Deutsch

Мысли вслух

1421  1 2 3 4 5 6 7 все
  Саня71 посетитель07.02.09 11:43
07.02.09 11:43 
Мысли вслух
1.Монополии всех стран объединяйтесь.
2.Экономики всех стран объединяйтесь.
3.Ресурсы мира на процветание всей глобальной экономики в равноправной и последовательной делёжке для одного общего социального статуса всех стран.
4.Культурно-национальные, териториальные и религиозные ценности каждой нации оставайтесь неизменными и суверенными.
5.Армии всех стран разоружайтесь, полиция всех стран объединяйся(искореняй всех воров-мошенников,бандитов-преступников и извращенцев общего мирового конституционного закона).
6.Одно мировое планетарное сообшество правительств всех государств одной мировой конституции - подчиняйся.
7.Рассовую и национальную рознь искореняйте, Мир Одного Человека на планете укрепляйте.
8.Экологически отчищайтесь и Духовно-нравственно процветайте.
Кто - за, кто - против, кто - за и против, кто - воздержался?
я - за.
#1 
Wladimir- коренной житель07.02.09 11:48
07.02.09 11:48 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43, Последний раз изменено 07.02.09 18:33 (Wladimir-)
Сложно осуществить практически. А так я тоже за. Только приписал бы пару пунктов.
- Печатный денежный станок - под контроль мирового правительства.
- Возрождение плановой экономики на новом витке развития
Всё проходит. И это пройдёт.
#2 
hamelner коренной житель07.02.09 12:17
hamelner
07.02.09 12:17 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Моментов спорных много (сколько спорщиков - столько и мнений), но к взвимному пониманию прийти можно. Вот только один вопрос - кто будет инициатором и исполнителем этих грандиозных планов. Вон Европа пытаетя подобное осуществить, но трудно и долго.
#3 
Пух коренной житель07.02.09 12:20
Пух
07.02.09 12:20 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
В ответ на:
Кто - за, кто - против, кто - за и против, кто - воздержался?
я - за.

Я голосую так
Да, да , да, нет, да .нет, нет да
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
Bastler Добрый Эх07.02.09 12:22
Bastler
07.02.09 12:22 
в ответ hamelner 07.02.09 12:17
В ответ на:
Вон Европа пытаетя подобное осуществить, но трудно и долго
А кто говорил, что будет просто?
Не учи отца. I. Bastler
#5 
hamelner коренной житель07.02.09 12:47
hamelner
07.02.09 12:47 
в ответ Bastler 07.02.09 12:22
Ну так к этому и идёт - кризис уже всемирный
#6 
Извар постоялец07.02.09 13:42
Извар
07.02.09 13:42 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Это будет только после третьей мировой, когда останутся одни китайцы.
#7 
sanktvalentin старожил07.02.09 15:07
sanktvalentin
07.02.09 15:07 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
В ответ на:
Мысли вслух

сначало мысль нужно осмыслить, а потом уже на гора выдавать.
каждый пункт -- перл.
хотябы это :
В ответ на:
3.Ресурсы мира на процветание всей глобальной экономики в равноправной и последовательной делёжке для одного общего социального статуса всех стран.

вы предлогаете россии поделится своими ресурсами ?
#8 
bibstudent коренной житель07.02.09 15:44
bibstudent
07.02.09 15:44 
в ответ Wladimir- 07.02.09 11:48
В ответ на:
- Печатный станок - под контроль мирового правительства.

Печатный станок народу. Пускай каждый будет журналистом.
Новостные каналы без центрального руководства, каждый журналист новостного канала излагает свои мысли, а не то, что заказано.
#9 
bibstudent коренной житель07.02.09 15:47
bibstudent
07.02.09 15:47 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43, Последний раз изменено 07.02.09 15:49 (bibstudent)
Первый пункт и шаг для человечества - это отрицание насилия, как формы взаимодействия между людьми в любой её вариации.
Второй щаг - не делай другому того, чего он не хочет, чтобы ты ему делал.
А революции со сменами режимов толку не дают, если само мировосприятие и моральные принципы человечества остаются неизменными.
Проблема в головах...
#10 
hamelner коренной житель07.02.09 16:05
hamelner
07.02.09 16:05 
в ответ bibstudent 07.02.09 15:47
В ответ на:
Первый пункт и шаг для человечества - это отрицание насилия, как формы взаимодействия между людьми в любой её вариации.

А как этот шаг осуществить, психогенным или насильственным методом?
#11 
  Ilona 777 свой человек07.02.09 19:06
07.02.09 19:06 
в ответ bibstudent 07.02.09 15:44
да уж...народ напечатает! вон даже здесь на форуме по каждому пункту спор и скандал! да народ причитает народные мысли и пойдёт окна для начала бить! я не верю в такие идиллические картинки... такой город Солнца!
#12 
Булбульаглы местный житель07.02.09 19:34
07.02.09 19:34 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
я за
Но к сожалению при капиталистической формации не один пункт не возможен.
1.Монополии всех стран объединяйтесь.....Монополия на то монополия чтобы уничтожать другие монополии ..Только при отсутствии монополий возможно объединение монополий..это и есть социализм.
2.Экономики всех стран объединяйтесь. ...смотря что подразумевать..экономики стран и так объеденены..только разница только в том что одни экономики подмяли под себя другие экономики
3.Ресурсы мира на процветание всей глобальной экономики в равноправной и последовательной делёжке для одного общего социального статуса всех стран.
Ресурсы у некоторых есть у других нет...в этом и проблема.При капитализме не возможна равноправие ,т.к. идёт конкурентная борьба за ресурсы.
4.Культурно-национальные, териториальные и религиозные ценности каждой нации оставайтесь неизменными и суверенными.
Основная ценность нации при капитализме это деньги. а значит всё последующее второстепенное.
6.Одно мировое планетарное сообшество правительств всех государств одной мировой конституции - подчиняйся.
Это только при социализме.
8.Экологически отчищайтесь и Духовно-нравственно процветайте.
если загрязнение экологии приносит баснословные прибыли,то эта идея пр кап. невозможна.
Та что я за. Только пр планомерном переходе к социализму. Но люди дерьмо и только поэтому цивилизация обречена.
#13 
  Ilona 777 свой человек07.02.09 20:39
07.02.09 20:39 
в ответ Булбульаглы 07.02.09 19:34
по пункту 6. кто же будет правителем? и как выбирать будут?
вот для эксперимента-давайте выберем ну просто скажем совет этого форума...из 5 человек.
#14 
Булбульаглы местный житель07.02.09 20:53
07.02.09 20:53 
в ответ Ilona 777 07.02.09 20:39
А как будем выбирать..по социалистически или по капиталистически?
#15 
  barinov. завсегдатай07.02.09 20:56
07.02.09 20:56 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43, Последний раз изменено 08.02.09 13:10 (barinov.)
Все вышеперечисленные тезисы - это не мысли вслух,а уже запущенный проект
Это все можно назвать 1 термином: "Глобальный проект + мультикульти"
Мировое правительство - "за"
Антиглобалисты и наши - "против"
Часть стран - на перепутье
Баринов - вместе с Россией
#16 
Булбульаглы местный житель07.02.09 21:06
07.02.09 21:06 
в ответ barinov. 07.02.09 20:56
В ответ на:
Все вышеперечисленные тезисы - это не мысли вслух,а уже запущенный проект
Это все можно назвать 1 термином: "Глобальный проект + мультикульти"
Мировое правительство - "за"
Антиглобалисты и наши - "против"
Часто стран - на перепутье
Баринов - вместе с Россией

Кем запущен ? кому это надо? идиоты с такими проектами могут быть только при социализме...
Весь мир продажен ..нет принципов и идей все умные..а значит хана батенька ..мировая война на истребление на носу
#17 
kleinerfuchs патриот07.02.09 22:28
kleinerfuchs
07.02.09 22:28 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
В ответ на:
3.Ресурсы мира на процветание всей глобальной экономики в равноправной и последовательной делёжке для одного общего социального статуса всех стран.

Можно было бы начать с Арктики и арктических ресурсов нарабатывать этот опыт развития цивилизации.
Скажем, Исландия стала бы хранителем Арктического фонда. За странами, претендующими на арктический шельф закрепились бы определенные границы, а остальные ресурсы принадлежали бы Арктическому фонду, через который распределялись бы среди других стран, в основном сильно нуждающихся.. Но подряды на осуществление разведовательных мероприятий и мероприятий по добыче ресурсов распределялись бы в первую очередь для корпораций стран-участников Арктического совета. Единственное, что тут очень важно - выполнение международных норм по защите окружающей среды...
Жаль, что меня никто не послушает..
Формулы красивые.. мне нравятся. Каждую можно разобрать как отдельную тему..
Присоединяйтесь к человечищам! http://www.playcast.ru/?module=view&card=776938&code=5423f4f1b1dd296bf220f402bffd846c135a7e71
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#18 
kaputter roboter коренной житель07.02.09 22:44
kaputter roboter
07.02.09 22:44 
в ответ kleinerfuchs 07.02.09 22:28
Мне всегда было интересно: где Вы таких идей набираетесь?
#19 
Bera1 постоялец07.02.09 23:15
Bera1
07.02.09 23:15 
в ответ kleinerfuchs 07.02.09 22:28
А может плюнуть на все эти красивые формулы и устроить 3 мировую войну? А то все так её боятся, что уже просто хочется увидеть- действительно это так страшно?
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
#20 
Nick_Sparrow местный житель08.02.09 03:55
Nick_Sparrow
08.02.09 03:55 
в ответ kleinerfuchs 07.02.09 22:28
В ответ на:
Арктический фонд

Полярного мишку жалко Это же не собака, не выдержит такого плотного соседства с человеком.
Да и как это поможет? Ну, еще одна припарка умирающему. Ресурсы то все равно исчерпаемые.
Да чтобы поднять уровень жизни всех землян на уровень золотого миллиарда нужно примерно 3.5 таких планет как Земля - где-то это вычитал, вот люди замарачиваются такими подсчетами.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#21 
bibstudent коренной житель08.02.09 04:55
bibstudent
08.02.09 04:55 
в ответ hamelner 07.02.09 16:05, Последний раз изменено 08.02.09 05:01 (bibstudent)
В ответ на:
А как этот шаг осуществить, психогенным или насильственным методом?

Никакого воздействия и осуществления не нужно - это приведёт к ещё большим проблемам - очередная революция, война и трагедия. Смена режима власти, изменение законов, новая экономическая политика - это попытка залатать проблему, любая такая революция обречена на "провал" (имеется ввиду благо для людей) в долгосрочной перспективе.
Человек должен сам дойти до этого без всякого направленного стронноего воздействия. Если люди будут отрицать насилие в любом его виде, то не важно, при какой власти мы будем жить.
Ещё раз говорю, что проблема только в головах, а не в людях, которые стоят у власти, ибо поставь другую, новую власть, и это такие же люди. Проливать кровь в революция, чтобы менять "шило на мыло" не имеет смысла.
#22 
  Саня71 посетитель08.02.09 06:09
08.02.09 06:09 
в ответ hamelner 07.02.09 12:17
В ответ на:
Моментов спорных много (сколько спорщиков - столько и мнений), но к взвимному пониманию прийти можно. Вот только один вопрос - кто будет инициатором и исполнителем этих грандиозных планов. Вон Европа пытаетя подобное осуществить, но трудно и долго.

Не только Европа показала на примере как можно существовать сообща, но и как не странно США в государственной структуре соединённых штатов, подчиняющихся одной конституции.
Да и само определение понятия "Федерация" уже о чём-то говорит.
#23 
Стёпа коренной житель08.02.09 07:37
08.02.09 07:37 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
В ответ на:
я - за

Значит вы согласны жить как румыны?
А ведь так и будет если осуществить ваши Маниловские тезисы.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#24 
  Саня71 посетитель08.02.09 07:44
08.02.09 07:44 
в ответ Стёпа 08.02.09 07:37, Последний раз изменено 08.02.09 07:46 (Саня71)
И чем мною предложенный план, пока утопический в Ваших глазах, плох?
Объясните, причём тут румыны?
Как раз мой план по пунктам и приведёт тех же румын к лучшему пребыванию со всем мировым сообществом на одном экономическом и социальном уровне.
#25 
Стёпа коренной житель08.02.09 08:06
08.02.09 08:06 
в ответ Саня71 08.02.09 07:44
В ответ на:
И чем мною предложенный план, пока утопический в Ваших глазах, плох?

Он не утопический и не плохой, просто он приведёт совсем не к тому, на что вы надеетесь.
В ответ на:
Объясните, причём тут румыны?

Объясняю. Есть страны с высоким уровнем жизни, есть с низким, а есть со средним, такие как Румыния. Если по вашему плану всех подравнять и усреднить, то в США и Германии жизнь будет как в Румынии.
Вы думаете им этого хочется?
В ответ на:
Как раз мой план по пунктам и приведёт тех же румын к лучшему пребыванию со всем мировым сообществом на одном экономическом и социальном уровне.

Вот все и будут на одном "средне-Румынском уровне".
Я не в настроении сейчас подробно объяснять это, подумайте сами.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#26 
  Саня71 посетитель08.02.09 10:27
08.02.09 10:27 
в ответ Стёпа 08.02.09 08:06, Последний раз изменено 08.02.09 10:29 (Саня71)
Я вот уже 2 года об этом на сайте говорю, что другого пути у человека вцелом просто нет.
Рано или поздно это экономическое, технологическое и социальное фузионирование на национальном уровне просто должно произойти.
Иначе это чревато новыми незащищёными людскими жертвами стран-обладателей мирового сырья. Что в Ираке было мы ещё помним.
Обстановка в мире накалена уже до предела в этой детской эгоцентричной делёжке, потребительстве ресурсов , а также и шатнажом на этой почве.
И пересмотреть взгляды на других представителей земного населения мировым технологически-ведущим державам просто уже необходимо.
Пора выводить всех людей на один социальный уровень. И это нисколько не уменьшит социальный уровень и статус Западных стран, скорее превысит в глазах нуждающихся в реформах.
#27 
SlowLove патриот08.02.09 11:34
SlowLove
08.02.09 11:34 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Вы и за глобальную имплантацию чипов скорее всего?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#28 
Булбульаглы местный житель08.02.09 12:02
08.02.09 12:02 
в ответ Саня71 08.02.09 10:27
В ответ на:
И пересмотреть взгляды на других представителей земного населения мировым технологически-ведущим державам просто уже необходимо.
Пора выводить всех людей на один социальный уровень. И это нисколько не уменьшит социальный уровень и статус Западных стран, скорее превысит в глазах нуждающихся в реформах.

Один ворпрос. Кто будет за реформы платить?
Я сомневаюсь в благотворительности тех у кого миллиарды,иначе не были бы они миллиардрами. Потому что не возможнозаработать большие деньги честно.
Да и понятие честности у бизнеса отсутствует.
Только религия способна помочь человечеству найти правильный путь к выживанию. Но кто поддержит её*?
#29 
  чукчан погулять вышел08.02.09 12:10
08.02.09 12:10 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:02
В ответ на:
Только религия...

Какая из них, конкретно ?...
#30 
Булбульаглы местный житель08.02.09 12:16
08.02.09 12:16 
в ответ bibstudent 08.02.09 04:55
В ответ на:
Никакого воздействия и осуществления не нужно - это приведёт к ещё большим проблемам - очередная революция, война и трагедия. Смена режима власти, изменение законов, новая экономическая политика - это попытка залатать проблему, любая такая революция обречена на "провал" (имеется ввиду благо для людей) в долгосрочной перспективе.
Человек должен сам дойти до этого без всякого направленного стронноего воздействия. Если люди будут отрицать насилие в любом его виде, то не важно, при какой власти мы будем жить.
Ещё раз говорю, что проблема только в головах, а не в людях, которые стоят у власти, ибо поставь другую, новую власть, и это такие же люди. Проливать кровь в революция, чтобы менять "шило на мыло" не имеет смысла.

ПРоблема только в одном. Отсутствие моральных принципов.А моральым принципам людей научит религия или идеология.И чем дальше человечество уходит от религии и идиологии,тем ближе к пропасти.
Замкнутый круг.Чтобы выжить общество должно иметь систему выживания.Пока её не будет будут войны революции и т.д.
В ответ на:
Человек должен сам дойти до этого без всякого направленного стронноего воздействия.

Человек никогда не поймёт чужой боли,поэтому сам он никогда не дойдёт. Необходимо чтобы кто то помог ему в этом.
#31 
Булбульаглы местный житель08.02.09 12:19
08.02.09 12:19 
в ответ чукчан 08.02.09 12:10
В ответ на:
Какая из них, конкретно ?...

Разницы нет какой. Необходима система ,правила. Необходимо то что объединяло и воспитывало бы людей.Необходимы моральные принципы. Кто донесёт это до людей?
#32 
  чукчан погулять вышел08.02.09 12:23
08.02.09 12:23 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:19
Да уж много было всяких и разных носителей...И не сосчитаешь...Только за таким носителем всегда приходит отряд толкователей...И, в общем, всё остаётся по-старому...
#33 
Alionchen коренной житель08.02.09 12:23
Alionchen
08.02.09 12:23 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:19
В ответ на:
Кто донесёт это до людей?

Вы! :)
#34 
Булбульаглы местный житель08.02.09 12:35
08.02.09 12:35 
в ответ чукчан 08.02.09 12:23
Развал общества всегда наступает после падения идиологии.Это происходило всегда. Для развала общества не нужна война,достаточно пропаганда .
Люди должны роверить в том что нет справедливости и всё общество развалено. и только после воскрешения новой идиологии общество начинает возраждатся.
В доказательство вспомнте историю. Революция,война,перестройка.
#35 
  Kneiff свой человек08.02.09 12:50
08.02.09 12:50 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
В ответ на:
2.Экономики всех стран объединяйтесь.

На практике это значит следующее, поскольку экономики соединяться то и зарплаты тоже приходить к одному уровню, так если средняя зарплата немецкого рабочего 3000 евро, а китайского 30 евро, то объединившись это будет 3030 евро на двоих, или по 1515 на каждого. Вам оно надо?
#36 
  Kneiff свой человек08.02.09 12:53
08.02.09 12:53 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:35
В ответ на:
Развал общества всегда наступает после падения идиологии

"Идиологии" от слова "идиотизм"?
#37 
  чукчан погулять вышел08.02.09 13:10
08.02.09 13:10 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:35
В ответ на:
Люди должны поверить...

Вот и попробуйте доказать некоторым людям, что они кому-то чего-то должны...
#38 
Булбульаглы местный житель08.02.09 13:18
08.02.09 13:18 
в ответ чукчан 08.02.09 13:10
В ответ на:
Вот и попробуйте доказать некоторым людям, что они кому-то чего-то должны...

А это не надо доказывать .
Это должен каждый знать с детства.Этому и учит религия или идеология. Ты не должен задумываться ты должен знать
#39 
Булбульаглы местный житель08.02.09 13:23
08.02.09 13:23 
в ответ Kneiff 08.02.09 12:53
В ответ на:
"Идиологии" от слова "идиотизм"?

А всё что не понятно и есть идиотизм. Вам не надо осуждать вам надо только соблюдать.
И тогда всё будет правильно.Жертвовать собой ради других это всегда идиотизм,но не этим ли мы отличаемся от животного мира?
Мы способны жить в коллективы и соблюдать законы этого коллектива,поэтому мы и подчинили себе весь животный мир.
#40 
Стёпа коренной житель08.02.09 15:04
08.02.09 15:04 
в ответ Kneiff 08.02.09 12:50, Последний раз изменено 08.02.09 15:26 (Стёпа)
В ответ на:
На практике это значит следующее, поскольку экономики соединяться то и зарплаты тоже приходить к одному уровню, так если средняя зарплата немецкого рабочего 3000 евро, а китайского 30 евро, то объединившись это будет 3030 евро на двоих, или по 1515 на каждого. Вам оно надо?

Вы ещё очень мягко посчитали, вы просто "забыли" что китайцев больше чем немцев. Так что на деле получится не 1515 евро, а в несколько раз меньше, я даже не берусь примерно оценить.
Условно говоря (тоже весьма усреднённо) человеков можно поделить на три категории - немцы, румыны, китайцы (богатые, середняки, бедняки), и румын с китайцами раз в пять больше чем немцев, то есть на одного немца пять румыно-китайцев. Вот если с учётом этого мы посчитаем чему будет равна общемировая "зарплата", то увидим что немец (богатый) потеряет не в два раза а гораздо больше. Для него это будет неприемлимо мало, и он сделает всё чтобы этого не произошло.
А мечтать что люди добровольно и быстро поменяют менталитет - чистейшая маниловщина. Такие вещи делаются большой кровью, страданиями и в несколько поколений, да и то лишь отчасти. В любом человеке есть "зёрна" коллективизма и индивидуализма, и полностью подавить это невозможно. При подходящих условиях подавленое зерно всё равно прорастёт.
Легче нести ахинею, чем бревно.
#41 
bibstudent коренной житель08.02.09 20:48
bibstudent
08.02.09 20:48 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:16
В ответ на:
И чем дальше человечество уходит от религии

А когда люди были близки религии, тогда всё было как-то по другому?
В ответ на:
Человек никогда не поймёт чужой боли,поэтому сам он никогда не дойдёт. Необходимо чтобы кто то помог ему в этом.

Кто? Кто имеет право влезать в голову человека и говорить ему как надо?
#42 
kleinerfuchs патриот08.02.09 20:48
kleinerfuchs
08.02.09 20:48 
в ответ Nick_Sparrow 08.02.09 03:55
В ответ на:
Да чтобы поднять уровень жизни всех землян на уровень золотого миллиарда нужно примерно 3.5 таких планет как Земля - где-то это вычитал, вот люди замарачиваются такими подсчетами.

Нет.. надо просто дать ход научным исследованиям в области энергетики.... мы все завязаны только на источнике энергии. Все наши "ресурсы" ничего не будут стоить, если будет изобретен альтернативный источник энергии.. открыты новые способы получения энергии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#43 
kleinerfuchs патриот08.02.09 20:48
kleinerfuchs
08.02.09 20:48 
в ответ bibstudent 08.02.09 04:55
Да. тоже верно!
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#44 
kleinerfuchs патриот08.02.09 20:51
kleinerfuchs
08.02.09 20:51 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 12:16
В ответ на:
ПРоблема только в одном. Отсутствие моральных принципов.А моральым принципам людей научит религия или идеология.И чем дальше человечество уходит от религии и идиологии,тем ближе к пропасти.

И это верно..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#45 
kleinerfuchs патриот08.02.09 20:58
kleinerfuchs
08.02.09 20:58 
в ответ bibstudent 08.02.09 20:48
В ответ на:
Кто? Кто имеет право влезать в голову человека и говорить ему как надо?

Корректное понимание нравственных законов вселенной с одной стороны и осознание своей личной ответственности и своего значения в этом мире с другой приведут человека к осознанному и эргономичному хозяйствованию на земле.
самая большая проблема всех религиозных организаций и систем в том, что они рассчитаны на стадное восприятие, нет индивидуального подхода, всегда присутствует некий элемент обезличивания. Если даже христианство - гимн личного подвига и вершина самоидентификации человека в мире, концепция преображения в Богочеловечество - подчас выхолощено до уставного костного обрядоверия, не лучше языческого.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#46 
kleinerfuchs патриот08.02.09 21:00
kleinerfuchs
08.02.09 21:00 
в ответ kaputter roboter 07.02.09 22:44
В ноосфере вестимо
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#47 
kleinerfuchs патриот08.02.09 21:02
kleinerfuchs
08.02.09 21:02 
в ответ Bera1 07.02.09 23:15
В ответ на:
А может плюнуть на все эти красивые формулы и устроить 3 мировую войну? А то все так её боятся, что уже просто хочется увидеть- действительно это так страшно
?
Ухты, а че, прикольно, а ваще - не, а давайте сначала Англию лучше затопим, посмотрим, чего получится.. а сев.Ирландию с Южной объединим.. зачем нам эти пу-пух.. энергии много уйдет.. а так разочек Англию затопить и потом чиста по обстоятельствам
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#48 
bibstudent коренной житель08.02.09 21:15
bibstudent
08.02.09 21:15 
в ответ kleinerfuchs 08.02.09 20:58, Последний раз изменено 08.02.09 21:17 (bibstudent)
согласен.
я не думаю, что религия тут помощник.
человек должен просто осознать, что лучше жить в мире среди добрых людей, чем так как щас. пока люди этого ещё не поняли. попытаться ускорить процесс путём революции, возвращения господства религии или новой идеологией - это шаг назад
#49 
Извар постоялец08.02.09 21:23
Извар
08.02.09 21:23 
в ответ kleinerfuchs 08.02.09 21:02
Когда то в старину, когда ещё было армянское радио, ему задали вопрос,- Какой мощности необходимо ядерную бомбу, для того чтобы полностью уничтожить Ереван? Армянское радио долго молчало, а потом ответило,= Слушай, а почему Ереван? Баку тоже очень хороший город! Вот и я спрашиваю, - Почему Вы именно Англию хотите затопить? Ведь есть много других хороших стран! США например.
#50 
bibstudent коренной житель08.02.09 21:28
bibstudent
08.02.09 21:28 
в ответ Извар 08.02.09 21:23
затопишь США...утонет европа
#51 
Nick_Sparrow местный житель08.02.09 21:42
Nick_Sparrow
08.02.09 21:42 
в ответ kleinerfuchs 08.02.09 20:48
В ответ на:
мы все завязаны только на источнике энергии. Все наши "ресурсы" ничего не будут стоить, если будет изобретен альтернативный источник энергии.. открыты новые способы получения энергии.

Согласен, но не трогайте Арктику, там медведи
Между мной и тобой - тонкая нить...
#52 
aguna местный житель08.02.09 22:38
aguna
08.02.09 22:38 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Бойся того, кто скажет:
"Я знаю, как надо!" (С)
А. Галич
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#53 
Bera1 постоялец08.02.09 23:12
Bera1
08.02.09 23:12 
в ответ kleinerfuchs 08.02.09 21:02
А я на всё согласен, только бы не слушать этих спасителей человечества
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
#54 
Альмагор прохожий09.02.09 00:22
09.02.09 00:22 
в ответ Булбульаглы 08.02.09 13:23
В ответ на:
поэтому мы и подчинили себе весь животный мир

расскажите эту льву при встрече в Африканской саване - один на один, без оружия
#55 
  Саня71 посетитель09.02.09 07:28
09.02.09 07:28 
в ответ Kneiff 08.02.09 12:50
В ответ на:
На практике это значит следующее, поскольку экономики соединяться то и зарплаты тоже приходить к одному уровню, так если средняя зарплата немецкого рабочего 3000 евро, а китайского 30 евро, то объединившись это будет 3030 евро на двоих, или по 1515 на каждого. Вам оно надо?

Вы либо не понимаете меня, либо не хотите понять.
Я говорю о Индустриализации всего мира в условиях глобальной экономики.
Я говорю о выводе индустрии каждой из стран мира на один технологический уровень путём обмена технологиями и ресурсами на благо всего человечества в зависимости от социальных и продовольственных нужд. Нужно дать образование и поднять производство в каждой стране на уровень западных стран. Неужели это так сложно понять?
Этим проблема "гастарбайтеров" будет решена и все будут довольны жизнью в своей собственной стране.
#56 
kaputter roboter коренной житель09.02.09 08:06
kaputter roboter
09.02.09 08:06 
в ответ Саня71 09.02.09 07:28
Скажите, Вы можете, едва родившись, сразу стать папой? Нет? Так вот и любое общество в своем развитии должно "взрослеть" постепенно, поэтапно. Или африканским племенам или азиатским кочевникам сразу дать высокие технологии? За то, чтобы поднять производство и дать образование в многомиллионных Индии, Китае, Латинской Америке, кто будет платить?
В ответ на:
Неужели это так сложно понять?

#57 
  Саня71 посетитель09.02.09 09:02
09.02.09 09:02 
в ответ kaputter roboter 09.02.09 08:06
В ответ на:
кто будет платить?

К примеру такая организация как эта, только переименованная на "Всемирная":
de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Amt_f%C3%BCr_humanit%C3%A4re_Hilf...

#58 
  Kondukteur старожил09.02.09 09:08
09.02.09 09:08 
в ответ Саня71 09.02.09 09:02
В ответ на:
К примеру такая организация как эта, только переименованная на "Всемирная":

А она будет деньги в тумбочке брать ?
#59 
  Саня71 посетитель09.02.09 09:11
09.02.09 09:11 
в ответ Kondukteur 09.02.09 09:08
А откуда она сейчас берёт деньги?
#60 
  Kondukteur старожил09.02.09 09:22
09.02.09 09:22 
в ответ Саня71 09.02.09 09:11
как откуда .. из тумбочки же .
#61 
  Саня71 посетитель09.02.09 09:36
09.02.09 09:36 
в ответ Kondukteur 09.02.09 09:22
вот поменять бы тумбочку на комод
Шутки в сторону, я имею ввиду объединённый всемирный фонд ведущих стран-производитей и экспортёров.
Но для глобализации всемирной экономики монополиям необходимо объединиться, создать одну планетарную индустриальную конституционную Федерацию, состоящюю из всех "стран-штатов"/государств мира. В полном смысле значения Глобализации.
Деньги задействованные на вооружение армий государств также можно было бы использовать на индустриализацию неразвитых стран-нуждающихся.
#62 
  Kondukteur старожил09.02.09 09:44
09.02.09 09:44 
в ответ Саня71 09.02.09 09:36
Щютки в сторону .. Не будьте таким наивным , молодой человек . глобализаторы обяиняются не для благотворительных целей , а дл того , чтобы набить свой карман и держать других в своей зависимости .
Ну ктож будет из своего кармана раздавать , если считает , что у него и так мало , хотя он "пашет как негр" , пардон , "турок в Германии" ,а другие прохлаждаются , ждут когда финик в рот свалится

#63 
Kujbishev свой человек09.02.09 10:15
Kujbishev
09.02.09 10:15 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
4. Да
5. Да
6. Нет.
7. Да
8. Да
#64 
  Саня71 посетитель09.02.09 10:22
09.02.09 10:22 
в ответ Kondukteur 09.02.09 09:44
Не думаю, что я наивен.
Думаю, правительства государств обязаны любить свой народ и делать всё возможное для благосостояния собственного народа, руководствуясь Конституционным законом.
Если мир станет Планетарной Федерацией, правительство Федерации будет обязано делать всё возможное для благосостояния народов всей Федерации, руководствуясь Конституционным Законом. Или не так?

#65 
  tuv старожил09.02.09 11:13
09.02.09 11:13 
в ответ kaputter roboter 09.02.09 08:06
В ответ на:
За то, чтобы поднять производство и дать образование в многомиллионных Индии, Китае, Латинской Америке, кто будет платить?

Дык, это не такое уж и дорогое удовольствие. Правительство Индии, например, планирует в ближашие годы наладить производство "народных" ноутбуков по цене ... 8-16 евро. Конфигурация у него, конечно же, минимальная, но есть возможность подключения к интернету.
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0%2C1518%2C604929%2C00.html
У китайцев неграмотных примерно 10%, производство там уже поднято на достойную высоту, так что Китай обойдётся и без нашей с Вами помощи.
Латинская Америка, это да, проблематичная зона. Но, как показывает пример Кубы, с усилением социалистических тенденции в этом регионе неизбежно будет повышаться и качество образования и медицинского обслуживания. Главная проблема на сегодня - это ряд африканских стран. Иной раз грешным делом думаешь, а не лучше ли было бы там организовать некий протекторат под эгидой ООН, сбросить всех этих местных князьков к едрене фене.
#66 
Kujbishev свой человек09.02.09 11:30
Kujbishev
09.02.09 11:30 
в ответ tuv 09.02.09 11:13
In Antwort auf:
Главная проблема на сегодня - это ряд африканских стран. Иной раз грешным делом думаешь, а не лучше ли было бы там организовать некий протекторат под эгидой ООН, сбросить всех этих местных князьков к едрене фене.

Нельзя. Тогда бы пришлось и алмазные мины под эгиду ООН отдатъ. А так, особо не важно сколько своих африканских собратъев уничтожают князьки, к тому же большинство из них являютса ценными, а главное дешёвыми поставщиками драгоценного материала.
#67 
kleinerfuchs патриот09.02.09 12:26
kleinerfuchs
09.02.09 12:26 
в ответ bibstudent 08.02.09 21:15, Последний раз изменено 09.02.09 12:33 (kleinerfuchs)
В ответ на:
согласен.
я не думаю, что религия тут помощник.
человек должен просто осознать, что лучше жить в мире среди добрых людей, чем так как щас. пока люди этого ещё не поняли. попытаться ускорить процесс путём революции, возвращения господства религии или новой идеологией - это шаг назад

А без религии не получится.. точка отсчета в этом случае будет ущербная.. в религиозной системе точка отсчета - БОГ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#68 
kleinerfuchs патриот09.02.09 12:27
kleinerfuchs
09.02.09 12:27 
в ответ Nick_Sparrow 08.02.09 21:42
В ответ на:
Согласен, но не трогайте Арктику, там медведи

ОК, а вы нам новый источник, лады?
Я тоже люблю медведей..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#69 
kleinerfuchs патриот09.02.09 12:28
kleinerfuchs
09.02.09 12:28 
в ответ Извар 08.02.09 21:23
В ответ на:
Когда то в старину, когда ещё было армянское радио, ему задали вопрос,- Какой мощности необходимо ядерную бомбу, для того чтобы полностью уничтожить Ереван? Армянское радио долго молчало, а потом ответило,= Слушай, а почему Ереван? Баку тоже очень хороший город! Вот и я спрашиваю, - Почему Вы именно Англию хотите затопить? Ведь есть много других хороших стран! США например.

Это просто технически проще
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#70 
bibstudent коренной житель09.02.09 13:12
bibstudent
09.02.09 13:12 
в ответ kleinerfuchs 09.02.09 12:26
В ответ на:
А без религии не получится..

А с религией получается/получалось?
Сейчас большинство планеты верующие. Помогает?
#71 
kleinerfuchs патриот09.02.09 14:45
kleinerfuchs
09.02.09 14:45 
в ответ bibstudent 09.02.09 13:12
Обрядоверие и вера - разные понятия.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#72 
bibstudent коренной житель09.02.09 16:32
bibstudent
09.02.09 16:32 
в ответ kleinerfuchs 09.02.09 14:45
Получается "верующие" все ненастоящие?
Уверены ли Вы в том, что всё чему учит Вера - правильно?
#73 
sanktvalentin старожил09.02.09 16:40
sanktvalentin
09.02.09 16:40 
в ответ Саня71 09.02.09 10:22
В ответ на:
Этим проблема "гастарбайтеров" будет решена и все будут довольны жизнью в своей собственной стране.

а если Еве опять запрещенного яблочка захочется ?
В ответ на:
Думаю, правительства государств обязаны любить свой народ

так они же и любят--только позы любви у правительств разные.
#74 
  Ilona 777 свой человек09.02.09 19:06
09.02.09 19:06 
в ответ Bera1 07.02.09 23:15
А может плюнуть на все эти красивые формулы
и устроить 3 мировую войну? А то все так её боятся, что уже просто хочется увидеть- действительно это так страшно?


фигасе плевочек! это мощно так нужно плюнуть!!! миллиардом не обойтись...

#75 
Jokkersha коренной житель09.02.09 20:52
Jokkersha
09.02.09 20:52 
в ответ bibstudent 09.02.09 16:32
Почему же ненастоящие? Просто на очень еще примитивном уровне, дальше язычества не пошли - яйца покрасить, свечку поставить.
#76 
Bera1 постоялец09.02.09 21:43
Bera1
09.02.09 21:43 
в ответ Ilona 777 09.02.09 19:06
А что Вас так испугало? Тут же все говорят, что нужны перемены, а это как раз кардинальные перемены. Никаких идиологий, никаких религий, никаких строев. Все всё начнут с самого начала( из тех кто выживет). Как там у коммунистов "до основанья а затем....."
Мне всё равно, что вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю (с)
#77 
  Саня71 посетитель10.02.09 08:30
10.02.09 08:30 
в ответ barinov. 07.02.09 20:56
В ответ на:
Все вышеперечисленные тезисы - это не мысли вслух,а уже запущенный проект
Это все можно назвать 1 термином: "Глобальный проект + мультикульти"
Мировое правительство - "за"
Антиглобалисты и наши - "против"
Часть стран - на перепутье
Баринов - вместе с Россией

Я понимаю Россиян и других антиглобалистов. Почему они против - это вполне объяснимо.
Глобально - значит для всех. И не только для отдельных объединённых Супер-Держав "Большой восмёрки".
В этом и заключается вся абсурдность сегодняшнего определения "Глобализации".
Неприемлемы они и в моём понимании. "Большая восьмёрка" это просто сборище заинтересованных "сосальщиков" остаточного мира в интересах процветания их экономик.
Под завесой "несущих благо" они будут "СОСАТЬ" и контролировать мир, и только из-за выживанческих, наглых, почти презренческих, равнодушных к жизни других представителей земного населения инстинктов. Эта эгоцентричность каждого из "государств-сосальщиков" объясняется клятвой правительств в действиях для благосостояния собственного народа. Вот они и "плюют" на людей остаточного мира. И не дай Бог "Слабый" станет "Сильным", защищаясь ядерным потенциалом, а также способный уже защищать близлежащего "собрата-донора сырья". Они свирепеют и делают всё
возможное
чтобы это не произошло. Такая реакция как правило заканчивается военными санкциями под разными лживыми предлогами против "пытающихся себя защитить".
Выход только один: - Глобализация и индустриализация ВСЕХ ГОСУДАРСТВ МИРА с плановым ведением хозяйства вне всяческой конкуренции во благо всего человечества.
Только сами народы мира, объединившись способны изменить это эгоцентричное мировозрение бытия. И время для этого подходит.
#78 
bibstudent коренной житель10.02.09 08:38
bibstudent
10.02.09 08:38 
в ответ Jokkersha 09.02.09 20:52
В ответ на:
Просто на очень еще примитивном уровне, дальше язычества не пошли - яйца покрасить, свечку поставить.

Верить в Бога(как на уровне язычника, так и на уровне более высоком) и творить гадости для большинства людей не составляет проблем.
#79 
bibstudent коренной житель10.02.09 08:45
bibstudent
10.02.09 08:45 
в ответ Саня71 10.02.09 08:30
В ответ на:
Эта эгоцентричность каждого из "государств-сосальщиков" объясняется клятвой правительств в действиях для благосостояния собственного народа.

В ВЕТКУ пАТРИОТИЗМ....я это там и пытался объяснить. Поэтому ещё раз скажу. ПАтриотизм - говно.
В ответ на:
Только сами народы мира, объединившись способны изменить это эгоцентричное мировозрение бытия. И время для этого подходит.

Я тоже считаю, что как только люди будут готовы, так мы и заживём совсем в другом мире.
Попробуй сейчас отобрать у общества его "царя" - сражу начнётся хаос и насилие. Людям нужна сильная рука, которая будет им делать хорошую жизнь, несмотря что это же рука будет убивать народы другой страны ради тока в твоей розетке.
#80 
  Саня71 посетитель10.02.09 10:13
10.02.09 10:13 
в ответ bibstudent 10.02.09 08:45, Последний раз изменено 10.02.09 10:20 (Саня71)
В ответ на:
Я тоже считаю, что как только люди будут готовы, так мы и заживём совсем в другом мире.

БРЕД Студент, БРЕД!
Люди никогда не будут как ты выражаешься "готовы" если им не создать для этого предпосылки.
Человек способен быть не только эгоистом, но и милосердным. И поле предпосылок для проявления позывов сердца он создаёт себе сам.
#81 
  Саня71 посетитель10.02.09 10:28
10.02.09 10:28 
в ответ bibstudent 10.02.09 08:45
Если ты до сих пор не понял главного, почитай мой ответ тебе выше.
ЭТО МОЙ ОТВЕТ ТЕБЕ НА ТВОЙ ВЕЧНЫЙ ВОПРОС НА ФИЛОСОФИИ :
ЗА ЧТО БОГ БУДЕТ СУДИТЬ ЧЕЛОВЕКА?
#82 
Alionchen коренной житель10.02.09 13:24
Alionchen
10.02.09 13:24 
в ответ Саня71 10.02.09 08:30, Последний раз изменено 10.02.09 13:56 (Alionchen)
В ответ на:
1.Монополии всех стран объединяйтесь.
2.Экономики всех стран объединяйтесь.
3.Ресурсы мира на процветание всей глобальной экономики в равноправной и последовательной делёжке для одного общего социального статуса всех стран.
4.Культурно-национальные, териториальные и религиозные ценности каждой нации оставайтесь неизменными и суверенными.
5.Армии всех стран разоружайтесь, полиция всех стран объединяйся(искореняй всех воров-мошенников,бандитов-преступников и извращенцев общего мирового конституционного закона).
6.Одно мировое планетарное сообшество правительств всех государств одной мировой конституции - подчиняйся.
7.Рассовую и национальную рознь искореняйте, Мир Одного Человека на планете укрепляйте.
8.Экологически отчищайтесь и Духовно-нравственно процветайте.
Кто - за, кто - против, кто - за и против, кто - воздержался?
я - за.

Я воздержалась.
Наверное потому,что мой реализм вступает в противоборство с моим идеализмом :)
Идеи прекрасные! Но это всё равно, что выступать в тюрьме перед заключёнными с речами наподобие:
" А теперь, товарищи зэки, после осознания того, что же представляют собой высшие ценности и приоритеты нашей жизни вы наверняка поняли, что нельзя причинять вред другому человеку. Это противоестественно. От вас зависит дальнейшая жизнь ваша и окружающих. Откажитесь раз и навсегда от мысли промышлять нечестным путём, воровать, убивать! Эгоцентризм, алчность, и -самое страшное - равнодушие - путь к деградации! Солнечному миру- да, да, да! Ура новой жизни!!!"
В ответ на:
"Большая восьмёрка" это просто сборище заинтересованных "сосальщиков" остаточного мира в интересах процветания их экономик.
Под завесой "несущих благо" они будут "СОСАТЬ" и контролировать мир, и только из-за выживанческих, наглых, почти презренческих, равнодушных к жизни других представителей земного населения инстинктов. Эта эгоцентричность каждого из "государств-сосальщиков" объясняется клятвой правительств в действиях для благосостояния собственного народа. Вот они и "плюют" на людей остаточного мира. И не дай Бог "Слабый" станет "Сильным", защищаясь ядерным потенциалом, а также способный уже защищать близлежащего "собрата-донора сырья". Они свирепеют и делают всё
возможное чтобы это не произошло. Такая реакция как правило заканчивается военными санкциями под разными лживыми предлогами против "пытающихся себя защитить".
Выход только один: - Глобализация и индустриализация ВСЕХ ГОСУДАРСТВ МИРА с плановым ведением хозяйства вне всяческой конкуренции во благо всего человечества. Только сами народы мира, объединившись способны изменить это эгоцентричное мировозрение бытия. И время для этого подходит.

Замечательные предложения! Это пусть к свободе! Довольно нам быть марионетками в руках эгоцентричных глобализаторов с руками загребущими!
Братский союз и свобода -
Вот наш девиз боевой.(с)
#83 
bibstudent коренной житель10.02.09 15:29
bibstudent
10.02.09 15:29 
в ответ Саня71 10.02.09 10:13, Последний раз изменено 10.02.09 15:39 (bibstudent)
В ответ на:
БРЕД Студент, БРЕД!
Люди никогда не будут как ты выражаешься "готовы" если им не создать для этого предпосылки.
Человек способен быть не только эгоистом, но и милосердным. И поле предпосылок для проявления позывов сердца он создаёт себе сам.

Бред. Но и у Вас нет ответа на вопрос, который я Вам сейчас задам - В чём же тогда был недостаток всех революций, таких хороших на бумаге, и таких страшных и бессмысленных на практике? Чем Ваша теория и идея отличается от предидущих?
Если опять прийдёт кто-то умный (типо Ленина) и будет "подталкивать" других жить так, как ему кажется "хорошо", то другие опять ничего не поймут, всё извратят и ничего не изменится - впрочем как всегда это и было.
Пускай лучше человек сам до этого дойдёт, пускай каждый пытается менять для начала не политический строй, а жизнь вокруг себя - это куда менее почётно, но куда более сложно. Когда таких людей будет 100% населения, тогда самый страшный строй диктатуры превратится в государство благоденствия. А если на гнилой почве сажать государство благоденствия, то никакого урожая с этого не будет.
Не важно какой политический строй. Люди должны соблюдать законы не по указке, а по пониманию. И даже если не будет закона, что убивать нельзя, то понимающий человек всё равно не убьёт. А если есть такой закон и человек не понимает, что убивать плохо, то всё равно убьёт. Страх перед наказанием не способен исправить общество. Наказание - опять насилие. Замкнутый круг.
#84 
bibstudent коренной житель10.02.09 15:32
bibstudent
10.02.09 15:32 
в ответ Саня71 10.02.09 10:28
В ответ на:
ЗА ЧТО БОГ БУДЕТ СУДИТЬ ЧЕЛОВЕКА?

Загробная жизнь на этих форумах не обсуждается. Впрочем Вам ответить всё равно нечего. Оказывается религия не спасла человечество. Но Вам бы очень этого хотелось. Поэтому Вы так и реагируете.
Религия и Вера в Бога, как и христианские заповеди хороши на бумаге. Но как всегда и как я уже писал - хорошие идеи посадили на гнилую почву и выросло опять не то, что хотели. Люди извратили всё. Всё христианство - это самое большое "извращение" в истории человечества.
#85 
bibstudent коренной житель10.02.09 15:44
bibstudent
10.02.09 15:44 
в ответ Alionchen 10.02.09 13:24
В ответ на:
Братский союз и свобода -
Вот наш девиз боевой.(с)

Победите глоболизаторов, банкиров, массонов или кого Вы там побеждать собрались, дальше что? Общество сразу исправится и станет жить КАК ТО ПО ДРУГОМУ?
#86 
Torop посетитель10.02.09 15:45
Torop
10.02.09 15:45 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Хорошо звучит..но к сожалению не выполнимо. Это уже всей мировой историей доказано. Не придумал ещё человек...такого строя. Который бы сам потом не разрушил.А жаль!
#87 
Alionchen коренной житель10.02.09 15:51
Alionchen
10.02.09 15:51 
в ответ bibstudent 10.02.09 15:44
В ответ на:
Победите глоболизаторов, банкиров, массонов или кого Вы там побеждать собрались, дальше что? Общество сразу исправится и станет жить КАК ТО ПО ДРУГОМУ?

Я никого побеждать не собиралась :)
Это же всё старо как мир :))
Революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а их плодами пользуются проходимцы.(с)
#88 
Alionchen коренной житель10.02.09 15:52
Alionchen
10.02.09 15:52 
в ответ bibstudent 10.02.09 15:44
Я не буду больше иронизировать
#89 
bibstudent коренной житель10.02.09 15:54
bibstudent
10.02.09 15:54 
в ответ bibstudent 10.02.09 15:44
Всё что я хочу сказать .. любое госурственное устройство меняет только тип возмездия за преступления и определяет границу разрешённости, но не важно какое оно...в одном государстве живётся немножко лучше, в другом немножко хуже....в одном все бедные, в другом часть богатые...неважно, главное, что только страх за наказания и является сдерживающим средством в обществе. Люди не понимают, что не творить зла - это лучше и для себя и для всех.
#90 
bibstudent коренной житель10.02.09 15:56
bibstudent
10.02.09 15:56 
в ответ Alionchen 10.02.09 15:52
В ответ на:
Я не буду больше иронизировать

Ну извините. На самом деле я бегло прочитал кусок вашего поста и конечно не смог заметить иронию..
#91 
Alionchen коренной житель10.02.09 16:01
Alionchen
10.02.09 16:01 
в ответ bibstudent 10.02.09 15:56
В ответ на:
Ну извините. На самом деле я бегло прочитал кусок вашего поста и конечно не смог заметить иронию..

Иронизируете?
#92 
bibstudent коренной житель10.02.09 16:04
bibstudent
10.02.09 16:04 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:01
Прозвучало что - да. А вообще нет.
#93 
Alionchen коренной житель10.02.09 16:07
Alionchen
10.02.09 16:07 
в ответ bibstudent 10.02.09 16:04

#94 
bibstudent коренной житель10.02.09 16:11
bibstudent
10.02.09 16:11 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:07
Я где-то слышал, что 1% ту населения принадлежит 40% богатств мира. Думаете - это правда?
#95 
Alionchen коренной житель10.02.09 16:13
Alionchen
10.02.09 16:13 
в ответ bibstudent 10.02.09 16:11
Я не знаю. Думаю,что это не вся правда.
#96 
bibstudent коренной житель10.02.09 16:17
bibstudent
10.02.09 16:17 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:07
Если планета - это 6 000 000 000 человек. То один процент от этого - 60 000 000.
60 млн. человек принадлежит 40% материальных богатств мира.
#97 
Alionchen коренной житель10.02.09 16:19
Alionchen
10.02.09 16:19 
в ответ bibstudent 10.02.09 16:17
40 на 6 000 000 000 делится?
#98 
bibstudent коренной житель10.02.09 16:23
bibstudent
10.02.09 16:23 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:19
Смотря, что Вы хотите этим узнать...... если 40/(6 000 000 000 - 60 000 000) - тогда бы я понял к чему Вы это спрашиваете.
#99 
Alionchen коренной житель10.02.09 16:27
Alionchen
10.02.09 16:27 
в ответ bibstudent 10.02.09 16:23
А если 100/ 6 000 000 000?
bibstudent коренной житель10.02.09 16:37
bibstudent
10.02.09 16:37 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:27, Последний раз изменено 10.02.09 16:39 (bibstudent)
Представим, что богаства мира это 6 000 000 000 условных единиц. Если по честному, то каждый получает по одному доллару.
Если (6 000 000 000 - 60 000 000) = 5 940 000 000 людей останется только 60% от 6 000 000 000 мирового богатства, то это будет уже 0,606060606060606 доллара. То есть статистически почти каждый второй из 99% бедняков должен тогда не использовать богатств мира.
Вообщем:
1% часть живёт на 40 долларов.
А остальные 99% на 0,606060606 доллара, вместо одного.
Alionchen коренной житель10.02.09 16:46
Alionchen
10.02.09 16:46 
в ответ bibstudent 10.02.09 16:37
В ответ на:
А остальные 99% на 0,606060606 доллара, вместо одного.

Кто забрал мои 0,3939394 доллара????!!!!
bibstudent коренной житель10.02.09 17:24
bibstudent
10.02.09 17:24 
в ответ Alionchen 10.02.09 16:46
Всё вышеописаное очень идеализировано.
Небогатые европейцы тоже "отбирают", потому что имеют больше благ, чем например жители африки.
  Саня71 посетитель10.02.09 20:11
10.02.09 20:11 
в ответ bibstudent 10.02.09 15:29
В ответ на:
Пускай лучше человек сам до этого дойдёт, пускай каждый пытается менять для начала не политический строй, а жизнь вокруг себя - это куда менее почётно, но куда более сложно.
Расскажи это Тимоти, Моисееву и Звереву, Путину и Бушу.
В ответ на:
Не важно какой политический строй. Люди должны соблюдать законы не по указке, а по пониманию. И даже если не будет закона, что убивать нельзя, то понимающий человек всё равно не убьёт. А если есть такой закон и человек не понимает, что убивать плохо, то всё равно убьёт. Страх перед наказанием не способен исправить общество. Наказание - опять насилие. Замкнутый круг.
После ожирения сосальщиков придут отощалые доноры и порвут сосальщикам задницы. Поздно будет понимать что-то сосальщикам и поздно будет умилять озверелых доноров.
aguna местный житель10.02.09 21:35
aguna
10.02.09 21:35 
в ответ Саня71 10.02.09 20:11
Ага...А потом доноры сами станут сосальщиками, и всё двинется по наезженной колее...
И никогда не будет иначе! Такова человеческая природа! А если пытаться её ломать, то, как при любом переломе, будут кровь, боль и непредсказуемый результат по части того, как срастётся...
Все эти прожекты и рассуждения просто смешны! Точнее говоря, "всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно..."(С)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
bibstudent коренной житель10.02.09 21:38
bibstudent
10.02.09 21:38 
в ответ Саня71 10.02.09 20:11
ничего не поздно.... сосальщики будут порваны, доноры будут рады, но также голодны ... среди голодных доноров появится лидер, который сделает часть доноров сосальщиками .... те доноры опять начнут возмущаться, что уже бывшие доноры теперь сосальщики...опять убъёт сосальщиков, опять назначат новых доноров, которые потом опять станут сосальщиками....
Вопрос, смысл убивать сосальщиков?
  Саня71 посетитель11.02.09 05:37
11.02.09 05:37 
в ответ bibstudent 10.02.09 21:38, Последний раз изменено 11.02.09 05:58 (Саня71)
В ответ на:
Вопрос, смысл убивать сосальщиков?

Студент, ты где-нибудь в заглавном посту читал о каких-то радикальных садистских мерах/расправах? Это может получится если ничего не делать, выжидая у моря погоды. И мы кстати относимся к сосальщикам, живя в стране сосальщиков.
Я тут на другом форуме также был категорически против:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12775326&Board=wissen
  Саня71 посетитель11.02.09 05:53
11.02.09 05:53 
в ответ aguna 10.02.09 21:35
В ответ на:
Ага...А потом доноры сами станут сосальщиками, и всё двинется по наезженной колее...
И никогда не будет иначе! Такова человеческая природа! А если пытаться её ломать, то, как при любом переломе, будут кровь, боль и непредсказуемый результат по части того, как срастётся...
Все эти прожекты и рассуждения просто смешны! Точнее говоря, "всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно..."(С)

Ну если как когда-то говорил Райкин "иметь полные штаны пессимизма", то я бы с Вами согласился.
Здесь ведь речь идет о реконструкции и улучшении системы человеческого существования. И если системно подойти к этому вопросу и одновременно ввести в действие именно все взаимосвязанные предложения по-пунктам, то считаю - это не такой уж и утопический план. Нужно только верить, надеяться и работать в этом направлении. Вспомним оптимизм и волю народов при построеннии социализма. "Без труда не вынешь рыбку из пруда".(ц)
bibstudent коренной житель11.02.09 06:49
bibstudent
11.02.09 06:49 
в ответ Саня71 11.02.09 05:37
Просто если Вы хотите отобрать у сосальщиков часть их денег и дать их донорам, то ясно же, что сосальщики так просто это Вам не позволят.
bibstudent коренной житель11.02.09 07:04
bibstudent
11.02.09 07:04 
в ответ Саня71 11.02.09 05:37, Последний раз изменено 11.02.09 07:05 (bibstudent)
В ответ на:
И мы кстати относимся к сосальщикам, живя в стране сосальщиков.

Я об этом и говорю. Задумайтесь, Вы скорей будете делать революции, чем просто сами переедите в бедную страну, чтобы не быть сосальщиком.
Я считаю, что надо не делать революции, а улучшать жизнь вокруг себя.
Я это понимаю. Но тем не менее сам переезал в более богатую страну сосальщиков. Что руководит человеком на примере самого же себя?
Эгоистически инстинктивное чувство заботы о себе и о своих близких. Люди не хотят заботиться о тех, кто где-то там далеко. Или заботяться, но как я - только на словах.
Ксатати, сосальщики больше мотивированы стать донороами, но не хотят отказываться от всех благ. Доноры же сильно мотивированы стать сосальщиками. Ведь донор - это не по желанию, а по обстоятельствам. 99,99999999999999999999999999999999999% людей либо сосальщики, либо если бы ими были, то не отказались бы от этого.
Если бы так сложилось, что Африка была бы богаче Европы, то они бы тоже нам вряд ли помогали.
  Саня71 посетитель11.02.09 09:46
11.02.09 09:46 
в ответ bibstudent 11.02.09 07:04
Я всё таки склонен думать что мы ещё люди а не животные, претендующие на мясо других животных.
HUMAN - Человек Гуманный.
Alionchen коренной житель11.02.09 09:52
Alionchen
11.02.09 09:52 
в ответ Саня71 11.02.09 09:46
Или Гуманоид...
bibstudent коренной житель11.02.09 12:18
bibstudent
11.02.09 12:18 
в ответ Саня71 11.02.09 09:46
Ну тогда почему Вы живёте в стране сосальщиков, а не в бедном Конго?
Alionchen коренной житель11.02.09 12:19
Alionchen
11.02.09 12:19 
в ответ Саня71 07.02.09 11:43
Землю- крестьянам!
Заводы- рабочим!
Улицы- девчонкам!
Недра- шахтёрам!
Дороги - шофёрам!
Небо - космонавтам! (с)
http://www.rockgeroy.ru/view/songs/84274.html
Кто за? Кто против? Кто воздержался?
Я - за. :)
Стёпа коренной житель11.02.09 12:47
11.02.09 12:47 
в ответ Саня71 11.02.09 05:53
В ответ на:
считаю - это не такой уж и утопический план. Нужно только верить, надеяться и работать в этом направлении.

А кто не хочет или не может верить - что с теми делать?
В ответ на:
Вспомним оптимизм и волю народов при построеннии социализма.

Без штыков, крови и страданий не обошлось, надеюсь вам это известно. Вы думаете обойтись без штыков? А без штыков получится?
Нет, ну конечно, если все вдруг, непонятно почему вдруг просветятся и осознают... А долго этого ждать придётся?
В четверг человечеству исполняется миллион лет, а как были люди далеки от всеобщего братства и любви, так и остались.
Ещё миллион лет ждать?
В ответ на:
"Без труда не вынешь рыбку из пруда".

Не скажу что все, но большинство стремятся вложить труда поменьше а получить рыбку побольше.
Некоторые вообще не прилагая никакого труда имеют очень хорошую рыбу, а другие работают много а получают протухшую кильку.
Как вы это сможете изменить не применяя силы, я не понимаю. В какое-то внезапное всеобщее просветление я не верю. Это просто невозможно.
Легче нести ахинею, чем бревно.
bibstudent коренной житель11.02.09 19:50
bibstudent
11.02.09 19:50 
в ответ Стёпа 11.02.09 12:47
В ответ на:
Без штыков, крови и страданий не обошлось, надеюсь вам это известно. Вы думаете обойтись без штыков? А без штыков получится?
Нет, ну конечно, если все вдруг, непонятно почему вдруг просветятся и осознают... А долго этого ждать придётся?

Сколько ждать - неизвестно. Мир вряд ли будет когда-нибудь идеален, а будет лишь стремиться к идеалу в лучшем случае.
А штыками машите сколько угодно - это ничего не давало, не даёт и никогда не даст.
bibstudent коренной житель11.02.09 19:53
bibstudent
11.02.09 19:53 
в ответ Стёпа 11.02.09 12:47
В ответ на:
В четверг человечеству исполняется миллион лет, а как были люди далеки от всеобщего братства и любви, так и остались.

По Библии не миллион. А если не по Библии - то миллион лет это короткий срок от того, как мы ещё прыгали с ветки на ветку, и как на компютере через спутнивую связь обсуждаем вопросы морали и идеального общества. Миллион лет - для такого это мало. Миллион лет - чтобы побороть инстинкт самосохранения, когда каждый сам за себя? Природу не так то легко переделать.
Стёпа коренной житель11.02.09 20:47
11.02.09 20:47 
в ответ bibstudent 11.02.09 19:50
В ответ на:
Сколько ждать - неизвестно. Мир вряд ли будет когда-нибудь идеален, а будет лишь стремиться к идеалу в лучшем случае.
А штыками машите сколько угодно - это ничего не давало, не даёт и никогда не даст

Получается и без штыков не получится и со штыками не получится.
А как получится-то? Как-то вдруг само собой образуется?
В ответ на:
По Библии не миллион.

Вы в Библию верите?
Ну а по библии сколько?
В ответ на:
Миллион лет - для такого это мало.

А сколько достаточно? Десять миллионов хватит?
В ответ на:
Миллион лет - чтобы побороть инстинкт самосохранения

Побороли, или ещё нет?
В ответ на:
когда каждый сам за себя

В человеческой природе есть и "сам за себя" и "за други своя".
Диалектика, понимаш :)
В ответ на:
Природу не так то легко переделать.

Ну ясно, что не легко.
А как вы её собираетесь переделывать?
Таблетками, геннной инженерией, чипами, или ещё как?
Или надеетесь что вдруг само собой снизойдёт и все уверуют.
Кстати, вы ускользнули от ответа, что делать с теми кто не уверует.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  Саня71 посетитель11.02.09 20:48
11.02.09 20:48 
в ответ Стёпа 11.02.09 12:47
В ответ на:
Без штыков, крови и страданий не обошлось, надеюсь вам это известно. Вы думаете обойтись без штыков? А без штыков получится?
Нет, ну конечно, если все вдруг, непонятно почему вдруг просветятся и осознают... А долго этого ждать придётся?
В четверг человечеству исполняется миллион лет, а как были люди далеки от всеобщего братства и любви, так и остались.
Ещё миллион лет ждать?

Откр.19
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: `Царь царей и Господь господствующих'.
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
Всё ухожу.
Стёпа коренной житель11.02.09 21:03
11.02.09 21:03 
в ответ Саня71 11.02.09 20:48, Последний раз изменено 11.02.09 21:10 (Стёпа)
Длинно, смутно, непонятно.
Не вижу связи с темой.
Вместо красноармейцев со штыками - воинство божье на белых конях с мечом.
Вместо лагерей - озёра огненные с серой горящей.
В общем ничего нового. Никакого добровольного осознания, а всё под страхом кары.
В ответ на:
Всё ухожу.

Аминь.
Легче нести ахинею, чем бревно.
bibstudent коренной житель12.02.09 01:55
bibstudent
12.02.09 01:55 
в ответ Стёпа 11.02.09 20:47, Последний раз изменено 12.02.09 01:58 (bibstudent)
В ответ на:
Получается и без штыков не получится и со штыками не получится.
А как получится-то? Как-то вдруг само собой образуется?

Может и не образуется, а может и образуется ... но штыки не помогут - проверено историей.
В ответ на:
Вы в Библию верите?

Не. Я в такие вещи не верю.
В ответ на:
А сколько достаточно? Десять миллионов хватит?

Не знаю.
В ответ на:
Побороли, или ещё нет?

Ну Вы же ещё не переехали в Африку помогать беднякам. Да и я тоже. Значит не перебороли
В ответ на:
В человеческой природе есть и "сам за себя" и "за други своя".
Диалектика, понимаш :)

За себя и за близких. За близких опять-таки ради себя же - такой же егоизм. Потому как ведь тебе будет без близкого человека плохо, а не ему, когда тот перестанет существовать.
Война за идею - вот тут уже проявление самопожертвования - но крайне бессмысленного - хотя каким-то толчком в обществе это всё равно является. Правда провальным, нецеленаправленным и жестоким. Это как просто взять и встряхнуть мир - не зная в какой последовательности потом всё уляжется.
В ответ на:
А как вы её собираетесь переделывать?
Таблетками, геннной инженерией, чипами, или ещё как?
Или надеетесь что вдруг само собой снизойдёт и все уверуют.
Кстати, вы ускользнули от ответа, что делать с теми кто не уверует.

Я поэтому и написал, что мир вряд ли когда-нибудь будет идеальным.
Всегда будет насилие и смерть. Но надо это как-то минимизировать. Как? Не знаю. Для начала думаю, что нужно просто творить добро вокруг себя и подавать такой пример другим.
Шпагой и кнутом заставить быть хорошим - ну согласитесь что это АбсоЛютная чушь.
Стёпа коренной житель12.02.09 15:07
12.02.09 15:07 
в ответ bibstudent 12.02.09 01:55
В ответ на:
Шпагой и кнутом заставить быть хорошим - ну согласитесь что это АбсоЛютная чушь.

Не соглашусь.
Не надо быть хорошим, достаточно не быть плохим. А этого можно добиться. Как деток воспитывают: сделал плохо - поставили в угол или лишили конфетки. Так и со взрослыми - кнутом и пряником можно заставить не делать плохого.
Убеждение тоже хорошо, но не так действенно, кнут и пряник эффективней, быстрей доходит и прочней усваивается.
Легче нести ахинею, чем бревно.
bibstudent коренной житель12.02.09 17:07
bibstudent
12.02.09 17:07 
в ответ Стёпа 12.02.09 15:07, Последний раз изменено 12.02.09 17:08 (bibstudent)
В ответ на:
Так и со взрослыми - кнутом и пряником можно заставить не делать плохого.

Так мы сейчас и живём по принципу кнута и пряника. Чего же ничего не меняется в лучшую сторону?
1 2 3 4 5 6 7 все