Вход на сайт
Присоеденяюсь к спросившему
13.02.09 14:08
В этои посте поднят животрепещущий вопрос.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12799785&Board=discus
советские войска изнасиловали до миллиона немок в ВОВ. Ну, типа, в отместку за совершённые злодеяния. Причём многие свидетельницы утверждают, что были изнасилованы советскими солдатами монголоидной внешности. Вроде, Гитлер до башкир и бурятов не дошёл, но тем, наверное, вообще за "державу" обидно было. А вот о том, что немцы советских женщин насиловали, мне встерчалось только в художественной литературе. Да и то, не о от первого лица. Поскольку все злодеяния фашистов задокументированы, может, подкините ссылку на док на зверства немцев на сексуальной почве на территории СССР?
Присоеденяюсь к спросившему и хотелсь бы в рамках дискусии выяснить этот вопрос.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12799785&Board=discus
советские войска изнасиловали до миллиона немок в ВОВ. Ну, типа, в отместку за совершённые злодеяния. Причём многие свидетельницы утверждают, что были изнасилованы советскими солдатами монголоидной внешности. Вроде, Гитлер до башкир и бурятов не дошёл, но тем, наверное, вообще за "державу" обидно было. А вот о том, что немцы советских женщин насиловали, мне встерчалось только в художественной литературе. Да и то, не о от первого лица. Поскольку все злодеяния фашистов задокументированы, может, подкините ссылку на док на зверства немцев на сексуальной почве на территории СССР?
Присоеденяюсь к спросившему и хотелсь бы в рамках дискусии выяснить этот вопрос.
13.02.09 14:22
Вам на выбор, на любой вопрос можете отвечать.
СССР конечно же должен был все преступления зафиксировать, он даже трупы в Катыни зафиксировал и пытался в Нюрберге их предьявить, не получилась у СССР фальсификация.
в ответ Darja68 13.02.09 14:11
In Antwort auf:
А спорить о чем - насиловали немцы - или не насиловали? Или - фиксировались эти преступления - или не фиксировались?
А спорить о чем - насиловали немцы - или не насиловали? Или - фиксировались эти преступления - или не фиксировались?
Вам на выбор, на любой вопрос можете отвечать.
СССР конечно же должен был все преступления зафиксировать, он даже трупы в Катыни зафиксировал и пытался в Нюрберге их предьявить, не получилась у СССР фальсификация.
13.02.09 14:34
в ответ Altwad. 13.02.09 14:08
Вы спросили, потому что действительно хотите знать, или в качестве провокации?
а.) Материалы Нюрнбергского трибунала.
б.) Протоколы "Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков на территории СССР" за 1944-1949 гг. Есть даже материалы допросов насильников.
в.) Немецкие исторические проекты, в частности Osteuropa-Institut Берлина, гендерные исследования. Др. Эльке Шестяной занималась этим вопросом. Есть хорошая немецкая работа о психологических последствиях изнасилований.
Конечно есть сложности со свидетельствами очевидцев, т.к. в условиях сов. культуры женщина не была готова признаться в таком происшествии. Но и собранных доказательств достаточно.
а.) Материалы Нюрнбергского трибунала.
б.) Протоколы "Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков на территории СССР" за 1944-1949 гг. Есть даже материалы допросов насильников.
в.) Немецкие исторические проекты, в частности Osteuropa-Institut Берлина, гендерные исследования. Др. Эльке Шестяной занималась этим вопросом. Есть хорошая немецкая работа о психологических последствиях изнасилований.
Конечно есть сложности со свидетельствами очевидцев, т.к. в условиях сов. культуры женщина не была готова признаться в таком происшествии. Но и собранных доказательств достаточно.
13.02.09 14:41
как можно "ввиду отсудствия фактов", "выразить мнение что советская пропаганда лжива" при освещении этих фактов? нонсенс...
В ответ на:
Я не могу выражать мнение ввиду отсудствия фактов, есле бы были факты то было бы и мнение.
На данный момент можно только выразить мнение что советская пропаганда лжива.
Я не могу выражать мнение ввиду отсудствия фактов, есле бы были факты то было бы и мнение.
На данный момент можно только выразить мнение что советская пропаганда лжива.
как можно "ввиду отсудствия фактов", "выразить мнение что советская пропаганда лжива" при освещении этих фактов? нонсенс...
ничто не слишком
13.02.09 14:48
господин Altwad,
можно косвенно ответить на этот вопрос. Вот сталинский главный человеколюб и интернационал- пропагандист Илья Эренбург
прямо призывал: "Diese spezielle flachshaarige Hexe wird uns nicht so leicht entgehen".?
http://www.focus.de/wissen/bildung/Geschichte/geschichte-flachshaarige-hexen_aid_345494.html
А у проклятых фашистов можно такое найти, ну что бы Эренбургский коллега Гоббельс призывал насиловать русских, еврейских, башкирских....женщин ?
Слыхал даже, что не то что начальники-пропагандисты призывали немецкого солдата это делать, за это было солдату расстрел.
можно косвенно ответить на этот вопрос. Вот сталинский главный человеколюб и интернационал- пропагандист Илья Эренбург
прямо призывал: "Diese spezielle flachshaarige Hexe wird uns nicht so leicht entgehen".?
http://www.focus.de/wissen/bildung/Geschichte/geschichte-flachshaarige-hexen_aid_345494.html
А у проклятых фашистов можно такое найти, ну что бы Эренбургский коллега Гоббельс призывал насиловать русских, еврейских, башкирских....женщин ?
Слыхал даже, что не то что начальники-пропагандисты призывали немецкого солдата это делать, за это было солдату расстрел.
13.02.09 15:09
Я об этом уже коротко упомянул, попытки свалить собственные преступления советской власти, как например Катынь, не получилось.
У вас есть какиенибуть более менее факты, у меня есть, но и они нелицеприятные для СССР.
в ответ DVS 13.02.09 14:34
In Antwort auf:
а.) Материалы Нюрнбергского трибунала.
б.) Протоколы "Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков на территории СССР" за 1944-1949 гг. Есть даже материалы допросов насильников.
а.) Материалы Нюрнбергского трибунала.
б.) Протоколы "Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков на территории СССР" за 1944-1949 гг. Есть даже материалы допросов насильников.
Я об этом уже коротко упомянул, попытки свалить собственные преступления советской власти, как например Катынь, не получилось.
У вас есть какиенибуть более менее факты, у меня есть, но и они нелицеприятные для СССР.
13.02.09 15:11
Ознакомьте нас хоть с одним единственным, пусть и лживым фактом насилия на оставленных РККА терририях.
Такие факты есть, но насильниками и преступники также являются советские или же эти факты вымышленны советскими литераторами в художественной литературе.
в ответ malax13 13.02.09 14:41
In Antwort auf:
как можно "ввиду отсудствия фактов", "выразить мнение что советская пропаганда лжива" при освещении этих фактов? нонсенс...
как можно "ввиду отсудствия фактов", "выразить мнение что советская пропаганда лжива" при освещении этих фактов? нонсенс...
Ознакомьте нас хоть с одним единственным, пусть и лживым фактом насилия на оставленных РККА терририях.
Такие факты есть, но насильниками и преступники также являются советские или же эти факты вымышленны советскими литераторами в художественной литературе.
13.02.09 15:15
в ответ Altwad. 13.02.09 15:11
Altwad, ты реально ЛОХ.
Какая разница - насиловали, глаза выковыривали. газом травили или на костре сжигали? Хотите доказать, что зверств не было??? У моего дедушки отца, мать и старшего брата куда-то увели немцы и больше он их не видел. Какая разница насиловали их там, жгли или просто отрезали голову?
Какая разница - насиловали, глаза выковыривали. газом травили или на костре сжигали? Хотите доказать, что зверств не было??? У моего дедушки отца, мать и старшего брата куда-то увели немцы и больше он их не видел. Какая разница насиловали их там, жгли или просто отрезали голову?
13.02.09 15:16
Есть даже факты растрела солдат вермахта даже за просто незначительные грабёжи местного населения, причём растреливали не немецкие власти, а местные власти на территории СССР.
в ответ Frankenburg 13.02.09 14:48
In Antwort auf:
А у проклятых фашистов можно такое найти, ну что бы Эренбургский коллега Гоббельс призывал насиловать русских, еврейских, башкирских....женщин ?
Слыхал даже, что не то что начальники-пропагандисты призывали немецкого солдата это делать, за это было солдату расстрел.
А у проклятых фашистов можно такое найти, ну что бы Эренбургский коллега Гоббельс призывал насиловать русских, еврейских, башкирских....женщин ?
Слыхал даже, что не то что начальники-пропагандисты призывали немецкого солдата это делать, за это было солдату расстрел.
Есть даже факты растрела солдат вермахта даже за просто незначительные грабёжи местного населения, причём растреливали не немецкие власти, а местные власти на территории СССР.
13.02.09 15:19
Разница в том что это или было или это выдумали, широко известный случай с "зоей космедимьянской" поймали местные жители кому она дома сжигала, пытали её местные полицаи.
В Канаде или Новой Зеландии не искали?
У меня так сокурсник дядю своего нашёл.............
в ответ bibstudent 13.02.09 15:15
In Antwort auf:
Какая разница - насиловали, глаза выковыривали. газом травили или на костре сжигали? Хотите доказать, что зверств не было??
Какая разница - насиловали, глаза выковыривали. газом травили или на костре сжигали? Хотите доказать, что зверств не было??
Разница в том что это или было или это выдумали, широко известный случай с "зоей космедимьянской" поймали местные жители кому она дома сжигала, пытали её местные полицаи.
In Antwort auf:
У моего дедушки отца, мать и старшего брата куда-то увели немцы и больше он их не видел. Какая разница насиловали их там, жгли или просто отрезали голову?
У моего дедушки отца, мать и старшего брата куда-то увели немцы и больше он их не видел. Какая разница насиловали их там, жгли или просто отрезали голову?
В Канаде или Новой Зеландии не искали?
У меня так сокурсник дядю своего нашёл.............




