:
КАк, опять ростет?

Растёт количество претензий.
#29 
  tuv старожил15.02.09 21:28
15.02.09 21:28 
в ответ Leon93 15.02.09 21:17
В ответ на:
Почему 20000, если есть цифры полиции того времени?

Я беру по-минимуму, но и он впечатляет. Думаю, что "корректуры" числа жертв стала частью политического момента. Поскольку правые партии оседлали этут тему, то, возможно, цифры жертв сознательно занижают, чтобы сбить накал страстей. Возможно.
#30 
  tuv старожил15.02.09 21:36
15.02.09 21:36 
в ответ Bastler 15.02.09 21:25
В ответ на:
Я просто спросил, с чего Вы так заволновались?

С чего Вы взяли, что я заволновался?
В ответ на:
Вам очень важно время? Почему?

Вы спросили про "эффект". Вот почему.
В ответ на:
Меня больше возмущает количество жертв за компанию

Ну, так и напишите. Чего Вы за "эффект" зацепились? А интенсивность и число жертв 63 минут бомбардировок, действительно, на Востоке сравнить не с чем. Может, немцы не так кровожадны были, как принято думать?
#31 
Bastler Добрый Эх15.02.09 21:39
Bastler
15.02.09 21:39 
в ответ tuv 15.02.09 21:36
В ответ на:
так кровожадны были, как принято думать?
Может быть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D1%80
Не учи отца. I. Bastler
#32 
Kujbishev старожил15.02.09 22:00
Kujbishev
15.02.09 22:00 
в ответ Bastler 15.02.09 21:39
Тоесть, вы хотите сказать, что зверства нацистов на территории СССР оправдывают авианалёты союзников?
#33 
  дактиль падчерица15.02.09 22:03
15.02.09 22:03 
в ответ Leon93 15.02.09 19:26
Дополните ваш пост на английском русским переводом, пожалуйста.
#34 
  Kondukteur старожил15.02.09 22:06
15.02.09 22:06 
в ответ Bastler 15.02.09 21:25
В ответ на:
Вам количество привести? Или не надо?


Надо .. слушеаемс ..
#35 
AAA_Seva знакомое лицо15.02.09 22:14
AAA_Seva
15.02.09 22:14 
в ответ Leon93 15.02.09 20:30
В ответ на:
НЕ оправдывайтесь. Я вообще ничего про ночь не писал и про день тоже.

Незнание того, кто в какое время суток бомбил свидетельствует просто о незнании темы о которой пишете
А вот незнание факта что Дрезден бомбили ночью - это, для человека берущегося порассуждать на исторические темы , свидетельство о полной безграмотности.
Лучше тогда уж о футболе пишите.
Извините за прямоту.
Да и источники у Вас какие-то подозрительные.
#36 
AAA_Seva знакомое лицо15.02.09 22:24
AAA_Seva
15.02.09 22:24 
в ответ Kujbishev 15.02.09 20:30
В ответ на:
А предысторию немецких налётов на Лондон вы нам рассказать не хотите?

Ну слабо но помню... Герника была, Варшава была, Роттердам был... потом вот Лондон
Или Вы о какой предыстории?
В ответ на:
И Жукова оставте в покое. Ато тут кого не почитаеш, так все "гении, стратеги и тактики".

Что, задел Вас за святое место?
Я не гений, только вот здравый смысл мне подсказывает, что, если полководец имеет в 10 (десять) раз больше пехоты, в 50 (пятьдесят) раз больше танков и пушек да в добавок ко всему полное господство в воздухе и при теряет в 7 раз больше солдат, чем противник... то ... что что-то тут не то... Как Вы думаете что?
#37 
Kujbishev старожил15.02.09 22:32
Kujbishev
15.02.09 22:32 
в ответ AAA_Seva 15.02.09 22:24
In Antwort auf:
Ну слабо но помню... Герника была, Варшава была, Роттердам был... потом вот Лондон
Или Вы о какой предыстории?

Посторайтесь вспомнить что же произошло 25 августа 1940-ого
In Antwort auf:
Что, задел Вас за святое место?
Я не гений, только вот здравый смысл мне подсказывает, что, если полководец имеет в 10 (десять) раз больше пехоты, в 50 (пятьдесят) раз больше танков и пушек да в добавок ко всему полное господство в воздухе и при теряет в 7 раз больше солдат, чем противник... то ... что что-то тут не то... Как Вы думаете что?

Задели? Да ладно вам.
Ну это, оно конечно понятно, что будь на его месте вы, то война закончилась бы уже в 42-ом наверно.
А вообще наверно правильней всех, воевали во второй мировой французы. Как вы считаете?
#38 
AAA_Seva знакомое лицо15.02.09 22:40
AAA_Seva
15.02.09 22:40 
в ответ tuv 15.02.09 20:26
В ответ на:
Кто летал в Лондон? Грудные младенцы? Беженцы из Восточной Пруссии?

Нет просто англичанам свои грудные младенцы были дороже немецких, типичный англосакский эгоизм.
Может быть вас это удивит, но правительство, начавшее войну, приносит горе и лишения не только чужим, но и своим.
Мировые войны 20-го века это не рыцарский турнир. Побеждал тот, кто сокрушал экономическую мощь противника. Так было и в первую мировую, когда ни один вражеский солдат не вступил на немецкую территорию, так делали и во вторую.
Конечно же доктрина генерала Хэрисса не была ни гуманной ни эффективной. Но это мы сейчас знаем, или это нам сейчас кажется. А спроси тогда в 45-м в Москве, Белграде, Лондоне, Ленинграде, Варшаве что неправильно сделали англичане 13 февраля в Дрездене - ответ был бы один - "Мало надавали!".
Мне кажется о грудных младенцах из Дрездена должны были в первую очередь думать немецкие генералы, которые отправили свои семьи в горы и обещали бороться до наступления "Endsieg" в то время, когда даже курсант-двоечник и тот распознал бы, что положение безнадёжное.
В ответ на:
Я понимаю, что вопрос звучит наивно, но кто тогда в этой войне "хорошие парни"?

Кто хорошие парни? - Союзники! - Русские, америнацы, англичане, французы, поляки...
нет я понимаю, что Вы склоняетесь к такой интерпретации второй мировой войны:
Жили были в центре Европы мирные и трудолюбивые немцы, тут вдруг ни с того ни ссего, налетеле англо-американцы и начали их бомбить. Как разбомбили бедных на корню, пришли русские монстры и изнасиливоли всё, что движется. А потом понаехали евреи, выдумали Холокост и стали из оставшихся в живых кровь сосать. И всё это почём зря, без всякой вины со стороны бедных и несчастных немцев.
У меня сильное подозрение, что Вы, да и не только Вы, именно так и представляете себе войну.
#39 
Извар знакомое лицо15.02.09 22:55
Извар
15.02.09 22:55 
в ответ AAA_Seva 15.02.09 22:40
В ответ на:
стали из оставшихся в живых кровь сосать. И всё это почём зря, без всякой вины со стороны бедных и несчастных немцев.
А так значит всё нормально и справедливо? И долго ещё сосать собираетесь?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все