Вход на сайт
Европа под давление культур - мусульмане vs. иудеи
10.02.09 09:12
Хочу добавить кое-что:
( На сегодняшний день из общего количества земельной площади Израиля 79.4% - в собственности у правительства, 14% частным образом приобретена Еврейским Национальным Фондом, и оставшаяся, около 6.5% является частной собственностью как арабов так и евреев. Таким образом, Израильскому Земельному Ведомству принадлежит 93.5% земли Израиля.)
это взято из http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=2&x_article=39 Я думаю Вам будет интересно ознакомиться со всем материалом...
А также http://www.mmi.gov.il/static/HanhalaPirsumim/Beduin_information.pdf(это материал о бедуинах)...
В ответ на:
Today, of the total land in Israel, 79.5% is owned by the government, 14% is privately owned by the JNF(Jewish National Fund), and the rest, around 6.5%, is evenly divided between private Arab and Jewish owners. Thus, the ILA administers 93.5% of the land in Israel (Government Press Office, Israel, 22 May 1997).
Today, of the total land in Israel, 79.5% is owned by the government, 14% is privately owned by the JNF(Jewish National Fund), and the rest, around 6.5%, is evenly divided between private Arab and Jewish owners. Thus, the ILA administers 93.5% of the land in Israel (Government Press Office, Israel, 22 May 1997).
( На сегодняшний день из общего количества земельной площади Израиля 79.4% - в собственности у правительства, 14% частным образом приобретена Еврейским Национальным Фондом, и оставшаяся, около 6.5% является частной собственностью как арабов так и евреев. Таким образом, Израильскому Земельному Ведомству принадлежит 93.5% земли Израиля.)
это взято из http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=2&x_article=39 Я думаю Вам будет интересно ознакомиться со всем материалом...
А также http://www.mmi.gov.il/static/HanhalaPirsumim/Beduin_information.pdf(это материал о бедуинах)...
10.02.09 09:29
Кстати, здесь и статистика есть по поводу собственного жилья у арабов и евреев:
(Т.е. 92% арабов живут в собственном жилье, только 69% евреев могут похвастаться таким фактом...)
Да и далее там не менее интересная информация...
в ответ johnsson 09.02.09 22:11
В ответ на:
Насчет же проживания в городах,им никто не запрещает,они сами живут в селах.
Всем кланом в одном доме.
Двух или трех этажном.
Построеном,кстати,на земле,которую им никто не продавал.
Насчет же проживания в городах,им никто не запрещает,они сами живут в селах.
Всем кланом в одном доме.
Двух или трех этажном.
Построеном,кстати,на земле,которую им никто не продавал.
Кстати, здесь и статистика есть по поводу собственного жилья у арабов и евреев:
В ответ на:
92. Almost all the Arab households (92%) own the dwellings in which they live (69% among Jews)
92. Almost all the Arab households (92%) own the dwellings in which they live (69% among Jews)
(Т.е. 92% арабов живут в собственном жилье, только 69% евреев могут похвастаться таким фактом...)
Да и далее там не менее интересная информация...
10.02.09 11:39
вот те на...когда кончаются аргументы - навешиваются ярлыки, переход на личность оппонента и"махровый" примитивизм. Но уже хорошо, что вы изменили свой пост и сняли с меня обвинение в антисемитизме.
ОК, я прочитала Ваш источник статистического управления Израиля - хоть и там, правда, статистика не первой свежести -но, берем.
1. Там пишут, что причиной смертности новорожденных на 1000 в 1993-96 годах являются :
у арабов -35% - конгенитальные (врожденные) аномалии и 16% недоношенность
у евреев - 27% и 31% соответственно.
Теперь мне опять придется прочитать вам лекцию, сорри....
Ваш тезис о том ,что у арабов родственные браки и кровосмешение приводит к уродствам и выкидышам, можно с успехом применить равнозначным образом и ко всем, и не только ортодоксальным, евреям. Вам должно быть известно, что результат кровосмешения есть не только врожденные генетические дефекты, но и преждевременный выброс нежизнеспособного, дефектного "продукта" такой беременности.
Вам осталось только подкрепить свои высказывания очевидца о том, что арабы или евреи-ортодоксы заключают браки с прямыми родственниками хоть какими-то аргументами. Такая статистика непременно существует.
2.Ваш тезис о том, что многократно рожающие женщины производят дефектное потомство вообще не выдерживает критики.
3.Данных о том, что беременные арабки не проходят должным образом медицинских обследований по беременности в стат.отчете нет - откуда они у Вас, можно поинтересоваться?
4. "дети рождаются каждый год-два, рождаются слабыми, не всегда удается спасти" .
Ваш тезис опровергает официальная статистика Израиля : в средний "размер" арабской семьи - 5,4 члена , еврейской - числа нет, но отмечено что "почти" на 2 персоны меньше -значит 3,4.
Итого - еврейская семья имеет в среднем 1,4 ребенка, арабская -3,4.
Какова продолжительность детородного возраста женщины, мне Вам, надеюсь объяснять не надо ?
Кстати, Вы много курите, как и еврейские женщины ( посмотрите в отчете сравнение курящих арабок и евреек)...о риске для нормального развития плода мне напоминать?
в ответ OlgaOst 09.02.09 22:51
В ответ на:
Мне кажется что вести дисскуссию в таком стиле по меньшей мере некорректно ...
Вы считаете что "очевидцы" поставляют дезу и тешат себя самообманом? Ну уж извините - Вы совершенно не можете претендовать на знание наших реалий, даже несмотря на все источники информации вместе взятые...Читая Ваши посты невольно ловишь себя на мысли, что Вам ближе не дискуссия, а монолог...
Вы сначала решите для себя: или Вам вообще нужно чьё-либо мнение (тем паче диаметрально противоположное Вашему), ок?
Мне кажется что вести дисскуссию в таком стиле по меньшей мере некорректно ...
Вы считаете что "очевидцы" поставляют дезу и тешат себя самообманом? Ну уж извините - Вы совершенно не можете претендовать на знание наших реалий, даже несмотря на все источники информации вместе взятые...Читая Ваши посты невольно ловишь себя на мысли, что Вам ближе не дискуссия, а монолог...
Вы сначала решите для себя: или Вам вообще нужно чьё-либо мнение (тем паче диаметрально противоположное Вашему), ок?
вот те на...когда кончаются аргументы - навешиваются ярлыки, переход на личность оппонента и"махровый" примитивизм. Но уже хорошо, что вы изменили свой пост и сняли с меня обвинение в антисемитизме.
ОК, я прочитала Ваш источник статистического управления Израиля - хоть и там, правда, статистика не первой свежести -но, берем.
1. Там пишут, что причиной смертности новорожденных на 1000 в 1993-96 годах являются :
у арабов -35% - конгенитальные (врожденные) аномалии и 16% недоношенность
у евреев - 27% и 31% соответственно.
Теперь мне опять придется прочитать вам лекцию, сорри....
Ваш тезис о том ,что у арабов родственные браки и кровосмешение приводит к уродствам и выкидышам, можно с успехом применить равнозначным образом и ко всем, и не только ортодоксальным, евреям. Вам должно быть известно, что результат кровосмешения есть не только врожденные генетические дефекты, но и преждевременный выброс нежизнеспособного, дефектного "продукта" такой беременности.
Вам осталось только подкрепить свои высказывания очевидца о том, что арабы или евреи-ортодоксы заключают браки с прямыми родственниками хоть какими-то аргументами. Такая статистика непременно существует.
2.Ваш тезис о том, что многократно рожающие женщины производят дефектное потомство вообще не выдерживает критики.
3.Данных о том, что беременные арабки не проходят должным образом медицинских обследований по беременности в стат.отчете нет - откуда они у Вас, можно поинтересоваться?
4. "дети рождаются каждый год-два, рождаются слабыми, не всегда удается спасти" .
Ваш тезис опровергает официальная статистика Израиля : в средний "размер" арабской семьи - 5,4 члена , еврейской - числа нет, но отмечено что "почти" на 2 персоны меньше -значит 3,4.
Итого - еврейская семья имеет в среднем 1,4 ребенка, арабская -3,4.
Какова продолжительность детородного возраста женщины, мне Вам, надеюсь объяснять не надо ?
Кстати, Вы много курите, как и еврейские женщины ( посмотрите в отчете сравнение курящих арабок и евреек)...о риске для нормального развития плода мне напоминать?

10.02.09 11:46
Я даже помню, как учили научный коммунизм, в паспортах писали национальность, государственным языком всегда был язык союзной республики, а языком "межнационального" псевдоинтернационализма был русский- и что ?
в ответ aguna 09.02.09 22:15
В ответ на:
А Вы не помните (или, может, просто не знаете?), как в союзных республиках в русских школах (а национальных школ было очень мало!) учили национальные языки этих республик? Начиная с 5-го или 6-го класса, как иностранный язык, 2-4 часа в неделю, и отказаться можно было всегда, можно было даже сразу получить освобождение и вообще не учить его... И это - язык этнического большинства! А в Израиле арабы всё-таки этническое меньшинство...
А Вы не помните (или, может, просто не знаете?), как в союзных республиках в русских школах (а национальных школ было очень мало!) учили национальные языки этих республик? Начиная с 5-го или 6-го класса, как иностранный язык, 2-4 часа в неделю, и отказаться можно было всегда, можно было даже сразу получить освобождение и вообще не учить его... И это - язык этнического большинства! А в Израиле арабы всё-таки этническое меньшинство...
Я даже помню, как учили научный коммунизм, в паспортах писали национальность, государственным языком всегда был язык союзной республики, а языком "межнационального" псевдоинтернационализма был русский- и что ?
10.02.09 11:51
Ну Вы меня убили наповал - в Египте получают образование в среднем 28,36 лет ?

ага, теперь понимаю- речь идет о детской смертности, Вы в цифрах заблудились.
Ну, и вывод соответствующий - это все равно, что сравнивать уровень образования и детской смертности турков, выходцев из вост.Анатолии. Каков он
у граждан Германии турецкого происхождения и у турков, в Анатолии проживающих.
Но, в отличии от Израиля, государство Германия обеспокоена тем, что турки недостаточно образованы по сравнению с остальными группами и прилагает массу усилий, чтобы ситуацию исправлять...А не тычет их носом "вот жили бы вы в Турции, мерли бы как мухи, и остались бы аналфабет..."
в ответ wittness 09.02.09 23:29
В ответ на:
10.2 (арабы) 12.2 (иудеи)
Продложим, если не возражаете:
Jordan 15.57 , United Arab Emirates 13.11 , Bahrain 15.64 , Qatar 16.88 , Oman 17.45 , Oman 17.45 , Gaza Strip 21.35 , Libya 21.94 ,
Syria 26.78 , Egypt 28.36
10.2 (арабы) 12.2 (иудеи)
Продложим, если не возражаете:
Jordan 15.57 , United Arab Emirates 13.11 , Bahrain 15.64 , Qatar 16.88 , Oman 17.45 , Oman 17.45 , Gaza Strip 21.35 , Libya 21.94 ,
Syria 26.78 , Egypt 28.36
Ну Вы меня убили наповал - в Египте получают образование в среднем 28,36 лет ?


В ответ на:
Вывод: по сравнению с неугнетаемым и недискриминируемым населением арабских стран, имеюших (что важно) сходные показатели рождаемости,
у израильских арабов детская смертность сушественно ниже..
Вывод: по сравнению с неугнетаемым и недискриминируемым населением арабских стран, имеюших (что важно) сходные показатели рождаемости,
у израильских арабов детская смертность сушественно ниже..
ага, теперь понимаю- речь идет о детской смертности, Вы в цифрах заблудились.

Но, в отличии от Израиля, государство Германия обеспокоена тем, что турки недостаточно образованы по сравнению с остальными группами и прилагает массу усилий, чтобы ситуацию исправлять...А не тычет их носом "вот жили бы вы в Турции, мерли бы как мухи, и остались бы аналфабет..."
10.02.09 11:59
ну, ознакомилась по-быстрому . Частное мнение 12-летней давности какого-то приват-доцента (каких наук ??) Алекса Сафиана - он кто вообще? Абсолютно несерьезно, без ссылок на источники...
Вторую ссылку почитаю потом.
в ответ OlgaOst 10.02.09 09:12
В ответ на:
На сегодняшний день из общего количества земельной площади Израиля 79.4% - в собственности у правительства, 14% частным образом приобретена Еврейским Национальным Фондом, и оставшаяся, около 6.5% является частной собственностью как арабов так и евреев. Таким образом, Израильскому Земельному Ведомству принадлежит 93.5% земли Израиля.)
это взято из http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=2&x_article=39 Я думаю Вам будет интересно ознакомиться со всем материалом...
На сегодняшний день из общего количества земельной площади Израиля 79.4% - в собственности у правительства, 14% частным образом приобретена Еврейским Национальным Фондом, и оставшаяся, около 6.5% является частной собственностью как арабов так и евреев. Таким образом, Израильскому Земельному Ведомству принадлежит 93.5% земли Израиля.)
это взято из http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=2&x_article=39 Я думаю Вам будет интересно ознакомиться со всем материалом...
ну, ознакомилась по-быстрому . Частное мнение 12-летней давности какого-то приват-доцента (каких наук ??) Алекса Сафиана - он кто вообще? Абсолютно несерьезно, без ссылок на источники...
Вторую ссылку почитаю потом.
10.02.09 12:02
в ответ autonoma 10.02.09 11:39
Настоятельно советую ознакомиться перед очередными "умными и хитрыми" вопросами .
Не стоит искать проблему,там где ее нет.
http://evrey.com/sitep/object/print.php?menu=452
Насчет Ваших "лекций"....не смешите никого из тех,кто хотя бы немного владеет логикой.
Вкратце замечу,что по еврейской религии смешаные браки запрещены.
Надеюсь,с этим все понятно.
Насчет многократно рожающих и дефекного потомства.
Даже спорить не стану,ибо Вы несете вопиющию нелепицу.
Можно рожать даже 10 и 15 раз,и большая часть новорожденых будет или выкидышем или с врожденым дефектом.
Что в арабском секторе довольно часто.
И вообще,не Вам,уважаемая,рассказывать здесь о медицинских проблемах гос.Израиль.
Я отработал в израильском здравоохранении 16 лет и то скромно молчу.
Ибо есть и умнее и опытнее меня.
Не стоит искать проблему,там где ее нет.
http://evrey.com/sitep/object/print.php?menu=452
Насчет Ваших "лекций"....не смешите никого из тех,кто хотя бы немного владеет логикой.
Вкратце замечу,что по еврейской религии смешаные браки запрещены.
Надеюсь,с этим все понятно.
Насчет многократно рожающих и дефекного потомства.
Даже спорить не стану,ибо Вы несете вопиющию нелепицу.
Можно рожать даже 10 и 15 раз,и большая часть новорожденых будет или выкидышем или с врожденым дефектом.
Что в арабском секторе довольно часто.
И вообще,не Вам,уважаемая,рассказывать здесь о медицинских проблемах гос.Израиль.
Я отработал в израильском здравоохранении 16 лет и то скромно молчу.
Ибо есть и умнее и опытнее меня.
10.02.09 12:12
в ответ autonoma 10.02.09 11:59
Апропо...
Здесь ,в этой теме пытаются обсуждать,какое давление на европейскую жизнь оказывают так любимые Вами евреи.
С нашими израильскими проблемами мы,как-нибудь попробуем разобраться сами,уж извините за прямоту.
А вот,в отношение самого топика,у Вас есть какие-либо соображения?
Ну там,глобальное нашествие евреев,или сосед-еврей обматерил спъяну,может в школе Вас евреи били или бутерброды отбирали?
Или с размаху вот так вот,походя,эдакую политинформацию с этнографическим уклоном нам сбацаете?
Что,не сбацаете?
Тока про Израиль какать могете?
Итак...ЖДЕМ!!!!
Ваш выход,мадам!
Здесь ,в этой теме пытаются обсуждать,какое давление на европейскую жизнь оказывают так любимые Вами евреи.
С нашими израильскими проблемами мы,как-нибудь попробуем разобраться сами,уж извините за прямоту.
А вот,в отношение самого топика,у Вас есть какие-либо соображения?
Ну там,глобальное нашествие евреев,или сосед-еврей обматерил спъяну,может в школе Вас евреи били или бутерброды отбирали?
Или с размаху вот так вот,походя,эдакую политинформацию с этнографическим уклоном нам сбацаете?
Что,не сбацаете?
Тока про Израиль какать могете?
Итак...ЖДЕМ!!!!
Ваш выход,мадам!

10.02.09 12:56
Спасибо, уже исправил
А Вывод правильный - хоть он Вам и неприятен. Сирия, Иордания, Египет - ближайшие соседи Израиля. Тот же климат, арабское население там имеет сходные показатели рождаемости, семейные традициии, наследственные болезни. Катар и Бахрейн - богатейшие нефте и газо -добываюшие страны с доходами намного превышаюшими израильские. И тем не мене.. дискриминируемое и угнетаемое арабское население Израиля имеет доступ к более совершенной и еффективной системе здравоохранения и социальноой системе чем их братья в арабских странах. Другого обьяснения я не вижу..
Мы о детской смертности говорим, не отвлекайтесь.
в ответ autonoma 10.02.09 11:51
В ответ на:
Вы в цифрах заблудились.
Вы в цифрах заблудились.
Спасибо, уже исправил
В ответ на:
Ну, и вывод соответствующий
Ну, и вывод соответствующий
А Вывод правильный - хоть он Вам и неприятен. Сирия, Иордания, Египет - ближайшие соседи Израиля. Тот же климат, арабское население там имеет сходные показатели рождаемости, семейные традициии, наследственные болезни. Катар и Бахрейн - богатейшие нефте и газо -добываюшие страны с доходами намного превышаюшими израильские. И тем не мене.. дискриминируемое и угнетаемое арабское население Израиля имеет доступ к более совершенной и еффективной системе здравоохранения и социальноой системе чем их братья в арабских странах. Другого обьяснения я не вижу..
В ответ на:
осударство Германия обеспокоена тем, что турки недостаточно образованы
осударство Германия обеспокоена тем, что турки недостаточно образованы
Мы о детской смертности говорим, не отвлекайтесь.
10.02.09 15:23
Уж точно не наоборот.
в таиланде конституционная монархия, ясный пень что это не эквивалент демократии, но только если себя ктото называет демократическим, то демократическим он от этого не станет.
В Риме тоже была демократия, вместе с рабством.
в ответ marco_materazzi 09.02.09 20:01
В ответ на:
Израиль - апартеид? Таиланд - демокртия???
Израиль - апартеид? Таиланд - демокртия???
Уж точно не наоборот.
в таиланде конституционная монархия, ясный пень что это не эквивалент демократии, но только если себя ктото называет демократическим, то демократическим он от этого не станет.
В Риме тоже была демократия, вместе с рабством.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.02.09 15:35
Так это израильские арабы себя на улицах подрывают? а зачем тогда стену ставили. ? от кого загораживались если они рядом в виллах живут?
так всётаки купить можно или только на временное пользование дают? только не надо нам рассказывать что купив участок покупатель не выходит из состава государства... это и так всем ясно.
а как это коренного населения на родине может быть слишком много ? это вы туда приехали... они там родились, и предки их тоже.
Вам немцев тут не слишком много?
в ответ johnsson 09.02.09 20:07
В ответ на:
Когда вместо школы посылают своих детей под танки,джипы и просто с бытылками молотова прогуляться по улице-смертность и непосещаемость школы возрастает ...
Когда вместо школы посылают своих детей под танки,джипы и просто с бытылками молотова прогуляться по улице-смертность и непосещаемость школы возрастает ...
Так это израильские арабы себя на улицах подрывают? а зачем тогда стену ставили. ? от кого загораживались если они рядом в виллах живут?
В ответ на:
Вся земля государственная и дается во временное пользование на 99 лет.
А вот купить землю под застройку могут и те,и другие абсолютно одинаково.
Вся земля государственная и дается во временное пользование на 99 лет.
А вот купить землю под застройку могут и те,и другие абсолютно одинаково.
так всётаки купить можно или только на временное пользование дают? только не надо нам рассказывать что купив участок покупатель не выходит из состава государства... это и так всем ясно.
В ответ на:
Достаточно много(на мой взгляд даже слишком много),и не только там.
Достаточно много(на мой взгляд даже слишком много),и не только там.
а как это коренного населения на родине может быть слишком много ? это вы туда приехали... они там родились, и предки их тоже.
Вам немцев тут не слишком много?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.02.09 15:38
Это чтобы еврейский КГБ всегда мог знать кто есть кто... если для тебя это демократия то ты о ней не имеешь представления.
в ответ OlgaOst 09.02.09 20:53
В ответ на:
(т.е. такого рода данные будут занесены только в компьютер)..
(т.е. такого рода данные будут занесены только в компьютер)..
Это чтобы еврейский КГБ всегда мог знать кто есть кто... если для тебя это демократия то ты о ней не имеешь представления.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten