Вход на сайт
Исторические параллели
12.02.09 17:00
Только что наткнулся на статью в FAZ, где описывается поразительная схожесть развития рынка акций в 1919-1941 и 1990-2008.
www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc%7EE61713D55DA324858...
Правда ребята не договорили (осознанно?), что началось в 1939. Я не хочу "рисовать черта на стене", но как-то сами по себе лезут в голову мысли, что Россия в ближайшем будущем (2011? 2012?) может сыграть роль Германии 1939го. Пару лет жесткого кризиса в России и мы будем иметь там "нового сильного национального лидера" типа Гитлера. Я все-таки надеюсь, что история повторится в виде фарса, коим власть Путина является в сравнении с немецкими национал-социалистами. Но все может быть. Какие будут мнения?
www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc%7EE61713D55DA324858...
Правда ребята не договорили (осознанно?), что началось в 1939. Я не хочу "рисовать черта на стене", но как-то сами по себе лезут в голову мысли, что Россия в ближайшем будущем (2011? 2012?) может сыграть роль Германии 1939го. Пару лет жесткого кризиса в России и мы будем иметь там "нового сильного национального лидера" типа Гитлера. Я все-таки надеюсь, что история повторится в виде фарса, коим власть Путина является в сравнении с немецкими национал-социалистами. Но все может быть. Какие будут мнения?
12.02.09 17:41
в ответ Schloss 12.02.09 17:23
www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc%7EE61713D55DA324858...
Или "zum Beitrag" кликнуть
Или "zum Beitrag" кликнуть
12.02.09 18:55
в ответ Alionchen 12.02.09 18:44
12.02.09 19:00
в ответ Quinbus Flestrin 12.02.09 18:55
12.02.09 19:15
Не думаю, что рынок акций 1919 г. вообще можно сравнивать с рынком акций 2008 г., с учетом того, что существует ряд несравнимых величин: структура, управление, наличие/отсутствие целых отраслей промышленности. Какие-такие акции были до войны, кроме сталелитейных и сырьевых компаний+банки? Да и на графике речь идет о биржах, а на биржах торгуют не только акциями, до войны даже в основном не акциями, а конкретной продукцией и сырьем, например, зерном, либо контрактами на них, нечто вроде будущих фьючерсов. Ну ладно.
Интересно другое: что натолкнуло Вас перейти от сравнения (якобы схожести) биржевых процессов до того, что "что Россия в ближайшем будущем (2011? 2012?) может сыграть роль Германии 1939го."? Одного графика из ФАЦ для этого мало. Это серьезное предположение. Есть развитие общества и элит, конфликты и противоречия, внутренняя политика и геополитика, внешняя угроза, цели и задачи. Если более конкретно обозначите параллель между Германией-1939 (кстати, почему именно 1939? 2 МВ?) и воображаемой Россией-2011-2012, то можно поговорить. Где же "российский Версаль"? Какое "жизненное пространство" собирается "расширять Россия"? Кому уготована судьба "новой Польши" и вообще как это все будет выглядеть в эпоху ядерного оружия? Аргументы вроде "Путин - это Гитлер сегодня" и "в России Ходорковского посадили" не принимаются.
Интересно другое: что натолкнуло Вас перейти от сравнения (якобы схожести) биржевых процессов до того, что "что Россия в ближайшем будущем (2011? 2012?) может сыграть роль Германии 1939го."? Одного графика из ФАЦ для этого мало. Это серьезное предположение. Есть развитие общества и элит, конфликты и противоречия, внутренняя политика и геополитика, внешняя угроза, цели и задачи. Если более конкретно обозначите параллель между Германией-1939 (кстати, почему именно 1939? 2 МВ?) и воображаемой Россией-2011-2012, то можно поговорить. Где же "российский Версаль"? Какое "жизненное пространство" собирается "расширять Россия"? Кому уготована судьба "новой Польши" и вообще как это все будет выглядеть в эпоху ядерного оружия? Аргументы вроде "Путин - это Гитлер сегодня" и "в России Ходорковского посадили" не принимаются.
12.02.09 19:18
в ответ Quinbus Flestrin 12.02.09 17:00
В ответ на:
Пару лет жесткого кризиса в России и мы будем иметь там "нового сильного национального лидера" типа Гитлера. Я все-таки надеюсь, что история повторится в виде фарса, коим власть Путина является в сравнении с немецкими национал-социалистами. Но все может быть. Какие будут мнения?
В России нет "жёсткого кризиса". Подробности на ветке "Как кризис пройдётся по нашей жизни". Там приводятся сноски на сайт, авторы которого всё договаривают. Пару лет жесткого кризиса в России и мы будем иметь там "нового сильного национального лидера" типа Гитлера. Я все-таки надеюсь, что история повторится в виде фарса, коим власть Путина является в сравнении с немецкими национал-социалистами. Но все может быть. Какие будут мнения?
Всё проходит. И это пройдёт.
12.02.09 19:22
в ответ Quinbus Flestrin 12.02.09 17:00
Сранивая тогдашнюю Германию и сегодняшнюю Россию вы вероятно имеете ввиду схожесть экономического и политического положения? по моему эта схожесть весьма поверхностная, на самом деле различия очень большие, немцы тогда были поставлены в более жёсткие рамки , или-или, и разумеется они выбрали более преемлемый вариант, немцам не хотелось стать придатком СССР, тогда они ещё были городой нацией, и они выбрали своего сильного лидера. У сегодняшней России есть значительное пространство для манёвра и нет сильного лидера.
12.02.09 19:41
Франциско, скажите, а почему другие западные нации тогда не выбрали сильного лидера и таки не стали придатком СССР? Франция там, Англия опять же. Или СССР только на Германию претендовал? А Франко и Дуче тоже были следствием нежелания стать придатком Советов?
в ответ Fransisko 12.02.09 19:22
В ответ на:
немцам не хотелось стать придатком СССР, тогда они ещё были городой нацией, и они выбрали своего сильного лидера.
немцам не хотелось стать придатком СССР, тогда они ещё были городой нацией, и они выбрали своего сильного лидера.
Франциско, скажите, а почему другие западные нации тогда не выбрали сильного лидера и таки не стали придатком СССР? Франция там, Англия опять же. Или СССР только на Германию претендовал? А Франко и Дуче тоже были следствием нежелания стать придатком Советов?
12.02.09 19:42
в ответ Quinbus Flestrin 12.02.09 17:00
Параллели всегда сложнее 
Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров,
зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор,
пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые
будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма".
Карл Маркс, 1867 год
Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров,
зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор,
пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые
будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма".
Карл Маркс, 1867 год
12.02.09 19:46
в ответ Quinbus Flestrin 12.02.09 17:00
Конечно появится новый Сталин. Это неизбежно.
И конечно придется пройти по трапу из яхты прям на лесоповал.
Это неизбежно. Что там говорят о гениях, что они рождаются раз в 100 лет? Ну так новому стялину уже лет 25-30. Скоро окрепнет и опять заживет русский народ счастливо и достойно своего труда и местных условий.
И конечно придется пройти по трапу из яхты прям на лесоповал.
Это неизбежно. Что там говорят о гениях, что они рождаются раз в 100 лет? Ну так новому стялину уже лет 25-30. Скоро окрепнет и опять заживет русский народ счастливо и достойно своего труда и местных условий.
12.02.09 19:54
Ну, часть русского народа уже выбрала Америку и живет там, не собираясь на лесоповал. А Сталина желает исключительно теоретически и отнюдь не для той местности, в которой проживает.
в ответ Leon93 12.02.09 19:46
В ответ на:
и опять заживет русский народ счастливо и достойно своего труда и местных условий.
и опять заживет русский народ счастливо и достойно своего труда и местных условий.
Ну, часть русского народа уже выбрала Америку и живет там, не собираясь на лесоповал. А Сталина желает исключительно теоретически и отнюдь не для той местности, в которой проживает.
12.02.09 20:01
:))
А вот эта интересная фраза Ленина вроде бы реальная:
"Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне,
сделаем из золота общественные отхожие места на улицах
нескольких самых больших городов мира"
(Ленин.В.И. Полн.сиобр.соч., том 44, с, 225)
Довольно лживое создание, этот интернет.
Многие убеждены в достоверности фразы Отто фон Бисмарка:
╚Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины- необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное - дело времени╩.
Но источник, из которой должна происходить эта фраза так и не найден. А многие верят :)
В ответ на:
А ссылочку на том и страницу дадите?
А ссылочку на том и страницу дадите?
:))
А вот эта интересная фраза Ленина вроде бы реальная:
"Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне,
сделаем из золота общественные отхожие места на улицах
нескольких самых больших городов мира"
(Ленин.В.И. Полн.сиобр.соч., том 44, с, 225)
Довольно лживое создание, этот интернет.
Многие убеждены в достоверности фразы Отто фон Бисмарка:
╚Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины- необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное - дело времени╩.
Но источник, из которой должна происходить эта фраза так и не найден. А многие верят :)

