Deutsch

Сталин был прав !?

7154   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
  Altwad. свой человек21.02.09 00:08
21.02.09 00:08 
в ответ SebastianPerejro 21.02.09 00:03
In Antwort auf:
Но где оно, это правительство, было в то время?

По их же воспоминания правительстово было в растерянности и в панике спряталось на ближней даче..........
In Antwort auf:
Не было в то время другого выхода. Некогда было разбираться в благонадежности каждого отдельно взятого немца.

И не разбирались, ни в немцах, ни в корейцах, татарах и чеченнах, даже советские солдаты что Хатынь сожгли в СССР были уважаемыми ветеранами ВОВ
  tobol старожил21.02.09 00:08
21.02.09 00:08 
в ответ SebastianPerejro 21.02.09 00:03
В ответ на:
Что ж, я бы предоставил компетентным людям (военачальникам) принимать решения по тактике и стратегии военных действий.
.................................
А Вы считаете, что Сталин просто так от фонаря на основе только собственного желания принял решение о депортации немцев?

А Вы считаете, что СССР находился в состоянии войны со своими гражданами? Депортация народов - это стратегия и тактика военных действий в этой войне, которую Сталин доверил компетентным военачальникам?
hamelner коренной житель21.02.09 00:49
hamelner
21.02.09 00:49 
в ответ Altwad. 20.02.09 23:38, Последний раз изменено 22.02.09 07:18 (hamelner)
В ответ на:
РФ напала на Грузию и уже на второй день российской агресии есть русские пленные, потом шпиёнов - грузина в РФ нашли, а сколько русских проживающих в Грузии шпиёнами объявили? или вам ещё глубже в истории примеры найти?

В России нациoнализм норма. В СССР говорить не на русском языке было, как бы, не очень к лицу. В столицах республик, и не только, многие дети в интеллигентных семьях не знали своего языка, люди пределывали свои имена под русские, я не буду перечислять все эпитеты которыми были наделены все народы СССР старшим братом. Наш форум хороший тому показатель. Нахождение оправдания преступлений против человечности даже рассуждая с собой, со всеми нашими тараканами, странно, но ведь здесь люди делают это прилюдно, хотя и в онлайн. Я не товорю о демократических ценностях - об обшечеловеческих. Между прочим и здесь есть корреляция.

  tobol старожил21.02.09 01:07
21.02.09 01:07 
в ответ Frankenburg 20.02.09 22:19
В ответ на:
почему то издаётся Декрет от 26 ноября 1948 года и согласно этому декрету
по новому, в некотором смысле даже более жёстко регулируется жизнь выселенных немцев.
Какую цель преследовали в Кремле издавая этот декрет ?

Никакой угрозы СССР во время войны с Германией советские немцы не представляли. И об этом прекрасно знала советская власть... Пособничество врагу - выдуманная причина для депортаций. Врага уже нет, угроза помощи ему со стороны советских граждан исчезла автоматически, но тудармия и спецпоселения остались. Вывод очевиден - истинная причина совершенно иная - это необходимость рабочих рук в богатых ресурсами, но малопригодных для жизни местах.
Наполнить трудовыми ресурсами эти места и удержать их там советское правительство, особо не заморачиваясь, решило силовыми методами, объявив вне закона целые народы (практика, проверенная на конвейерной штамповке врагов народа)...
Да и разрешить возвращаться в свои родные места советским немцам, восстановленным в своих гражданских правах, было не с руки. Мало того, что их некем будет заменить на рабочих местах, так они еще могут и вполне законные претензии на свою собственность выдвинуть (дома, имущество)... Нет, они должны были оставаться бесправными преступниками, под неусыпным надзором...
Frankenburg знакомое лицо21.02.09 08:07
Frankenburg
21.02.09 08:07 
в ответ tobol 20.02.09 23:14, Последний раз изменено 21.02.09 08:12 (Frankenburg)
В ответ на:
Причины лежат на поверхности: советскому режиму всегда нужны были рабы...

Главный мотив был другой. Был отличный повод наконец то закрыть "вопрос о внутренних немцах", с конца 19 века так мучивший панславянистов,
а с 1917 года и интернационал-большевиков. ......Читайте историю немцев в России, анализируйте те или иные события.
Декрет от 26 Ноября 1948 года имел одну главную цель - закрепить разброс выселенных немцев в Сибири и Средней Азии и тем самым
способствовать их полной ассимиляции с окружающим населением. Вы знаете, что освобождающиеся девушки и молодые женщины после Трудармии
получали предписания поселятся (без выездно) в одних районах, а молодые мужчины немцы в других?
Frankenburg знакомое лицо21.02.09 08:11
Frankenburg
21.02.09 08:11 
в ответ tobol 21.02.09 01:07
В ответ на:

Никакой угрозы СССР во время войны с Германией советские немцы не представляли. И об этом прекрасно знала советская власть..

Столько понятий уж имело наверное советское правительство - если уж дойдут германские войска до Саратова, то ссср уже точно каюк, выселяй или не выселяй тамошних колонистов.
  tuv старожил21.02.09 09:06
21.02.09 09:06 
в ответ tobol 21.02.09 01:07
В ответ на:
Наполнить трудовыми ресурсами эти места и удержать их там советское правительство, особо не заморачиваясь, решило силовыми методами, объявив вне закона целые народы (практика, проверенная на конвейерной штамповке врагов народа)...

Полностью согласен с Вами. Для Шлосса: это и есть тот мотив, которого Вы не замечаете - Сталин, используя националистическую карту, просто разом получил несколько сотен тысяч трудолюбивых, лояльных "зэков"-немцев. И оправдание придумано - пособники фашистам. Раньше достаточно было объявить человека врагом народа - и ни у кого не возникало мысли в несправедливости репрессий. Я уже упоминал цифру - в войну эвакуировали до 17 миллионов человек. Что мешало и немцев просто "эвакуировать" в Сибирь и Казахстан? Зачем надо было придумывать липовые операции по проверке лояльности?
"А вы не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?" (С)
Булбульаглы местный житель21.02.09 10:20
21.02.09 10:20 
в ответ Frankenburg 21.02.09 08:11
В ответ на:
отдам мою последнюю виртуальную жизнь в борьбе с главным мировым злом 20 и 21 веков: ордыно-хазарством (большевик-симбионизмом)

Это изречение причина вашей однобокости мышления.Все ваши ответы будут основаны не на логике и фактах ,а на вашем преобретённом в процессе жизни рефлексе. Сначало было модно воевать любыми методами против СССР . конечно приятно когда воюют языком и за такое дело ещё расплачиваются немецкими марками. Теперь когда СССР давно развален вы по прежнему создаёте видимость борьбы против того чего нет.Это батюшка уже болезненный синдром.
Правоту Сталина доказывает его победа над немцами, а потом японцами. Цель достигнута,и на вам осуждать средства.если Сталин считал разумным выселять немцев,чечен.татар и т.д. значит был смысл. А победа над врагом оправдывает всё.
А крыть вам нечем потому что на каждое ваше одно "но" я могу превести сотни фактов в противовес. и вы здесь со сллюнами во рту это одно из доказательств того что Сталин был прав выселяя немцев. Кстати я тоже немец.
golma1 злая мачеха21.02.09 12:17
golma1
21.02.09 12:17 
в ответ Булбульаглы 21.02.09 10:20
Я смотрю, Вы во многих ветках "отметились".
Больше предупреждений о недопустимости перехода на личности оппонента не будет.
Vitaliy25_0 знакомое лицо21.02.09 12:42
21.02.09 12:42 
в ответ Altwad. 21.02.09 00:08
В ответ на:
По их же воспоминания правительстово было в растерянности и в панике спряталось на ближней даче..........

А. в 45 году в рейхстаге , всё было , чинно и благородно , и ни кто никуда не прятался и не убегал , типа , аля Аргентина?
В ответ на:
советские солдаты что Хатынь сожгли

А, в этом месте , если можно , пожалуйста по подробней.
  tuv старожил21.02.09 13:08
21.02.09 13:08 
в ответ Булбульаглы 21.02.09 10:20
В ответ на:
А крыть вам нечем потому что на каждое ваше одно "но" я могу превести сотни фактов в противове

Не надо сотни фактов. Привидите, пожалуйста, хотя бы один ФАКТ, оправдывающий депортацию 400000 мужчин, женщин, стариков и детей. Заранее спасибо.
  tuv старожил21.02.09 13:40
21.02.09 13:40 
в ответ Булбульаглы 21.02.09 10:20
В ответ на:
Кстати я тоже немец

Ничего особенного. В каждом стаде найдётся своя паршивая овца.
  Schloss патриот21.02.09 13:46
21.02.09 13:46 
в ответ tuv 21.02.09 13:40
Вообще-то, леваки вроде Вас как раз и нетипичны для нашей диаспоры...
  tuv старожил21.02.09 14:28
21.02.09 14:28 
в ответ Schloss 21.02.09 13:46
В ответ на:
нетипичны для нашей диаспоры

Опс, Шлосс, а причём здесь Вы? Неужто тоже немец? А в трудовой книжке всё правильно записано?
  creatino посетитель21.02.09 14:28
21.02.09 14:28 
в ответ Schloss 21.02.09 13:46
В ответ на:
Вообще-то, леваки вроде Вас как раз и нетипичны для нашей диаспоры...

А в немецкой диаспоре , к которой я ближе , там одни космополиты .
Правда , слово диаспора -- было бы для них , по-моему , каким-то обидным , кажется .
Они себя чувствуют как-то более самостоятельно . ИМХО
  Schloss патриот21.02.09 14:57
21.02.09 14:57 
в ответ creatino 21.02.09 14:28
Разве что-то от этого меняется?... диаспора, эмиграция, переселение - суть родственные понятия...
  creatino посетитель21.02.09 15:08
21.02.09 15:08 
в ответ Schloss 21.02.09 14:57, Последний раз изменено 21.02.09 15:09 (creatino)
В ответ на:
Разве что-то от этого меняется?... диаспора, эмиграция, переселение - суть родственные понятия...

Ну , они рассматривают свой жизненный путь более индивидуально , самостоятельно , без комплексов исторической общности .
Как следствие и немецкую культуру лучше понимают , или даже просто являются ее частью . В общем , легко уходят от диаспоры в настоящую жизнь .
И диаспору понимают легко . Замечено . Знают , что такое культура , пелеменьки и репрессии , конечно .
  Schloss патриот21.02.09 15:15
21.02.09 15:15 
в ответ tuv 21.02.09 14:28
В трудовой книжке не записано, что я был в трудармии и под комендатурой... и это чистая правда!... Но у того, кто реально был в трудармии - записано... Если бы у меня был скенер, то я бы прямо щас сбросил сюда копию, потому как книжка моей матери лежит сейчас в папке в столе... У Вас имеются родственники, реально отбывавшие трудармию?... Загляните в их трудовые , а уж только потом капайте мине на мозах...
  Schloss патриот21.02.09 15:20
21.02.09 15:20 
в ответ creatino 21.02.09 15:08
Ваша ирония мне понятна и я её разделяю...
  creatino посетитель21.02.09 15:21
21.02.09 15:21 
в ответ Schloss 21.02.09 15:20
В ответ на:
Ваша ирония мне понятна и я её разделяю...

Не-не , я без иронии . Это действительно так .