русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Солженицин.

1636   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
  kurban04 патриот04.02.09 10:20
kurban04
04.02.09 10:20 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:10
В ответ на:
.Правопреемственность следует понимать шире.

По русски правильно ширшее и глубжее ( шутка)
Ну так расшифруйте же наконец как следует правильно понимать правопреемственность.
А то география как правопреемственность не катит.
Какие законы, договора и прочее перенял СССР от царской России?
И что делать с Женевской Конференцией?
Не считается?
В ответ на:
Приведите мне, если не трудно, санкционирование лично Сталиным волны репрессий 37 года...Хотя бы косвенно, наподобие объявления тем же Ильичём "красного террора"...

А мы же с Вами вроде вчера выяснили, что отвестгвенность лежит на руководителе государства вне зависимости от того, знал или не знал, отдавал лично приказы или просто прошляпил.
Ну да ладно, читайте предыдущий постинг.
Я как знал, что Вы на эту тему опять перепрыгните.
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:21
04.02.09 10:21 
in Antwort kurban04 04.02.09 10:13
И где здесь про террор ?... Заметьте, секретарям на местах "предлагается" усилить борьбу с "зачинщиками антисоветских и диверсионных преступлений"...Как это понимали на местах - другой вопрос...Впрочем, какой мерой мерили, такую и сами получили... Это к вопросу о грызне между собой...
  kurban04 патриот04.02.09 10:24
kurban04
04.02.09 10:24 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:21
В ответ на:
И где здесь про террор ?

И этот человек предлагает мне учить русскага языка у него?
Я бы Вам в рифму ответил где, но да ладно.
Читайте ещё раз " где здесъ про террор"
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке╩.
Надежда_germanph местный житель04.02.09 10:25
04.02.09 10:25 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 09:48
В ответ на:
Если Вы знакомы с этой темой, то "чистка" в эти годы проводилась, в основном, в рядах номенклатуры..

А также в рядах детей номенклатуры, жен номенклатуры, подчиненных номенклатуры, знакомых номенклатуры..... Ну и так, по мелочи - крестьяне, рабочие, преподаватели, врачи....
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:25
04.02.09 10:25 
in Antwort kurban04 04.02.09 10:20
В ответ на:
законы, договора и прочее...

Я совсем не удивлён, что Россия для Вас - это лишь "законы, договора и прочее..."
В ответ на:
отвестгвенность лежит на руководителе государства

и
В ответ на:
А мы же с Вами вроде вчера выяснили...

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12720408&Board=discus
DVS коренной житель04.02.09 10:26
DVS
04.02.09 10:26 
in Antwort чукчан 03.02.09 19:50
В ответ на:
Копните поглубже и, может быть, поймёте, что альтернативы "сталинской линии" при условии сохранения той государственной общности, что называлась СССР

Знаете, от профессора химии больше пользы в его рабочем кабинете, чем с кайлом в руке где-нибудь в Печенеглаге. А академик ВАСХНИЛ довольно посредственно пилит лес в тайге. Из престарелых ученых, инженеров, писателей вообще получаются плохие лесорубы и каменотесы. Да и некомпетентный директор завода, ставший таковым в результате успешного доноса на своего опытного начальника, скажем, на почве бытового конфликта, не слишком хорошо справится со своими обязанностями, что отражается на работе всего завода и отрасли. Я допускаю применение авторитарных методов на определенных этапах человеческого развития, волевого и единоличного принятия решений. Этим не брезговали куда уж более респектабельные Рузвельт, Аденауэр, Де Голь. Что бы Вы не говорили, сталинская система была порочной. Даже не в плоскости морали, в плоскости эффективности и в особенности с перспективой на будущее. Нельзя выпускать джинна низменных человеческих страстей из бутылки.
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:28
04.02.09 10:28 
in Antwort kurban04 04.02.09 10:24
В ответ на:
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке╩.

Так кто же в этом случае определял "количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке" ?...Сталин ?...
Надежда_germanph местный житель04.02.09 10:29
04.02.09 10:29 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:10
В ответ на:
Приведите мне, если не трудно, санкционирование лично Сталиным волны репрессий 37 года...

То есть, Вы хотите увидеть документ, в котором будет написано: " с 1 января 1937 года начинаем волну репрессий. Сталин."? А если такового нет, значит и волны нет, и Сталин не при чем. Так?
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:30
04.02.09 10:30 
in Antwort Надежда_germanph 04.02.09 10:25
Сейчас речь немного не об этом...Всё это грустно, конечно...
DVS коренной житель04.02.09 10:33
DVS
04.02.09 10:33 
in Antwort Leon93 03.02.09 20:18
В ответ на:
Чесно говоря- почти аналогично. Он все-таки нашел в себе силы не скатится окончательно. "КАк нам обустроить Россиию"- очень правильная и взвешанная работа, с явной искренней болью о судьбе России.
Жаль, его тогда игнорировали.

Солженицын - фактически последователь славянофильской оппозиции 19 века, т.е. противопоставления строю, а не государству. При ельцинских воинствующих западниках ему было неуютно. Солженицын удержался от фарса. В этой связи опять вспоминается опыть же Буковский, его образчики русофобии. Александр Исаич в президенты России не выдвигался и предисловий к суворовскому Ледоколу не писал.
Надежда_germanph местный житель04.02.09 10:33
04.02.09 10:33 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:30
В ответ на:
Сейчас речь немного не об этом...

Как же не об этом? Вы же говорите " в основном, в рядах номенклатуры".
  kurban04 патриот04.02.09 10:35
kurban04
04.02.09 10:35 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:28
В ответ на:
Так кто же в этом случае определял "количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке" ?...Сталин ?...
Знаете, а давайте я Вам дам гипотетический приказ задушить Вашу либо бабушку либо дедушку либо тестя либо тёщу либо троюродную племянницу.
Задушите Вы к примеру тёщу, а я, значит, не при чём.
Впрочем мы отвлеклись на полуфлуд, а я жажду уже наконец получить урок русского на примере правопреемственности СССР от царской Росии а такзже совет как в этом плане рассматриватъ Женевскую конференцию?
Меня это ОЧЕНЬ интересует.
Alionchen коренной житель04.02.09 10:36
Alionchen
04.02.09 10:36 
in Antwort DVS 04.02.09 10:26, Zuletzt geändert 04.02.09 10:50 (Alionchen)
В ответ на:
Что бы Вы не говорили, сталинская система была порочной. Даже не в плоскости морали, в плоскости эффективности и в особенности с перспективой на будущее. Нельзя выпускать джинна низменных человеческих страстей из бутылки.

Согласна с Вами.
Понимаю, что Эдвард Радзинский - не профессиональный историк, но всё же думаю его книга ╚Сталин. Жизнь и смерть╩ внимания заслуживает.
Мне понравился его ответ:
- Еще такой вопрос - люди, которые прочитают эту книгу, которые уже прочитали эту книгу - могут себя считать, извините, привитыми?
- Нет, она не для этого делалась. Не дай Бог. Самое страшное - вот есть такая формула о русском юношестве, к сожалению, она правда: ╚что ему книга последняя скажет, то ему на душу поверху ляжет╩ - вот я не хотел, чтобы это ложилось поверху. Я хотел, чтобы эта книга заставила их проверять, окунуться в эту ушедшую жизнь. Я эту жизнь чувствовал. Понимаете, я эту потонувшую Атлантиду знаю, и я пытался ее, как мог, поднимать на поверхность. Я знал отлично, что попытка быть вне схватки наказуема. Но меня - я сразу хочу сказать это, может быть, это не очень хорошо, - абсолютно не интересует ни мнение читателей, - нет, оно меня не интересует. Меня интересует суметь рассказать то, что я изучил. И рассказать это, повторяю, ╚добру и злу внимания равнодушно, не слыша голосов╩, которые вас рекрутируют куда-то. Если мне это удалось - мне удалось. Если мне не удалось - я знаю, потому что эта формула ╚ты сам свой Высший суд╩ - она правда. Только вы знаете, где вы ударились, где вам не удалось и где вам должно быть немножко стыдно за то, что вы не доработали. Но за то, что я солгал мне нигде не стыдно - я ни разу не солгал в этой книжке. Я рассказал все, что я сумел понять. Заканчивая об Иосифе Виссарионовиче, я хочу вам сказать очень короткую фразу, которую английский историк сказал о Кромвеле. Его спросили - видимо, это ваш общий вопрос - великий ли Кромвель? И он знаете, что ответил? - ╚Великий. Но каков злодей╩. (с)

  Kondukteur старожил04.02.09 10:37
04.02.09 10:37 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:28

был бы указ , а готовых бежать впереди паровоза было достаточно
вот немцы из разных мест ссылки и "трудармий" рассказывают , что постоянно слышали --убивать мы вас не будем , сами сдохнете" .

не есть ли это неофициальный приказ свыше . напрямую такое , конечно, никто бы не издал указания

  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:37
04.02.09 10:37 
in Antwort DVS 04.02.09 10:26
Мне отец когда-то(царствие ему небесное) отвечал( я, кстати, тогда точно так же громил и клеймил "сталинскую систему"), что, по большому счёту, народ сволочной был...В чём, может быть, и не его вина, а последствие этого самого лихолетья и смуты...И жизнь человеческая гроша не стоила...Это просто не могло не нивелировать моральные нормы...И стучали друг на друга и закладывали, и каждый урод с пятачком какой-то личной власти творил, что хотел...Я ж уже говорил, что Сталину досталось то, что досталось...
DVS коренной житель04.02.09 10:39
DVS
04.02.09 10:39 
in Antwort von Himmel 03.02.09 22:55
В ответ на:
И на что эта страна могла быть похожа? На Россию 90х?

В двух словах не объяснить. Да и кто это может точно знать. Отречение Николая-Конституция-переходное правительство-жесткие меры против большеевиков-эффективная земельная реформа с целью выбить люмпенов как социальную базу-выборы в Учредительное-Россия в числе победителей в 1 МВ-какой-нибудь Пакт народов России, чтобы сохранить страну от развала-умеренно-либеральный курс-реформы. По крайней мере, без Октябрьского переворота, безумия Гражданской и т.д. Но все это было до Сталина. Когда сталинисты говорят, что после Октября и Ленина у Сталина было не такое уж большое поле для маневра, оно в чем-то правы.
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:40
04.02.09 10:40 
in Antwort kurban04 04.02.09 10:35
Я же вам уже сказал, как понимаю правопреемственность...Впрочем, не только я...Я не виноват, что Вы не можете этого понять...
  kurban04 патриот04.02.09 10:42
kurban04
04.02.09 10:42 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:37
В ответ на:
Это просто не могло не нивелировать моральные нормы...И стучали друг на друга и закладывали, и каждый урод с пятачком какой-то личной власти творил, что хотел...Я ж уже говорил, что Сталину досталось то, что досталось...
Ну Вы уже до ручки договорились.
Оказывается народ Сталину такой достался с которым только репрессиями можно было обходиться.
Правда свой постулат получасовой давности про то, что сажали в основном номенклатуру, Вы как то уже подзабыли.
Теперъ, значит, народец гнилой попался товарищу Сталину.
Интересно, что ещё Вы выдадите сегодня.
  чикчаныч гуляю всё...04.02.09 10:43
04.02.09 10:43 
in Antwort Надежда_germanph 04.02.09 10:33
Да, в основном, в рядах номенклатуры...И что ?...
  kurban04 патриот04.02.09 10:44
kurban04
04.02.09 10:44 
in Antwort чикчаныч 04.02.09 10:40
В ответ на:
Я же вам уже сказал, как понимаю правопреемственность...Впрочем, не только я...Я не виноват, что Вы не можете этого понять...
Если можно повторите или хотя бы номер постинга укажите.
Кроме фигни ( извините) про сохранение границ и русского языка я чего то ничего не припоминаю.
Может пропустил.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle