Login
Европа под давление культур - мусульмане vs. иудеи
07.02.09 21:36
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Различное финансовое обеспечение этих школ ( кому отдается предпочтение Вы, думаю, знаете)
Это означает неравные возможности .
А всю статистику о том, как финансируются нееврейские районы Израиля Вы сами сможете найти в и-нете. Насчет судебных исков, правда, не уверена. Но как-то читала в немецкой прессе, что Высший суд Израиля требовал "недофинансирование" израильских арабов прекратить - они, как оказалось, получают крохи с барского стола - ни строительства дорог, ни воды , ни протчих люксусов.
in Antwort wittness 07.02.09 19:40
В ответ на:
Вот принесете конкретные факты: случаи дискриминации, статистику, судебные иски и решения, дискриминационные законы -
тогда будет что обсуждать.
Вот принесете конкретные факты: случаи дискриминации, статистику, судебные иски и решения, дискриминационные законы -
тогда будет что обсуждать.
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Различное финансовое обеспечение этих школ ( кому отдается предпочтение Вы, думаю, знаете)
Это означает неравные возможности .
А всю статистику о том, как финансируются нееврейские районы Израиля Вы сами сможете найти в и-нете. Насчет судебных исков, правда, не уверена. Но как-то читала в немецкой прессе, что Высший суд Израиля требовал "недофинансирование" израильских арабов прекратить - они, как оказалось, получают крохи с барского стола - ни строительства дорог, ни воды , ни протчих люксусов.
07.02.09 21:45
Я у Вас многому учусь, спасибо. Этот приём я обязательно возьму на вооружение.
Я ж привёл Вам пример, когда автохтонное меньшинство получает широкую автономию в государстве, чем снимается вопрос о квотах, языке администрации, табличек с названием населённых пунктов и .д. и т.п. Целый ряд государств устроено таким образом. А пока что израильские палестинцы жалуются на дискриминацию при занятии гос. должностей. (сл. приведённый мною подкаст). Дискриминация, конечно, не означает полного запрета. Приведённое исключение с министром, однако, лишь подтверждает правило. Я так думаю.
in Antwort Bastler 07.02.09 21:23
В ответ на:
Я же уже Вам сказал, что меня этот репортер с его передачами не интересует.
Я же уже Вам сказал, что меня этот репортер с его передачами не интересует.
Я у Вас многому учусь, спасибо. Этот приём я обязательно возьму на вооружение.

В ответ на:
Т.е. Вы не знаете примеров каких-либо законов о пропорциональности представительства различных национальностей в органах власти?
Т.е. Вы не знаете примеров каких-либо законов о пропорциональности представительства различных национальностей в органах власти?
Я ж привёл Вам пример, когда автохтонное меньшинство получает широкую автономию в государстве, чем снимается вопрос о квотах, языке администрации, табличек с названием населённых пунктов и .д. и т.п. Целый ряд государств устроено таким образом. А пока что израильские палестинцы жалуются на дискриминацию при занятии гос. должностей. (сл. приведённый мною подкаст). Дискриминация, конечно, не означает полного запрета. Приведённое исключение с министром, однако, лишь подтверждает правило. Я так думаю.

"А вы
не флудите, не оффтопьте и не флеймите. Понятно?" (С)
07.02.09 22:00
Это почему же?...
Допустим, приезжают эти два казаха в мАскву и требуют себе места в министерстве, скажем, морского флота
... по результатам конкурса на эти места выясняется, что кроме мангышлака ребята не в зуб ногой... однако, в таком случае, согласно процентовке они в числе дискриминируемых... Вуаля, как говорится... в СССР дискриминируют казахов... сенсационная новость для музыкальных радиопрограмм разряда "гуляй шофёр!"....
in Antwort tuv 07.02.09 21:20
В ответ на:
Тезсис о том, что палестинцы в Израиле автоматически тупее евреев, думаю, обсуждать не будем.
Тезсис о том, что палестинцы в Израиле автоматически тупее евреев, думаю, обсуждать не будем.
Это почему же?...

Допустим, приезжают эти два казаха в мАскву и требуют себе места в министерстве, скажем, морского флота


07.02.09 22:28
Совсем не обязательно быть тупее.
Достаточно просто менее квалифицированее.
Но случается и наоборот.
Я лично работал на гос.работе с многими арабами.
А когда пошел в армию,они продолжили работу.
Вернувшись обнаружил,что они уже продвинулись по службе и вылезли в завы и в замы.
А я остался тем,кем был.
Так что из этого?
Вывод сами сделаете или разжевать?
in Antwort tuv 07.02.09 21:45
В ответ на:
Тезсис о том, что палестинцы в Израиле автоматически тупее евреев, думаю, обсуждать не будем
Тезсис о том, что палестинцы в Израиле автоматически тупее евреев, думаю, обсуждать не будем
Совсем не обязательно быть тупее.
Достаточно просто менее квалифицированее.
Но случается и наоборот.
Я лично работал на гос.работе с многими арабами.
А когда пошел в армию,они продолжили работу.
Вернувшись обнаружил,что они уже продвинулись по службе и вылезли в завы и в замы.
А я остался тем,кем был.
Так что из этого?
Вывод сами сделаете или разжевать?
08.02.09 00:52
Конечно интересный репортаж. Особенно понравилась фраза
Im Gottesdienst, den wir mit Drehgenehmigung filmen dürfen - sitzen Männer und Frauen gemeinsam und beten.
Сразу напрашивается вопрос. А автор был ли вообще хоть раз в своей жизни в синагоге и видел ли еврейскую молитву?
in Antwort Зияющие высотЫ 07.02.09 21:23
В ответ на:
Jüdisches Leben in Iran
...Allein in der Hauptstadt stehen mehr als 15 Synagogen, die jüdische Gemeinde betreibt in Teheran ein Krankenhaus, ein Altersheim und eine Schule. Nicht zuletzt gibt es auch koschere Restaurants und einen jüdischen Friedhof....
04.02.2009 / Kamran Safiarian für Kulturzeit 3sat
(с) www.3sat.de/3sat.php?http%3A//www.3sat.de/kulturzeit/specials/130712/inde...
Jüdisches Leben in Iran
...Allein in der Hauptstadt stehen mehr als 15 Synagogen, die jüdische Gemeinde betreibt in Teheran ein Krankenhaus, ein Altersheim und eine Schule. Nicht zuletzt gibt es auch koschere Restaurants und einen jüdischen Friedhof....
04.02.2009 / Kamran Safiarian für Kulturzeit 3sat
(с) www.3sat.de/3sat.php?http%3A//www.3sat.de/kulturzeit/specials/130712/inde...
Конечно интересный репортаж. Особенно понравилась фраза
Im Gottesdienst, den wir mit Drehgenehmigung filmen dürfen - sitzen Männer und Frauen gemeinsam und beten.
Сразу напрашивается вопрос. А автор был ли вообще хоть раз в своей жизни в синагоге и видел ли еврейскую молитву?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.02.09 01:42
Сразу напрашивается ответ: Нет
in Antwort Пух 08.02.09 00:52
В ответ на:
Сразу напрашивается вопрос. А автор был ли вообще хоть раз в своей жизни в синагоге и видел ли еврейскую молитву?
Сразу напрашивается вопрос. А автор был ли вообще хоть раз в своей жизни в синагоге и видел ли еврейскую молитву?
Сразу напрашивается ответ: Нет

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.02.09 08:27
Вы сделали просто оригинальный вывод...Вы случайно не заметили, что все данные противоречивы (кроме численности иранских евреев, большинство озвучивает цифру 25000)? Я почему-то больше верю сайту иранских евреев...У них на 18.01.07 данные о 4 синагогах, школе, насчет кашерной еды надо созваниваться, а по Вашей информации (вернее 3Sat), за 2 года появляется ещё 11 синагог (может они "пустующие", недействующие посчитали?), больница от еврейской общины, дом для престарелых...
Мое мнение поколебимо при наличии очень веских доказательств, а я их не нашла...Поэтому в моем представлении иранские евреи живут "отрезанными" от еврейского мира, что там творится на самом деле знают только они...На мое мнение очень сильно влияет знакомство с несколькими семьями иранских евреев, бежавшими из Ирана в 1998-2000 годах через третьи страны в Израиль, они очень рады что у них это получилось, потому что желающих уехать оттуда много, но совершенно не для всех это реальная перспектива (кстати, общение с родственниками, оставшимися там - невозможно)...Так что, зря Вы так - меня очень беспокоит явное различие данных...
in Antwort Зияющие высотЫ 07.02.09 21:23
В ответ на:
Зато , мадам , из двух ваших постингов 7/2/09 11:01 и 7/2/09 11:18 получается , что вас нисколько не заботит достоверность и/или противоречивость вами же приведённых ссылок ... ваши высказывания от таких "мелочей" непоколебимы ...
-------------------------------------------------
PS:
Jüdisches Leben in Iran
...Allein in der Hauptstadt stehen mehr als 15 Synagogen, die jüdische Gemeinde betreibt in Teheran ein Krankenhaus, ein Altersheim und eine Schule. Nicht zuletzt gibt es auch koschere Restaurants und einen jüdischen Friedhof....
04.02.2009 / Kamran Safiarian für Kulturzeit 3sat
(с) www.3sat.de/3sat.php?http%3A//www.3sat.de/kulturzeit/specials/130712/inde...
Зато , мадам , из двух ваших постингов 7/2/09 11:01 и 7/2/09 11:18 получается , что вас нисколько не заботит достоверность и/или противоречивость вами же приведённых ссылок ... ваши высказывания от таких "мелочей" непоколебимы ...
-------------------------------------------------
PS:
Jüdisches Leben in Iran
...Allein in der Hauptstadt stehen mehr als 15 Synagogen, die jüdische Gemeinde betreibt in Teheran ein Krankenhaus, ein Altersheim und eine Schule. Nicht zuletzt gibt es auch koschere Restaurants und einen jüdischen Friedhof....
04.02.2009 / Kamran Safiarian für Kulturzeit 3sat
(с) www.3sat.de/3sat.php?http%3A//www.3sat.de/kulturzeit/specials/130712/inde...
Вы сделали просто оригинальный вывод...Вы случайно не заметили, что все данные противоречивы (кроме численности иранских евреев, большинство озвучивает цифру 25000)? Я почему-то больше верю сайту иранских евреев...У них на 18.01.07 данные о 4 синагогах, школе, насчет кашерной еды надо созваниваться, а по Вашей информации (вернее 3Sat), за 2 года появляется ещё 11 синагог (может они "пустующие", недействующие посчитали?), больница от еврейской общины, дом для престарелых...
Мое мнение поколебимо при наличии очень веских доказательств, а я их не нашла...Поэтому в моем представлении иранские евреи живут "отрезанными" от еврейского мира, что там творится на самом деле знают только они...На мое мнение очень сильно влияет знакомство с несколькими семьями иранских евреев, бежавшими из Ирана в 1998-2000 годах через третьи страны в Израиль, они очень рады что у них это получилось, потому что желающих уехать оттуда много, но совершенно не для всех это реальная перспектива (кстати, общение с родственниками, оставшимися там - невозможно)...Так что, зря Вы так - меня очень беспокоит явное различие данных...
08.02.09 08:34
Есть больницы государственные (основные, самые крупные) и есть частные (они поменьше)...
in Antwort tuv 07.02.09 20:08
В ответ на:
Дык, речь идёт-то о государственных должностях. Или клиники в Израиле - государственные? Тогда - пардон.
Дык, речь идёт-то о государственных должностях. Или клиники в Израиле - государственные? Тогда - пардон.
Есть больницы государственные (основные, самые крупные) и есть частные (они поменьше)...
08.02.09 08:56
Вы же не знаете почему оно раздельное? А я Вам скажу: потому что израильские арабы живут в своих арабских деревнях, их дети посещают школы по месту жительства, никакой дискриминации...В последние несколько лет наблюдается переселение особо желающих из арабских сел в еврейский город (все примеры я привожу на городе в котором живу, ок?) , дети идут в школы, детсады ... Единственное, что поначалу они отдельно учатся чтобы подтянуть знание иврита, но эта программа обычно не длится более 3-5 месяцев...Конечно в еврейских религиозных школах они не учатся по понятным причинам...
Кстати насчет возможностей очень спорно...Система образования такова, что для получения высшего образования необходим аттестат зрелости, который далеко не все получают (не зависит еврей или араб, зависит от того как ребенок учится)...Могу Вам описать личные пятилетние наблюдения: в Тель Авивском университете с каждым годом все больше и больше арабских студентов и студенток, особенно на медфаке, факультетах биологии, химии, образования и права...
in Antwort autonoma 07.02.09 21:36, Zuletzt geändert 08.02.09 09:12 (OlgaOst)
В ответ на:
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Вы же не знаете почему оно раздельное? А я Вам скажу: потому что израильские арабы живут в своих арабских деревнях, их дети посещают школы по месту жительства, никакой дискриминации...В последние несколько лет наблюдается переселение особо желающих из арабских сел в еврейский город (все примеры я привожу на городе в котором живу, ок?) , дети идут в школы, детсады ... Единственное, что поначалу они отдельно учатся чтобы подтянуть знание иврита, но эта программа обычно не длится более 3-5 месяцев...Конечно в еврейских религиозных школах они не учатся по понятным причинам...
В ответ на:
Это означает неравные возможности .
Это означает неравные возможности .
Кстати насчет возможностей очень спорно...Система образования такова, что для получения высшего образования необходим аттестат зрелости, который далеко не все получают (не зависит еврей или араб, зависит от того как ребенок учится)...Могу Вам описать личные пятилетние наблюдения: в Тель Авивском университете с каждым годом все больше и больше арабских студентов и студенток, особенно на медфаке, факультетах биологии, химии, образования и права...
08.02.09 09:04
В Израиле два государственных языка: иврит и арабский...Названия населенных пунктов на всех табличках в Израиле написаны на 3 языках: английском, иврите, арабском...Аусвайс тоже на иврите и арабском...Очень многие официальные бумаги дублируются...Арабский учат в школе, в конце концов...
in Antwort tuv 07.02.09 21:45
В ответ на:
языке администрации, табличек с названием населённых пунктов и .д. и т.п.
языке администрации, табличек с названием населённых пунктов и .д. и т.п.
В Израиле два государственных языка: иврит и арабский...Названия населенных пунктов на всех табличках в Израиле написаны на 3 языках: английском, иврите, арабском...Аусвайс тоже на иврите и арабском...Очень многие официальные бумаги дублируются...Арабский учат в школе, в конце концов...
08.02.09 09:15
Да
это точно была не синагога ....
in Antwort Пух 08.02.09 00:52
В ответ на:
Im Gottesdienst, den wir mit Drehgenehmigung filmen dürfen - sitzen Männer und Frauen gemeinsam und beten.
Im Gottesdienst, den wir mit Drehgenehmigung filmen dürfen - sitzen Männer und Frauen gemeinsam und beten.
Да

08.02.09 09:50
Бред... В Хайфе, Яффо, Нацерете, Беер Шеве проще сказать в населеных пунктах со смешанным населением нету никакого раздельного обучения.
ПС. Приглашаю посетить Израиль и убедиться воочию.
in Antwort autonoma 07.02.09 21:36, Zuletzt geändert 08.02.09 09:51 (дактиль)
В ответ на:
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Раздельное обучение в школах - для евреев и всех остальных.
Бред... В Хайфе, Яффо, Нацерете, Беер Шеве проще сказать в населеных пунктах со смешанным населением нету никакого раздельного обучения.
ПС. Приглашаю посетить Израиль и убедиться воочию.
08.02.09 10:26
in Antwort marco_materazzi 08.02.09 01:42
08.02.09 10:37
in Antwort F.w 08.02.09 10:26
Молятся,только в разных отделениях.
Чтобы вид женщины не мешал тому,кто пришел к богу концентрироваться именно на этом.
Чтобы вид женщины не мешал тому,кто пришел к богу концентрироваться именно на этом.
08.02.09 10:47
Недофинансирование...Точно.
Не надо болтать глупости,я уже много раз Вам это говорил.
В то время,как я со своей семьей жил в трех комнатной квартире в одном из пригородов,мои коллеги по работе-арабы,строили себе двух этажные виллы.
Мы там у них часто гуляли наши тусовки.
Прямо бедненькие они были,бездорожье,керосиновые лампы и вода из арыка.
А итальянский мрамор,европейские электро приборы и высший пилотаж в дизайне не хотите?
Причем никакой армии,минимум три года времени коту под хвост.
Живи себе,радуйся и размножайся.
in Antwort autonoma 07.02.09 21:36
В ответ на:
"недофинансирование" израильских арабов прекратить - они, как оказалось, получают крохи с барского стола
"недофинансирование" израильских арабов прекратить - они, как оказалось, получают крохи с барского стола
Недофинансирование...Точно.
Не надо болтать глупости,я уже много раз Вам это говорил.
В то время,как я со своей семьей жил в трех комнатной квартире в одном из пригородов,мои коллеги по работе-арабы,строили себе двух этажные виллы.
Мы там у них часто гуляли наши тусовки.
Прямо бедненькие они были,бездорожье,керосиновые лампы и вода из арыка.
А итальянский мрамор,европейские электро приборы и высший пилотаж в дизайне не хотите?
Причем никакой армии,минимум три года времени коту под хвост.
Живи себе,радуйся и размножайся.
08.02.09 10:47
А как же тогда проповедуют женщины -равины ?
сегодня слушала интересную передачу про и с участием Элизы Клапек
http://www.wdr.de/radio/wdr2/sonntagsfragen/505150.phtml
Мнгие из знатоков еврейства на Дк , сами в бога не верят или не верили до приезда в германию Америку или Израиль , разве только из солидарности считали себя иудеями
теперь все спецы. Уже знают о еврейской жини 2000 летней давности больше чем ,основатели христианства . Хотя те вышли из еврейсва , были иудеями и жили в то время
in Antwort johnsson 08.02.09 10:37
В ответ на:
Чтобы вид женщины не мешал тому,кто пришел к богу концентрироваться именно на этом.
Чтобы вид женщины не мешал тому,кто пришел к богу концентрироваться именно на этом.
А как же тогда проповедуют женщины -равины ?
сегодня слушала интересную передачу про и с участием Элизы Клапек
http://www.wdr.de/radio/wdr2/sonntagsfragen/505150.phtml
Мнгие из знатоков еврейства на Дк , сами в бога не верят или не верили до приезда в германию Америку или Израиль , разве только из солидарности считали себя иудеями
теперь все спецы. Уже знают о еврейской жини 2000 летней давности больше чем ,основатели христианства . Хотя те вышли из еврейсва , были иудеями и жили в то время

08.02.09 10:58
in Antwort F.w 08.02.09 10:47
Для того,чтобы быть евреем совсем не обязательно верить в бога.
Я в него тоже не верю,ну и что?
А женщины-раввины это дань новой моде.
мы живемв 21 веке и все меняется.
В те времена,когда создавался обряд и законы о молениях оно было раздельным.
А знать об основании какой-либо религии и верить,вещи немного разные.
Вон Путин,бывший кегебешник,хотя бывших не бывает,ходит в церковь,строит постную рожу,крестится,так что,он верующий?
Нет,естественно,просто разыгрывает очередной фарс под названием "российская демократия".
Я в него тоже не верю,ну и что?
А женщины-раввины это дань новой моде.
мы живемв 21 веке и все меняется.
В те времена,когда создавался обряд и законы о молениях оно было раздельным.
А знать об основании какой-либо религии и верить,вещи немного разные.
Вон Путин,бывший кегебешник,хотя бывших не бывает,ходит в церковь,строит постную рожу,крестится,так что,он верующий?
Нет,естественно,просто разыгрывает очередной фарс под названием "российская демократия".
08.02.09 11:11
Так мы пра еврейские синагоги говорим, а не про немецкие.
in Antwort F.w 08.02.09 10:47
В ответ на:
А как же тогда проповедуют женщины -равины ?
А как же тогда проповедуют женщины -равины ?
Так мы пра еврейские синагоги говорим, а не про немецкие.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.02.09 11:17
вы насмешили .Синагога она и есть еврейская , будь в Германии, Иране или на острове Пасхи . Вы против женщин-равинов?
in Antwort Пух 08.02.09 11:11
В ответ на:
Так мы пра еврейские синагоги говорим, а не про немецкие
Так мы пра еврейские синагоги говорим, а не про немецкие
вы насмешили .Синагога она и есть еврейская , будь в Германии, Иране или на острове Пасхи . Вы против женщин-равинов?
08.02.09 11:29
Мне это как.то фиолетово. Только не бывает в еврейских синагогах женщин .равинов. Это для немецких.
Если там службу ведет женщина.равин, то уже нет. Это по разному называют. Немецкая синагога, либеральная, прогрессивная и т.д. Но это уже не еврейская.
in Antwort F.w 08.02.09 11:17
В ответ на:
Вы против женщин-равинов?
Вы против женщин-равинов?
Мне это как.то фиолетово. Только не бывает в еврейских синагогах женщин .равинов. Это для немецких.
В ответ на:
.Синагога она и есть еврейская
.Синагога она и есть еврейская
Если там службу ведет женщина.равин, то уже нет. Это по разному называют. Немецкая синагога, либеральная, прогрессивная и т.д. Но это уже не еврейская.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь