Вход на сайт
Сталин был прав !?
20.02.09 09:14
врать перестаньте , коли ваша головка не состоянии отличить гражданина немецкого происхождения от гражданина Германии , то есть противоборствующей стороны
всё что вы защишаете был и есть в вашем лице настоящий нацизм , который вы другим в туфли суёте
в ответ erwin__rommel 19.02.09 11:08
В ответ на:
извините....в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
извините....в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
врать перестаньте , коли ваша головка не состоянии отличить гражданина немецкого происхождения от гражданина Германии , то есть противоборствующей стороны
всё что вы защишаете был и есть в вашем лице настоящий нацизм , который вы другим в туфли суёте
20.02.09 09:17
таки соответствовало...
Ну и? Это означает,что 44% всех трудармейцев не вернулось из трудармии? А вот на Урале,к примеру,в частности в Челябинске,в зиму 41-42 гг. смертность среди беженцев и эвакуированных достигала даже 50%....Их тоже,как и несчастных трудармейцев,кошмарный сталинский режим голодом вымаривал?
Трудармейцы,по крайней мере,имели твердый паёк...И смертность в первую очередь была вызвана не голодом,а несчастными случаями на производстве,т.к. люди работали не по своей специальности,обучения никакого не проводилось,за исключением краткого инструктажа...Всё это и приводило поначалу к высокому проценту травматизма и смертности..
тем,что,если бы правительство создало штрафные роты на национальной основе,то в этом случае действительно можно было бы задуматься над тезисом о преднамеренном уничтожении немцев,как нации...
это во-первых....Во-вторых,Япония во Второй Мировой была союзником Германии...Если позабыли..
конечно,нет...А куда надо было отправлять после войны немцев? Дома их были уже заняты беженцами...Кстати,в аналогичном положении оказались и американские японцы,дома которых заняли бездомные...Эту проблему в США тоже никак не решали..
в ответ tuv 19.02.09 14:05
В ответ на:
не соответствовало.
не соответствовало.
таки соответствовало...
В ответ на:
Я уже приврдил ссылку на 44% смертности в одном из таких лагерей.
Я уже приврдил ссылку на 44% смертности в одном из таких лагерей.
Ну и? Это означает,что 44% всех трудармейцев не вернулось из трудармии? А вот на Урале,к примеру,в частности в Челябинске,в зиму 41-42 гг. смертность среди беженцев и эвакуированных достигала даже 50%....Их тоже,как и несчастных трудармейцев,кошмарный сталинский режим голодом вымаривал?
Трудармейцы,по крайней мере,имели твердый паёк...И смертность в первую очередь была вызвана не голодом,а несчастными случаями на производстве,т.к. люди работали не по своей специальности,обучения никакого не проводилось,за исключением краткого инструктажа...Всё это и приводило поначалу к высокому проценту травматизма и смертности..
В ответ на:
А чем Вам мой совет не нравится?
А чем Вам мой совет не нравится?
тем,что,если бы правительство создало штрафные роты на национальной основе,то в этом случае действительно можно было бы задуматься над тезисом о преднамеренном уничтожении немцев,как нации...
это во-первых....Во-вторых,Япония во Второй Мировой была союзником Германии...Если позабыли..
В ответ на:
Учитавая, что война длилась 4 года - не поздно. А затем ещё после войны держал десять лет в местах ссылки. Не месть, скажете?
Учитавая, что война длилась 4 года - не поздно. А затем ещё после войны держал десять лет в местах ссылки. Не месть, скажете?
конечно,нет...А куда надо было отправлять после войны немцев? Дома их были уже заняты беженцами...Кстати,в аналогичном положении оказались и американские японцы,дома которых заняли бездомные...Эту проблему в США тоже никак не решали..
20.02.09 09:20
Если я приведу ссылку на соответствующего историка,Вы извинитесь за свои слова? Здесь,на форуме?
Я сказал НЕМЦЕВ,а не граждан Германии...Я смотрю,Вы не только по немецки,но и ещё по русски плохо понимаете...
нацизмом занимаются Вы и Вам подобные,высасывая из пальца "геноцид" советских немцев,и страшно оскорбляясь,если кто то посмеет в этом усомниться...
в ответ Kondukteur 20.02.09 09:14
В ответ на:
врать перестаньте
врать перестаньте
Если я приведу ссылку на соответствующего историка,Вы извинитесь за свои слова? Здесь,на форуме?
В ответ на:
коли ваша головка не состоянии отличить гражданина немецкого происхождения от гражданина Германии
коли ваша головка не состоянии отличить гражданина немецкого происхождения от гражданина Германии
Я сказал НЕМЦЕВ,а не граждан Германии...Я смотрю,Вы не только по немецки,но и ещё по русски плохо понимаете...
В ответ на:
всё что вы защишаете был и есть в вашем лице настоящий нацизм
всё что вы защишаете был и есть в вашем лице настоящий нацизм
нацизмом занимаются Вы и Вам подобные,высасывая из пальца "геноцид" советских немцев,и страшно оскорбляясь,если кто то посмеет в этом усомниться...
20.02.09 09:25
Кузнецов,в отличие от Штирлица - личность историческая...Напомню,Вы сказали,что немец по национальности по акценту может сразу раскусить ненемца...Как пример я и привёл Кузнецова - русского по национальности...Это касается только Вашего утверждения о языке,и ничего более..
в ответ tuv 19.02.09 14:27
В ответ на:
Ага, а ещё Штирлиц, его и Борман раскусить не смог.
Ага, а ещё Штирлиц, его и Борман раскусить не смог.
Кузнецов,в отличие от Штирлица - личность историческая...Напомню,Вы сказали,что немец по национальности по акценту может сразу раскусить ненемца...Как пример я и привёл Кузнецова - русского по национальности...Это касается только Вашего утверждения о языке,и ничего более..
20.02.09 09:25
Was können Sie zur Mitteilung # 274 sagen?http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12857886&Board=discus
Ein Mustervolk! Nicht war? Hätten sie da geblieben, würde die Lage mit der Versorgung mit Nahrungsmittel viel besser!!
Ein Mustervolk! Nicht war? Hätten sie da geblieben, würde die Lage mit der Versorgung mit Nahrungsmittel viel besser!!
20.02.09 09:30
Сколько русских прибывших после революции в Германию вырезал Гитлер , на том основании ,что они той же "титульной" принадлежности с солдатами противоборствуюшей стороны ? .
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:07
В ответ на:
Потому европейцы и решали вопросы более радикально - не ссылали ( некуда было ),а просто вырезали этнические меньшинства..
Потому европейцы и решали вопросы более радикально - не ссылали ( некуда было ),а просто вырезали этнические меньшинства..
Сколько русских прибывших после революции в Германию вырезал Гитлер , на том основании ,что они той же "титульной" принадлежности с солдатами противоборствуюшей стороны ? .
20.02.09 09:31
Вообще , все эти жертвы репрессий происходили от травматизма .
Твердый паек , это преимущество шарашек и трудармии . И скажите еще , что твердый паек -- преимущество ГУЛАГА в частности , и сталинского правления в целом .
Самая нелепая отмазка за сегодня , это про травматизм на производстве . Сколько Вам лет , неужели пятнадцать ?
Сначала Вы не знали , что надо было делать со здоровыми мужиками во время войны , а теперь спрашиваете , куда их надо было отправлять после .
Может , если нет ответа , тогда не стоит и участвовать в теме ?
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:17
В ответ на:
Их тоже,как и несчастных трудармейцев,кошмарный сталинский режим голодом вымаривал?
Трудармейцы,по крайней мере,имели твердый паёк...И смертность в первую очередь была вызвана не голодом,а несчастными случаями на производстве,т.к. люди работали не по своей специальности,обучения никакого не проводилось,за исключением краткого инструктажа...Всё это и приводило поначалу к высокому проценту травматизма и смертности..
Их тоже,как и несчастных трудармейцев,кошмарный сталинский режим голодом вымаривал?
Трудармейцы,по крайней мере,имели твердый паёк...И смертность в первую очередь была вызвана не голодом,а несчастными случаями на производстве,т.к. люди работали не по своей специальности,обучения никакого не проводилось,за исключением краткого инструктажа...Всё это и приводило поначалу к высокому проценту травматизма и смертности..
Вообще , все эти жертвы репрессий происходили от травматизма .
Твердый паек , это преимущество шарашек и трудармии . И скажите еще , что твердый паек -- преимущество ГУЛАГА в частности , и сталинского правления в целом .
Самая нелепая отмазка за сегодня , это про травматизм на производстве . Сколько Вам лет , неужели пятнадцать ?
В ответ на:
...А куда надо было отправлять после войны немцев? Дома их были уже заняты беженцами
...А куда надо было отправлять после войны немцев? Дома их были уже заняты беженцами
Сначала Вы не знали , что надо было делать со здоровыми мужиками во время войны , а теперь спрашиваете , куда их надо было отправлять после .
Может , если нет ответа , тогда не стоит и участвовать в теме ?
20.02.09 09:32
Гитлер воевал с евреями?
причем здесь это? да пусть даже один. Речь шла о том,что цивилизованный Запад занимался тем же,чем и товарищ Сталин..
ну как это причём? У товарища Сталина были перед глазами многочисленные примеры нехорошего поведения немецких этнических меньшинств в Европе...Начиная с Польши,заканчивая Францией...Даже в кукольном Люксембурге и то отметились..
Вы в этом твёрдо уверены? Вот скажите,что же Вы не поехали на свою историческую Родину году эдак в 80-м? Цурюк нах Вольга? Ведь тогда уже никто ничего не запрещал?
в ответ Fransisko 19.02.09 19:50
В ответ на:
Следовательно депортироуя евреев Гитлер тоже был прав?
Следовательно депортироуя евреев Гитлер тоже был прав?
Гитлер воевал с евреями?
В ответ на:
Не скжете сколько из них покончило жизнь самоубийством?
Не скжете сколько из них покончило жизнь самоубийством?
причем здесь это? да пусть даже один. Речь шла о том,что цивилизованный Запад занимался тем же,чем и товарищ Сталин..
В ответ на:
ПАри чём тут пятая колонна
ПАри чём тут пятая колонна
ну как это причём? У товарища Сталина были перед глазами многочисленные примеры нехорошего поведения немецких этнических меньшинств в Европе...Начиная с Польши,заканчивая Францией...Даже в кукольном Люксембурге и то отметились..
В ответ на:
выслали навечно, если бы в 1945м их вернули обратно то про эту историю уже все бы давно забыли, а 2млн. российских немцев проживали бы сейчас не в Германии а у себя на Волге или Украине.
выслали навечно, если бы в 1945м их вернули обратно то про эту историю уже все бы давно забыли, а 2млн. российских немцев проживали бы сейчас не в Германии а у себя на Волге или Украине.
Вы в этом твёрдо уверены? Вот скажите,что же Вы не поехали на свою историческую Родину году эдак в 80-м? Цурюк нах Вольга? Ведь тогда уже никто ничего не запрещал?
20.02.09 09:34
знаю...Не надо мне читать биографию Кузнецова...Я её Вам сам могу прочитать....
Ещё раз....Речь зашла о том,что немец якобы может раскусить по разговору ненемца...Вот я и привёл пример...
Тем более что Кузнецов был не один-единственный..
в ответ Извар 19.02.09 21:33
В ответ на:
Если Вы не знаете, почему его не смогли раскусить, то я напомню
Если Вы не знаете, почему его не смогли раскусить, то я напомню
знаю...Не надо мне читать биографию Кузнецова...Я её Вам сам могу прочитать....
Ещё раз....Речь зашла о том,что немец якобы может раскусить по разговору ненемца...Вот я и привёл пример...
Тем более что Кузнецов был не один-единственный..
20.02.09 09:40
конечно...
разумеется...
В точку...Вы поразительно догадливы
То есть,Вы утверждаете,что травматизм среди трудармецев был минимальным,правильно? А основная часть погибла исключительно от голода? Ссылочку,не затруднит привести?
Сколько Вам лет? неужели пятнадцать?
поздравляю Вас,соврамши....
Я как раз и подразумевал,что Трудармия - самый оптимальный вариант...Не знали как раз ВЫ "а может не надо было вообще ничего делать? "
а может,если кроме демагогии нечего сказать - помолчать и не флудить?
в ответ creatino 20.02.09 09:31
В ответ на:
Вообще , все эти жертвы репрессий происходили от травматизма .
Вообще , все эти жертвы репрессий происходили от травматизма .
конечно...
В ответ на:
Твердый паек , это преимущество шарашек и трудармии .
Твердый паек , это преимущество шарашек и трудармии .
разумеется...
В ответ на:
И скажите еще , что твердый паек -- преимущество ГУЛАГА в частности , и сталинского правления в целом .
И скажите еще , что твердый паек -- преимущество ГУЛАГА в частности , и сталинского правления в целом .
В точку...Вы поразительно догадливы
В ответ на:
Самая нелепая отмазка за сегодня , это про травматизм на производстве .
Самая нелепая отмазка за сегодня , это про травматизм на производстве .
То есть,Вы утверждаете,что травматизм среди трудармецев был минимальным,правильно? А основная часть погибла исключительно от голода? Ссылочку,не затруднит привести?
Сколько Вам лет? неужели пятнадцать?
В ответ на:
Сначала Вы не знали , что надо было делать со здоровыми мужиками во время войны
Сначала Вы не знали , что надо было делать со здоровыми мужиками во время войны
поздравляю Вас,соврамши....
Я как раз и подразумевал,что Трудармия - самый оптимальный вариант...Не знали как раз ВЫ "а может не надо было вообще ничего делать? "
В ответ на:
Может , если нет ответа , тогда не стоит и участвовать в теме ?
Может , если нет ответа , тогда не стоит и участвовать в теме ?
а может,если кроме демагогии нечего сказать - помолчать и не флудить?
20.02.09 09:43
Вы мне сперва скажите,сколько русских проживало в Германии? И потом,причем здесь Гитлер? Почему именно Гитлер? Речь шла вообще о Западе...
Хотя это и показательно,что Вы отождествляете нацистскую Германию с Западом вообще....В принципе верно...Одним мирром мазаны..
в ответ Kondukteur 20.02.09 09:30
В ответ на:
Сколько русских прибывших после революции в Германию вырезал Гитлер , на том основании ,что они той же "титульной" принадлежности с солдатами противоборствуюшей стороны ?
Сколько русских прибывших после революции в Германию вырезал Гитлер , на том основании ,что они той же "титульной" принадлежности с солдатами противоборствуюшей стороны ?
Вы мне сперва скажите,сколько русских проживало в Германии? И потом,причем здесь Гитлер? Почему именно Гитлер? Речь шла вообще о Западе...
Хотя это и показательно,что Вы отождествляете нацистскую Германию с Западом вообще....В принципе верно...Одним мирром мазаны..
20.02.09 09:44
Во первых, не СКАЗАЛ , а написал. Я ,как имеюший радиотехническое образование , мог бы вам радистанцию соорудить , что бы мы вас слышали , раз вам так хочется
Во вторых:
Где мы с вами хоть одним словом по немецки обмолвились , чтобы вы могли судить насколько я силён в немецком ?
Заврались , что уже в мелочах правды от лжи не отличаете
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:20
В ответ на:
Я сказал НЕМЦЕВ,а не граждан Германии...
Я сказал НЕМЦЕВ,а не граждан Германии...
Во первых, не СКАЗАЛ , а написал. Я ,как имеюший радиотехническое образование , мог бы вам радистанцию соорудить , что бы мы вас слышали , раз вам так хочется
Во вторых:
В ответ на:
Я смотрю,Вы не только по немецки,но и ещё по русски плохо понимаете...
Я смотрю,Вы не только по немецки,но и ещё по русски плохо понимаете...
Где мы с вами хоть одним словом по немецки обмолвились , чтобы вы могли судить насколько я силён в немецком ?
Заврались , что уже в мелочах правды от лжи не отличаете
20.02.09 09:46
Ну и? Что Вы хотели сказать своей ссылкой? Что подавляющее большинство советских немцев голосовало за правительство? Так в европейских странах,я думаю,этнические немцы тоже не боролись в подполье...А просто с радостью помогали гитлеровцам,когда последние начинали оккупацию той или иной европейской страны..
в ответ Musiker53 20.02.09 09:25
Ну и? Что Вы хотели сказать своей ссылкой? Что подавляющее большинство советских немцев голосовало за правительство? Так в европейских странах,я думаю,этнические немцы тоже не боролись в подполье...А просто с радостью помогали гитлеровцам,когда последние начинали оккупацию той или иной европейской страны..
20.02.09 09:51
Вы что,новичок в инете?
а причем здесь мы с Вами? ...Вы что,только со мной в ДК общаетесь? Просто,курбан прав....Большинство немцев,разглагольствующих о своей исторической Родине,о кошмарном сталинском режиме и.т.д.,и.т.п. по немецки слабо понимают...
Хотя к теме дискуссии это в общем то и не относится..
Пока враньё исходило от Вас...Я уже полгода добиваюсь от Вас ссылки на Ваше утверждение,что депортированные японцы жили в США,как у Христа за пазухой....В частности их из лагерей отпускали в университеты...
в ответ Kondukteur 20.02.09 09:44
В ответ на:
Во первых, не СКАЗАЛ , а написал.
Во первых, не СКАЗАЛ , а написал.
Вы что,новичок в инете?
В ответ на:
Где мы с вами хоть одним словом по немецки обмолвились , чтобы вы могли судить насколько я силён в немецком
Где мы с вами хоть одним словом по немецки обмолвились , чтобы вы могли судить насколько я силён в немецком
а причем здесь мы с Вами? ...Вы что,только со мной в ДК общаетесь? Просто,курбан прав....Большинство немцев,разглагольствующих о своей исторической Родине,о кошмарном сталинском режиме и.т.д.,и.т.п. по немецки слабо понимают...
Хотя к теме дискуссии это в общем то и не относится..
В ответ на:
Заврались , что уже в мелочах правды от лжи не отличаете
Заврались , что уже в мелочах правды от лжи не отличаете
Пока враньё исходило от Вас...Я уже полгода добиваюсь от Вас ссылки на Ваше утверждение,что депортированные японцы жили в США,как у Христа за пазухой....В частности их из лагерей отпускали в университеты...
20.02.09 09:52
И не только немец , любой иностранец проживший в Германии лет десять , сам плохо говорящий , сразу скажет , это местный немец ,даже неправильно говоряший по немецки , или не немец , хоть и говорящий правильно
Как бы грамотно , скажем Сталин, или возьмём посовременней , Назарбаева с Щеварднадзе , ни говорили по русски, любой скажет ,что это говорят не русские
В тоже время ,послушав полуграмотную речь тракториста из Простоквашино, ни у кого не не возникнет сомнения в его русскости
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:34
В ответ на:
Речь зашла о том,что немец якобы может раскусить по разговору ненемца
Речь зашла о том,что немец якобы может раскусить по разговору ненемца
И не только немец , любой иностранец проживший в Германии лет десять , сам плохо говорящий , сразу скажет , это местный немец ,даже неправильно говоряший по немецки , или не немец , хоть и говорящий правильно
Как бы грамотно , скажем Сталин, или возьмём посовременней , Назарбаева с Щеварднадзе , ни говорили по русски, любой скажет ,что это говорят не русские
В тоже время ,послушав полуграмотную речь тракториста из Простоквашино, ни у кого не не возникнет сомнения в его русскости
20.02.09 10:05
Я утверждаю , если Вы не поняли , что делать вид , будто смертность -- единственный показатель геноцида , это значит не быть в теме , или изощренно обманывать .
Ради чего ?
Отмазка про травматизм , таким образом , не принимается .
И опять Вы соврали , а не я . Это Ваши слова : "... А что было делать со здоровыми мужиками ? "
Вариант , что с ними ничего делать не надо было , Вы не рассматриваете , равно , как и гр. Сталин .
А что Вы под этими словами подразумевали , ясно и без Вашего пояснения .
Для Вас трудармия -- это очевидное добро . А кол-во гуманизма вы меряете хорошим кормлением , и сожалеете , что при этом было много травматизма , и мало инструктажа .Такой вывод я делаю из Ваших слов . Извините .
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:40
В ответ на:
То есть,Вы утверждаете,что травматизм среди трудармецев был минимальным,правильно? А основная часть погибла исключительно от голода? Ссылочку,не затруднит привести?
То есть,Вы утверждаете,что травматизм среди трудармецев был минимальным,правильно? А основная часть погибла исключительно от голода? Ссылочку,не затруднит привести?
Я утверждаю , если Вы не поняли , что делать вид , будто смертность -- единственный показатель геноцида , это значит не быть в теме , или изощренно обманывать .
Ради чего ?
Отмазка про травматизм , таким образом , не принимается .
В ответ на:
поздравляю Вас,соврамши....
Я как раз и подразумевал,что Трудармия - самый оптимальный вариант...
поздравляю Вас,соврамши....
Я как раз и подразумевал,что Трудармия - самый оптимальный вариант...
И опять Вы соврали , а не я . Это Ваши слова : "... А что было делать со здоровыми мужиками ? "
Вариант , что с ними ничего делать не надо было , Вы не рассматриваете , равно , как и гр. Сталин .
А что Вы под этими словами подразумевали , ясно и без Вашего пояснения .
Для Вас трудармия -- это очевидное добро . А кол-во гуманизма вы меряете хорошим кормлением , и сожалеете , что при этом было много травматизма , и мало инструктажа .Такой вывод я делаю из Ваших слов . Извините .
20.02.09 10:14
Я уже приводил ссылку года 3-4 назад , когда обсуждали эту тему, и вы тогда читали ...
Повторятся не буду
в ответ erwin__rommel 20.02.09 09:51
В ответ на:
Пока враньё исходило от Вас...Я уже полгода добиваюсь от Вас ссылки на Ваше утверждение,что депортированные японцы жили в США,как у Христа за пазухой....В частности их из лагерей отпускали в университеты
Пока враньё исходило от Вас...Я уже полгода добиваюсь от Вас ссылки на Ваше утверждение,что депортированные японцы жили в США,как у Христа за пазухой....В частности их из лагерей отпускали в университеты
Я уже приводил ссылку года 3-4 назад , когда обсуждали эту тему, и вы тогда читали ...
Повторятся не буду
20.02.09 10:15
Про немцев в Англии давайте уточним: во-первых речь шла не о гражданах Британии. Весной-летом 1940 года инернировны были около 80 тысячь, в том числе многие политические беженцы беженцы из Германии и Австрии. Например в лагере Isle of Man 80 процентов заключенных были еврейские беженцы из Германии. 7 тысячь "особенно подозрительных" были депортированы в Канаду и Австарлию. После протестов в парламенте первых интернированных освободили уже в августе 1940, а феврале 1941
еше около 10 тысячь человек. К лету 1941 года освободили почти всех: сидеть остались около 5 тысячь, подозреваемых в симпатиях к нацистам или сотрудничеству с ними.
Разница с политикой Сталина все-таки есть. Особенно дико, что еше 10 лет после войны ни в чем не виноватых людей еше 15 лет держали на положении "спецпереселенцев".
Одновремнно братались с ГДР и организовывали там армию и полицию из людей реально воевавших в вермахте против СССР..
в ответ erwin__rommel 19.02.09 11:07
В ответ на:
или немцев в Англии
или немцев в Англии
Про немцев в Англии давайте уточним: во-первых речь шла не о гражданах Британии. Весной-летом 1940 года инернировны были около 80 тысячь, в том числе многие политические беженцы беженцы из Германии и Австрии. Например в лагере Isle of Man 80 процентов заключенных были еврейские беженцы из Германии. 7 тысячь "особенно подозрительных" были депортированы в Канаду и Австарлию. После протестов в парламенте первых интернированных освободили уже в августе 1940, а феврале 1941
еше около 10 тысячь человек. К лету 1941 года освободили почти всех: сидеть остались около 5 тысячь, подозреваемых в симпатиях к нацистам или сотрудничеству с ними.
Разница с политикой Сталина все-таки есть. Особенно дико, что еше 10 лет после войны ни в чем не виноватых людей еше 15 лет держали на положении "спецпереселенцев".
Одновремнно братались с ГДР и организовывали там армию и полицию из людей реально воевавших в вермахте против СССР..