Login
Бадаевские склады
04.02.09 22:32
Thread geschlossen 11.03.09 07:42 (golma1)
Я очень благодарен оппонетам за плодотворуню дискусию в прошлой ветке
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=12729159&page=0&vie...
Конечно же многие не сдержались и модераторам пришлось выполнять свои обязоности, надеюсь что дальнейшее обсуждение животрепещущих вопросов и к тому же юбилейных событий может пройти в творческом и познавательном русле.
благодоря оппонентам в прошлой ветке многое становится ясным в недавней истории СССРа, мне не надо даже опровергать моих оппонетов что бы доказать фактами свои утверждения заявленные ранее.
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12729764&Board=discus
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек знает что уничтожить стратегические склады, очень трудно, даже почти невозможно бомбёжкой с воздуха, так устроенны эти страт.склады.
И Феникс потвердил это в данной им ссылке
Так, в частности, 10 сентября им удалось разбомбить знаменитые Бадаевские склады, где находились значительные запасы продовольствия.
Очень жаль что Феникс не пошёл дальше и не поинтересовался чего и сколько было уничтоженно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E2%C1%C4%C1%C5%D7%D3%CB%C9%C5_%D3%CB%CC%C1%C4%D9
В начале блокады Ленинграда склады подверглись бомбёжке со стороны немецких войск и сгорели, вследствие чего город лишился части своих продовольственных запасов. В результате налётов германской авиации 8 и 10.9.1941 на Бадаевских складах сгорело около 40 помещений, в которых находилось 3 тысячи тонн муки и 2,5 тысяч тонн сахара (по действовавшим нормам ≈ запасы на 1≈3 дня). До 1 тысячи тонн горелой муки и до 900 тонн горелого сахара были переработаны пищевыми предприятиями.
Т.е. как видно даже самыми массовыми бомбардировками невозможно было лишить город продовольствия.
конечно же я как всегда даю фору ура патриотам, мне достаточно тех данных для доказателства своей точки зрения что предоставляют патриоты лично сами.
Из предоставленного патриотами видно что ещё до блокады Ленинграда на городских складах не было стратегических запасов продуктов.
Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде.........
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=12729159&page=0&vie...
Конечно же многие не сдержались и модераторам пришлось выполнять свои обязоности, надеюсь что дальнейшее обсуждение животрепещущих вопросов и к тому же юбилейных событий может пройти в творческом и познавательном русле.
благодоря оппонентам в прошлой ветке многое становится ясным в недавней истории СССРа, мне не надо даже опровергать моих оппонетов что бы доказать фактами свои утверждения заявленные ранее.
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12729764&Board=discus
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек знает что уничтожить стратегические склады, очень трудно, даже почти невозможно бомбёжкой с воздуха, так устроенны эти страт.склады.
И Феникс потвердил это в данной им ссылке
Так, в частности, 10 сентября им удалось разбомбить знаменитые Бадаевские склады, где находились значительные запасы продовольствия.
Очень жаль что Феникс не пошёл дальше и не поинтересовался чего и сколько было уничтоженно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%E2%C1%C4%C1%C5%D7%D3%CB%C9%C5_%D3%CB%CC%C1%C4%D9
В начале блокады Ленинграда склады подверглись бомбёжке со стороны немецких войск и сгорели, вследствие чего город лишился части своих продовольственных запасов. В результате налётов германской авиации 8 и 10.9.1941 на Бадаевских складах сгорело около 40 помещений, в которых находилось 3 тысячи тонн муки и 2,5 тысяч тонн сахара (по действовавшим нормам ≈ запасы на 1≈3 дня). До 1 тысячи тонн горелой муки и до 900 тонн горелого сахара были переработаны пищевыми предприятиями.
Т.е. как видно даже самыми массовыми бомбардировками невозможно было лишить город продовольствия.
конечно же я как всегда даю фору ура патриотам, мне достаточно тех данных для доказателства своей точки зрения что предоставляют патриоты лично сами.
Из предоставленного патриотами видно что ещё до блокады Ленинграда на городских складах не было стратегических запасов продуктов.
Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде.........
04.02.09 23:02
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
Никакие склады не могут содержать продуктов достаточных для почти трехмиллионного города.
Голод был следствием физической невозможности переброски такого коллличества продуктов из-за отсутствия коммуникаций. Пока дороги проложили, пока перенацелили поаставки- это месяцы.
Голод был следствием физической невозможности переброски такого коллличества продуктов из-за отсутствия коммуникаций. Пока дороги проложили, пока перенацелили поаставки- это месяцы.
04.02.09 23:11
in Antwort Leon93 04.02.09 23:02, Zuletzt geändert 04.02.09 23:13 (Altwad.)
По нормам мирного времени в обычных населённых пунктах должно было быть продуктов на 60-90 дней, поскольку Ленинград был городом союзного значения, значит стратегические запасы продовольствия там должны быть в точности соблюдатся и может быть даже больше установленных норм для обычных нас.пунктов быть.
Я вам приводил пример, во время блокады, причём полной бокады Берлина, организованной советским союзом, было созданно снабжение этого города всем необходимым, в результате никто из берлинцев не пострадал.
In Antwort auf:
Голод был следствием физической невозможности переброски такого коллличества продуктов из-за отсутствия коммуникаций. Пока дороги проложили, пока перенацелили поаставки- это месяцы.
Голод был следствием физической невозможности переброски такого коллличества продуктов из-за отсутствия коммуникаций. Пока дороги проложили, пока перенацелили поаставки- это месяцы.
Я вам приводил пример, во время блокады, причём полной бокады Берлина, организованной советским союзом, было созданно снабжение этого города всем необходимым, в результате никто из берлинцев не пострадал.
04.02.09 23:19
in Antwort Altwad. 04.02.09 23:11
Неужто Берлин тоже обстреливали и транспортные самолеты тоже сбивали?
04.02.09 23:26
Западный Берлин был полностью блокирован по суше, сбивать самолёты у СССРа кишка тонка была.
А почему вы про самолёты спрашиваете?
Думаете на таком транспорте советская власть могла доставлять советскому народу продукты?
in Antwort Leon93 04.02.09 23:19
In Antwort auf:
Неужто Берлин тоже обстреливали и транспортные самолеты тоже сбивали?
Неужто Берлин тоже обстреливали и транспортные самолеты тоже сбивали?
Западный Берлин был полностью блокирован по суше, сбивать самолёты у СССРа кишка тонка была.
А почему вы про самолёты спрашиваете?
Думаете на таком транспорте советская власть могла доставлять советскому народу продукты?
04.02.09 23:42
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
В ответ на:
А.ИСАЕВ: Что касается продовольствия. Расскажу вам про Бадаевские склады. Потому что у нас хорошо известен было и по кинематографу, и по художественной литературе, что немцы сожгли Бадаевские склады, из-за этого случился голод. На самом деле, на Бадаевских складах продовольствия было на три дня максимум. Несколько тысяч тонн для города с населением более двух миллионов √ это копейки. Собственно, город только муки требовал более 1100 тонн в сутки. Поэтому говорить о том, что в районе Ленинграда было достаточно продовольствия, чтобы кормить два с лишним миллиона человек, это глубочайшее заблуждение. Точно так же, если сейчас окружить Москву, то она продержится на тех запасах, которые имеются на складах, очень недолго. И то же самое можно было говорить про любые другие города┘
А.ИСАЕВ: Что касается продовольствия. Расскажу вам про Бадаевские склады. Потому что у нас хорошо известен было и по кинематографу, и по художественной литературе, что немцы сожгли Бадаевские склады, из-за этого случился голод. На самом деле, на Бадаевских складах продовольствия было на три дня максимум. Несколько тысяч тонн для города с населением более двух миллионов √ это копейки. Собственно, город только муки требовал более 1100 тонн в сутки. Поэтому говорить о том, что в районе Ленинграда было достаточно продовольствия, чтобы кормить два с лишним миллиона человек, это глубочайшее заблуждение. Точно так же, если сейчас окружить Москву, то она продержится на тех запасах, которые имеются на складах, очень недолго. И то же самое можно было говорить про любые другие города┘
04.02.09 23:47
in Antwort Leon93 04.02.09 23:19
В начале войны пару раз бомбанули...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.02.09 23:53
in Antwort Schloss 04.02.09 23:42
Вот и я о том же...............
Вы вроде недавно возмущались тоже, а теперь и вы доказываете что голод в Ленинграде было огранизован советским правительством................
Управление НКВД по Ленинградской области произвело обследование состояния хранения НЗ (неприкосновенного запаса) продовольствия. В своем донесении под грифом "совершенно секретно" на имя секретаря Ленинградского горкома ВКП(б) управление сообщало, что "кладовые непригодны для хранения продуктов, не соблюдаются требования санитарного надзора, неприкосновенный запас подвергнут порче. Из-за течи воды с потолка подмочены мешки с сухофруктами, сливочное масло покрыто плесенью, рис и горох заражены клещом, мешки с сухарями разорваны крысами, покрыты пылью и пометом грызунов".
Вечером 8 сентября, в 18 часов 55 минут на Ленинград обрушился невиданный ранее по ударной мощи налет вражеской авиации. Только за один заход бомбардировщиков на город было сброшено 6327 зажигательных бомб. Черные клубы дыма от 178 пожаров потянулись к небу. От немецкой бомбежки загорелись Бадаевские склады.
А почму ваш Исаев не говорит сколько это недолго в месяцах?
Вы вроде недавно возмущались тоже, а теперь и вы доказываете что голод в Ленинграде было огранизован советским правительством................
Управление НКВД по Ленинградской области произвело обследование состояния хранения НЗ (неприкосновенного запаса) продовольствия. В своем донесении под грифом "совершенно секретно" на имя секретаря Ленинградского горкома ВКП(б) управление сообщало, что "кладовые непригодны для хранения продуктов, не соблюдаются требования санитарного надзора, неприкосновенный запас подвергнут порче. Из-за течи воды с потолка подмочены мешки с сухофруктами, сливочное масло покрыто плесенью, рис и горох заражены клещом, мешки с сухарями разорваны крысами, покрыты пылью и пометом грызунов".
Вечером 8 сентября, в 18 часов 55 минут на Ленинград обрушился невиданный ранее по ударной мощи налет вражеской авиации. Только за один заход бомбардировщиков на город было сброшено 6327 зажигательных бомб. Черные клубы дыма от 178 пожаров потянулись к небу. От немецкой бомбежки загорелись Бадаевские склады.
In Antwort auf:
Точно так же, если сейчас окружить Москву, то она продержится на тех запасах, которые имеются на складах, очень недолго. И то же самое можно было говорить про любые другие города-
Точно так же, если сейчас окружить Москву, то она продержится на тех запасах, которые имеются на складах, очень недолго. И то же самое можно было говорить про любые другие города-
А почму ваш Исаев не говорит сколько это недолго в месяцах?
05.02.09 00:32
Ленинград? Три дня -это примерно 1/10 месяца.
Прошу огласить фамилии руководства складов.
in Antwort Altwad. 04.02.09 23:53, Zuletzt geändert 05.02.09 00:34 (Leon93)
В ответ на:
сколько это недолго в месяцах?
сколько это недолго в месяцах?
Ленинград? Три дня -это примерно 1/10 месяца.
В ответ на:
"кладовые непригодны для хранения продуктов, не соблюдаются требования санитарного надзора, неприкосновенный запас подвергнут порче.
"кладовые непригодны для хранения продуктов, не соблюдаются требования санитарного надзора, неприкосновенный запас подвергнут порче.
Прошу огласить фамилии руководства складов.
05.02.09 07:34
1. Феникс предоставил не сногсшибательный факт, а цитату из википедии, ссылку на которую Вы же сами дали в начале той ветки. Вот на всякий случай Ваше первое сообщение: http://foren.germany.ru/discus/f/12726580.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
2. Вообще Феникс узнал о блокаде Ленинграда ещё в детстве, причём не из википедии (её тогда не было) и не "по последним историческим данным", а от членов своей семьи, которые во время блокады проживали как раз в Ленинграде (позднее они были эвакуированы).
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
В ответ на:
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12729764&Board=discus
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12729764&Board=discus
1. Феникс предоставил не сногсшибательный факт, а цитату из википедии, ссылку на которую Вы же сами дали в начале той ветки. Вот на всякий случай Ваше первое сообщение: http://foren.germany.ru/discus/f/12726580.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
2. Вообще Феникс узнал о блокаде Ленинграда ещё в детстве, причём не из википедии (её тогда не было) и не "по последним историческим данным", а от членов своей семьи, которые во время блокады проживали как раз в Ленинграде (позднее они были эвакуированы).
05.02.09 07:49
in Antwort Phoenix 05.02.09 07:34, Zuletzt geändert 05.02.09 07:52 (Leon93)
Кстати вспомнилось что Ахматову и Зощенко вывезли из Ленинграда самолетом.
( к вопросу о т.н репрессиях)
( к вопросу о т.н репрессиях)
05.02.09 12:21
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
И вообще,что комуняки что фашисты по методам имеют лишь соперничество. Только лишь одна маленькая деталь,одни приходят убивать а другие убивают защищаясь.Даже служители церкви берут оружие в руки,когда нужно защищать не Сталина а своё Отечество.
Ты кого собрался оправдывать,или защищать?
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
В ответ на:
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
И вообще,что комуняки что фашисты по методам имеют лишь соперничество. Только лишь одна маленькая деталь,одни приходят убивать а другие убивают защищаясь.Даже служители церкви берут оружие в руки,когда нужно защищать не Сталина а своё Отечество.
Ты кого собрался оправдывать,или защищать?
05.02.09 13:03
А когда по "последним историческим данным" узнаем что Освенцим с Бухенвальдом были немецкими курортами с полезными газовыми ваннами и жаркой сауной? Может уже есть в Вики? Поищите!
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
В ответ на:
Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде.........
Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде.........
В ответ на:
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек знает что уничтожить стратегические склады, очень трудно
Лично я как и любой другой образованный и грамотный человек знает что уничтожить стратегические склады, очень трудно
В ответ на:
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
Как всегда большое спасибо Фениксу, он в очередной раз предоставил сногосшибательный факт
А когда по "последним историческим данным" узнаем что Освенцим с Бухенвальдом были немецкими курортами с полезными газовыми ваннами и жаркой сауной? Может уже есть в Вики? Поищите!
05.02.09 13:07
По последним историческим данным. Немцы все таки сбрасывали продукты в голодающий Ленинград, некий воздушный мосту строили, а злые русские их сжигали и уничтожали.
И это вполне серьезно даже очевидцы еще находятся.
in Antwort Рокот 05.02.09 12:21
В ответ на:
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
По последним историческим данным. Немцы все таки сбрасывали продукты в голодающий Ленинград, некий воздушный мосту строили, а злые русские их сжигали и уничтожали.
И это вполне серьезно даже очевидцы еще находятся.
05.02.09 15:09
in Antwort Altwad. 04.02.09 22:32
"Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде........."
И Вы можете объяснить для чего?
И Вы можете объяснить для чего?
ничто не слишком
05.02.09 15:17
Задолбали до-смерти...
Помнишь что сказал Шаляпин.... Горькому?
in Antwort Leon93 05.02.09 07:49
В ответ на:
Кстати вспомнилось что Ахматову
Кстати вспомнилось что Ахматову
Задолбали до-смерти...
Помнишь что сказал Шаляпин.... Горькому?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.02.09 15:21
in Antwort Владимир Мономах 05.02.09 13:07
[И это вполне серьезно даже очевидцы еще находятся.]
точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
ничто не слишком
05.02.09 18:45
in Antwort malax13 05.02.09 15:09
05.02.09 19:28
Надеюсь что нам это удасца в дискусии вместе выяснить.
Тут недавно некто
чикчанушка утверждал что уничтоженные в мирное время 4 миллиона советских людей, бфли какимито смутьянами и бунтовщиками, но об смуте и бунте он ни смог сказать ничего конкретного.
Вы сможите?
in Antwort malax13 05.02.09 15:09
In Antwort auf:
"Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде........."
И Вы можете объяснить для чего?
"Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде........."
И Вы можете объяснить для чего?
Надеюсь что нам это удасца в дискусии вместе выяснить.
Тут недавно некто
чикчанушка утверждал что уничтоженные в мирное время 4 миллиона советских людей, бфли какимито смутьянами и бунтовщиками, но об смуте и бунте он ни смог сказать ничего конкретного.Вы сможите?
05.02.09 19:29
если человек пришёл к определённому выводу, можно ожидать, что объяснит. во всяком случае, хотелось бы
in Antwort Vitaliy25_0 05.02.09 18:45
В ответ на:
Как можно объяснить весь этот бред?
Как можно объяснить весь этот бред?
если человек пришёл к определённому выводу, можно ожидать, что объяснит. во всяком случае, хотелось бы
ничто не слишком
05.02.09 19:46
in Antwort malax13 05.02.09 19:29
К какому выводу пришли вы на основание вышеизложенных мной и Фениксом фактов.
05.02.09 19:57
если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна? ничего личного, просто" вывод"
in Antwort Altwad. 05.02.09 19:28
В ответ на:
Надеюсь что нам это удасца в дискусии вместе выяснить.
Надеюсь что нам это удасца в дискусии вместе выяснить.
если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна? ничего личного, просто" вывод"
ничто не слишком
05.02.09 20:20
in Antwort malax13 05.02.09 19:29
[цитата]если человек пришёл к определённому выводу
Да, выводов у него много. А самый главный : всё, что было в СССР , всё без исключения плохо...
Да, выводов у него много. А самый главный : всё, что было в СССР , всё без исключения плохо...
05.02.09 20:40
Думаю что вы будете согласны с выводом что уничтожение советского народа и было главной задачей советской власти, которое она осуществляла всеми возможными способами.
in Antwort malax13 05.02.09 19:57
In Antwort auf:
если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна? ничего личного, просто" вывод"
если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна? ничего личного, просто" вывод"
Думаю что вы будете согласны с выводом что уничтожение советского народа и было главной задачей советской власти, которое она осуществляла всеми возможными способами.
05.02.09 20:54
Мне не надо акцентировать внимание на том что известно всем грамотным людям, от что разбомбмть стратегические склады невозможно я уже сказал
Отвечая на этот вопрос корреспондента "НГ", Никита Ломагин сказал: "О сдаче города и речи не могло быть. Его стратегическое значение трудно переоценить. Можно без преувеличения сказать, что, продолжая борьбу за Ленинград и жертвуя населением города, Сталин спасал Москву и Россию. Многие ленинградцы это понимали. Но этой жертвенности в известной степени можно было бы избежать, если бы руководство Ленинграда проявило волю и более организованно провело эвакуацию населения в доблокадный период, сразу же ввело ограничения на изъятие денежных средств из сберкасс, а также вовремя установило бы карточную систему и закрепило население за магазинами, тем самым не допустив многочасового стояния обессилевших ленинградцев в огромных очередях. Власть - Жданов, Ворошилов и другие - должна была помнить уроки Финской войны, показавшей, как будет себя вести население в случае кризиса. То, что происходило в конце ноября - начале декабря 1939 г., иначе как паникой назвать было нельзя. Народ изымал средства из сберкасс и скупал буквально все. Стабилизация в сфере торговли в Ленинграде наступила только через несколько месяцев, и не без помощи Москвы. В июне - первой половине июля 1941 г. история повторилась, на этот раз в виде трагедии".
in Antwort Phoenix 05.02.09 07:34
In Antwort auf:
Феникс предоставил не сногсшибательный факт, а цитату из википедии, ссылку на которую Вы же сами дали в начале той ветки. Вот на всякий случай Ваше первое сообщение:
Феникс предоставил не сногсшибательный факт, а цитату из википедии, ссылку на которую Вы же сами дали в начале той ветки. Вот на всякий случай Ваше первое сообщение:
Мне не надо акцентировать внимание на том что известно всем грамотным людям, от что разбомбмть стратегические склады невозможно я уже сказал
In Antwort auf:
Вообще Феникс узнал о блокаде Ленинграда ещё в детстве, причём не из википедии (её тогда не было) и не "по последним историческим данным", а от членов своей семьи, которые во время блокады проживали как раз в Ленинграде (позднее они были эвакуированы).
Вообще Феникс узнал о блокаде Ленинграда ещё в детстве, причём не из википедии (её тогда не было) и не "по последним историческим данным", а от членов своей семьи, которые во время блокады проживали как раз в Ленинграде (позднее они были эвакуированы).
Отвечая на этот вопрос корреспондента "НГ", Никита Ломагин сказал: "О сдаче города и речи не могло быть. Его стратегическое значение трудно переоценить. Можно без преувеличения сказать, что, продолжая борьбу за Ленинград и жертвуя населением города, Сталин спасал Москву и Россию. Многие ленинградцы это понимали. Но этой жертвенности в известной степени можно было бы избежать, если бы руководство Ленинграда проявило волю и более организованно провело эвакуацию населения в доблокадный период, сразу же ввело ограничения на изъятие денежных средств из сберкасс, а также вовремя установило бы карточную систему и закрепило население за магазинами, тем самым не допустив многочасового стояния обессилевших ленинградцев в огромных очередях. Власть - Жданов, Ворошилов и другие - должна была помнить уроки Финской войны, показавшей, как будет себя вести население в случае кризиса. То, что происходило в конце ноября - начале декабря 1939 г., иначе как паникой назвать было нельзя. Народ изымал средства из сберкасс и скупал буквально все. Стабилизация в сфере торговли в Ленинграде наступила только через несколько месяцев, и не без помощи Москвы. В июне - первой половине июля 1941 г. история повторилась, на этот раз в виде трагедии".
05.02.09 20:59
Я ошибся, не по последним, последниих документов об событиях 70 летней давности ещё никто не видил...........
Никита Ломагин изучал материалы в архивах Москвы, Петербурга, Подольска, Гатчины. Подробно исследовал документы ГКО, относящиеся к битве за Ленинград, различные приказы, донесения и спецсообщения о морально-политическом состоянии частей армии и флота, личный фонд Жданова и других лиц, имевших отношение к Ленинграду в годы войны, так называемые особые папки, в которых содержится наиболее ценная информация о деятельности органов власти и управления в Ленинграде, а также о настроениях населения.
За границей историк работал в Национальном архиве США, Архиве национальной безопасности США, Бахметьевском архиве Колумбийского университета, архиве Гуверовского института Стэнфордского университета, Архиве У.Черчилля в Кембриджском университете. Сейчас он изучает документы архива Гарвардского университета. "В США и Великобритании я пытался выявить материалы о позиции союзников в отношении Ленинграда, - сказал корреспонденту "НГ" Никита Ломагин. - Важно было установить, что они знали о страданиях ленинградцев и что предлагали для облегчения их участи. В американских архивах я выявил большое число воспоминаний о битве за Ленинград, об оккупации Ленинградской области, о пропагандистской деятельности РОА".
Пока петербургскому историку не удалось попасть в архив президента РФ, в котором могут быть интересные документы Сталина, Молотова, Берии. В бывшем Ленинградском госархиве остаются на специальном хранении материалы немецкой службы безопасности (СД). "По-прежнему во многих архивах находится огромное количество документов под грифом "совершенно секретно", - говорит Никита Ломагин. - Процесс рассекречивания занимает немало времени, однако самое важное, на мой взгляд, состоит в том, чтобы он не прекращался и ранее рассекреченные документы опять не попали в разряд секретных"
in Antwort Владимир Мономах 05.02.09 13:07
In Antwort auf:
По последним историческим данным.
По последним историческим данным.
Я ошибся, не по последним, последниих документов об событиях 70 летней давности ещё никто не видил...........
Никита Ломагин изучал материалы в архивах Москвы, Петербурга, Подольска, Гатчины. Подробно исследовал документы ГКО, относящиеся к битве за Ленинград, различные приказы, донесения и спецсообщения о морально-политическом состоянии частей армии и флота, личный фонд Жданова и других лиц, имевших отношение к Ленинграду в годы войны, так называемые особые папки, в которых содержится наиболее ценная информация о деятельности органов власти и управления в Ленинграде, а также о настроениях населения.
За границей историк работал в Национальном архиве США, Архиве национальной безопасности США, Бахметьевском архиве Колумбийского университета, архиве Гуверовского института Стэнфордского университета, Архиве У.Черчилля в Кембриджском университете. Сейчас он изучает документы архива Гарвардского университета. "В США и Великобритании я пытался выявить материалы о позиции союзников в отношении Ленинграда, - сказал корреспонденту "НГ" Никита Ломагин. - Важно было установить, что они знали о страданиях ленинградцев и что предлагали для облегчения их участи. В американских архивах я выявил большое число воспоминаний о битве за Ленинград, об оккупации Ленинградской области, о пропагандистской деятельности РОА".
Пока петербургскому историку не удалось попасть в архив президента РФ, в котором могут быть интересные документы Сталина, Молотова, Берии. В бывшем Ленинградском госархиве остаются на специальном хранении материалы немецкой службы безопасности (СД). "По-прежнему во многих архивах находится огромное количество документов под грифом "совершенно секретно", - говорит Никита Ломагин. - Процесс рассекречивания занимает немало времени, однако самое важное, на мой взгляд, состоит в том, чтобы он не прекращался и ранее рассекреченные документы опять не попали в разряд секретных"
05.02.09 21:05
in Antwort Altwad. 05.02.09 19:28
Алё, гараж...
Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
05.02.09 21:10
Напишите в Рим или поспрошайте у итальянцев.
Вот иммено, другие убивают собственный народ в собственной стране, не сходя с собственного мета, на которое молится убиваемый ими народ.
Им это по чину положенно, всё в соотведствии с уставом.
in Antwort Рокот 05.02.09 12:21
In Antwort auf:
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
Такой образованный и грамотный,может сможет объяснить почему фашистское руководство зная что в Ленинграде прогрессирует каннибализм,не прибегло к сбрасыванию с самолётов ящиков с птичьим молоком?
Напишите в Рим или поспрошайте у итальянцев.
In Antwort auf:
И вообще,что комуняки что фашисты по методам имеют лишь соперничество. Только лишь одна маленькая деталь,одни приходят убивать а другие убивают защищаясь.
И вообще,что комуняки что фашисты по методам имеют лишь соперничество. Только лишь одна маленькая деталь,одни приходят убивать а другие убивают защищаясь.
Вот иммено, другие убивают собственный народ в собственной стране, не сходя с собственного мета, на которое молится убиваемый ими народ.
In Antwort auf:
Даже служители церкви берут оружие в руки,когда нужно защищать не Сталина а своё Отечество.
Даже служители церкви берут оружие в руки,когда нужно защищать не Сталина а своё Отечество.
Им это по чину положенно, всё в соотведствии с уставом.
05.02.09 21:13
Вы можете процитировать ваше объяснение вами утверждаемому?
Я могу процитировать вами сказанное и остальные ваши ......... одной больше, одной меньше..
in Antwort чикчанушка 05.02.09 21:05
In Antwort auf:
Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого..
Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого..
Вы можете процитировать ваше объяснение вами утверждаемому?
In Antwort auf:
Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
Я могу процитировать вами сказанное и остальные ваши ......... одной больше, одной меньше..
05.02.09 21:21
in Antwort Altwad. 05.02.09 21:13
Сам-то понял, чего сказал ?...
Слушай, не тужься...Высокий штиль письма не для тебя...Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
Слушай, не тужься...Высокий штиль письма не для тебя...Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
05.02.09 22:08
Тдля тех кто не понял могу ещё проще разьяснить............
Вам необходимо разьяснять?
Ой, а где это я о таком писал?
Всё о чйм я утверждаю могу поткрепить ссылками, вам дать ссылок на ВАШИ лживые измышления?
in Antwort чикчанушка 05.02.09 21:21
Тдля тех кто не понял могу ещё проще разьяснить............
Вам необходимо разьяснять?
In Antwort auf:
Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
Ой, а где это я о таком писал?
Всё о чйм я утверждаю могу поткрепить ссылками, вам дать ссылок на ВАШИ лживые измышления?
05.02.09 22:13
приведите силлогизм, подтверждающий этот вывод, я не вижу в нём никакой логики. а лозунги и болтовня в стиле Новодворской - не аргумент
in Antwort Altwad. 05.02.09 20:40
В ответ на:
Думаю что вы будете согласны с выводом что уничтожение советского народа и было главной задачей советской власти, которое она осуществляла всеми возможными способами.
Думаю что вы будете согласны с выводом что уничтожение советского народа и было главной задачей советской власти, которое она осуществляла всеми возможными способами.
приведите силлогизм, подтверждающий этот вывод, я не вижу в нём никакой логики. а лозунги и болтовня в стиле Новодворской - не аргумент
ничто не слишком
05.02.09 22:29
in Antwort malax13 05.02.09 22:13
В первом посте уже привединно, советская власть не придпринела необходимых мер для спасения умерших с голоду ленинградцев.
Действия сосетской власти привели к умиранию от голода ленинградцев.
Все эти факты в СССР замалчивались и его преступления ретушировались и мимикрировались.
Действия сосетской власти привели к умиранию от голода ленинградцев.
Все эти факты в СССР замалчивались и его преступления ретушировались и мимикрировались.
05.02.09 22:52
in Antwort Altwad. 05.02.09 22:08, Zuletzt geändert 05.02.09 22:54 (чикчанушка)
Н-да...
Тяжёлый случай...Можешь и попоткрепляться...Только мозгов вряд ли от этого прибавится...Спокойной ночи
Тяжёлый случай...Можешь и попоткрепляться...Только мозгов вряд ли от этого прибавится...Спокойной ночи
05.02.09 22:56
in Antwort чикчанушка 05.02.09 22:52
роммик...
Я даже к тебе отношусь спокойно...
А чем тебя раздражает Альт?...
Я даже к тебе отношусь спокойно...
А чем тебя раздражает Альт?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.02.09 23:11
in Antwort anabis2000 05.02.09 22:56
Вот и я думаю, а чего так разорятся то?
ну не было в Ленинграде продовольствия уже ДО "блокады", ну так ведь отсудствие продовольствия это нормальная среда обитания советского человека.
ну не было в Ленинграде продовольствия уже ДО "блокады", ну так ведь отсудствие продовольствия это нормальная среда обитания советского человека.
05.02.09 23:21
in Antwort Altwad. 05.02.09 23:11
Альт...,
я как посмотрю на этих защитничкоф Родины... из нквд... ... ...
Но и с табой... часто не согласен...
я как посмотрю на этих защитничкоф Родины... из нквд... ... ...
Но и с табой... часто не согласен...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.02.09 23:26
по вашей непонятной логике получается:
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
in Antwort Altwad. 05.02.09 22:29, Zuletzt geändert 05.02.09 23:28 (malax13)
по вашей непонятной логике получается:
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
ничто не слишком
06.02.09 10:28
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
in Antwort Altwad. 04.02.09 23:26
В ответ на:
Западный Берлин был полностью блокирован по суше, сбивать самолёты у СССРа кишка тонка была.
А почему вы про самолёты спрашиваете?
Думаете на таком транспорте советская власть могла доставлять советскому народу продукты?
Западный Берлин был полностью блокирован по суше, сбивать самолёты у СССРа кишка тонка была.
А почему вы про самолёты спрашиваете?
Думаете на таком транспорте советская власть могла доставлять советскому народу продукты?
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
06.02.09 10:53
Вы можете поделится вашми мыслями приведшими вас к такому выводу?
in Antwort malax13 05.02.09 23:26
In Antwort auf:
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
Вы можете поделится вашми мыслями приведшими вас к такому выводу?
06.02.09 10:55
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
in Antwort bibstudent 06.02.09 10:28
In Antwort auf:
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
06.02.09 11:16
in Antwort Altwad. 06.02.09 10:55
Следующее же заявление подобного рода, не подкреплённое фактическим материалом, будет расценено мной как провокация. Со всеми вытекающими последствиями...
06.02.09 11:34
Да какая Господи разница? Марсиане или Советская власть заморили голодом, ну уж точно не фашисты. Вообще война то хоть была? Что там по последним данным?
in Antwort Altwad. 06.02.09 10:55
В ответ на:
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
Да какая Господи разница? Марсиане или Советская власть заморили голодом, ну уж точно не фашисты. Вообще война то хоть была? Что там по последним данным?
06.02.09 17:01
in Antwort Altwad. 06.02.09 10:53
это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекста так же, как выдрали эти 3 пункта из моего поста. начало и конец поста слабо было процитировать?
ничто не слишком
06.02.09 17:49
in Antwort malax13 06.02.09 17:01
просто Altwad хочет доказать, шо советская власть была запрограмированна на уничтожение русского народа, правда пример взят неудачный
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
06.02.09 18:57
почему неудачный?
Про соф.власть не надо ничего доказовать, деяния советской власти говорят сами за себя.
in Antwort odumaisya 06.02.09 17:49
In Antwort auf:
правда пример взят неудачный
правда пример взят неудачный
почему неудачный?
Про соф.власть не надо ничего доказовать, деяния советской власти говорят сами за себя.
06.02.09 19:05
Ну что же вам всё не удаются всё хоть одну строчку из таких вами где то увиденных пространных рассуждений процитировать, попытайтесь ещё раз.
по вашей непонятной логике получается:
по вашей непонятной логике получается:
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
Начало поста у вас не несёт никакой информации, конец поста обычный и неприкрытый переход на личности и оскорбления , что мной успешно и вежливо проигнорированные
Потому повторяю вопрос.
Вы можете поделится вашми мыслями приведшими вас к такому выводу?
in Antwort malax13 06.02.09 17:01
In Antwort auf:
это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекст
это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекст
Ну что же вам всё не удаются всё хоть одну строчку из таких вами где то увиденных пространных рассуждений процитировать, попытайтесь ещё раз.
по вашей непонятной логике получается:
In Antwort auf:
как выдрали эти 3 пункта из моего поста. начало и конец поста слабо было процитировать?
как выдрали эти 3 пункта из моего поста. начало и конец поста слабо было процитировать?
по вашей непонятной логике получается:
1. власти Ленинграда ещё до 1941 знали, что будет блокада
2. при этом намеренно не создали стратегический запас продовольствия
3. с началом блокады намеренно организовали голод
если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
Начало поста у вас не несёт никакой информации, конец поста обычный и неприкрытый переход на личности и оскорбления , что мной успешно и вежливо проигнорированные
Потому повторяю вопрос.
Вы можете поделится вашми мыслями приведшими вас к такому выводу?
06.02.09 19:13
Это тот пост на который вы ответили.............
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
Вы пропустили в этом посте bibstudent указанное тут http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
А потому мне невозможно знать почему некто bibstudent может оскорблять оппонентов в открытом форуме, но я могу предпологать что ему нечего взразить по фактам.
Факты на утверждаемое мной предоставленны в первом посте.
Есле вы уточните что из сказанного мной надо потвердить фактами, я специально для вас сделаю это особенно с удовольствием.
Какие факты предоставил bibstudent вам необходимо интересоватся у bibstudent
Потверждать чушь что пишит bibstudent не под силам даже никому..........., а потому можете попросить bibstudent что бы он потвердил свои слова.
in Antwort golma1 06.02.09 11:16
In Antwort auf:
Следующее же заявление подобного рода, не подкреплённое фактическим материалом, будет расценено мной как провокация
Следующее же заявление подобного рода, не подкреплённое фактическим материалом, будет расценено мной как провокация
Это тот пост на который вы ответили.............
Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.
Вы пропустили в этом посте
bibstudent указанное тут http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 А потому мне невозможно знать почему некто
bibstudent может оскорблять оппонентов в открытом форуме, но я могу предпологать что ему нечего взразить по фактам.Факты на утверждаемое мной предоставленны в первом посте.
Есле вы уточните что из сказанного мной надо потвердить фактами, я специально для вас сделаю это особенно с удовольствием.
Какие факты предоставил
bibstudent вам необходимо интересоватся у bibstudent Потверждать чушь что пишит
bibstudent не под силам даже никому..........., а потому можете попросить bibstudent что бы он потвердил свои слова.
06.02.09 19:16
А всё таки?
Для меня есть разница советская власть заморила голодом собственный народ или это, по вашим данным, марсиане.
У вас есть данные об марсианах?
in Antwort Владимир Мономах 06.02.09 11:34
In Antwort auf:
Марсиане или Советская власть заморили голодом, ну уж точно не фашисты. Вообще война то хоть была? Что там по последним данным?
Марсиане или Советская власть заморили голодом, ну уж точно не фашисты. Вообще война то хоть была? Что там по последним данным?
А всё таки?
Для меня есть разница советская власть заморила голодом собственный народ или это, по вашим данным, марсиане.
У вас есть данные об марсианах?
06.02.09 19:26
in Antwort Altwad. 06.02.09 19:13
Ваш оппонент получил БАН за переход на личности.
А Вы получаете БАН за флейм и игнорирование предупреждений модератора.
А Вы получаете БАН за флейм и игнорирование предупреждений модератора.
06.02.09 19:53
in Antwort Altwad. 06.02.09 10:55
[цитата]почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием
"Джентельмен" , вам бы не на ДК зависать, а в правительстве сидеть наиважнейшим и всезнающем министром. Вы уж соблаговолите открыть страшную тайну. где были эти объездные пути для снабжения продовольствием Ленинграда? А то ведь в Истории ВОВ об этом не упоминается, наверное не знали и вот пришёл на ДК Altwad и нам откроется тайна о которой и не догадывались.
"Джентельмен" , вам бы не на ДК зависать, а в правительстве сидеть наиважнейшим и всезнающем министром. Вы уж соблаговолите открыть страшную тайну. где были эти объездные пути для снабжения продовольствием Ленинграда? А то ведь в Истории ВОВ об этом не упоминается, наверное не знали и вот пришёл на ДК Altwad и нам откроется тайна о которой и не догадывались.
06.02.09 20:00
только ваши цитаты, не комментирую
in Antwort Altwad. 06.02.09 19:05, Zuletzt geändert 06.02.09 20:03 (malax13)
В ответ на:
Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде....[цитата]
уничтожение советского народа и было главной задачей советской власти, которое она осуществляла всеми возможными способами[/цитата]Отсюда естественный вывод, советское руководство задолго и заведомо готовило ............. ну в общем то что получилось впоследствии в Ленинграде....[цитата]
В ответ на:
Действия сосетской власти привели к умиранию от голода ленинградцев.
Действия сосетской власти привели к умиранию от голода ленинградцев.
В ответ на:
ну не было в Ленинграде продовольствия уже ДО "блокады
ну не было в Ленинграде продовольствия уже ДО "блокады
В ответ на:
почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев
почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев
В ответ на:
Про соф.власть не надо ничего доказовать, деяния советской власти говорят сами за себя.
Про соф.власть не надо ничего доказовать, деяния советской власти говорят сами за себя.
только ваши цитаты, не комментирую
ничто не слишком
06.02.09 20:29
in Antwort malax13 06.02.09 20:00
- та никто и не сомневается шо Altwad тяжёлый оппонент, просто у человека клиническая нелюбовь ко всему русскому отсюда и желание подкорректировать историю...
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
06.02.09 21:17
Прочитав все, я понял, что bibstudent вовсе Вас не оскорблял, а дал характеристику, исходя из свидетельств очевидцев, которые я даже не поленился собрать в кучу (авторов не указывают, надеюсь они не будут возражать):
- Чё-то какие-то позывы к ярко выраженной шизофрении наблюдаются...
- Глупость, достойная приза на конкурсе глупости.
- Но это что-то из области психоанализа.
- точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
- Как можно объяснить весь этот бред?
- Вадик, ты как тамагочи. Старый сдох обАсрамшись, нового запустили, такого же.
- Точняк. Укакался ребенок-даун.
- если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна?
- Алё, гараж... Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
- Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
- если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
- Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
- это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекста
- просто у человека клиническая нелюбовь ко всему русскому отсюда и желание подкорректировать историю...
Похоже эта очередная перезакгрузка темы опять свелась к постановке диагноза ее автору, а потому ее вполне можно закрывать. Хотя судя по диагнозу, это вряд ли спасет от повтороных открытий. Но ничего не поделаешь, мы живем в гуманном обществе и должны по христиански терпеть даже таких вот членов.
in Antwort Altwad. 06.02.09 19:13
В ответ на:
А потому мне невозможно знать почему некто bibstudent может оскорблять оппонентов в открытом форуме...
А потому мне невозможно знать почему некто bibstudent может оскорблять оппонентов в открытом форуме...
Прочитав все, я понял, что
bibstudent вовсе Вас не оскорблял, а дал характеристику, исходя из свидетельств очевидцев, которые я даже не поленился собрать в кучу (авторов не указывают, надеюсь они не будут возражать):- Чё-то какие-то позывы к ярко выраженной шизофрении наблюдаются...
- Глупость, достойная приза на конкурсе глупости.
- Но это что-то из области психоанализа.
- точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
- Как можно объяснить весь этот бред?
- Вадик, ты как тамагочи. Старый сдох обАсрамшись, нового запустили, такого же.
- Точняк. Укакался ребенок-даун.
- если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна?
- Алё, гараж... Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
- Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
- если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
- Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
- это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекста
- просто у человека клиническая нелюбовь ко всему русскому отсюда и желание подкорректировать историю...
Похоже эта очередная перезакгрузка темы опять свелась к постановке диагноза ее автору, а потому ее вполне можно закрывать. Хотя судя по диагнозу, это вряд ли спасет от повтороных открытий. Но ничего не поделаешь, мы живем в гуманном обществе и должны по христиански терпеть даже таких вот членов.
06.02.09 21:57
in Antwort nestorin21 06.02.09 21:17
-дас, такого позора Аltwad наверно давно не испытывал...модератор выпер с ветки и .... все поддержали
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
07.02.09 15:06
in Antwort nestorin21 06.02.09 21:17
Вы так старались, копировали и выделяли тегами, но ничего кроме обычного перехода на мою личность вам выкопать не удалось.
А это как раз и означает что возразить мне по фактам ни у кого нет фактов.
Ведь было же гораздо проже привести факт об готовности города Ленинграда к военному положению, полных закромов родины продуктами и ломщимися бадаевскими складами.
А это как раз и означает что возразить мне по фактам ни у кого нет фактов.
Ведь было же гораздо проже привести факт об готовности города Ленинграда к военному положению, полных закромов родины продуктами и ломщимися бадаевскими складами.
07.02.09 16:43
in Antwort Altwad 07.02.09 15:06
Альт...
Если бы ты разделил такие понятия... как Россия... и гниды возле неё..., то все бы посты оценил на "отлично"...
А ты..., иногда..., путаешь... эти понятия...
Если бы ты разделил такие понятия... как Россия... и гниды возле неё..., то все бы посты оценил на "отлично"...
А ты..., иногда..., путаешь... эти понятия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.02.09 20:32
in Antwort anabis2000 07.02.09 16:43
08.02.09 17:06
Я не знаю, но почемуто так получается что есле патриот, значит автоматически россиянин и эти патриоты РФ будут оправдывать любые преступления советской власти, а теперь и российской тоже.
in Antwort anabis2000 07.02.09 16:43
В ответ на:
Если бы ты разделил такие понятия... как Россия... и гниды возле неё...
Если бы ты разделил такие понятия... как Россия... и гниды возле неё...
Я не знаю, но почемуто так получается что есле патриот, значит автоматически россиянин и эти патриоты РФ будут оправдывать любые преступления советской власти, а теперь и российской тоже.
08.02.09 20:43
Похоже что Вы всегда ищете виноватых в тех или иных событиях там где Вам удобней.
Ну а факты они конечно же вещь упрямая, но молчаливая - какой стороной повернул с той показываешь.
in Antwort Altwad 08.02.09 17:06
Похоже что Вы всегда ищете виноватых в тех или иных событиях там где Вам удобней.
Ну а факты они конечно же вещь упрямая, но молчаливая - какой стороной повернул с той показываешь.
18.02.09 22:25
Вы считаете что в наличии уже в начале сентября 1941 года в Ленинграде было из продуктов только мука и сахар и те всеголишь на один - три дня, нет отведственных?
А тут как ни крути, но есле советское правительство держало Ленинград без продуктов, то хоть как поверти.......... и крути.......
in Antwort D_Art 08.02.09 20:43
In Antwort auf:
Похоже что Вы всегда ищете виноватых в тех или иных событиях там где Вам удобней.
Похоже что Вы всегда ищете виноватых в тех или иных событиях там где Вам удобней.
Вы считаете что в наличии уже в начале сентября 1941 года в Ленинграде было из продуктов только мука и сахар и те всеголишь на один - три дня, нет отведственных?
In Antwort auf:
Ну а факты они конечно же вещь упрямая, но молчаливая - какой стороной повернул с той показываешь.
Ну а факты они конечно же вещь упрямая, но молчаливая - какой стороной повернул с той показываешь.
А тут как ни крути, но есле советское правительство держало Ленинград без продуктов, то хоть как поверти.......... и крути.......
19.02.09 17:11
Вы ксати не в курсе, стратегические запасы продовлствия должны быть всегда, в городах союзного значения, почему в Ленинграде этих запасов было ДО "блокады" на один день?
in Antwort Vitaliy25_0 07.02.09 20:32
In Antwort auf:
если бы иногда , а то ведь постоянно...
если бы иногда , а то ведь постоянно...
Вы ксати не в курсе, стратегические запасы продовлствия должны быть всегда, в городах союзного значения, почему в Ленинграде этих запасов было ДО "блокады" на один день?
22.02.09 21:47
Извените, всё что то не до сук вас спросить, а по теме вы что сказать можете?
Почему советское правительство заморило голодом под миллион лененградцев?
Вы кстати в курсе что в 43ем было начато успешное наступление на том фронте, но в самый пик успеха сов.руководство не стало освобождать Денинград и город ещё на год остался вымирать с голоду..........
in Antwort nestorin21 06.02.09 21:17
В ответ на:
Прочитав все, я понял, что bibstudent вовсе Вас не оскорблял, а дал характеристику, исходя из свидетельств очевидцев, которые я даже не поленился собрать в кучу (авторов не указывают, надеюсь они не будут возражать):
- Чё-то какие-то позывы к ярко выраженной шизофрении наблюдаются...
- Глупость, достойная приза на конкурсе глупости.
- Но это что-то из области психоанализа.
- точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
- Как можно объяснить весь этот бред?
- Вадик, ты как тамагочи. Старый сдох обАсрамшись, нового запустили, такого же.
- Точняк. Укакался ребенок-даун.
- если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна?
- Алё, гараж... Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
- Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
- если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
- Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
- это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекста
- просто у человека клиническая нелюбовь ко всему русскому отсюда и желание подкорректировать историю...
Похоже эта очередная перезакгрузка темы опять свелась к постановке диагноза ее автору, а потому ее вполне можно закрывать. Хотя судя по диагнозу, это вряд ли спасет от повтороных открытий. Но ничего не поделаешь, мы живем в гуманном обществе и должны по христиански терпеть даже таких вот членов.
Прочитав все, я понял, что bibstudent вовсе Вас не оскорблял, а дал характеристику, исходя из свидетельств очевидцев, которые я даже не поленился собрать в кучу (авторов не указывают, надеюсь они не будут возражать):
- Чё-то какие-то позывы к ярко выраженной шизофрении наблюдаются...
- Глупость, достойная приза на конкурсе глупости.
- Но это что-то из области психоанализа.
- точно по-пословице:" правдив, как сивый мерин"
- Как можно объяснить весь этот бред?
- Вадик, ты как тамагочи. Старый сдох обАсрамшись, нового запустили, такого же.
- Точняк. Укакался ребенок-даун.
- если ради такой дискуссии вы прыгаете с ветки на ветку - вывод - ...неужели обезьяна?
- Алё, гараж... Если у кого-то не хватило мозгов понять то, о чём "утверждал некто чикчанушка", то это никак не проблема вышеупомянутого...Глупости не городи...Хотя тебе-то что...Одной больше, одной меньше...
- Разлагольствуй дальше о русских зверствах, изощряйся в фантазиях, только фуфел не гони, тем более меня приплетая, понял ?...
- если да - это к психиатору, дискуссия уже не поможет
- Я всё таки очень советую Вам обратиться к врачу
- это вывод из ваших пространных рассуждений, в которые вы бездумно впихиваете ссылки и цитаты, вырванные из контекста
- просто у человека клиническая нелюбовь ко всему русскому отсюда и желание подкорректировать историю...
Похоже эта очередная перезакгрузка темы опять свелась к постановке диагноза ее автору, а потому ее вполне можно закрывать. Хотя судя по диагнозу, это вряд ли спасет от повтороных открытий. Но ничего не поделаешь, мы живем в гуманном обществе и должны по христиански терпеть даже таких вот членов.
Извените, всё что то не до сук вас спросить, а по теме вы что сказать можете?
Почему советское правительство заморило голодом под миллион лененградцев?
Вы кстати в курсе что в 43ем было начато успешное наступление на том фронте, но в самый пик успеха сов.руководство не стало освобождать Денинград и город ещё на год остался вымирать с голоду..........
22.02.09 21:53
вс| правильно советское правительство заморило голодом около милиона ленинградцев.были направленны специальные подрывные групы для уничтожения продовольственных склвдов в Ленинграде. Сам Сталин дал указ ленинградцам не з|рнышка.Несмотряна успешное наступление на фронтк был указ жратвы не довать,чтобы все до единного ленинградца померло
in Antwort Altwad 22.02.09 21:47
В ответ на:
Извените, всё что то не до сук вас спросить, а по теме вы что сказать можете?
Почему советское правительство заморило голодом под миллион лененградцев?
Вы кстати в курсе что в 43ем было начато успешное наступление на том фронте, но в самый пик успеха сов.руководство не стало освобождать Денинград и город ещё на год остался вымирать с голоду..........
Извените, всё что то не до сук вас спросить, а по теме вы что сказать можете?
Почему советское правительство заморило голодом под миллион лененградцев?
Вы кстати в курсе что в 43ем было начато успешное наступление на том фронте, но в самый пик успеха сов.руководство не стало освобождать Денинград и город ещё на год остался вымирать с голоду..........
вс| правильно советское правительство заморило голодом около милиона ленинградцев.были направленны специальные подрывные групы для уничтожения продовольственных склвдов в Ленинграде. Сам Сталин дал указ ленинградцам не з|рнышка.Несмотряна успешное наступление на фронтк был указ жратвы не довать,чтобы все до единного ленинградца померло
22.02.09 22:02
in Antwort Булбульаглы 22.02.09 21:53
Немного не так, подрывные групы советских террористов направлялись вглубь территории СССР, что бы сжигать доам колхозников в лютую зиму, многие колхозники ловили тех диверсантов и предавали возмездию.
В Ленинград никого не засылали, оттуда просто никого не выпускали, были поставленны заград отряды что бы не выпускать ленингадцев ищущих спасения от голодной смерти.
В Ленинград никого не засылали, оттуда просто никого не выпускали, были поставленны заград отряды что бы не выпускать ленингадцев ищущих спасения от голодной смерти.
22.02.09 22:03
in Antwort malax13 05.02.09 22:13
Точно!!!Новодворская!Вспомнить не мог,стиль бреда знакомый,а кто это не мог понять!Это ж Новодворская,а не Вадик!!!!Ух старая шалунья
!Замаскировалась!!!
!Замаскировалась!!!
22.02.09 22:10
in Antwort Altwad. 06.02.09 10:55
Вы думаете врачи точно знают почему советская власть оставила умирать от голода ленинградцев, не наладив снабжение городо возможными путями продовольствием, как это было сделанно в Германии.[цитата]
Врачи точно знают,приходите в регистратуру,спрашиваете почему советская власть оставила умирать ленинградцев и Вас неприменно отправять к знающему на этот вопрос ответ врачу.не затягивайте,прямо утречком и отправляйтесь
Врачи точно знают,приходите в регистратуру,спрашиваете почему советская власть оставила умирать ленинградцев и Вас неприменно отправять к знающему на этот вопрос ответ врачу.не затягивайте,прямо утречком и отправляйтесь
22.02.09 22:22
Ну да уроды эти красноп|рые . вместо того чтобы отпустить ленинградцев к немцам заморили их голодом. Да мало того ещ| террористов направляли чтобы крестьян уничтожить. Чтобы те поменьше продовольчтвия стране давали. Чтобы не только ленингад а весь советский союз с голоду помер.но несмотря на голодомор и отсутствие продовольствия и деверсионные действия Сталина пртив своего народа советский союз выиграл войну
in Antwort Altwad 22.02.09 22:02
В ответ на:
Немного не так, подрывные групы советских террористов направлялись вглубь территории СССР, что бы сжигать доам колхозников в лютую зиму, многие колхозники ловили тех диверсантов и предавали возмездию.
В Ленинград никого не засылали, оттуда просто никого не выпускали, были поставленны заград отряды что бы не выпускать ленингадцев ищущих спасения от голодной смерти.
Немного не так, подрывные групы советских террористов направлялись вглубь территории СССР, что бы сжигать доам колхозников в лютую зиму, многие колхозники ловили тех диверсантов и предавали возмездию.
В Ленинград никого не засылали, оттуда просто никого не выпускали, были поставленны заград отряды что бы не выпускать ленингадцев ищущих спасения от голодной смерти.
Ну да уроды эти красноп|рые . вместо того чтобы отпустить ленинградцев к немцам заморили их голодом. Да мало того ещ| террористов направляли чтобы крестьян уничтожить. Чтобы те поменьше продовольчтвия стране давали. Чтобы не только ленингад а весь советский союз с голоду помер.но несмотря на голодомор и отсутствие продовольствия и деверсионные действия Сталина пртив своего народа советский союз выиграл войну
26.02.09 16:03
До каких высот поднялось российское здравоохранение, теперь российские врачи по совместительтву ещё и историки недавней советской истории,
врачи историки многостаночники типа
А как там в РФ дела со здравоохранением у електората?
С голоду теперь никто не помирает как раньше, когда советские врачи не были историками?
in Antwort Term 22.02.09 22:10
In Antwort auf:
Врачи точно знают,приходите в регистратуру,спрашиваете почему советская власть оставила умирать ленинградцев и Вас неприменно отправять к знающему на этот вопрос ответ врачу.не затягивайте,прямо утречком и отправляйтесь
Врачи точно знают,приходите в регистратуру,спрашиваете почему советская власть оставила умирать ленинградцев и Вас неприменно отправять к знающему на этот вопрос ответ врачу.не затягивайте,прямо утречком и отправляйтесь
До каких высот поднялось российское здравоохранение, теперь российские врачи по совместительтву ещё и историки недавней советской истории,
врачи историки многостаночники типа
А как там в РФ дела со здравоохранением у електората?
С голоду теперь никто не помирает как раньше, когда советские врачи не были историками?
02.03.09 15:48
Вы бы хоть над памятью умертвлёных голодной сметрью ленинградцев не издивались, Новодворская тоже пострадала от СС, но не так как под милион умерщвлённых ей гражданских и ни в чём не повиных советских людей.
in Antwort Term 22.02.09 22:03
В ответ на:
Точно!!!Новодворская!Вспомнить не мог,стиль бреда знакомый,а кто это не мог понять!Это ж Новодворская,а не Вадик!!!!Ух старая шалунья!Замаскировалась!!!
Точно!!!Новодворская!Вспомнить не мог,стиль бреда знакомый,а кто это не мог понять!Это ж Новодворская,а не Вадик!!!!Ух старая шалунья!Замаскировалась!!!
Вы бы хоть над памятью умертвлёных голодной сметрью ленинградцев не издивались, Новодворская тоже пострадала от СС, но не так как под милион умерщвлённых ей гражданских и ни в чём не повиных советских людей.
11.03.09 00:13
В СССР были только колхозники, вот результатми колхозного труда вся СССР в прямом смысле и питалась.
in Antwort Булбульаглы 22.02.09 22:22
In Antwort auf:
Да мало того ещ| террористов направляли чтобы крестьян уничтожить.
Да мало того ещ| террористов направляли чтобы крестьян уничтожить.
В СССР были только колхозники, вот результатми колхозного труда вся СССР в прямом смысле и питалась.