Login
Солженицин.
03.02.09 00:00
Zuletzt geändert 04.02.09 22:55 (Leon93)
Солженицин.
О мертвых или хорошо или ничего:
Умер Солженицин- ну и хорошо (Ц)
НАткнулся на статейку где бывшие зэки на пальцах разьясняют что Солженицин в своей книге про ГУЛАГ образно говоря ,свистел.
%ДД%Ц1%Д2%Д2%Ц1%Ц8.%ЦЕ%Ц5%Д4/48/%Д3%ЦФ%ЦЦ%Д6%Ц5%ЦЕ%Ц9%Д4%Д3%Д9%ЦЕ2.%Ц8%Д4...
Можно конечно ещо и Шаламова подтянуть, с таким же свистом.
Непонятно на что расчитывают эти писатели? Ну то что на Нобелевскую премию- это понятно, за свист ее дадут, но вот как вот так врать против законов физики в стране ге все это было?
Я думаю это надо родится ,с особой такой наследственной жилкой, свистуном. Или как принято говорить ими же - с творческими способносятями.
О мертвых или хорошо или ничего:
Умер Солженицин- ну и хорошо (Ц)
НАткнулся на статейку где бывшие зэки на пальцах разьясняют что Солженицин в своей книге про ГУЛАГ образно говоря ,свистел.
%ДД%Ц1%Д2%Д2%Ц1%Ц8.%ЦЕ%Ц5%Д4/48/%Д3%ЦФ%ЦЦ%Д6%Ц5%ЦЕ%Ц9%Д4%Д3%Д9%ЦЕ2.%Ц8%Д4...
Можно конечно ещо и Шаламова подтянуть, с таким же свистом.
Непонятно на что расчитывают эти писатели? Ну то что на Нобелевскую премию- это понятно, за свист ее дадут, но вот как вот так врать против законов физики в стране ге все это было?
Я думаю это надо родится ,с особой такой наследственной жилкой, свистуном. Или как принято говорить ими же - с творческими способносятями.
03.02.09 06:45
in Antwort Leon93 03.02.09 00:00
Никогда не восхищался творчеством Михаила Исаича...
Однако...
Цель автора статьи "СУКА ТЫ ПОЗОРНАЯ" - это не критика Солженицына
чесными уголовниками (то, что они не политическими были это ясно...),
а попытка реабилитировать сталинский бандитский режим...
Чего уж говорить про литературных критиков из зэковской среды, если даже
актёр такого уровня как Валентин Гафт описывает свои сны про сталина...,
но не как тирана, а про его хорошие человеческие качества. А актёр
Александр Филипенко соглашается на театральную постановку в качестве главного
рассказчика...
В статье под прикрытием... уголовников... это делается достаточно мастерски
(ни какого сравнения как это делалось всегда Ромвелем
)...
Значит наступило время на реабилитацию... и значит будут подтаскиваться для этой
цели ещё более талантливые исполнители...чьей-то воли (известно чьей)...
Собственно так всегда и было...
На том стояла и стоять будет русская земля... А кто........ (С)
Однако...
Цель автора статьи "СУКА ТЫ ПОЗОРНАЯ" - это не критика Солженицына
чесными уголовниками (то, что они не политическими были это ясно...),
а попытка реабилитировать сталинский бандитский режим...
Чего уж говорить про литературных критиков из зэковской среды, если даже
актёр такого уровня как Валентин Гафт описывает свои сны про сталина...,
но не как тирана, а про его хорошие человеческие качества. А актёр
Александр Филипенко соглашается на театральную постановку в качестве главного
рассказчика...
В статье под прикрытием... уголовников... это делается достаточно мастерски
(ни какого сравнения как это делалось всегда Ромвелем

Значит наступило время на реабилитацию... и значит будут подтаскиваться для этой
цели ещё более талантливые исполнители...чьей-то воли (известно чьей)...
Собственно так всегда и было...
На том стояла и стоять будет русская земля... А кто........ (С)

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.02.09 07:20
Давно пора. А то поразьездились по Куршавелям.
Но статья интересна не тем кто ее коментирует( или от имени кого) , а действительно нестандартным подходом к осмысливанию фактов. Ведь кто-то сидит в архивах и доказывает что Солженицин неискреннен( как был неискреннен со следствием когда-то) и при этом всегда найдется умник который скажит что критику Солженоцина ещо не все знают. Подход интересен своей простотой. Ведь действительно факт есть факт что по солженицину в лагерях умиралив пять раз больше чем в самые голодные дни ленинградской блокады. И после такого мора план оказывался выполненым, а на колыме жителей увеличилось втрое.
Короче концы с концами не шодятся у Солжиницина. НАверно не зря у него в фамилии что-то ото лжы есть. Гены..
in Antwort anabis2000 03.02.09 06:45
В ответ на:
Значит наступило время на реабилитацию...
Значит наступило время на реабилитацию...
Давно пора. А то поразьездились по Куршавелям.
Но статья интересна не тем кто ее коментирует( или от имени кого) , а действительно нестандартным подходом к осмысливанию фактов. Ведь кто-то сидит в архивах и доказывает что Солженицин неискреннен( как был неискреннен со следствием когда-то) и при этом всегда найдется умник который скажит что критику Солженоцина ещо не все знают. Подход интересен своей простотой. Ведь действительно факт есть факт что по солженицину в лагерях умиралив пять раз больше чем в самые голодные дни ленинградской блокады. И после такого мора план оказывался выполненым, а на колыме жителей увеличилось втрое.
Короче концы с концами не шодятся у Солжиницина. НАверно не зря у него в фамилии что-то ото лжы есть. Гены..
03.02.09 07:49
in Antwort anabis2000 03.02.09 06:45
03.02.09 08:51
in Antwort Leon93 03.02.09 00:00
Сам я ЗЭКом не был и с ЗЭКами солженицевских времён на эту тему не разговаривал. Моей первой жены дед, в те времена "отсидел" дважды
С 37 по 47 ой, как враг народа и с 48 по 56 за разглашение гос.тайны, которая заключалась в том, что он с кем то поговорил об своей лагерной жизни, а тот пошол и доложил куда следует.
С этим дедом много разговаривал мой отец, так как мой дед и дядя(отцов брат) тоже были забраны ночью в 37 и были осуждены на 10 лет без права перписки, в последствии я получил из КГБ Свердловской обл. справку, что дед и дядя были после ареста осуждены трибуналом и приговорены к растрелу и растреляны в начале 38 и закопаны на 18 км обочины дороги Свердловск-Москва, с правой стороны. Оригинал справки у меня имеется и я его здесь как-то вывешивал.
Так вот мой отец мне потом говорил, что деда моей жены "посадил" местный НКВДэшник за то что, тот отказался ему стачать к зиме новые валенки, не рсчитавшись ещё за те, что он ему изготовил ранее. Дед был в то время полеводом, это что то наподобии агранома и приписали ему вредительство.
За то я был свидетелем разговора племяника, партейного, моего ровестника, которого после поездки в ГДР, в Бухенвальд, распрашивал его дядя, узник лагеря отчисленных сов.немцев с фронта, после указа от 28.08.41.
Плмяник:
Были в концлагере "Бученвальд" где нацисты уничтожили 56 тыс. невинных жертв.
Дядя:
А не сказали ли вам там за какой срок и кого уничтожали?
Сказали что это были пленные и евреи, а про сроки я не помню.
Дядя:
Ну возьмём тогда военные сроки с 39 по 45, где-то 6 лет. поделим 56 000 / 6 = ~9333 человека в год.
( на самом деле лагерь существовал с июля 1937 по апрель 1945 и прошло через него 250 000 человек, из них 11 000 евреев.)
Нас бывших военнослужащих с фронта собрали 12 000 молодых и здоровых мужиков, отвезли в товарных вагонах в Свердловск и потом пешком загнали в тайгу под Крснотурьинском, уже выпал снег, под открытое небо. В апреле 42 го от 12 000 человек в живых осталось только 800 остальные сдохли от голода и холода.
Ну а теперь подсчитай, сколько бы сдохло людей в той тайге не за 8 месяцев, а за 8 лет и если бы нас туда загнали не 12 000, а 250 000 как в Буххенвалде?
И сделай вывод, чем отличались нацисты от комунистов?
Я пока что вижу только одно отличие - нацисты уничтожали пленных и евреев, а коммунисты свой собственный народ.
А теперь беги к своему парторгу и расскажи ему какой я тебя арифметике учил.
К парторгу он ходил или нет, я не знаю.
А то что он и сейчас здравствует в Германии - знаю.
С 37 по 47 ой, как враг народа и с 48 по 56 за разглашение гос.тайны, которая заключалась в том, что он с кем то поговорил об своей лагерной жизни, а тот пошол и доложил куда следует.
С этим дедом много разговаривал мой отец, так как мой дед и дядя(отцов брат) тоже были забраны ночью в 37 и были осуждены на 10 лет без права перписки, в последствии я получил из КГБ Свердловской обл. справку, что дед и дядя были после ареста осуждены трибуналом и приговорены к растрелу и растреляны в начале 38 и закопаны на 18 км обочины дороги Свердловск-Москва, с правой стороны. Оригинал справки у меня имеется и я его здесь как-то вывешивал.
Так вот мой отец мне потом говорил, что деда моей жены "посадил" местный НКВДэшник за то что, тот отказался ему стачать к зиме новые валенки, не рсчитавшись ещё за те, что он ему изготовил ранее. Дед был в то время полеводом, это что то наподобии агранома и приписали ему вредительство.
За то я был свидетелем разговора племяника, партейного, моего ровестника, которого после поездки в ГДР, в Бухенвальд, распрашивал его дядя, узник лагеря отчисленных сов.немцев с фронта, после указа от 28.08.41.
Плмяник:
Были в концлагере "Бученвальд" где нацисты уничтожили 56 тыс. невинных жертв.
Дядя:
А не сказали ли вам там за какой срок и кого уничтожали?
Сказали что это были пленные и евреи, а про сроки я не помню.
Дядя:
Ну возьмём тогда военные сроки с 39 по 45, где-то 6 лет. поделим 56 000 / 6 = ~9333 человека в год.
( на самом деле лагерь существовал с июля 1937 по апрель 1945 и прошло через него 250 000 человек, из них 11 000 евреев.)
Нас бывших военнослужащих с фронта собрали 12 000 молодых и здоровых мужиков, отвезли в товарных вагонах в Свердловск и потом пешком загнали в тайгу под Крснотурьинском, уже выпал снег, под открытое небо. В апреле 42 го от 12 000 человек в живых осталось только 800 остальные сдохли от голода и холода.
Ну а теперь подсчитай, сколько бы сдохло людей в той тайге не за 8 месяцев, а за 8 лет и если бы нас туда загнали не 12 000, а 250 000 как в Буххенвалде?
И сделай вывод, чем отличались нацисты от комунистов?
Я пока что вижу только одно отличие - нацисты уничтожали пленных и евреев, а коммунисты свой собственный народ.
А теперь беги к своему парторгу и расскажи ему какой я тебя арифметике учил.
К парторгу он ходил или нет, я не знаю.
А то что он и сейчас здравствует в Германии - знаю.
03.02.09 09:24
В этой статье содержатся такие строки:
Но уже давно установлено, что это было враньё не Геббельса, а сталинских палачей. Поляки уже давно сами во всём разобрались.
Так что, это с авторами такой заказной статейки по отбеливанию людоеда Сталина всё ясно.
О статье можно сказать, что она явно написана по заказу и по приказу.
Во-первых, с чего это вдруг какая-то "интеллектуальная" дискуссия бывших зеков, состоявшаяся по словам В.К.Алмазова в в 1978 или 1979 году, вдруг запросилась у него на бумагу и в печать только в 2009 году?
Да очень просто. Поступил заказ и выполз из под пера рассказ.
А во-вторых, методы "опровержения" такие же примитивные как и у критиков В.Суворова:
Там, цепляясь за технические данные пятого мотора на дальнем бомбардировщике, и "не замечая" огромное множество доказательств подготовки СССР к нападению, толкают "логику", что если найти (или придумать) одну ошибку - то и вся книга враньё...
Здесь тоже, пытаясь выискать пару неправдоподобных эпизодов, пытаются объявить не существовавшими все сталинские репрессии
Но те, кто читал "Архипелаг ГУЛАГ" и сами без такой статейки знают, что книга основана на рассказах и воспоминаниях многих сотен человек.
Поэтому, даже если один эпизод кто-то и приукрасил - то это не отменяет всех остальных описанных случаев.
Такая книга как раз воссоздаёт общую картину всех мерзостей творившихся Сталиным и его репрессивными органами!
Я не думаю, что автор этой заказной статейки, скорее всего прячущийся под псевдонимом "Алмазов" не понимал и не знал действительной ситуации в стране того времени, думаю, что он знает и кто расстреливал польских офицеров...
Но он пишет в статье то, что ему заказали и что от него ждут...
И потому, название статьи относится именно к нему - это он "СУКА ПОЗОРНАЯ".
in Antwort Leon93 03.02.09 00:00, Zuletzt geändert 03.02.09 13:02 (Schachspiler)
В ответ на:
Я думаю это надо родится с особой такой наследственной жиклкой свистуне. Или как приняято говорить ими же - с творческими способносятями.
Я думаю это надо родится с особой такой наследственной жиклкой свистуне. Или как приняято говорить ими же - с творческими способносятями.
В этой статье содержатся такие строки:
В ответ на:
"Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...
"Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...
Но уже давно установлено, что это было враньё не Геббельса, а сталинских палачей. Поляки уже давно сами во всём разобрались.
Так что, это с авторами такой заказной статейки по отбеливанию людоеда Сталина всё ясно.

О статье можно сказать, что она явно написана по заказу и по приказу.
Во-первых, с чего это вдруг какая-то "интеллектуальная" дискуссия бывших зеков, состоявшаяся по словам В.К.Алмазова в в 1978 или 1979 году, вдруг запросилась у него на бумагу и в печать только в 2009 году?
Да очень просто. Поступил заказ и выполз из под пера рассказ.

А во-вторых, методы "опровержения" такие же примитивные как и у критиков В.Суворова:
Там, цепляясь за технические данные пятого мотора на дальнем бомбардировщике, и "не замечая" огромное множество доказательств подготовки СССР к нападению, толкают "логику", что если найти (или придумать) одну ошибку - то и вся книга враньё...
Здесь тоже, пытаясь выискать пару неправдоподобных эпизодов, пытаются объявить не существовавшими все сталинские репрессии

Но те, кто читал "Архипелаг ГУЛАГ" и сами без такой статейки знают, что книга основана на рассказах и воспоминаниях многих сотен человек.
Поэтому, даже если один эпизод кто-то и приукрасил - то это не отменяет всех остальных описанных случаев.
Такая книга как раз воссоздаёт общую картину всех мерзостей творившихся Сталиным и его репрессивными органами!
Я не думаю, что автор этой заказной статейки, скорее всего прячущийся под псевдонимом "Алмазов" не понимал и не знал действительной ситуации в стране того времени, думаю, что он знает и кто расстреливал польских офицеров...
Но он пишет в статье то, что ему заказали и что от него ждут...
И потому, название статьи относится именно к нему - это он "СУКА ПОЗОРНАЯ".

03.02.09 09:47
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...Приказы о расстрелах, подписанные им или ещё что-то в этом роде...Про Ленина, кстати, опубликовано, в этом плане, много документов...То, что после лихолетья дорвавшиеся до власти авантюристы творили беспредел - это наследие ленинской катавасии и его назначений своих корешей по борьбе на такие посты, на которых надо думать и работать, а не стрелять и вешать...Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...Сталину досталось то, что досталось...
in Antwort Schachspiler 03.02.09 09:24
В ответ на:
...мерзостей творившихся Сталиным...
...мерзостей творившихся Сталиным...
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...Приказы о расстрелах, подписанные им или ещё что-то в этом роде...Про Ленина, кстати, опубликовано, в этом плане, много документов...То, что после лихолетья дорвавшиеся до власти авантюристы творили беспредел - это наследие ленинской катавасии и его назначений своих корешей по борьбе на такие посты, на которых надо думать и работать, а не стрелять и вешать...Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...Сталину досталось то, что досталось...
03.02.09 09:52
Ограбление банка в Тифлисе.
Следы заметал.
in Antwort чукчан 03.02.09 09:47
В ответ на:
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...
Ограбление банка в Тифлисе.
В ответ на:
Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...
Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...
Следы заметал.
03.02.09 10:00
Ну, да, разбойничали с Камо на пару...Но это ж было до революции, то другой коленкор...За идею, так сказать...Партии нужно было золото...В Цюрихах и Парижах счета оплачивать...
И, наверное, Сталину, в этом плане, не так уж нужно было "заметать следы", как многим другим, "резвившимся" на просторах России в смутные времена...И по большому-то счёту, перегрызли-то они сами себя в интригах и борьбе друг с другом...
in Antwort -Archimed- 03.02.09 09:52


03.02.09 10:05
Опять детские доводы типа:
"Это бояре гады, а царь - он добрый и справедливый".
Не надо быть таким наивным, чтобы воображать, что Сталину подсунули и Ежова, и Ягоду, и Берию.
Сталин всю свою карьеру сделал именно на кадровых назначениях. Он всегда умел назначить нужных ему людей на нужные государственные посты.
И те самые, от которых потом потом "чистили" репрессивные органы, сначала делали для Сталина всю грязную работу.
Кроме того, такие доводы так же не подходят, как оправдания капитану корабля, севшего на мель, что это ему не повезло ни со штурманом, ни с боцманом, ни вообще с командой.
Да и лично Сталин - начинал жизнь разбойником и грабителем и кончил жизнь паханом.
А паханом стал как раз благодаря тому, что ни одна человеческая жизнь для него ценности не представляла.
in Antwort чукчан 03.02.09 09:47, Zuletzt geändert 03.02.09 10:17 (Schachspiler)
В ответ на:
Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...Сталину досталось то, что досталось...
Кстати, тот же НКВД - та государственная структура. которая больше. чем другие, подвергалась "чисткам" и "зачисткам" и, наверное, заслуженно и справедливо...Сталину досталось то, что досталось...
Опять детские доводы типа:
"Это бояре гады, а царь - он добрый и справедливый".
Не надо быть таким наивным, чтобы воображать, что Сталину подсунули и Ежова, и Ягоду, и Берию.
Сталин всю свою карьеру сделал именно на кадровых назначениях. Он всегда умел назначить нужных ему людей на нужные государственные посты.
И те самые, от которых потом потом "чистили" репрессивные органы, сначала делали для Сталина всю грязную работу.
Кроме того, такие доводы так же не подходят, как оправдания капитану корабля, севшего на мель, что это ему не повезло ни со штурманом, ни с боцманом, ни вообще с командой.
Да и лично Сталин - начинал жизнь разбойником и грабителем и кончил жизнь паханом.

А паханом стал как раз благодаря тому, что ни одна человеческая жизнь для него ценности не представляла.
03.02.09 10:07
in Antwort Leon93 03.02.09 00:00
03.02.09 10:16
"Коленкор" всегда один и тот же. Бандит - он и есть бандит!
Кстати, любой бандит найдёт для чего ему золото нужно, но это для него оправданием не является.
Даже бандиты предпочитают заметать следы своих преступлений. Если можно убить чужими руками - то они охотно это делают.
То, что в те времена, как Вы выразились "резвились" многие, это никак не обеляет первого среди прочих преступников - Сталина.
in Antwort чукчан 03.02.09 10:00
В ответ на:
Ну, да, разбойничали с Камо на пару...Но это ж было до революции, то другой коленкор...За идею, так сказать...Партии нужно было золото...
Ну, да, разбойничали с Камо на пару...Но это ж было до революции, то другой коленкор...За идею, так сказать...Партии нужно было золото...
"Коленкор" всегда один и тот же. Бандит - он и есть бандит!
Кстати, любой бандит найдёт для чего ему золото нужно, но это для него оправданием не является.
В ответ на:
И, наверное, Сталину, в этом плане, не так уж нужно было "заметать следы", как многим другим, "резвившимся" на просторах России в смутные времена...
И, наверное, Сталину, в этом плане, не так уж нужно было "заметать следы", как многим другим, "резвившимся" на просторах России в смутные времена...
Даже бандиты предпочитают заметать следы своих преступлений. Если можно убить чужими руками - то они охотно это делают.
То, что в те времена, как Вы выразились "резвились" многие, это никак не обеляет первого среди прочих преступников - Сталина.
03.02.09 10:17
in Antwort Schachspiler 03.02.09 10:05
Ещё раз...
И не передёргивайте...Я и не говорил, что "царь - добрый"...Время было не то...И он был сыном своего времени...А отличие его от других "бесов" - в том, что он всё-таки служил государству и идее, что и доказал, в общем-то на деле. и это не оспорит никто...

В ответ на:
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным...
И не передёргивайте...Я и не говорил, что "царь - добрый"...Время было не то...И он был сыном своего времени...А отличие его от других "бесов" - в том, что он всё-таки служил государству и идее, что и доказал, в общем-то на деле. и это не оспорит никто...
03.02.09 10:24
Ну, вот инквизиторы тоже ведь идее служили. Многие из них были бедны как церковные крысы. А костры с "еретиками" и "ведьмами" пылали по всей Европе. Ради высокой цели, разумеется.
Да и Гитлер, по западным меркам, богат не был и служил исключительно идее об исключительности.
in Antwort чукчан 03.02.09 10:17
В ответ на:
отличие его от других "бесов" - в том, что он всё-таки служил государству и идее, что и доказал, в общем-то на деле.
отличие его от других "бесов" - в том, что он всё-таки служил государству и идее, что и доказал, в общем-то на деле.
Ну, вот инквизиторы тоже ведь идее служили. Многие из них были бедны как церковные крысы. А костры с "еретиками" и "ведьмами" пылали по всей Европе. Ради высокой цели, разумеется.
Да и Гитлер, по западным меркам, богат не был и служил исключительно идее об исключительности.
03.02.09 10:26
При чём вне зависимости от того, знал он о них, планировал ли их лично или просто прошляпил.
Вам нравится вариант "прошляпил" - ну что ж, возражений нет.
in Antwort чукчан 03.02.09 10:17
В ответ на:
Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным
Лично Сталин отвественнен как руководитель СССР за все те мерзости, которые при его управлении совершались.Справедливости ради, назовите какую-нибудь мерзость, сотворившуюся лично Сталиным
При чём вне зависимости от того, знал он о них, планировал ли их лично или просто прошляпил.
Вам нравится вариант "прошляпил" - ну что ж, возражений нет.
03.02.09 10:30
in Antwort kurban04 03.02.09 10:26
Нет, мне не нравится вариант "прошляпил", и я об этом никогда не говорил...А повторюсь в том, что период был сложныйц, неоднозначный и подходить к нему с нынешними мерками неправомерно...Прекратить смуту и навести порядок в то время вряд ли было возможно минрными проповедями...
03.02.09 10:31
нельзя ли уточнить, что же всё таки сделал сталин для советского государства, кроме уничтожения собственного народа? этак и гитлера в миротворцы записать можно-тоже лично ничего не делал только бумажки подписывал
in Antwort чукчан 03.02.09 10:17
В ответ на:
он всё-таки служил государству и идее
он всё-таки служил государству и идее
нельзя ли уточнить, что же всё таки сделал сталин для советского государства, кроме уничтожения собственного народа? этак и гитлера в миротворцы записать можно-тоже лично ничего не делал только бумажки подписывал
03.02.09 10:33
А значит несёт личную ответственность за них как руководитель.
Несёт?
in Antwort чукчан 03.02.09 10:30
В ответ на:
мне не нравится вариант "прошляпил"
Значит знал о тех мерзостях, которые творятся.мне не нравится вариант "прошляпил"
А значит несёт личную ответственность за них как руководитель.
Несёт?
03.02.09 10:36
in Antwort tuv 03.02.09 10:24
Разумеется, и инквизиторы служили своей идее...И, кстати, не один век прошёл, пока эта идея получила свою объективную оценку...Когда там Папа римский "извинения приносил" ?...Пару лет назад, кажется...И с Гитлером не так уж и однозначно всё и немного странно...Пришёл эдакий бесноватый вождь и давай всех угнетать ? Так ведь нет же...Подавляющее большинство "культурной и цивилизованной Германии" кричало "Хайль !", разделяя эти идеи и вполне сознательно идя за "богемным ефрейтором"...
