Login
Сталин был прав !?
19.02.09 10:22
Можно и подругому- Жаль Сталина не было на всех Хрущевых, Горбачевых, Ельциных, Ющенков и Саакашвили, Дудаевых и т.д.
Власть должна быть властью, а не сопли жевать и страну разваливать и раздаривать.
in Antwort sanktvalentin 15.02.09 13:22
В ответ на:
жаль хрущева нет на вас сталинистов---забыли как при нем хвосты поприжали
жаль хрущева нет на вас сталинистов---забыли как при нем хвосты поприжали
Можно и подругому- Жаль Сталина не было на всех Хрущевых, Горбачевых, Ельциных, Ющенков и Саакашвили, Дудаевых и т.д.
Власть должна быть властью, а не сопли жевать и страну разваливать и раздаривать.
19.02.09 10:43
Конечно,прав! что за вопросы,hamelner?
кстати...Вы там так трудолюбиво вывесили кол-во репрессированных народов....Правда не уточнили,за что их выселяли...Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
in Antwort hamelner 19.02.09 01:07
В ответ на:
Так прав был Сталин или нет????
Так прав был Сталин или нет????
Конечно,прав! что за вопросы,hamelner?
кстати...Вы там так трудолюбиво вывесили кол-во репрессированных народов....Правда не уточнили,за что их выселяли...Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
19.02.09 10:50
in Antwort SebastianPerejro 19.02.09 10:22
19.02.09 11:02
А какая разница за что? Приведите ещё пример поголовного выселения автохтонных народов в 20-м веке за пределами СССР. А немцев-то, кстати, за что? За "десятки тысяч шпиёнов"?
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 10:43
В ответ на:
Правда не уточнили,за что их выселяли...
Правда не уточнили,за что их выселяли...
А какая разница за что? Приведите ещё пример поголовного выселения автохтонных народов в 20-м веке за пределами СССР. А немцев-то, кстати, за что? За "десятки тысяч шпиёнов"?
19.02.09 11:04
кается тот,кто действительно раскаивается и жалеет о содеянном--но это не сегодняшняя россия . там побеждает варварское начало.
in Antwort Извар 18.02.09 23:00
В ответ на:
Между прочим ни коммпартия России - приемница КПСС, ни Россия - приемница СССР и не помышляют, в этом и других преступлениях против человечности в СССР, каяться.
Как же! Будут они каяться, когда даже на дискуссионном клубе почти половина считает, что доргой товарищь Сталин поступил правильно!
Между прочим ни коммпартия России - приемница КПСС, ни Россия - приемница СССР и не помышляют, в этом и других преступлениях против человечности в СССР, каяться.
Как же! Будут они каяться, когда даже на дискуссионном клубе почти половина считает, что доргой товарищь Сталин поступил правильно!
кается тот,кто действительно раскаивается и жалеет о содеянном--но это не сегодняшняя россия . там побеждает варварское начало.
19.02.09 11:07
tuv,превентивными депортациями занимались все воюющие страны...С таким же успехом можно обвинить США в депортации японцев и алеутов ( ?? этих то за что? ),или немцев в Англии
in Antwort tuv 19.02.09 11:02
В ответ на:
Приведите ещё пример поголовного выселения автохтонных народов в 20-м веке за пределами СССР. А немцев-то, кстати, за что? За "десятки тысяч шпиёнов"?
Приведите ещё пример поголовного выселения автохтонных народов в 20-м веке за пределами СССР. А немцев-то, кстати, за что? За "десятки тысяч шпиёнов"?
tuv,превентивными депортациями занимались все воюющие страны...С таким же успехом можно обвинить США в депортации японцев и алеутов ( ?? этих то за что? ),или немцев в Англии
19.02.09 11:08
извините....в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 11:07
В ответ на:
или немцев в Англии
или немцев в Англии
извините....в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
19.02.09 11:26
Их, как и российских немцев, наказывали за неподходящую нацию...
Вы считаете правильным преследовать за национальное происхождение, а не за личные поступки, не за преступления, совершенные конкретным человеком?
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 10:43
В ответ на:
.Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
.Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
Их, как и российских немцев, наказывали за неподходящую нацию...
Вы считаете правильным преследовать за национальное происхождение, а не за личные поступки, не за преступления, совершенные конкретным человеком?
19.02.09 11:29
Я ж Вас неслучайно про автохтонов спросил. Немцы, ладно, "одним миром мазаны" да в России пришельцы (а сейчас - ушельцы
). Но автохтонов-то никто не выгонял, это ведь изобретение Сталина.
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 11:08
В ответ на:
в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
в Англии немцев никуда не депортировали...просто заперли в концлагерях,где люди кончали жизнь самоубийством..
Я ж Вас неслучайно про автохтонов спросил. Немцы, ладно, "одним миром мазаны" да в России пришельцы (а сейчас - ушельцы

19.02.09 11:51
нет,не за это....а за то,что их нация была тождественной нации страны,с которой находились в состоянии войны..Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
Кстати,это не было наказанием,в отличие от депортации,скажем чеченцев...Тех,кого наказывали - в лагеря шли..
Смотря в чем....Если взять,скажем,крымских татар или чеченцев,то там половину надо было бы перестрелять,а вторую половину сажать...Это если судить по личным поступкам,как Вы предлагаете..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort tobol 19.02.09 11:26
В ответ на:
Их, как и российских немцев, наказывали за неподходящую нацию...
Их, как и российских немцев, наказывали за неподходящую нацию...
нет,не за это....а за то,что их нация была тождественной нации страны,с которой находились в состоянии войны..Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
Кстати,это не было наказанием,в отличие от депортации,скажем чеченцев...Тех,кого наказывали - в лагеря шли..
В ответ на:
Вы считаете правильным преследовать за национальное происхождение, а не за личные поступки, не за преступления, совершенные конкретным человеком?
Вы считаете правильным преследовать за национальное происхождение, а не за личные поступки, не за преступления, совершенные конкретным человеком?
Смотря в чем....Если взять,скажем,крымских татар или чеченцев,то там половину надо было бы перестрелять,а вторую половину сажать...Это если судить по личным поступкам,как Вы предлагаете..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.02.09 12:12
Т.е. все-таки за нацию... За неподходящую нацию...
Не надо кивать на других...
Обычная практика в некие времена и во многих странах была сжигать людей по религиозным мотивам. Раз обычно, значит правильно?
Нет конечно, не наказанием, премией это было - трудармия за доблестный труд, спецпоселение в малопригодных для жизни местах за отличное налаживание быта... Вы это подразумеваете?
Трудармия и спецпоселения под комендатурой - это поощрение?
Судить надо ТОЛЬКО по личным поступкам. Преследования по национальному признаку - это геноцид, т.е преступление, за которое самих проводящих этот геноцид следует судить...
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 11:51
В ответ на:
нет,не за это....а за то,что их нация была тождественной нации страны,с которой находились в состоянии войны..
нет,не за это....а за то,что их нация была тождественной нации страны,с которой находились в состоянии войны..
Т.е. все-таки за нацию... За неподходящую нацию...
В ответ на:
.Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
.Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
Не надо кивать на других...
Обычная практика в некие времена и во многих странах была сжигать людей по религиозным мотивам. Раз обычно, значит правильно?
В ответ на:
Кстати,это не было наказанием,в отличие от депортации,скажем чеченцев...
Кстати,это не было наказанием,в отличие от депортации,скажем чеченцев...
Нет конечно, не наказанием, премией это было - трудармия за доблестный труд, спецпоселение в малопригодных для жизни местах за отличное налаживание быта... Вы это подразумеваете?
В ответ на:
Тех,кого наказывали - в лагеря шли..
Тех,кого наказывали - в лагеря шли..
Трудармия и спецпоселения под комендатурой - это поощрение?
В ответ на:
Если взять,скажем,крымских татар или чеченцев,то там половину надо было бы перестрелять,а вторую половину сажать...Это если судить по личным поступкам,как Вы предлагаете..
Если взять,скажем,крымских татар или чеченцев,то там половину надо было бы перестрелять,а вторую половину сажать...Это если судить по личным поступкам,как Вы предлагаете..
Судить надо ТОЛЬКО по личным поступкам. Преследования по национальному признаку - это геноцид, т.е преступление, за которое самих проводящих этот геноцид следует судить...
19.02.09 12:49
А по какому закону, даже СССР того времени, можно было депортировать по национальной принадлежности? Всё что СССР позволяло себе руками спецслужб и МВД делать - преступление против человечности, начиная с Гражданской войны, раскулачивание, индустрия Гулага, наука Шарашек, инсперированный голод, заград- отряды, депортация народов, зальтие кровью всей земли при помощи разворачивания освободительных движений. Гитлеру и не снилось такое.
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 10:43
В ответ на:
кстати...Вы там так трудолюбиво вывесили кол-во репрессированных народов....Правда не уточнили,за что их выселяли...Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
кстати...Вы там так трудолюбиво вывесили кол-во репрессированных народов....Правда не уточнили,за что их выселяли...Расскажите нам,за что депортировали чеченов и болгар,греков и крымских татар,балкарцев и часть прибалтов?
А по какому закону, даже СССР того времени, можно было депортировать по национальной принадлежности? Всё что СССР позволяло себе руками спецслужб и МВД делать - преступление против человечности, начиная с Гражданской войны, раскулачивание, индустрия Гулага, наука Шарашек, инсперированный голод, заград- отряды, депортация народов, зальтие кровью всей земли при помощи разворачивания освободительных движений. Гитлеру и не снилось такое.
19.02.09 12:49
Автохтонов дайте - чехов, словаков, боснийцев, фламандцев...Кроеме алеутов никто больше в голову не приходит?
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 11:51
В ответ на:
Выше....и ниже..
Выше....и ниже..
Автохтонов дайте - чехов, словаков, боснийцев, фламандцев...Кроеме алеутов никто больше в голову не приходит?
19.02.09 12:50
Демагогия...
надо...
разумеется,нет....Но ни одному ослу не приходит в голову с пеной у рта обвинять французское правительство в поощрении аутодафе...Или немецкое....Или испанское...
Вот и Вы,раз уж озабочены темой депортации - рассматривайте вопрос комплексно,а не выхватывайте отдельно взятую страну,называя это геноцидом...
Да,в своём роде это можно рассматривать и как премию....Если из Трудармии не вернулся примерно каждый десятый,то с фронта - каждый четвёртый,а учитывая,что не все военнослужащие воевали,то пожалуй,и каждый третий...
Что Вы заладили - трудармия,трудармия? А что надо было делать? Сажать себе на шею здоровых мужиков? Ваш рецепт,господин ниспровергатель? А то обличать все горазды...
Интересная у Вас точка зрения....Главное - нас,немцев не трогать,а там хоть потоп...
Вы вообще,читаете оппонентов,которым отвечаете? Я Вам уже сказал,что если бы судили по личным поступкам,то скажем чеченцев надо было вообще поголовно стрелять,а оставшихся сажать....Это как раз то,к чему Вы призываете...Самый настоящий геноцид...Причем в рамках закона,заметьте...
Да не депортируй немцев Сталин,ещё большой вопрос,как повела бы себяь бОьшая часть в 42-м,когда немцы подошли к Волге....Как бы,вследствие поведения сов.немцев,не пришлось бы тогда действительно устраивать геноцид...на этот раз настоящий,а не Ваш,высосанный из пальца..
in Antwort tobol 19.02.09 12:12
В ответ на:
Т.е. все-таки за нацию... За неподходящую нацию...
Т.е. все-таки за нацию... За неподходящую нацию...
Демагогия...
В ответ на:
Не надо кивать на других...
Не надо кивать на других...
надо...
В ответ на:
Обычная практика в некие времена и во многих странах была сжигать людей по религиозным мотивам. Раз обычно, значит правильно?
Обычная практика в некие времена и во многих странах была сжигать людей по религиозным мотивам. Раз обычно, значит правильно?
разумеется,нет....Но ни одному ослу не приходит в голову с пеной у рта обвинять французское правительство в поощрении аутодафе...Или немецкое....Или испанское...
Вот и Вы,раз уж озабочены темой депортации - рассматривайте вопрос комплексно,а не выхватывайте отдельно взятую страну,называя это геноцидом...
В ответ на:
Нет конечно, не наказанием, премией это было - трудармия за доблестный труд, спецпоселение в малопригодных для жизни местах за отличное налаживание быта... Вы это подразумеваете?
Нет конечно, не наказанием, премией это было - трудармия за доблестный труд, спецпоселение в малопригодных для жизни местах за отличное налаживание быта... Вы это подразумеваете?
Да,в своём роде это можно рассматривать и как премию....Если из Трудармии не вернулся примерно каждый десятый,то с фронта - каждый четвёртый,а учитывая,что не все военнослужащие воевали,то пожалуй,и каждый третий...
В ответ на:
Трудармия и спецпоселения под комендатурой - это поощрение?
Трудармия и спецпоселения под комендатурой - это поощрение?
Что Вы заладили - трудармия,трудармия? А что надо было делать? Сажать себе на шею здоровых мужиков? Ваш рецепт,господин ниспровергатель? А то обличать все горазды...
В ответ на:
Судить надо ТОЛЬКО по личным поступкам.
Судить надо ТОЛЬКО по личным поступкам.
Интересная у Вас точка зрения....Главное - нас,немцев не трогать,а там хоть потоп...
Вы вообще,читаете оппонентов,которым отвечаете? Я Вам уже сказал,что если бы судили по личным поступкам,то скажем чеченцев надо было вообще поголовно стрелять,а оставшихся сажать....Это как раз то,к чему Вы призываете...Самый настоящий геноцид...Причем в рамках закона,заметьте...
Да не депортируй немцев Сталин,ещё большой вопрос,как повела бы себяь бОьшая часть в 42-м,когда немцы подошли к Волге....Как бы,вследствие поведения сов.немцев,не пришлось бы тогда действительно устраивать геноцид...на этот раз настоящий,а не Ваш,высосанный из пальца..
19.02.09 12:53
ну что ж...если настаиваете...
П.С. автохоны....учитесь говорить проще,tuv...Можно было бы не включать умного,а сказать просто - коренные жители..
in Antwort tuv 19.02.09 12:49
ну что ж...если настаиваете...
П.С. автохоны....учитесь говорить проще,tuv...Можно было бы не включать умного,а сказать просто - коренные жители..
19.02.09 12:55
Вполне возможно и это такие же преступления, как и преступление Черчиля передавшего СССР казаков, Вы другого мнения?
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 11:51
В ответ на:
Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
Повторяю ЕЩЕ раз: превентивные депортации,подобно депортации сов.немцев - обычная практика в те времена,и занимались этим все воюющие страны..
Вполне возможно и это такие же преступления, как и преступление Черчиля передавшего СССР казаков, Вы другого мнения?
19.02.09 13:07
hamelner,я только что ДВА раза повторил tobolу...читайте ветку,десять раз каждому одно и тоже я писать не собираюсь..
А Гражданская то здесь причём? Белые зверствовали ничуть не меньше..
за огульное раскулачивание виновные получили на орехи...Стало быть,вопрос закрыт...
принудительный труд заключенных - отнюдь не изобретение СССР...Широко использовался и в Царской России..Стало быть,Николай 2-й тоже преступник против человечества?
это то здесь причем? кстати,в шарашках кормили очень и очень неплохо....вольнонаёмным такой паёк только снился...Меньше подлеца и стукача Солженицына читайте..
то,что голод был испирирован,доказать пока никому не удалось....так что не выдавайте свои бурные фантазии за исторические факты
????? причем здесь заградотряды? Обычная войсковая единица...Тогда уж всю РККА обвиняйте...по самому факту её существования..Боже,hamelner,сколько же мусора у Вас в голове..
правильно...надо было по закону с крымскими татарами и прибалтами...Я тоже думаю,что Сталин проявил к ним преступную либеральность..
к-к-каких движений?? уж не локотскую ли республику имеете в виду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort hamelner 19.02.09 12:49
В ответ на:
А по какому закону, даже СССР того времени, можно было депортировать по национальной принадлежности?
А по какому закону, даже СССР того времени, можно было депортировать по национальной принадлежности?
hamelner,я только что ДВА раза повторил tobolу...читайте ветку,десять раз каждому одно и тоже я писать не собираюсь..
В ответ на:
Всё что СССР позволяло себе руками спецслужб и МВД делать - преступление против человечности, начиная с Гражданской войны
Всё что СССР позволяло себе руками спецслужб и МВД делать - преступление против человечности, начиная с Гражданской войны
А Гражданская то здесь причём? Белые зверствовали ничуть не меньше..
В ответ на:
раскулачивание
раскулачивание
за огульное раскулачивание виновные получили на орехи...Стало быть,вопрос закрыт...
В ответ на:
индустрия Гулага
индустрия Гулага
принудительный труд заключенных - отнюдь не изобретение СССР...Широко использовался и в Царской России..Стало быть,Николай 2-й тоже преступник против человечества?
В ответ на:
наука Шарашек
наука Шарашек
это то здесь причем? кстати,в шарашках кормили очень и очень неплохо....вольнонаёмным такой паёк только снился...Меньше подлеца и стукача Солженицына читайте..
В ответ на:
инсперированный голод
инсперированный голод
то,что голод был испирирован,доказать пока никому не удалось....так что не выдавайте свои бурные фантазии за исторические факты

В ответ на:
заград- отряды
заград- отряды
????? причем здесь заградотряды? Обычная войсковая единица...Тогда уж всю РККА обвиняйте...по самому факту её существования..Боже,hamelner,сколько же мусора у Вас в голове..

В ответ на:
депортация народов
депортация народов
правильно...надо было по закону с крымскими татарами и прибалтами...Я тоже думаю,что Сталин проявил к ним преступную либеральность..
В ответ на:
зальтие кровью всей земли при помощи разворачивания освободительных движений
зальтие кровью всей земли при помощи разворачивания освободительных движений
к-к-каких движений?? уж не локотскую ли республику имеете в виду?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.02.09 13:10
конечно....Надо было казаков выдавать по месту содеянного...То есть не Советам,а югославам...Те бы за карательные экспедиции,казачню на куски порвали бы..
in Antwort hamelner 19.02.09 12:55
В ответ на:
как и преступление Черчиля передавшего СССР казаков, Вы другого мнения?
как и преступление Черчиля передавшего СССР казаков, Вы другого мнения?
конечно....Надо было казаков выдавать по месту содеянного...То есть не Советам,а югославам...Те бы за карательные экспедиции,казачню на куски порвали бы..
19.02.09 13:11
Всё же автохТоны. Говорю, как научили.
Будьте любезны.
in Antwort erwin__rommel 19.02.09 12:53
В ответ на:
. автохоны....учитесь говорить
. автохоны....учитесь говорить
Всё же автохТоны. Говорю, как научили.

В ответ на:
если настаиваете...
если настаиваете...
Будьте любезны.