Вход на сайт
Интернационал человеческих пороков
04.12.03 08:51
Насколько пороки человеческие в одной стране отличаются от пороков в другой?
Накладывает ли на это свой отпечаток экономический строй, государственное устройство, традиции и прочее?
Накладывает ли на это свой отпечаток экономический строй, государственное устройство, традиции и прочее?
Пока знаю буквы - пишу
04.12.03 14:15
в ответ SobakaNaSene 04.12.03 10:33
Пока о сексе не говорят в открытую, вс╦ нормально. А как начали говорить, то это уже разврат.

Но, если серь╦зно, секс не порок. Порок прелюбодеяние, то бишь частая смена пратн╦ра (партн╦рши).
Это уж точно интернациональный порок.
Вода камень мочит
Но, если серь╦зно, секс не порок. Порок прелюбодеяние, то бишь частая смена пратн╦ра (партн╦рши).
Это уж точно интернациональный порок.
Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
04.12.03 14:21
в ответ Leo_lisard 04.12.03 12:56
А что, в России не пьют? А какие у нас застолья, не хуже, чем у французов.
А эллины с их мерзостями просто Новоафонский монастырь до его закрытия по сравнению с тем, что вытворяют российские генпрокуроры и минюсты.

Вода камень мочит
А эллины с их мерзостями просто Новоафонский монастырь до его закрытия по сравнению с тем, что вытворяют российские генпрокуроры и минюсты.
Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
04.12.03 19:09
Нарушаете правила, сэр. О своём мнении умолчали.
Отличие в классификации пороков идёт от законодательной базы и морали общества. Часто мораль и законы основываются на религиозных нормах.
В исламистских странах гомосексуализм порок, в некоторых европейских - даже браки гомосексуальные разрешены. Этот ряд можно продолжать очень долго.
"Toо Old To Rock'roll, Toо Young To Die",1976 год, группа Jethro Tull
Отличие в классификации пороков идёт от законодательной базы и морали общества. Часто мораль и законы основываются на религиозных нормах.
В исламистских странах гомосексуализм порок, в некоторых европейских - даже браки гомосексуальные разрешены. Этот ряд можно продолжать очень долго.
"Toо Old To Rock'roll, Toо Young To Die",1976 год, группа Jethro Tull
05.12.03 09:03
в ответ Человек в окне 04.12.03 19:09
Ну хорошо. Вот периодически составляется рейтинг коррупции в разных странах.
Кто-нибудь знает, на основе чего выводится такая статистика? Например, на основе приговоров суда по делам о взятках. Но тогда, статистика явно искажена, поскольку самой некоррумпированной страной окажется та, где никого не поймали.
Вода камень мочит
Кто-нибудь знает, на основе чего выводится такая статистика? Например, на основе приговоров суда по делам о взятках. Но тогда, статистика явно искажена, поскольку самой некоррумпированной страной окажется та, где никого не поймали.
Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
05.12.03 09:34
Извини, что не своими словами отвечаю.
http://www.dn.kiev.ua/social/naroda_2908.html
" target="_new">http://" target="_new">http://www.dn.kiev.ua/social/naroda_2908.html
Рейтинг коррупции отражает мнение народа
29.08.2002, 17-08
Деловая неделя
В рейтинге индексов восприятия коррупции, который ежегодно составляет международная организация "Transparency International", в этом году Украина заняла 85-е место среди 102 стран мира, сообщила исполнительный директор Т╡ в Украине Лариса Денисенко сегодня на заседании Национального пресс-клуба рыночных реформ.
Денисенко объяснила, что этот рейтинг отражает не реальное состояние коррупции в той или иной стране, а только ее восприятие гражданами, бизнесменами, исследователями и аналитиками.
В наихудшем положении Украина находилась в 2000 году (относительно Украины индекс определяется с 1999 года), когда она заняла 88-е место среди 90 стран мира, а в прошлом году она уже поднялась на 83-е место среди 91-й страны. Тем не менее, отметила исполнительный директор Т╡ в Украине, незначительное продвижение вперед и улучшение индекса восприятия коррупции на несколько десятых процента свидетельствует только об устоявшейся коррумпированности украинской власти и неэффективности мер, применяемых для борьбы с коррупцией.
В 2000 году мониторинг состояния восприятия коррупции в стране осуществляли четыре международные организации, по результатам исследований которых и был определен текущий индекс. По ее словам, среди государств СНГ ситуация с коррупцией в Украине в этом году считается лучше, чем в Казахстане, Молдове и Азербайджане, но хуже стран Балтии, России, Грузии, Узбекистана и Беларуси. Исполнительный директор Т╡ в Украине сообщила также, что наименее коррумпированными странами, по данным рейтинга-2002, являются Финляндия, Дания и Новая Зеландия, а наиболее коррумпированными - Бангладеш, Нигерия и Парагвай.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
http://www.dn.kiev.ua/social/naroda_2908.html
" target="_new">http://" target="_new">http://www.dn.kiev.ua/social/naroda_2908.html
Рейтинг коррупции отражает мнение народа
29.08.2002, 17-08
Деловая неделя
В рейтинге индексов восприятия коррупции, который ежегодно составляет международная организация "Transparency International", в этом году Украина заняла 85-е место среди 102 стран мира, сообщила исполнительный директор Т╡ в Украине Лариса Денисенко сегодня на заседании Национального пресс-клуба рыночных реформ.
Денисенко объяснила, что этот рейтинг отражает не реальное состояние коррупции в той или иной стране, а только ее восприятие гражданами, бизнесменами, исследователями и аналитиками.
В наихудшем положении Украина находилась в 2000 году (относительно Украины индекс определяется с 1999 года), когда она заняла 88-е место среди 90 стран мира, а в прошлом году она уже поднялась на 83-е место среди 91-й страны. Тем не менее, отметила исполнительный директор Т╡ в Украине, незначительное продвижение вперед и улучшение индекса восприятия коррупции на несколько десятых процента свидетельствует только об устоявшейся коррумпированности украинской власти и неэффективности мер, применяемых для борьбы с коррупцией.
В 2000 году мониторинг состояния восприятия коррупции в стране осуществляли четыре международные организации, по результатам исследований которых и был определен текущий индекс. По ее словам, среди государств СНГ ситуация с коррупцией в Украине в этом году считается лучше, чем в Казахстане, Молдове и Азербайджане, но хуже стран Балтии, России, Грузии, Узбекистана и Беларуси. Исполнительный директор Т╡ в Украине сообщила также, что наименее коррумпированными странами, по данным рейтинга-2002, являются Финляндия, Дания и Новая Зеландия, а наиболее коррумпированными - Бангладеш, Нигерия и Парагвай.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
05.12.03 10:07
в ответ vagant 05.12.03 09:06
Пороки есть везде, мы можем только говорить об уклонах и тенденциях. Сравни, например, ресторан - французский и русский.
Во французском сидят тесно, касаясь друг друга локтями, обстановка интимная, свет и звук приглушены. Вся обстановка - сплошной соблазн. Здесь царят два порока - чревоугодие и любострастие.
А в русском ресторане: огромные залы, море света (все должны видеть, в чем пришла моя подруга!), если на столе арбуз - так это в семьсот рублей арбуз, а заказ песни "С добрым утром, тётя Хая!" для Сёмы из Мариуполя стоит 50 баксов и все это знают. Здесь тоже царят два порока - чревоугодие и гордыня!
Разницу чувствуешь?
Во французском сидят тесно, касаясь друг друга локтями, обстановка интимная, свет и звук приглушены. Вся обстановка - сплошной соблазн. Здесь царят два порока - чревоугодие и любострастие.
А в русском ресторане: огромные залы, море света (все должны видеть, в чем пришла моя подруга!), если на столе арбуз - так это в семьсот рублей арбуз, а заказ песни "С добрым утром, тётя Хая!" для Сёмы из Мариуполя стоит 50 баксов и все это знают. Здесь тоже царят два порока - чревоугодие и гордыня!
Разницу чувствуешь?
Früher an Später denken!
05.12.03 10:12
в ответ Leo_lisard 05.12.03 10:07
То есть как бы сама еда в ресторане не главное. А в бане главное не мыть╦, а что-то другое.

Не могу я сравнивать с французским рестораном, потому что не был там. Я ведь ультралевый, как ты сказал,а во французские рестораны ходит только электорат свободных демократов.

Вода камень мочит
Не могу я сравнивать с французским рестораном, потому что не был там. Я ведь ультралевый, как ты сказал,а во французские рестораны ходит только электорат свободных демократов.
Вода камень мочит
Пока знаю буквы - пишу
05.12.03 10:20
в ответ vagant 05.12.03 10:12
//////////////////"То есть как бы сама еда в ресторане не главное. А в бане главное не мытьё, а что-то другое."///////////////////
Э-э, нет! Я же ясно написал - чревоугодие!
/////////////////"Не могу я сравнивать с французским рестораном, потому что не был там. "///////////////
У вас в Кёльне на Боннер штрассе есть один неплохой, и в новом Доринт-отеле тоже. Рекомендую.
////////////////"а во французские рестораны ходит только электорат свободных демократов./////////////////
А Ленин с Мартовым и Плехановым по-твоему в каких ресторанах статьи в "Искру" сочиняли?
Э-э, нет! Я же ясно написал - чревоугодие!
/////////////////"Не могу я сравнивать с французским рестораном, потому что не был там. "///////////////
У вас в Кёльне на Боннер штрассе есть один неплохой, и в новом Доринт-отеле тоже. Рекомендую.
////////////////"а во французские рестораны ходит только электорат свободных демократов./////////////////
А Ленин с Мартовым и Плехановым по-твоему в каких ресторанах статьи в "Искру" сочиняли?
Früher an Später denken!
05.12.03 14:20
Ну во многих странах та же лень за порок не считается
.... или взяточничество в той же России - это вполне нормально, я сам взятки давал
, даже поговорка есть - "Не подмажешь - не поедешь". Все этим пользуются и будут пользоваться, это уже, пардон, особенности менталитета, причем и берущих и дающих
, так что о чем разговор то, отличие не в порочности, а в отношении к самим порокам.
В Германии не очень, например, принято хвастаться, что ты налоги не платишь, в России же человеку платящему покрутят у виска пальцем и скажут " ты что, дурак??".
Ну и так далее, список можно продолжать!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
В Германии не очень, например, принято хвастаться, что ты налоги не платишь, в России же человеку платящему покрутят у виска пальцем и скажут " ты что, дурак??".
Ну и так далее, список можно продолжать!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
05.12.03 14:31
в ответ vagant 05.12.03 14:29
Я же уже написал, что на мой взгляд дело не только в сыскарях, а в отношении общества к порокам. Налоги платить никто не любит, но вот отношение, скажем, к неуплатившему со стороны уплативших - разное.
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
05.12.03 16:00
в ответ vagant 05.12.03 14:41
Ну это то да. Всякое и везде бывает. Просто взять многие вопросы ...отношение людей разное к ним, и это от многих моментов зависит. Дети нищие на улицах - в России к ним привыкли уже
, недавно передачу смотрел, как уже тетеньки немки там что то организовывают типа приютов, школ и так далее, а местные богатики деньжата прогуливают по бабам и кабакам. В цивилизованном обществе ведь имущие стараются похвастать деньгами не в ресторанах , а в других местах ( я не говорю конечно про нарко-дилеров и иже с ними) .
Ну скажем так, в Библии, Коране и других Книгах пороки , в общем то, описаны, но кто по ним ( этим книгам) живет ?? Я вот - нет!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
Ну скажем так, в Библии, Коране и других Книгах пороки , в общем то, описаны, но кто по ним ( этим книгам) живет ?? Я вот - нет!
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
05.12.03 20:05
в ответ vagant 04.12.03 08:51
"Наши недостатки - продолжение наших достоинств". "Що занадто тэ нэ горазд". Истины, распространаямые, наверное, и на национальный характер. Продолжением вежливости будет лицемерие, а продолжением открытости - хамство. Первое справедливо для Германии, второе для России. И не лицемерием ли объясняется отшумевшая дискуссия по Hohmann?
Впрочем, можно читать и наоборот. Если в России много хамства - а его всегда было много (Салтыков-Щедрин: "Хам нынче сила") - то следует предполагать, что это продолжение открытости русской души.
Впрочем, можно читать и наоборот. Если в России много хамства - а его всегда было много (Салтыков-Щедрин: "Хам нынче сила") - то следует предполагать, что это продолжение открытости русской души.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.12.03 13:21
в ответ Kirsten 05.12.03 20:09
То есть, если человек бер╦т взятку и не утруждает себя размышлениями о том, насколько это порочно, то это действие переста╦т быть пороком?
Я же не хотел ставить под сомнение что можно считать пороком, а что нельзя. Например, казнокрадство это порок, обжорство тоже и т.д.
То есть, я с недавних пор приш╦л к убеждению, что все человеческие пороки интернациональны.
Когда не ем, я зол и нем
Я же не хотел ставить под сомнение что можно считать пороком, а что нельзя. Например, казнокрадство это порок, обжорство тоже и т.д.
То есть, я с недавних пор приш╦л к убеждению, что все человеческие пороки интернациональны.
Когда не ем, я зол и нем
Пока знаю буквы - пишу
06.12.03 13:36
в ответ Wladimir- 05.12.03 20:05
Продолжением вежливости будет лицемерие, а продолжением открытости - хамство. Первое справедливо для Германии, второе для России.
Я так не считаю. Уж сколько я хамья повидал за время жизни в Германии... В Союзе их тоже хватало, но это по-моему и говорит в пользу того, что хамство, как и вс╦ остальное, не является национальной чертой.
Гостеприимство является. Но ведь это не порок.
Когда не ем, я зол и нем
Я так не считаю. Уж сколько я хамья повидал за время жизни в Германии... В Союзе их тоже хватало, но это по-моему и говорит в пользу того, что хамство, как и вс╦ остальное, не является национальной чертой.
Гостеприимство является. Но ведь это не порок.
Когда не ем, я зол и нем
Пока знаю буквы - пишу
06.12.03 13:44
в ответ alien2 05.12.03 16:00
Толстосуммы в массе своей IMHO исчадие порока.
оттого наверное мне импонирует, когда какого-нибудь нувориша в России берут за цугундер.
В Европе, к примеру, такой порок узаконен и с точки зрения местных плебеев возможно уже и пороком не считается. Интересно, рабы в древнем мире считали своих хозяев порочными лишь потому, что те были свободны?
Когда не ем, я зол и нем
оттого наверное мне импонирует, когда какого-нибудь нувориша в России берут за цугундер.
В Европе, к примеру, такой порок узаконен и с точки зрения местных плебеев возможно уже и пороком не считается. Интересно, рабы в древнем мире считали своих хозяев порочными лишь потому, что те были свободны?
Когда не ем, я зол и нем
Пока знаю буквы - пишу
06.12.03 13:45
в ответ vagant 06.12.03 13:36
Я и не отрицаю, что пороки интернациональны. Речь может идти лишь об "удельном весе" в обществе, если можно так сказать. Или еще точнее, о тех пороках, которые востребованы обществом в тот или иной исторический период. Например, при Сталине доносительство было развито больше, чем в период Горбачева. Доносчиков при Горбачеве было столько же, а вот доносительства - меньше.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.12.03 13:53
Ну почему же. Это лишь подтверждает мной приведенную мысль. Доносительство востребовано в немецком обществе и в настоящее время. Иначе работа полиции не была бы эффективной.
Другой вопрос - порок ли это?
Другой вопрос - порок ли это?
Всё проходит. И это пройдёт.
06.12.03 14:02
в ответ vagant 06.12.03 13:54
В данном случае доносителство - норма общецтва, а не порок. И гра#дане зовутся сознателними, а не донощиками. Если би ви знали о преступлении и не сообщили куда надо, кем би ви били?
Ничего так не постоянно, как временное
Ничего так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
06.12.03 14:09
в ответ Kirsten 06.12.03 14:02
В данном случае доносителство - норма общества, а не порок
Назови вещь иным именем и она поменяет свою суть.
Я бы с Вами согласился, если бы речь шла лишь о маньяках насильниках и т.п.
Но, поскольку речь идёт о доносительстве во всех остальных вопросах тоже, то лично я расцениваю это как проявление порока.
Когда не ем, я зол и нем
Назови вещь иным именем и она поменяет свою суть.
Я бы с Вами согласился, если бы речь шла лишь о маньяках насильниках и т.п.
Но, поскольку речь идёт о доносительстве во всех остальных вопросах тоже, то лично я расцениваю это как проявление порока.
Когда не ем, я зол и нем
Пока знаю буквы - пишу
06.12.03 14:24
в ответ vagant 06.12.03 14:09
Нарушение ПДД, кра#а, оскорбление, халатност... Список длинний. Я никогда не доносила, но и воспитивалас в другой стране. Если здес так принято, то кто я чтоби менят правила, я могу толко им не следоват. 
Ничего так не постоянно, как временное
Ничего так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
06.12.03 14:43
в ответ vagant 06.12.03 14:36
Как мо#но оценит правилно то, что с детства тебе прививали как плохо? Ну, например, я считаю: випил да#е бутилочку пива, нефиг делат за рулем. В Германии иначе. Точно так #е и стукачество. 
Ничего так не постоянно, как временное
Ничего так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
06.12.03 14:49
в ответ Kirsten 06.12.03 14:43
Садиться пьяным за руль и подвергать опасности свою жизнь и жизнь других это безрассудство. Неужели кто-то здесь смотрит на это сквозь пальцы?
Другое дело, что в Германии наряду с доносительством существует и особое отношение к своим собственным деяниям, которое можно выразить как: в чужом глазу видят соринку, а в сво╦м собственном не замечают бревна.
Много есть вредно, а мало - скучно
Другое дело, что в Германии наряду с доносительством существует и особое отношение к своим собственным деяниям, которое можно выразить как: в чужом глазу видят соринку, а в сво╦м собственном не замечают бревна.
Много есть вредно, а мало - скучно
Пока знаю буквы - пишу
06.12.03 14:53
в ответ vagant 06.12.03 14:49
что в Германии наряду с доносительством существует и особое отношение к своим собственным деяниям, которое можно выразить как: в чужом глазу видят соринку, а в сво╦м собственном не замечают бревна
Толко ли в Германии?
Садиться пьяным за руль и подвергать опасности свою жизнь и жизнь других это безрассудство. Неужели кто-то здесь смотрит на это сквозь пальцы
1 бутылочку мо#но по закону, но мне это не нравится
Ничего так не постоянно, как временное
Толко ли в Германии?
Садиться пьяным за руль и подвергать опасности свою жизнь и жизнь других это безрассудство. Неужели кто-то здесь смотрит на это сквозь пальцы
1 бутылочку мо#но по закону, но мне это не нравится
Ничего так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
06.12.03 20:06
Ну уж про доносительство вообще не стоит говорить.Оно существовало во все времена, во всех абсолютно странах - только степень"увлеченности" граждан немного разная; это уже зависит от уклада страны. Стукачество в одной стране - привычка, в другой - хлеб насущный, в третьей - сам не настучишь, так тебя застукают, или просто слабость человеческая. А моральный выбор каждого человека - стучать или нет - его личное дело, хотя я не одобряю.
в ответ Kirsten 06.12.03 14:57
Ты можешь быть неправ, даже если все думают, что ты прав






