Login
Ехать или не ехать на ПМЖ в Германи
02.12.03 22:29
Уважаемые Господа и дамы. - вопрос такой!
- Стоит ли ехать в германию??? - на сколько там легко устроится?
сколько можно зарабатывать? кто где кем работает??? и сколько реально зарабатывать????
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)
Вопрос к тем , кто благополучно уехал..........
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
На сколько лучьше жизнь там......
Спасибо за серьезные ответы..........
- Стоит ли ехать в германию??? - на сколько там легко устроится?
сколько можно зарабатывать? кто где кем работает??? и сколько реально зарабатывать????
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)
Вопрос к тем , кто благополучно уехал..........
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
На сколько лучьше жизнь там......
Спасибо за серьезные ответы..........
02.12.03 23:01
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
во-первых надо определиться по какой линии вы едите?(от этого многое зависит и с правом на работу и т.д.
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
во вторых с чего вы взяли, что это классическая ситуация? вы считаете, что большинство иммигрирующих в Германию -неучи?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
во вторых с чего вы взяли, что это классическая ситуация? вы считаете, что большинство иммигрирующих в Германию -неучи?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
02.12.03 23:06
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
Стоит ли ехать в германию???
вам решат
на сколько там легко устроится?
зависит от вас
сколько можно зарабатывать
см. п. 2
кто где кем работает
все по-разному
и сколько реально зарабатывать
см. выше
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)
стрич кусты, убират" мусор, сидет" на социале-перспектив очен много...
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах??
ест, но вы сможете так всю жизн?
На сколько лучьше жизнь там......
лучше настолко, насколко там где вы жив╦те хуже....
удачи!
вам решат
на сколько там легко устроится?
зависит от вас
сколько можно зарабатывать
см. п. 2
кто где кем работает
все по-разному
и сколько реально зарабатывать
см. выше
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)
стрич кусты, убират" мусор, сидет" на социале-перспектив очен много...
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах??
ест, но вы сможете так всю жизн?
На сколько лучьше жизнь там......
лучше настолко, насколко там где вы жив╦те хуже....
удачи!
03.12.03 02:15
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
/Стоит ли ехать в германию??? /
Если Вы там не сильно большая шишка, если нет проблем с окунанием в п╦струю многонациональную среду, то стоит.
/на сколько там легко устроится? /
Растяжимое понятие. Если подразумевать "не пропасть с голоду", то запросто. Если подразумевать "найти интересную высокоплачиваемую работу", то ОЧЕНЬ трудно. Вы должны оказаться НАМНОГО лучше тех 4 млн., которые сейчас тут без работы.
/Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)/
Если эти параметры не изменить тут, за максимально короткие сроки, то на социал или с ломиком на стройки-ломалки или конвейер с "бегом и прыжками" с ящиками по 30 кг.
/Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах??? /
Некоторые находят в этом смысл, но вообще-то это незаконно и достаточно строго наказуемо. Не стоит уже оттуда на это рассчитывать.
/На сколько лучьше жизнь там/
У каждого с этим по своему. Есть такие, что рды до безумия, что "вырвались", а есть и те что стонут вспоминая "как там" было здорово.
Смотрите сами что вам важнее, ну скажем бесперебойное теплоснабжение, отсутствие тараканов, чистый воздух или ежевоскресная рыбалка с костром :), деш╦вое электричество и бесплатная вода в кране. Короче, тут у всех ОЧЕНЬ по разному.
Знаю, например, одного бывешего работника "органов", который имел достаточно высокий пост, который здесь ВСЕМ недоволен. Там к нему в кабинет вползали на четвереньках и вылетали как из катапульты, несли в конвертике ден╦жку. А тут его никто не боится, и на его годовалый БМВ никто не засматривается. КАТАСТРОФА! Я ему сочуствую.
Думайте, решайте сами. Если хотите узнать подробнее, то задавайте конкретные вопросы. Спрашивайте имменно о том, что считаете в жизни важным иммено для себя. А на общие вопросы много ответов Вы не получите.
Удачи!
Я тут не при ч╦м. 8-/
Если Вы там не сильно большая шишка, если нет проблем с окунанием в п╦струю многонациональную среду, то стоит.
/на сколько там легко устроится? /
Растяжимое понятие. Если подразумевать "не пропасть с голоду", то запросто. Если подразумевать "найти интересную высокоплачиваемую работу", то ОЧЕНЬ трудно. Вы должны оказаться НАМНОГО лучше тех 4 млн., которые сейчас тут без работы.
/Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)/
Если эти параметры не изменить тут, за максимально короткие сроки, то на социал или с ломиком на стройки-ломалки или конвейер с "бегом и прыжками" с ящиками по 30 кг.
/Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах??? /
Некоторые находят в этом смысл, но вообще-то это незаконно и достаточно строго наказуемо. Не стоит уже оттуда на это рассчитывать.
/На сколько лучьше жизнь там/
У каждого с этим по своему. Есть такие, что рды до безумия, что "вырвались", а есть и те что стонут вспоминая "как там" было здорово.
Смотрите сами что вам важнее, ну скажем бесперебойное теплоснабжение, отсутствие тараканов, чистый воздух или ежевоскресная рыбалка с костром :), деш╦вое электричество и бесплатная вода в кране. Короче, тут у всех ОЧЕНЬ по разному.
Знаю, например, одного бывешего работника "органов", который имел достаточно высокий пост, который здесь ВСЕМ недоволен. Там к нему в кабинет вползали на четвереньках и вылетали как из катапульты, несли в конвертике ден╦жку. А тут его никто не боится, и на его годовалый БМВ никто не засматривается. КАТАСТРОФА! Я ему сочуствую.
Думайте, решайте сами. Если хотите узнать подробнее, то задавайте конкретные вопросы. Спрашивайте имменно о том, что считаете в жизни важным иммено для себя. А на общие вопросы много ответов Вы не получите.
Удачи!
Я тут не при ч╦м. 8-/
03.12.03 08:45
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
/ Стоит ли ехать в германию???
Ехать стоит, если ты заранее будешь знать, что тебя здесь ждет
и согласен будешь пахать.
/на сколько там легко устроится?
Работу ты найдешь всегда. Максимум за три месяца.
Но скорее всего эта работа будет в Leihfirma (агенство
по сдачи в "аренду" рабочей силы"). Никаких знаний языка обычно не требуют. На заводе, где будешь работать, все равно 60%
турков, 20% "наших" и 10% югославов и.т.д. Обычно мастер
и инженер немцы.
/кто где кем работает???
Совки по профессии своей обычно не работают.
Но есть люди, которые пробиваются.Если
был врачом в союзе, сдавать надо экзамены, сдашь, можно и здесь работать
врачом. Тоже самое с медсестрами.
/сколько можно зарабатывать? Без знания языка, без образования
В Leihfirma 6 евро в час, трехсменка, 900 Евро в месяц (грязными) получать будешь точно. Т.е. это самый плохой расклад.
Если повезет - то можешь попасть на вредное производство (химия и т.д.).
Платят отлично (2000-3000 евро), но 20 лет ты там не проработаешь.
Будешь бочки по 100 кг. на поддоны ставить, в пыли и грязи.
/Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
На грязных работах стоит только работать, если платить будут хорошо.
Но большинство неквалифицированных работ плохооплачиваемые.
Посадят тебя за станок и будешь в определенном порядке нажимать беспрерывно 5 кнопок. Если сможешь мозги отключить и
делать такое, то вперед и с песней!
/На сколько лучьше жизнь там......
Если бы жить здесь было бы не намного лучше,
сюда бы никто не стремился.
Ехать стоит, если ты заранее будешь знать, что тебя здесь ждет
и согласен будешь пахать.
/на сколько там легко устроится?
Работу ты найдешь всегда. Максимум за три месяца.
Но скорее всего эта работа будет в Leihfirma (агенство
по сдачи в "аренду" рабочей силы"). Никаких знаний языка обычно не требуют. На заводе, где будешь работать, все равно 60%
турков, 20% "наших" и 10% югославов и.т.д. Обычно мастер
и инженер немцы.
/кто где кем работает???
Совки по профессии своей обычно не работают.
Но есть люди, которые пробиваются.Если
был врачом в союзе, сдавать надо экзамены, сдашь, можно и здесь работать
врачом. Тоже самое с медсестрами.
/сколько можно зарабатывать? Без знания языка, без образования
В Leihfirma 6 евро в час, трехсменка, 900 Евро в месяц (грязными) получать будешь точно. Т.е. это самый плохой расклад.
Если повезет - то можешь попасть на вредное производство (химия и т.д.).
Платят отлично (2000-3000 евро), но 20 лет ты там не проработаешь.
Будешь бочки по 100 кг. на поддоны ставить, в пыли и грязи.
/Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
На грязных работах стоит только работать, если платить будут хорошо.
Но большинство неквалифицированных работ плохооплачиваемые.
Посадят тебя за станок и будешь в определенном порядке нажимать беспрерывно 5 кнопок. Если сможешь мозги отключить и
делать такое, то вперед и с песней!
/На сколько лучьше жизнь там......
Если бы жить здесь было бы не намного лучше,
сюда бы никто не стремился.
03.12.03 08:59
in Antwort Crash2003 03.12.03 08:45
Совки по профессии своей обычно не работают.
Ето ты зря, работают и ещо как. Другое дело, что бы этого достичь нужно время, упорство и т.д. , т.е. хорошо попотеть и не ныть, на тарелочке никто ничего не принесёт.
Ето ты зря, работают и ещо как. Другое дело, что бы этого достичь нужно время, упорство и т.д. , т.е. хорошо попотеть и не ныть, на тарелочке никто ничего не принесёт.
03.12.03 09:02
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
Что вы понимаете под словом "черновые" - если не легальные, то до первого контроля полиции, таможни или управления по трудоустройству. - если работа рабочим - то жить можно, но сегодня устроится не просто.
Что вы понимаете под словом "черновые" - если не легальные, то до первого контроля полиции, таможни или управления по трудоустройству. - если работа рабочим - то жить можно, но сегодня устроится не просто.
03.12.03 09:44
in Antwort Abdula007 03.12.03 08:59
>Совки по профессии своей обычно не работают.
>Ето ты зря, работают и ещо как. Другое дело, что бы этого достичь нужно >время, упорство и т.д. , т.е. хорошо попотеть и не ныть, на тарелочке >никто ничего не принес╦т.
Согласен. Но существует достаточно много
специальностей, на которые в Германии устроиться практически невозможно: учитель математики/физики и т.д.,
геолог, психолог, ветеринар и т.д.
Конечно, физикам, математикам, инжинерам, программистам
намного легче найти работу.
Еще легче зарабатывать футболистам
Здесь уже в третьей лиги платят сумасшедшие по нашим понятиям
деньги. Знаю баскетболиста, так он
всю свою учебу профинансировал играя за деревенский клуб
на выходных.
>Ето ты зря, работают и ещо как. Другое дело, что бы этого достичь нужно >время, упорство и т.д. , т.е. хорошо попотеть и не ныть, на тарелочке >никто ничего не принес╦т.
Согласен. Но существует достаточно много
специальностей, на которые в Германии устроиться практически невозможно: учитель математики/физики и т.д.,
геолог, психолог, ветеринар и т.д.
Конечно, физикам, математикам, инжинерам, программистам
намного легче найти работу.
Еще легче зарабатывать футболистам
Здесь уже в третьей лиги платят сумасшедшие по нашим понятиям
деньги. Знаю баскетболиста, так он
всю свою учебу профинансировал играя за деревенский клуб
на выходных.
03.12.03 09:52
in Antwort Crash2003 03.12.03 09:44
Да, это так.
Учителю, если не ошибаюсь надо минимум 3 года доучиваться. Хотя сейчас в гимназиях с учителями физики/математики не густо, может что то и изменится.
А Геолог, Железнодорожник, Метеоролог - наверное только полностью переучиваться.
Учителю, если не ошибаюсь надо минимум 3 года доучиваться. Хотя сейчас в гимназиях с учителями физики/математики не густо, может что то и изменится.
А Геолог, Железнодорожник, Метеоролог - наверное только полностью переучиваться.
03.12.03 10:25
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
В ответ на:Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? (кем можно устроится???)
Вопрос к тем , кто благополучно уехал..........
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
На сколько лучьше жизнь там......
Ух как все серьезно и запушенно. Решать вам и только вам. У всех здесь все по-разному, как впрочем наверное и там где вы сейчас живете, не все же люди стали Абрамовичами и Ходорковскими.
Скажу одно - да трудно, да не просто все начинать практически с нуля, если боитесь перемен, то не надо сюда ехать, и никуда ехать не надо, а если трудности первого периода вас не страшат, то вперед. Но если вы себя настраиваете с самого
начала на черновые и социал, могу сказать что вам будет здесь трудно и даже плохо.
Если вы ежеминутно проверяете свой емейл, значит вам никто не пишет!
[син]Снаряды носите бережно, пусть вас видят, а не помнят!!!http://uzbek01.blogspot.com[/син]
03.12.03 13:39
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
В ответ на:Без знания языка, без образования
С языком(не самым корявым) и с образованием тоже ничего не светит. Та же цайтфира и 7.2 в час(если диплом Вуз-овский иначе 5) минус налоги минус старнности с пропавшими часами(частенько).
Квартира минимум 400 в месяц счета за эл.... и проездной за 58 расправляются с такой зарплатой мгновенно.
Кстати в Берлине например даже в цайтфирму далеко не просто устроиться.
Ничего не понимаю.!
Нихрена не понимаю.!
04.12.03 02:23
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
Уважаемые Господа и дамы. - вопрос такой!
- Стоит ли ехать в германию??? - на сколько там легко устроится?
Очень тяжело,даже на грязную работу.
сколько можно зарабатывать? Мало и очень мало
кто где кем работает??? Кто кем устроился))) и сколько реально зарабатывать???? Мало и очень мало.
Есть есть здоровье можно попробовать найти совсем кошмар работу) будут платить немного больше...
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? Ни на что) на социал
(кем можно устроится???) Вопрос сложный - как повез╦т, обычно ничего вдохновляющего
Вопрос к тем , кто благополучно уехал.......... А что, есть и такие ??? Ну есть, есть...не ругайтесь)))
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
Есть, но надо ВС╗ про это знать и иметь везение) особенно насч╦т пробросов
На сколько лучьше жизнь там......
Настолько, насколькло хорошо утроитесь или повез╦т) вс╦ зависит от Вас
Удачи)
- Стоит ли ехать в германию??? - на сколько там легко устроится?
Очень тяжело,даже на грязную работу.
сколько можно зарабатывать? Мало и очень мало
кто где кем работает??? Кто кем устроился))) и сколько реально зарабатывать???? Мало и очень мало.
Есть есть здоровье можно попробовать найти совсем кошмар работу) будут платить немного больше...
Возьмем класическую модель : Без знания языка, без образования
- На что можно расчитывать ??? Ни на что) на социал
(кем можно устроится???) Вопрос сложный - как повез╦т, обычно ничего вдохновляющего
Вопрос к тем , кто благополучно уехал.......... А что, есть и такие ??? Ну есть, есть...не ругайтесь)))
Есть ли смысл жить в германии и работать на черновых работах???
Есть, но надо ВС╗ про это знать и иметь везение) особенно насч╦т пробросов
На сколько лучьше жизнь там......
Настолько, насколькло хорошо утроитесь или повез╦т) вс╦ зависит от Вас
Удачи)
04.12.03 12:03
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
Если человек на "родине" не приложил никаких усилий ни чтобы получить образование, ни чтобы выучить язык, то и в Германии ему особо рассчитывать не на что, имхо. 
04.12.03 12:34
in Antwort Tama 04.12.03 12:03
04.12.03 14:51
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
В данный момен ехать не стоит. А если под 40 лет вообще нечего д╦ргатся. Во вс╦ остальном можно расчитывать только на везение. Прошли те времена.
04.12.03 17:10
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
А можно вопрос?
А почему это, если под 40, так и не стоит. Я, так как раз живу с этой мыслью, уехать самой, и ребенка увезти. Мне кажется, оказавшись ТАМ люди становятся этакими снобами. Рвитесь, милый друг, делайте хоть что-нибудь, тогда что-то и выйдет. Danke.
А почему это, если под 40, так и не стоит. Я, так как раз живу с этой мыслью, уехать самой, и ребенка увезти. Мне кажется, оказавшись ТАМ люди становятся этакими снобами. Рвитесь, милый друг, делайте хоть что-нибудь, тогда что-то и выйдет. Danke.
04.12.03 18:30
in Antwort masterlux 02.12.03 22:29
можно приехать в гости, или как турист в Германию и все самому посмотреть!
"Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам"
"Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам"
04.12.03 18:46
in Antwort Taника 04.12.03 18:30
В ответ на:можно приехать в гости, или как турист в Германию и все самому посмотреть!
Вот я в свое время так и сделал. Приехал посмотрел... Хорошо..Тут мне еще и лапши на уши понавешали, про зарплаты огромные ,про острую потребность в людях моей специальности и про свои "успехи в интеграции" . Я и подумал, что такой крутой специалист как я найдет свою работу. Оказалось все иначе... 
Ничего не понимаю.!
Нихрена не понимаю.!
04.12.03 18:48
in Antwort Ольга35 04.12.03 17:10
Германия вообше не лучшая страна для иммиграции!!!!
если уж так не втерпеж за границу то езжайте в Америку,там по крайней мере нет национализма, посколку нации у них там нет.страна иммигрантов, там хот в психологическом плане легче будет!
а здес тебе понимаеш ли, офигителние немци, которие считаыт что 2 мировуй войну они проиграли американцам, а ви( то ест все ми) посколку из восточной европи должни радоватся работая официантами.
Язик как раз таки не проблема, здес его виучите гораздо бистрее чем на родине, так что даже не терайте времени. в германии хорошо жит немцам, если конечно цель посудомоечнуй машину имет... то конечно можно пробоват.
хороше еше пенсионерам.
и потом не надо строит иллызий о загранице. так как в германии меня например даже в россии не обманивали, непорядочност и хамство, да сколко хотите, сервис? забудте про это. Ну да вот чисто,сапоги белие можно одет,да толко вед палцем показиват будут (проститутка мол)
Ситуации конечно у всех разние, но здес ви всегда будете иммигрантом.
в вашей ситуации, кол все с нуля и ест желание пахат,езжайте в америку, там и денег явно болше ,но и пахат придется как минимум в 10 раз силнее чем здес!!! в лыбом случае вам понадобится минимум 5 лет чтоби нормално устроится, вопрос стоит ли, ви приедьте хотяби посмотрите, может вообше не понравится, иммиграция конечно это не курорт,подумайте 10 раз,поговорка " что русскому хорошо, то немцу-смерт" вообше не просто так появилас!!!
ест конечно и успешние истории, ви как удачливи????? тогда вперед!
если уж так не втерпеж за границу то езжайте в Америку,там по крайней мере нет национализма, посколку нации у них там нет.страна иммигрантов, там хот в психологическом плане легче будет!
а здес тебе понимаеш ли, офигителние немци, которие считаыт что 2 мировуй войну они проиграли американцам, а ви( то ест все ми) посколку из восточной европи должни радоватся работая официантами.
Язик как раз таки не проблема, здес его виучите гораздо бистрее чем на родине, так что даже не терайте времени. в германии хорошо жит немцам, если конечно цель посудомоечнуй машину имет... то конечно можно пробоват.
хороше еше пенсионерам.
и потом не надо строит иллызий о загранице. так как в германии меня например даже в россии не обманивали, непорядочност и хамство, да сколко хотите, сервис? забудте про это. Ну да вот чисто,сапоги белие можно одет,да толко вед палцем показиват будут (проститутка мол)
Ситуации конечно у всех разние, но здес ви всегда будете иммигрантом.
в вашей ситуации, кол все с нуля и ест желание пахат,езжайте в америку, там и денег явно болше ,но и пахат придется как минимум в 10 раз силнее чем здес!!! в лыбом случае вам понадобится минимум 5 лет чтоби нормално устроится, вопрос стоит ли, ви приедьте хотяби посмотрите, может вообше не понравится, иммиграция конечно это не курорт,подумайте 10 раз,поговорка " что русскому хорошо, то немцу-смерт" вообше не просто так появилас!!!
ест конечно и успешние истории, ви как удачливи????? тогда вперед!
04.12.03 18:53
in Antwort ladykate 04.12.03 18:48
В ответ на:то езжайте в Америку,там по крайней мере нет национализма
не знаю насколько Америка хороша, не побывала там еще, но что там нацинализма нет, слышу впервые 
даже мой учитель по английскому (американец) подтверждал это
"Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам"