А вот это уже эмоции в истеричной форме. Факты говорят о следующем:
Европа по кровавости и жестокости находится на одном из первых мест.
- Относительно высокий уровень развития сразу приводил к созданию современых и эффективных средств уничтожения народа
- Практически не было периода, когда бы на многострадальной европейской земле не лилась бы кровь
- Самые изощренные средства пыток, издевательств над людьми и подавления свобод были изобретены именно в Европе
- Самые большие преступления против человечества были совершенны именно в Европе
А что с другими странами, скажем, пресловутая Азия, Америка или Россия? Да они просто плохие ученики, которые воспринимали "культуру" Европы и пытались повторять. Так что те преступления, которые совершались в России, Азии и Америке это именно опыт Европы, поэтому у нее лучше как раз не учиться. Пример Амерки, которая забила Европы и пошла своим путем.
Вывод:
Европа не имеет никакого морального права учить других человеколюбию
И это не эмоции, а история и факты.

Сталина не надо обелять или очернять. А нужны общие критерии. Если Сталин преступник и творил мерзости, то значит английские короли еще бОльшие преступники (на пару порядков). И пусть теперь ихний премьер скажет на весь мир: "У английской короны руки по локоть в крови". Слабо у него это потребовать?
Ведь англы до сих пор поклоняются своей королеве, которая не осудила своих предшественников-преступников. И даже сейчас принц Гарри ходил походом мочить своими руками неверных в Ираке как и его предшественники крестоносцы в средние века несли туда "европейские ценности". Кто будет осуждать преступления принца Гарри? Он даже визу иракскую не взял, я уже не говорю про провоз оружия и охоту за мирными жителями, используя все достижения "европейской цивилизации" для умертвления людей.

А кто такой Михаил Исаевич?

Это какие же европейские народы в 20 веке были подвергнуты репрессиям, сопоставимым по масштабам со сталинскими?

Поскольку Вы видимо не может воспринимать ответы в контексте вопроса, то я повторяю:

Так не о 20-м веке речь, а об "какую пору не возьми".
Во-вторых, культура развивается на протяжении веков, так что я имел в виде последнее тысячелетие или два. Итог или сухой остаток, так сказать:
- Европа - поле битвы
- Европа - территория страданий
- Европа - море крови и груда костей
И мало того, они еще эту европейскую "культуру" экспортировали и учили других (Азия, Америка, Россия) как умерщвлять людей.

Ну хорошо.
В какое время за последние 1000 лет истории Европы репрессии против собственного народа были соизмеримы со сталинскими?

Да поминали тут уже инквизицию...Ещё и специфика геноцида в колониальной политике многих стран...Зачем уничтожать свой народ, если можно уничтожать другие ?...Вообще сейчас тема, скорее всего перейдёт в стадию взаимных выпадов : "А у вас - то...А у вас это..." Толку-то ?...

По самым грубым подсчётам за период правления Сталина было репрессировано порядка 4х миллионов человек.
Это весьма показательно, что жестокость сталинского времени можно сравнить по масштабности лишь с инквизицией.

Не нужно уничтожать никакие народы.
Но мы, напоминаю, в этой ветке говорим именно о репрессиях по отношению к собственному народу.

Я считаю сейчас вопрос не в том, сколько ктп уничтожил? Сейчас вопрос, кому это надо - обелять изверга - Сталина? Кто заказывает эти статейки? Мое мнение всё это с Кремля! Обстановка в стране становится тревожной, всё больше людей начинают задавать вопрос - где деньги, наростает смута. А в смутные времена нужен толковый мененжер, который всё разрулит, накажет виновных, накормит обездоленых. Конечно опять пару миллионов, а может и больше пострадает. Ну так "лес рубят - щепки летят!" Только мне хочется спросит яростных защитников Сталина6 а вы согласны стать щепками? Или надеетесь отсидется за бугром? Может быть вам и денежки приплачивают, что бы вы несли сдесь идеи партии массам?

Наврядли и инквизиции времена можно сравнивать с тем что творилось в СССР во времена Сталина, даже по самым многочисленным подсчётам жертыв инквициции за несколько веков не идут ни в какое сравнение с количиство уничтоженных в стране советов за пару десятилетий.

Даже в приведённом рассказе Архимеда, мы видим что ?...Беспредел гэбэшника, так сказать, на местах...И по всей стране таких гэбэшников, привыкших к беспределу "революционного времени" было легион...И смена кадрового состава, не говоря о смене взглядов и образа мыслей была тоже делом нелёгким...И те же партийные структуры тоже больше всех других подвергались "чисткам"...Конечно, в этой волне чисток и репрессий гибли невинные люди...Это страшно и грустно...Только вряд ли возмозжно было выкарабкаться из этой революционной свистопляски как-то иначе...Вспомнить ту же Французскую революцию..."Свобода, равенство, братство"...И тут же репрессии, гильотины...И закончилось это всё, кстати, диктатором Наполеоном...

Вопрос в другом: "Является ли Сталин или Гитлер историческими персонажами либо участниками современных политических игр."

Ну правильно, щепки и заплатят за все. Разница только в том, что на западе есть отлаженная система нахождения щепок и опилок, когда эти самые щепки еще и благодарят своих вождей. Например, сейчас в разгар кризиса все эти европейские щепки собственно и скинулись, чтобы оплатить обытки богатых. Вопрос: "А согласны ли европейские жители оплачивать обытки богатых от кризиса?" Конечно нет, но ведь их никто и не спрашивает. Европейский лохотрон самый навороченный. А в России все проще, и лохотроны тоже простые. Соберется толпа, выберет виновного, расправится с ним и на этом все закончится. Так что отличие Европы в том, что щепки мелкие, их много, летят не очень далеко, и при этом еще благодарят власть за это - пропаганда.

Ну насчёт ответсвенности Сталина в том числе и за беспредел гебешников мы вроде уже выяснили с Вами.
Или пойдём по второму кругу?

Вы выяснили по-своему, а я по-своему, так что второй круг, думаю, не принесёт ничего нового...

Сталин это ангел по сравнению с тем, что творилось в средние века в Европе. Религиозные войны между католиками и протестантами оставляли безжизненными целые страны и регионы. В разных регионах по разным данных оставалось до 30% населения. Борьба с ведьмами - женщин просто не оставалось. А как именно их убивали наверное не надо рассказывать. Во Франции уничтожили всех протестантов - так что и следов не осталось. Эти войны заканчивались при одном условии - воевать было не кому или не за что. 30-летняя война, 100-летняя война. Да в Европе практически не было периода без войн. Это знают даже дети. Ну а 20 век. Это же чудовищно. 2 мировые войны. Таких преступлений мир еще не видел.

Э нет, уважаемый.
Мы с Вами одинаково выяснили.
Вы написали по поводу отвественности Сталина:
Конечно, несёт ! Кто ж спорит
Но по второму кругу естественно не пойдём .
Ушёл.

Нет уж, позвольте !... Это уже другой контекст...Конечно, несёт, я сказал...Но не в тех определениях и не по тем меркам...

Вы избавили меня от дальнейшего вашего опускания, вы сами утверждаете что ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ВОЙН!!!!! людские потери можно сравнивать с уничтоженными в сталинское время

Странно, сейчас и франция есть и протестанты там, вы ничего не перепутали?

За репрессии Сталин несёт ответственность?

Репрессии в данном случае можно рассматривать как неизбежную, закономерную исторически данность в комплексе всего того сложного процесса, который представлял из себя прекращение смуты и становление государства...Вы же смотрите на них, как на "мерзости" и "произвол Сталина"...Есть разница ?