Вход на сайт
Как кризис пройдётся по нашей жизни?
08.02.09 23:07
в ответ Ilona 777 08.02.09 18:21
Ilona 777, что "народ теперь идёт опять с лозунгами...к памятнику Ленина в Петербурге...и всё опять и снова.." меня не расстраивает. Себя также считаю ленинцем. Только вот сегодня этим людям нужно все время говорить слова Ленина "Всех опасней те, кто нашим языком неправду говорит". И в качестве аргумента нужно ссылаться, что лидеры компартий современной России не желают обсуждать единственно верные арифметические расчеты, которые точно воспроизводят вербальные (словесные) расчеты Маркса по стр. 327-329 первого тома ╚Капитала╩ (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд., Т.23 ┘/doc/), в которых математически проявляется действие закона стоимости Маркса. Не соглашаясь с этими арифметическими расчетами, они по сути дела фальсифицировали основы теории Маркса, что является мракобесием (фашистской идеологией) лидеров компартий России.
Следствием является по сути дела отказ этих "коммунистов" от борьбы с инфляцией. Вопрос: ну и зачем менять "шило" на "мыло"? Результатом станет шарахание людей под знамена либералов. Вопрос: ну и сколько может продолжаться это бессмысленное действо?
Следствием является по сути дела отказ этих "коммунистов" от борьбы с инфляцией. Вопрос: ну и зачем менять "шило" на "мыло"? Результатом станет шарахание людей под знамена либералов. Вопрос: ну и сколько может продолжаться это бессмысленное действо?
09.02.09 15:02
в ответ Бойко Сергей 08.02.09 23:07
ВВП. Предварительные итоги января по версии инвестиционной компании ╚ВТБ Капитал╩ свидетельствуют ≈ ВВП России по сравнению с январем 2008 г. снизился на 4%. (В январе прошлого года ВВП вырос на 6,2%). Такого глубокого падения российская экономика не переживала более десяти лет ≈ хуже было только в конце 1998 г., когда объем ВВП снизился почти на 9%.
Теперь о резервах Центробанка. По официальной версии их осталось $166 млрд. Много это или мало? Для всех, читающих этот материал ≈ архимного. Для родного правительства и ЦБ, которые совместными усилиями умудрились всего за 3 месяца (ноябрь-декабрь 2008 г. и январь 2009 г). сжечь в валютной топке, профинансировав отток капитала из страны, $153 млрд. ≈ ничто.
С банками все проще: 3 февраля премьер Путин объявил о докапитализации некоторых российских банков на общую сумму в 1,2 трлн. рублей.
Больше всех получит приятный во всех отношениях Сбербанк ≈ 500 млрд рублей. ВТБ докапитализируют на 200 млрд., ВЭБ ≈ на 100 млрд рублей. Оставшиеся 400 млрд рублей уйдут на помощь частным банкам.На совещании в Белом доме был представлен список из 81 системообразующего банка и два варианта их поддержки либо помогаем 4-5 банкам, либо 30 банкам. Надо полагать, места в заветной тридцатке будут заниматься по результатам закрытых аукционов.
http://www.apn.ru/publications/print21303.htm
Теперь о резервах Центробанка. По официальной версии их осталось $166 млрд. Много это или мало? Для всех, читающих этот материал ≈ архимного. Для родного правительства и ЦБ, которые совместными усилиями умудрились всего за 3 месяца (ноябрь-декабрь 2008 г. и январь 2009 г). сжечь в валютной топке, профинансировав отток капитала из страны, $153 млрд. ≈ ничто.
С банками все проще: 3 февраля премьер Путин объявил о докапитализации некоторых российских банков на общую сумму в 1,2 трлн. рублей.
Больше всех получит приятный во всех отношениях Сбербанк ≈ 500 млрд рублей. ВТБ докапитализируют на 200 млрд., ВЭБ ≈ на 100 млрд рублей. Оставшиеся 400 млрд рублей уйдут на помощь частным банкам.На совещании в Белом доме был представлен список из 81 системообразующего банка и два варианта их поддержки либо помогаем 4-5 банкам, либо 30 банкам. Надо полагать, места в заветной тридцатке будут заниматься по результатам закрытых аукционов.
http://www.apn.ru/publications/print21303.htm
09.02.09 19:14
в ответ Бойко Сергей 08.02.09 23:07
любая власьб разлогает лидеров...а народ всё равно должен иметь лидеров...замкнутый круг...
вот пример -армия. всй продумано, кто что делает...а самая верхушка -это уже не досягаемо для выяснений вопросов справедливости...
не придумано еще такое общество, чтобы успешно жить всем...разве что в отдельно взятой стране- типа Финляндии...
вот пример -армия. всй продумано, кто что делает...а самая верхушка -это уже не досягаемо для выяснений вопросов справедливости...
не придумано еще такое общество, чтобы успешно жить всем...разве что в отдельно взятой стране- типа Финляндии...
09.02.09 19:27
в ответ Ilona 777 09.02.09 19:14
Кстати немецкую прессу обошло вот такое на простом примере объяснение причин кризиса :
на мой взгляд в какой то степени отражает действительность.
В ответ на:
Mandy besitzt eine Bar in Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der Stammkundschaft - hauptsächlich Alkoholiker ohne festen Arbeitsplatz - auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft des selben Segments drängt sich in Mandy's Bar. Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für Wein und Bier, die meist konsumierten Getränke, und erhöht damit massiv ihren Umsatz.
Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Sicherheit macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.
Kreuzberg wird global
Zur Refinanzierung der Kreditlinie transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND, ALKBOND und KOTZBOND. Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert.
Daraufhin werden sie von mehreren Rating Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen. Zwar versteht niemand, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werde die Papiere ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.
Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen. Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Kunden ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen.
Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus. Mandy macht Konkurs.SUFFBOND und ALKBOND verlieren 95%, KOTZBOND hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.
Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die SuperPrima Anleihen investiert. Der Wein und der Schnapslieferant gehen konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen.
Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus. Bezahlt wird das Ganze von Nichtalkoholikern. Zur Deckung der Finanzierung werden die Renten ihrer Kinder verpfändet.
(Verfasser unbekannt!)
Mandy besitzt eine Bar in Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der Stammkundschaft - hauptsächlich Alkoholiker ohne festen Arbeitsplatz - auf den Deckel zu nehmen, ihnen also Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum und immer mehr Kundschaft des selben Segments drängt sich in Mandy's Bar. Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen, erhöht Mandy sukzessive die Preise für Wein und Bier, die meist konsumierten Getränke, und erhöht damit massiv ihren Umsatz.
Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Sicherheit macht er sich keinerlei Sorgen, er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.
Kreuzberg wird global
Zur Refinanzierung der Kreditlinie transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND, ALKBOND und KOTZBOND. Diese Papiere laufen unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen Online-Versicherung per Email abgesichert.
Daraufhin werden sie von mehreren Rating Agenturen (gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen. Zwar versteht niemand, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten oder was genau diese Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werde die Papiere ein Renner für institutionelle Investoren. Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.
Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei, die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen. Überraschenderweise können weder die ersten noch die nächsten Kunden ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen.
Solange man auch nachforscht, es kommen so gut wie keine Tilgungen ins Haus. Mandy macht Konkurs.SUFFBOND und ALKBOND verlieren 95%, KOTZBOND hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.
Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die SuperPrima Anleihen investiert. Der Wein und der Schnapslieferant gehen konkurs, der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen Investorengruppe übernommen.
Die Bank wird durch Steuergelder gerettet. Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus. Bezahlt wird das Ganze von Nichtalkoholikern. Zur Deckung der Finanzierung werden die Renten ihrer Kinder verpfändet.
(Verfasser unbekannt!)
на мой взгляд в какой то степени отражает действительность.
11.02.09 09:44
в ответ sanktvalentin 09.02.09 19:27
Назван "виновный" в мировом финансовом кризисе. По расчетам журналистов Time, это мужчина, который в 2003 году в городе Стоктон в Калифорнии приобрел дом за 250 тыс. долларов, воспользовавшись кредитом, и не смог его выплатить, сообщает "Телеграф".
По словам аналитика Дугласа Макинтайра, американец получил у компании Countrywide ипотеку в размере 250 тыс. долларов без каких-либо предварительных выплат. В 2006 году он лишился работы и объявил себя банкротом. В день его первого неплатежа стоимость домов по соседству незначительно снизилась.
Но затем следующий человек из этого же ипотечного пула отказался выплачивать кредит, за ним другой - и так далее, пока не образовалась лавина неплатежей, обвалившая рынок американской недвижимости, а затем - всю мировую экономику.
Причина массовых отказов платить по ипотеке обусловлена самой ипотечной схемой, разработанной финансистами с Уолл-стрит и ориентированной на заемщиков с неблагополучной кредитной историей, пишет Макинтайр. Иногда для получения подобного займа не требовалось ни предварительных платежей, ни предоставления сведений о доходах.
Массовая выдача кредитов для "неблагополучных" началась в 2003 году. Первые три года выплаты по кредиту были льготными, а когда в 2006-2007 годах общее поднятие выплат, согласно схеме, совпало с увеличение безработицы в США, началась "лавина" банкротств и выселений из домов.
Кроме того, под залог этих кредитов были созданы вторичные ценные бумаги, деривативы, получившие высокий рейтинг надежности. Поэтому массовое банкротство заемщиков в 2007 году привело к падению этих ценных бумаг в цене и началу кредитного кризиса.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников
По словам аналитика Дугласа Макинтайра, американец получил у компании Countrywide ипотеку в размере 250 тыс. долларов без каких-либо предварительных выплат. В 2006 году он лишился работы и объявил себя банкротом. В день его первого неплатежа стоимость домов по соседству незначительно снизилась.
Но затем следующий человек из этого же ипотечного пула отказался выплачивать кредит, за ним другой - и так далее, пока не образовалась лавина неплатежей, обвалившая рынок американской недвижимости, а затем - всю мировую экономику.
Причина массовых отказов платить по ипотеке обусловлена самой ипотечной схемой, разработанной финансистами с Уолл-стрит и ориентированной на заемщиков с неблагополучной кредитной историей, пишет Макинтайр. Иногда для получения подобного займа не требовалось ни предварительных платежей, ни предоставления сведений о доходах.
Массовая выдача кредитов для "неблагополучных" началась в 2003 году. Первые три года выплаты по кредиту были льготными, а когда в 2006-2007 годах общее поднятие выплат, согласно схеме, совпало с увеличение безработицы в США, началась "лавина" банкротств и выселений из домов.
Кроме того, под залог этих кредитов были созданы вторичные ценные бумаги, деривативы, получившие высокий рейтинг надежности. Поэтому массовое банкротство заемщиков в 2007 году привело к падению этих ценных бумаг в цене и началу кредитного кризиса.
Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников
11.02.09 12:04
в ответ Ilona 777 11.02.09 09:44
Начали поиск крайнего. Хорошо ещё, что в своих рядах. Не стали обвинять Китай или Россию. Хотя и до этого может дело дойти. В самой постановке вопроса "Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие. При кажущейся похожести происходящих в России и странах Запада событий, их природа совершенно различна. В долгосрочной перспективе Россия имеет намного лучшие шансы, чем "Запад" не говоря уже о странах-буферах, вроде Украины или Эстонии. Ссылка не раскрывается, поэтому придётся снова "простынь"
В ответ на:
Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п.
Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".
Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут.
Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.
Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.
╘ avanturist
Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений.
Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии.
Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр.
Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п.
Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".
Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут.
Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.
Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.
╘ avanturist
Всё проходит. И это пройдёт.
11.02.09 15:36
в ответ Wladimir- 11.02.09 12:04
Он сам себе противоречит, авантюрист этот ваш...
Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?...
Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
...Сетует на отсутствие приличного менеджмента, и в то же время строит наполеоновски планы... а кто будет это всё делать?... каменщик с таджиком,.... может власть... или там, бандиты?... Условия с предпосылками-то имелись уже сразу после дефолта с секвестром
... целых десять лет отличных шансов для рывка... и?... Знаете, что будет происходить?... народ опять возмётся за клетчатые сумки...
11.02.09 16:30
А вот зачем! Один из авторов перстройки финансовой подал голос.
Джордж Сорос предрекает евро летальный исход
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/01/30/181944.html
Эти ребята создали ЕС как сообщающийся сосуд для перекачивания денежных потокков из общего в свой карман.
И еще не один из них не застрелился или не повесился из-за кризиса. Значит все идет пучком.
в ответ Ilona 777 05.01.09 18:04
В ответ на:
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
Вот я не понимаю, зачем тогда ЕС, если всё от доллара зависит....
А вот зачем! Один из авторов перстройки финансовой подал голос.
Джордж Сорос предрекает евро летальный исход
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/01/30/181944.html
Эти ребята создали ЕС как сообщающийся сосуд для перекачивания денежных потокков из общего в свой карман.
И еще не один из них не застрелился или не повесился из-за кризиса. Значит все идет пучком.
11.02.09 17:54
в ответ ALSEID 11.02.09 16:30
На последнего.
Как пройдется кризис по нашей (российской) жизни. Да как-то нормально. В начале года на фоне постоянного негатива о грядущем падении объемов производства, сокращении персонала наша компания тоже предприняла меры по оптимизации своих расходов, уволила так наз "офисный планктон", провела детализацию расходов, пересмотрела условия работы с поставщиками и покупателями (мы поставляем комплектующие для мебельного производства) и стала ждать худших времен.... И вдруг, то одна, то вторая мебельная компания заявила, что они планируют повышение объемов производства... да и иностранные поставщики идут на снижение стоимости поставляемых товаров, делегации поставщиков зачастили, переговоры, переговоры... иностранцы прогибаются нехило... так, что вместо страха закрытия появилась уверенность в оптимистичном исходе. Импортозамещение (да той же мебели) на подходе. Так что думаю: по кому как пройдется кризис, а для России это благо. Вот!
Как пройдется кризис по нашей (российской) жизни. Да как-то нормально. В начале года на фоне постоянного негатива о грядущем падении объемов производства, сокращении персонала наша компания тоже предприняла меры по оптимизации своих расходов, уволила так наз "офисный планктон", провела детализацию расходов, пересмотрела условия работы с поставщиками и покупателями (мы поставляем комплектующие для мебельного производства) и стала ждать худших времен.... И вдруг, то одна, то вторая мебельная компания заявила, что они планируют повышение объемов производства... да и иностранные поставщики идут на снижение стоимости поставляемых товаров, делегации поставщиков зачастили, переговоры, переговоры... иностранцы прогибаются нехило... так, что вместо страха закрытия появилась уверенность в оптимистичном исходе. Импортозамещение (да той же мебели) на подходе. Так что думаю: по кому как пройдется кризис, а для России это благо. Вот!
11.02.09 20:07
поэтому я и не написала "по вашей жизни" а интересуют все, кто и в России и за пределами живёт....в газетах о нашей жизни не пишут. а в форуме можно и мыслями и делами поделиться и поговорить....
в ответ Wladimir- 11.02.09 12:04
В ответ на:
"Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие.
"Как кризис пройдётся по нашей жизни?" непонятно, что подразумевается под словом "нашей". Если тех, кто живёт в Германии, то это одни "наши", а если тех, кто в России, то совсем другие.
поэтому я и не написала "по вашей жизни" а интересуют все, кто и в России и за пределами живёт....в газетах о нашей жизни не пишут. а в форуме можно и мыслями и делами поделиться и поговорить....
